Moderator: Moderatoren Forum 8
Was an der Richtigkeit der Aussage Neubauers auch nichts ändert.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 May 2021, 11:37)
Die Jusos verbrüdern sich mit der Fatah Jugend......
Es ging mir dabei weniger um dich als um Neubauer und diverse "Faktenchecker".Schnitter hat geschrieben:(12 May 2021, 11:46)
Weißt du, ich bin langjähriger CDU Wähler und sicher nicht "links" noch möchte ich etwas "skandalisieren".
Außer einem Screenshot gibt es keinerlei Beweis dafür. Und wie bereits geschrieben, kann es ja auch sein, dass Maaßen erst nachträglich erkannt hat, wer dieser Typ ist. Man kann nicht jeden Holocaustleugner auf diesem Planeten kennen.Und für dich ist das Teilen eines Posts eines Holocaustleugners vielleicht ein "Versehen".
Mir ist das im Prinzip auch egal, aber wenn man schon so ein Geschütz auffährt, dann sollte man auch handfeste Beweise haben, sonst ist es nicht weiter als Dreckschleuderei gegen den politischen Gegner.Mir soll es aber ehrlich gesagt egal sein.
Tja dann hat er wohl "aus Versehen" antisemitische Inhalte geteilt.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 May 2021, 11:52)
Außer einem Screenshot gibt es keinerlei Beweis dafür. Und wie bereits geschrieben, kann es ja auch sein, dass Maaßen erst nachträglich erkannt hat, wer dieser Typ ist. Man kann nicht jeden Holocaustleugner auf diesem Planeten kennen.
Ganz genau, das das alles wird einfach übergangen, die tatsächliche Anbiederung einiger Linker an einen Holocaustleugner und andere antisemitische Verfehlungen von links wiegen offensichtlich weniger schwer als eine evtl. Verlinkung bei Twitter.
Es gibt außer einem Screenshot keine Beweise, dass er sowas geteilt hat und so ein Screenshot lässt sich leicht fälschen und deine einseitige Empörung macht es auch nicht glaubwürdiger.Schnitter hat geschrieben:(12 May 2021, 11:56)
Tja dann hat er wohl "aus Versehen" antisemitische Inhalte geteilt.
Es gibt keinerlei handfesten Beweis für die Richtigkeit von Neubauers Aussage.Aber auch das ändert nichts an der Richtigkeit Neubauers Aussage.
whataboutismTom Bombadil hat geschrieben:(12 May 2021, 12:03)
Ganz genau, das das alles wird einfach übergangen, die tatsächliche Anbiederung einiger Linker an einen Holocaustleugner und andere antisemitische Verfehlungen von links wiegen offensichtlich weniger schwer als eine evtl. Verlinkung bei Twitter.
Auch dass unser Außenminister nichts besseres zu tun hat, als auch von Israel Deeskalation einzufordern, nachdem die Hamas ihre Raketen losgeschickt und mehrere Menschen getötet hat, taugt in linken Kreisen nicht zum Skandal, sein eigenes Nestchen beschmutzt man nicht. Kann man machen, zeugt nur nicht von Neutralität.
Das hier diskutierte Thema lautet "Antisemitismus". Deine Reaktion spricht Bände, du bist nicht objektiv.
Es ging in UNSERER Diskussion hier um das Thema "Maaßen / Neubauer".Tom Bombadil hat geschrieben:(12 May 2021, 12:11)
Das hier diskutierte Thema lautet "Antisemitismus". Deine Reaktion spricht Bände, du bist nicht objektiv.
Unser Außenminister Maas und andere SPD-Granden sind linke Spinner? Man muss Maas aber zugute halten, dass er sich von Abbas' antisemitischer Hetzrede über den Auslöser der Shoa distanziert hat.Schnitter hat geschrieben:(12 May 2021, 12:14)
Und warum Maaßen thematisiert wurde und nicht irgendwelche linken Spinner habe ich dir erläutert.
Wenn man Maaßen ohne handfeste Beweise anprangert und skandalisiert, dies bei linken Politikern aber nicht macht, dann ist die Sache klar wie Klossbruehe.Fragt sich also angesichts deiner "Thread-Thema Keule" wer jetzt hier objektiv ist und wer nicht....
Soweit ich weiß stammen Maas Äußerungen aus der Zeit NACH Wills Sendung. Außerdem wüsste ich nicht wo er antisemitische Ressentiments bedient hätte auch wenn er keine gute Figur abgibt.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 May 2021, 12:20)
Unser Außenminister Maas und andere SPD-Granden sind linke Spinner?
Die Beweise sind geliefert. Ich nehme aber zur Kenntnis dass du keinen Zusammenhang zur Great Reset VT erkennst und Maaßen nur "aus Versehen" den Post eines Holocaust Leugners geliked hat, wobei auch das schon Neubauers Aussage bestätigt.Wenn man Maaßen ohne handfeste Beweise anprangert....
qed.
Ich kann da keine handfesten Beweise entdecken, zumindest nichts was schlimmer wäre als das, was sich die SPD Granden mit Abbas geleistet haben, das war auch keinen Skandal oder Rücktritt wert. Der "Great Reset" darf und muss kritisiert werden, Kritik daran ist weder eine VT noch antisemitisch.Die Beweise sind geliefert.
Natürlich hätte Neubauer wissen müssen was Maas 2 Tage später sagt. (Davon abgesehen hat er sich überhaupt nicht antisemitisch geäußert, aber hey, who cares).Tom Bombadil hat geschrieben:(12 May 2021, 12:52)
qed.
Im Zusammenhang mit den "Globalisten" die die "neue Weltordnung" mit dem Mittel der "Corona Ideologie" errichten wollen ist es der Prototyp einer antisemitischen Verschwörungstheorie.Der "Great Reset" darf und muss kritisiert werden, Kritik daran ist weder eine VT noch antisemitisch.
Deine Verdrehungen? Ja, das stimmt.
Der Beweis dieser Behauptung steht weiterhin aus. Ich kann das leider nicht nachprüfen, ich kenne solche Kanäle nicht und bin dort auch nicht aktiv. Da muss ich ganz den staatlichen Organisationen vertrauen, dass sie diese Leute beobachten. Diesen Stellen müssten Maaßens diesbezügliche Aktivitäten doch aufgefallen sein!?Und Maaßen verbreitet diese Scheiße in einschlägigen rechten bis rechtsextremen VT Kanälen.
Welche "Verdrehungen" ?
Die stehen alle im Link.Ich kann das leider nicht nachprüfen
Trotzdem war deine Aussage whataboutism. Ergo du bist wohl auch nicht objektiv genug.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 May 2021, 12:11)
Das hier diskutierte Thema lautet "Antisemitismus". Deine Reaktion spricht Bände, du bist nicht objektiv.
https://daserste.ndr.de/panorama/aktuel ... ch100.htmlAuf dem radikal rechten Portal "Journalistenwatch" wird regelmäßig gegen Flüchtlinge und Migranten gehetzt. Migranten werden etwa als "Macheten-Fachkräfte" oder "Terror-Goldstücke" stigmatisiert. Außerdem wirbt auf der Seite die rechtsextremistische "Identitäre Bewegung". Videos des "Identitären"-Frontmanns Martin Sellner aus Österreich werden regelmäßig über die Seite verbreitet. Dass "Journalistenwatch" Werbung für die "Identitären" macht, ist beim sächsischen Verfassungsschutz bekannt. Beobachtet wird das Portal jedoch nicht.
Am vergangenen Wochenende hatte der ehemalige Präsident des Bundesamts für Verfassungsschutz, Hans-Georg Maaßen, auf Twitter einen Artikel von "Journalistenwatch" geteilt. In dem Artikel waren Falschbehauptungen zur Seenotrettung der "Sea-Watch 3" aufgestellt worden, Maaßen geriet für das Verbreiten in die Kritik. Inzwischen löschte der ehemalige Verfassungsschützer den Tweet.
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... uetzigkeitAm Wochenende outete sich ein Prominenter als Leser des rechtspopulistischen Blogs Journalistenwatch. Der ehemalige Verfassungsschutzpräsident Hans-Georg Maaßen teilte auf Twitter einen Artikel dieses Portals, das systematisch revisionistische, rassistische und antisemitische Inhalte verbreitet. Später löschte Maaßen die Empfehlung kommentarlos.
Ja der Maaßen koketiert eben mit rechts Außen und genau dies ist der Grund, warum er bei der Thüringer CDU auf die Liste kam.Schnitter hat geschrieben:(12 May 2021, 13:22)
Hups, nochmal aus Versehen die Maus verrutscht:
https://daserste.ndr.de/panorama/aktuel ... ch100.html
Zu "Journalistenwatch" sagt die Zeit:
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... uetzigkeit
ZB. "Natürlich hätte Neubauer wissen müssen was Maas 2 Tage später sagt." Davon war nie die Rede.
Für mich sieht das nach Fischen am rechten Rand der Union aus, ein Beweis, dass Maaßen ein Antisemit wäre steht weiterhin aus.Damit ist alles gesagt.
Nö, war sie nicht. Meine Aussage zeigt sehr deutlich auf, dass bei einem Politiker der CDU eine unbewiesene Beschuldigung (angebliche Verlinkung zu einem Holocaustleugner) aus ihm einen Antisemiten machen soll, während die tatsächlich und öffentlich stattgefundene Anbiederung von SPD Politikern an einen promovierten Holocaustleugner einfach ignoriert wird. Besser als durch dieses Verhalten kann man Doppelmoral gar nicht aufzeigen.
Dass er ein Antisemit sei haben weder Neubauer noch ich behauptet.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 May 2021, 13:33)
Für mich sieht das nach Fischen am rechten Rand der Union aus, ein Beweis, dass Maaßen ein Antisemit wäre steht weiterhin aus.
Von wem denn? Den selben Personen und macht die eine Fehlleistung die andere jetzt besser? Oder war die Behauptung mit dem SPD Politiker von dir sogar nicht auch genau das, was ich hier beim Umgang mit Maaßen kritisiere?Tom Bombadil hat geschrieben:(12 May 2021, 13:38)
Nö, war sie nicht. Meine Aussage zeigt sehr deutlich auf, dass bei einem Politiker der CDU eine unbewiesene Beschuldigung (angebliche Verlinkung zu einem Holocaustleugner) aus ihm einen Antisemiten machen soll, während die tatsächlich und öffentlich stattgefundene Anbiederung von SPD Politikern an einen promovierten Holocaustleugner einfach ignoriert wird. Besser als durch dieses Verhalten kann man Doppelmoral gar nicht aufzeigen.
Na klar, auch Nicht-Antisemiten verlinken und verbreiten antisemitische Inhalte, weiß ja jederSchnitter hat geschrieben:(12 May 2021, 13:38)
Dass er ein Antisemit sei haben weder Neubauer noch ich behauptet.
Nicht. Von den Aposteln der hohen Moral, die auf dem linken Auge meist blind sind.
Das ist einfach nur ein pauschales, subjektives und unbewiesenes Totschlagargument.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 May 2021, 14:39)
Von den Aposteln der hohen Moral, die auf dem linken Auge meist blind sind.
Nein, das kann man fast täglich bei irgendeinem Aufreger in den Medien erleben.relativ hat geschrieben:(12 May 2021, 14:47)
Das ist einfach nur ein pauschales, subjektives und unbewiesenes Totschlagargument.
Nach deiner Lesart vermutlich.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 May 2021, 14:49)
Nein, das kann man fast täglich bei irgendeinem Aufreger in den Medien erleben.
In der Tat tun sie das häufig.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 May 2021, 14:37)
Na klar, auch Nicht-Antisemiten verlinken und verbreiten antisemitische Inhalte, weiß ja jeder
Am Dienstagabend zündeten junge Männer arabischer und anderer Herkunft vor den Synagogen in Bonn und Münster israelische Flaggen an. In Bonn flogen auch Steine gegen die Eingangstür des Gotteshauses. Die Polizei konnte in beiden Städten rasch mehrere Tatverdächtige aufspüren. Am Montagabend hatte zudem in Düsseldorf ein unbekannter Täter am Denkmal für die von den Nazis zerstörte Großen Synagoge Müll angezündet. Am Mittwoch wurde zudem eine Drohung mit Anschlägen bekannt, die im Internet kursiert. Ein in Deutschland lebender Syrer, der angeblich für eine Gruppe von Syrern und Palästinensern spricht, postete "wir werden euch verbrennen, wie Hitler es tat."
https://www.tagesspiegel.de/politik/bre ... 83626.html
Habe ich gelesen, allerdings in "die Welt". Ja, wie können es die Israelis auch wagen, sich zur Wehr zu setzen und nicht einfach alles hinnehmen.Vongole hat geschrieben:(12 May 2021, 17:35)
Die Raktenangriffe auf Israel reichen anscheinend nicht, jetzt bricht sich der Israelhass auch hier wieder Bahn:
Ich meinte einen seriösen Faktencheck, wie er z.B. nach Plasbergsendungen durchgeführt wird.Schnitter hat geschrieben:(12 May 2021, 11:01)
Ja den gibt es. Neubauer hat Recht:
https://www.rnd.de/politik/luisa-neubau ... KY6JU.html
https://www.volksverpetzer.de/analyse/n ... semitisch/
Klares Statement aus dem verlinkten RND Artikel: "Hans-Georg Maaßen ist kein völkischer Rechtsextremist, auch gibt es keine Belege dafür, dass er ein Antisemit ist."Schnitter hat geschrieben:(12 May 2021, 11:01)
Ja den gibt es. Neubauer hat Recht:
https://www.rnd.de/politik/luisa-neubau ... KY6JU.html
Stimmt, die meisten AFD-Wähler haben vorher SPD oder die Linke gewählt.Schnitter hat geschrieben:(12 May 2021, 11:56)
EInen strammen AfD Wähler wird man eh nicht von der CDU überzeugen können.
Aha ... einen Buchtitel eines kanadischen Autors zu zitieren ist also das Gleiche wie Globalisten als Begriff zu verwenden ?Laertes hat geschrieben:(12 May 2021, 20:09)
Und natürlich ist für Linke völlig undenbar, dass Maaßen den Begriff 'Globalisten' im gleichen Sinn verwendet hat, wie die Bundeszentrale für Politische Bildung:
Globalisten. Das Ende der Imperien und die Geburt des Neoliberalismus
Globalisten und Sozialisten (und Teile der Kirchen) sind in einem Punkt der gleichen Meinung: die Verachtung der gewöhnlichen Menschen, ihres bürgerlichen Lebens, ihrer Kultur und ihres Anspruchs, ihr Leben selbst bestimmen zu wollen.
Das hat Neubauer auch gar nicht behauptet.Laertes hat geschrieben:(12 May 2021, 20:03)
Klares Statement aus dem verlinkten RND Artikel: "Hans-Georg Maaßen ist kein völkischer Rechtsextremist, auch gibt es keine Belege dafür, dass er ein Antisemit ist."
Das Teilen der Inhalte eines Holocaustleugners reicht dir nicht?JJazzGold hat geschrieben:(12 May 2021, 19:27)
Ich meinte einen seriösen Faktencheck, wie er z.B. nach Plasbergsendungen durchgeführt wird.
Da zitiere ich mal die WELT ... damit die Quelle auch für dich unbelastet ist:Laertes hat geschrieben:(12 May 2021, 20:15)
Stimmt, die meisten AFD-Wähler haben vorher SPD oder die Linke gewählt.
Na gut, aber bei 1.200.000 Stimmen Zulauf von Nichtwählern, 850.000 von ehemaligen SPD und Linkswählern und 1.000.000 von ehemaligen CDU Wählern hat ein Maaßen trotzdem nur das Potenzial einen von drei AFD Wählern (eher 0,5, wenn man die überzeugten Nazis unter den AFD Wählern berücksichtigt) zurückzuholen.odiug hat geschrieben:(12 May 2021, 20:35)
Da zitiere ich mal die WELT ... damit die Quelle auch für dich unbelastet ist:
https://www.welt.de/politik/deutschland ... loren.html
Hat er denn einen Inhalt geteilt, in dem explizit der Holocaust geleugnet wurde?Schnitter hat geschrieben:(12 May 2021, 20:33)
Das Teilen der Inhalte eines Holocaustleugners reicht dir nicht?
Er hat die Website verlinkt.Laertes hat geschrieben:(12 May 2021, 20:46)
Hat er denn einen Inhalt geteilt, in dem explizit der Holocaust geleugnet wurde?
Sahra Wagenknecht argumentiert ähnlich, was die gedankliche Nähe von Neoliberalen und globalisierungsfreundlichen Lifestyle-Linken angeht. Für mich ist plausibler, dass Maaßen und Wagenknecht das gleiche Phänomen beschreiben und Maaßen das Wort nicht als antisemitischen Code verwendet.odiug hat geschrieben:(12 May 2021, 20:29)
Ich hake das mal unter konservativer Gehirnakrobatik ab, wenn es dir recht ist
Hmmmm ... also nach dem kleinen Bömbchen, dass Neubauer da hat hochgehen lassen, halte ich es eher für möglich, dass die AfD sich noch einen Wähler von der CDU holt, als dass Laschet sich ein paar von der AfD zurückholt wird.Laertes hat geschrieben:(12 May 2021, 20:45)
Na gut, aber bei 1.200.000 Stimmen Zulauf von Nichtwählern, 850.000 von ehemaligen SPD und Linkswählern und 1.000.000 von ehemaligen CDU Wählern hat ein Maaßen trotzdem nur das Potenzial einen von drei AFD Wählern (eher 0,5, wenn man die überzeugten Nazis unter den AFD Wählern berücksichtigt) zurückzuholen.
Das gilt so pauschal auch für jeden Link auf facebook.com oder twitter.comSchnitter hat geschrieben:(12 May 2021, 20:55)
Und ja, dort sprudelt es von antisemitischen Inhalten.
Laertes hat geschrieben:(12 May 2021, 21:10)
Das gilt so pauschal auch für jeden Link auf facebook.com oder twitter.com
Wo ist der Beweis, dass der Screenshot echt ist? Und warum stört dich die Kuschelei der SPD Granden mit dem Holocautleugner Abbas nicht?Schnitter hat geschrieben:(12 May 2021, 20:33)
Das Teilen der Inhalte eines Holocaustleugners reicht dir nicht?
Wenn es eine Fälschung ist steht Maaßen der Rechtsweg offen. Twitter dürfte das problemlos prüfen können.Tom Bombadil hat geschrieben:(12 May 2021, 21:45)
Wo ist der Beweis, dass der Screenshot echt ist? Und warum stört dich die Kuschelei der SPD Granden mit dem Holocautleugner Abbas nicht?
Läßt sich die Echtheit eines Screenshots beweisen?
