Antisemitismus

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Vongole
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Vongole »

JJazzGold hat geschrieben:(14 May 2021, 08:31)

Faszinierend, diese Ansicht.
Anti-Antisemitismus im Verfassungsrang diene nur dazu Israelkritik mundtot zu machen.

Das gilt allerdings nur für Leute, die angebliche Israelkritik dazu nutzen wollen, um ihren offenen oder latent vorhandenen Antisemitismus als “Israelkritik“ kaschieren wollen - ergo die Richtigen.
Heute bei Ahmad Mansour auf Twitter gelesen: "Antisemitismus ist keine Folge des Nahostkonflikts, vielmehr ist der Nahostkonflikt eine Folge von Antisemitismus."
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relativ
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Re: Antisemitismus

Beitrag von relativ »

Vongole hat geschrieben:(14 May 2021, 14:21)

Heute bei Ahmad Mansour auf Twitter gelesen: "Antisemitismus ist keine Folge des Nahostkonflikts, vielmehr ist der Nahostkonflikt eine Folge von Antisemitismus."
Treffend auf den Punkt gebracht!
Antisemitismus ist uralt , daher will ich nur bemerken, ob der gute Herr Mansour der Meinung ist, daß wenn Christen, oder andere Religionsgemeinschaften das heilige Land für sich als neue Heimstatt beansprucht hätten, ob es dann friedlicher abgelaufen wäre.
Man könnte dies Aufgrund der Erfahrung geschichtilicher Ereignisse negieren. Daher liegt er mit seiner Aussage nicht ganz falsch ,aber eben auch so auch nicht ganz richtig.
Es sei denn er meint , daß der Holocoust der ja auch eine Folge des Antisemitismus war, erst den Naostkonflikt (Besiedlung Israels durch Juden) ausgelöst hat, da könnte man gegen halten, daß es ja schon zuvor Bestrebungen gab, Israel zur neuen Heimstatt der Juden zu machen.
Zuletzt geändert von relativ am Fr 14. Mai 2021, 19:24, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Vongole »

Es ist nicht nur relativ, sondern vollkommen klar, was Mansour meinte und schrieb.
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Quatschki
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Quatschki »

Theodor Herzl entwickelte seine zionistischen Ideen unter dem Eindruck des wachsenden Antisemitismus, den er Ende des 19.Jahrhunderts u.a. in Frankreich erlebt hatte.
Ich nehme mal an, dass sich Mansour darauf bezieht.
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BlueMonday
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Re: Antisemitismus

Beitrag von BlueMonday »

Quatschki hat geschrieben:(14 May 2021, 14:50)

Theodor Herzl entwickelte seine zionistischen Ideen unter dem Eindruck des wachsenden Antisemitismus, den er Ende des 19.Jahrhunderts u.a. in Frankreich erlebt hatte.
Wobei sich da einiges in den Vorstellungen gedreht hat.

Francis R. Nicosia schreibt dazu:
"Er stellte heraus, dass Theodor Herzl mit der Veröffentlichung seines Werkes Der Judenstaat: Versuch einer modernen Lösung der Judenfrage (1896) ein zum Teil taktisches Ziel verfolgt hatte. Herzl wollte damit auch die Unterstützung nichtjüdischer Gruppen für seine Vorschläge erreichen, die unter Juden umstritten waren und in der damaligen Zeit kaum Anklang fanden. Da die jüdischen Reaktionen auf Herzls Buch größtenteils negativ waren, hoffte er auf positive Reaktionen von nichtjüdischer Seite. Und diese Rezipienten sprachen durchaus darauf an : Ihre Reaktionen reichten von Gleichgültigkeit bis zu Akzeptanz und sogar Enthusiasmus. Insgesamt beschrieb Herzl die Reaktion der Antisemiten folgendermaßen : »Die Antisemiten behandeln mich fair.«11 Zur Zeit der Veröffentlichung des Buches Der Judenstaat scheint sich Herzl damit auseinandergesetzt zu haben, dass das Verhältnis zwischen Antisemiten und Zionisten für beide Seiten in den kommenden Jahren ein heikles Thema sein würde. Während nichtjüdische Kritik am Zionismus oder dem Staat Israel heutzutage oft als Ausdruck eines tiefer liegenden Antisemitismus gewertet werden, so hätte zu Herzls Zeit eine nichtjüdische Unterstützung der zionistischen Idee zu einer ähnlichen Wirkung führen können."

Q: http://www.igdj-hh.de/files/IGDJ/pdf/ha ... tismus.pdf

Das muss man sich mal auf der geistigen Zunge zergehen lassen... Praktisch in dem heutigen geistigen Klima nicht mehr denkbar/diskutierbar.
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relativ
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Re: Antisemitismus

Beitrag von relativ »

Quatschki hat geschrieben:(14 May 2021, 14:50)

Theodor Herzl entwickelte seine zionistischen Ideen unter dem Eindruck des wachsenden Antisemitismus, den er Ende des 19.Jahrhunderts u.a. in Frankreich erlebt hatte.
Ich nehme mal an, dass sich Mansour darauf bezieht.
Ja ist möglich und natürlich war und ist eine Heimstatt für die Juden nach all dem Leid welches sie ertragen mussten absolut nachvollziehbar.
Aber die Ambitionen eines eigenen Landes (heiligen Land) sind so alt wie das alte Testament, wobei der gezielte Antisemitismus eigentlich erst mit dem Aufstieg des Christentum und der Kirche aufkam
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Adam Smith »

relativ hat geschrieben:(14 May 2021, 14:36)

Antisemitismus ist uralt , daher will ich nur bemerken, ob der gute Herr Mansour der Meinung ist, daß wenn Christen, oder andere Religionsgemeinschaften das heilige Land für sich als neue Heimatt beansprucht hätten, ob es dann friedlicher abgelaufen wäre.
Man könnte dies Aufgrund der Erfahrung geschichtilicher Ereignisse negieren. Daher liegt er mit seiner Aussage nicht ganz falsch ,aber eben auch so auch nicht ganz richtig.
Es sei denn er meint , daß der Holocoust der ja auch eine Folge des Antisemitismus war, erst den Naostkonflikt (Besiedlung Israels durch Juden) ausgelöst hat, da könnte man gegen halten, daß es ja schon zuvor Bestrebungen gab, Israel zur neuen Heimstatt der Juden zu machen.
Erdogan dürfte ein Antisemit sein, weil er sich noch menschenverachtender gegenüber Juden und Israelis äussert als gegenüber anderen Gruppen die er nicht mag.
Er sagte, dass es „vor 1940 keinen jüdischen Staat“ gegeben habe, und drohte, „jene, die meinen, die Stadt zu besitzen“ – also Israels Juden –, würden irgendwann in der Zukunft „keinen Baum finden, hinter dem sie sich verstecken können“.
https://amp-welt-de.cdn.ampproject.org/ ... teckt.html

Aus dem Grund spielt Antisemitismus schon eine Rolle.
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relativ
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Re: Antisemitismus

Beitrag von relativ »

Adam Smith hat geschrieben:(14 May 2021, 15:12)

Erdogan dürfte ein Antisemit sein, weil er sich noch menschenverachtender gegenüber Juden und Israelis äussert als gegenüber anderen Gruppen die er nicht mag.
Ja er bedient sich gezielt solcher Äußerungen, ob er auch persönlich ein überzeugter Antisemit ect. ist, kann niemand sagen, würden seine Aussagen aber auch nicht besser machen.



Aus dem Grund spielt Antisemitismus schon eine Rolle.
Wer behauptet denn das sie keine Rolle spielt? Dieses rhetorische erbärmliche Säbelrasseln in politischen Diskurs hat Erdogan drauf, ist aber im nahen Osten schon eine Art politische Tradition, gibt es ne Menge anderer Beispiele für.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Vongole »

BlueMonday hat geschrieben:(14 May 2021, 15:08)

Wobei sich da einiges in den Vorstellungen gedreht hat.
(..)
Verständlich, wenn man überlegt, was zwischen Herzls Absichten und der Gründungs Israels passierte.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Adam Smith »

relativ hat geschrieben:(14 May 2021, 15:23)

ist aber im nahen Osten 9schon eine Art politische Tradition, gibt es ne Menge anderer Beispiele für.
Der Iran ist dafür bekannt. Im Moment verhält sich der Iran aber friedlich.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von BlueMonday »

Vongole hat geschrieben:(14 May 2021, 15:29)

Verständlich, wenn man überlegt, was zwischen Herzls Absichten und der Gründungs Israels passierte.
Trotzdem sind die "alten" Vorstellungen valide und sollten ihren Platz weiterhin haben. Immerhin leben über die Hälfte der Juden dauerhaft nicht in Israel.
Was ich als projüdischer "Globalist" begrüße und unterstütze. Was würde bspw. passieren, wenn diese andere Hälfte es nun auch nach Israel ziehen würde...

Da sag ich doch lieber: Bleibt bei uns, wenn ihr wollt, ihr seid immer herzlich willkommen. Wir schützen euch(und nicht nur mit Steinmeierschen Sonntagsreden). Das sind wir euch schuldig.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von roli »

Michael Alexander hat geschrieben:(14 May 2021, 11:46)

Es ist ja auch in Ordnung, die israelische Politik zu kritisieren, wenn man es in einer Weise tut, wie man auch die Politik anderer Länder kritisieren würde. Wir sind uns sicher einig, dass es keine legitime Kritik ist, wenn jüdische Gemeinden in Deutschland pauschal für die israelische Politik in Haftung genommen werden und ein Mob, der "Scheissjuden" skandiert, in Richtung einer Synagoge zieht.

Bei der sogenannten Israelkritik fällt mir immer wieder auf, dass diesem doch an sich sehr kleinen Land eine Bedeutung zugeschrieben wird, die sich mir nicht ganz erschliesst. Deswegen habe ich zuweilen den Verdacht, es ginge hier nicht zuletzt um die eigene Absolution der Deutschen ("Seht, die Juden sind ja auch nicht viel besser als wir!"). Man muss aber genau hinschauen und sollte nicht mit unbelegten und unberechtigten Vorwürfen kommen. Es darf auch nicht jedes Wort auf die Goldwaage gelegt werden, und jeder muss die Möglichkeit haben, dazuzulernen und sich zu korrigieren.

Die israelische Politik muss man auch nicht zuletzt vor dem Hintergrund der langen Verfolgungsgeschichte der Juden und der Aktualität eines brutalen Judenhasses verstehen. Die Völkermord war ein einschneidendes Erlebnis, das in den Augen vieler Juden gezeigt hat, dass sie sich letztlich nur auf sich selbst verlassen können und dass dazu auch ein wehrhafter eigener Staat notwendig ist. Wenn man den Mob in Gelsenkirchen, Gaza oder Teheran entscheiden lassen würde - was würde diese Leute wohl mit Israel machen?

In Israel geht es halt leider oft ums Ganze und man kann keine träumerisch-idealistische Politik wie im unbedrohten Deutschland verfolgen. Dennoch ist Israel ist ein komplexes, vielfältiges Land, mit tiefen Rissen zwischen dem säkularen und und dem religiösen sowie dem linkem und dem rechten Spektrum.
Ich weiß, das Israel dort einen schweren Stand hat. Quasi von Feinden umgeben. Lockert man die Siedlungspolitik zu stark legt man sich möglicherweise ein fremdes Ei ins Nest und der Feind steht mit seiner Handgranate vor der Küchentür. Ich weiß aber nicht, ob dieses harte Vorgehen dort für Sympathien unter den neutralen Muslimen sorgt. Die radikalen Orthos unter den Juden haben zur Zeit einen grossen Einfluss. Ob das einem Friedensprozess dienlich ist sei dahingestellt. Mit den Bomben auf Gaza schüren sie jedenfalls noch mehr Hass unter den Neutralen. Die Hamas gewinnt an Zustimmung, wenn unschuldige Kinde verbrennen.
Aber einfach ist die Poltik dort ohnehin nicht. Lässt man die Hand zu locker, wird Dies evtl. ausgenutzt und der Schuss geht nach hinten los. Ist man zu radikal, gibts nie Frieden. Ich denke, die werden dort nie richtig zur Ruhe kommen. Gegensätze ziehen sich an hat dort eher eine negative Ausprägung.
Zuletzt geändert von roli am Fr 14. Mai 2021, 16:03, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Adam Smith »

BlueMonday hat geschrieben:(14 May 2021, 15:41)

Trotzdem sind die "alten" Vorstellungen valide und sollten ihren Platz weiterhin haben. Immerhin leben über die Hälfte der Juden dauerhaft nicht in Israel.
Was ich als projüdischer "Globalist" begrüße und unterstütze. Was würde bspw. passieren, wenn diese andere Hälfte es nun auch nach Israel ziehen würde...
Dann würde es für Israel noch gefährlicher werden. Die Judenhasser wären dann noch aggressiver. Es ist schon vorteilhaft, wenn nur die Hälfte der Juden in Israel lebt. Wobei die andere Hälfte der Juden im Prinzip in den USA lebt. Es hat hier schon eine starke Veränderung stattgefunden.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(14 May 2021, 14:19)

Das erklärt natürlich einiges und du hast Angst vor mehr Denunziation. :D
Gute Besserung :thumbup:
Nunja so einfach ist es leider nicht.
Wer sagt, dass es einfach wäre, die Hamas zu entmachten? Aber dein Verweis auf die "radikalen Elemente" in Israel lässt schon tief blicken, mir kommt das als Chiffre bekannt vor :cool:
Um die Hamas zu entmachten und zu entwaffnen bräuchte man wohl auch deinen "Antisemiten" Abbas und man muesste den Gaza Streifen für eine ganze Weile komplett absperren.
Oh, sehr interessant, jetzt ist Abbas "mein" Antisemit. Auch das kommt bekannt vor :cool:

Nicht "man" muss die Hamas loswerden, das müssen die Palis tun, es muss aus ihrem Willen heraus kommen, "man" kann aber dabei helfen, wenn das gewollt ist.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(14 May 2021, 07:28)

Es wird mehr Polizeischutz für jüdische Einrichtungen geben, mehr nicht. (.)
Man hängt auch isr. Flaggen ab, rein aus Deeskalationsgründen natürlich, und weil "das Hissen der Flagge aber von vielen Menschen als einseitige Solidaritätsbekundung aufgefasst worden sei".
https://www.welt.de/politik/deutschland ... ge-ab.html
Ja wo kommen wir denn hin, wenn wir einseitig Solidarität mit Israel zeigen, da könnten vielleicht Hamas und PLF beleidigt sein. :rolleyes:
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben:(14 May 2021, 17:54)

Man hängt auch isr. Flaggen ab, rein aus Deeskalationsgründen natürlich, und weil "das Hissen der Flagge aber von vielen Menschen als einseitige Solidaritätsbekundung aufgefasst worden sei".
Unfassbar.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Tom Bombadil »

Adam Smith hat geschrieben:(14 May 2021, 15:12)

Erdogan dürfte ein Antisemit sein, weil er sich noch menschenverachtender gegenüber Juden und Israelis äussert als gegenüber anderen Gruppen die er nicht mag.
Ja, das ist er wohl:
Recep Tayyip Erdoğan schrieb mit Anfang 20 das antisemitische Theaterstück Mas-Kom-Yah.
https://de.wikipedia.org/wiki/Antisemit ... %C3%BCrkei

Wiesenthal Center: Erdogan’s Anti-Semitic Diatribe Unmatched Since Hitler and Goebbels
https://www.wiesenthal.com/about/news/w ... ogans.html
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Adam Smith »

Tom Bombadil hat geschrieben:(14 May 2021, 18:03)

Ja, das ist er wohl:
Recep Tayyip Erdoğan schrieb mit Anfang 20 das antisemitische Theaterstück Mas-Kom-Yah.
https://de.wikipedia.org/wiki/Antisemit ... %C3%BCrkei

Wiesenthal Center: Erdogan’s Anti-Semitic Diatribe Unmatched Since Hitler and Goebbels
https://www.wiesenthal.com/about/news/w ... ogans.html
Und Deutschland kriecht vor Erdogan umher. Wir müssten hier klare Kante zeigen.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von JJazzGold »

Vongole hat geschrieben:(14 May 2021, 14:21)

Heute bei Ahmad Mansour auf Twitter gelesen: "Antisemitismus ist keine Folge des Nahostkonflikts, vielmehr ist der Nahostkonflikt eine Folge von Antisemitismus."
Treffend auf den Punkt gebracht!
:thumbup: Wohl wahr.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Zunder »

Vongole hat geschrieben:(14 May 2021, 14:21)

Heute bei Ahmad Mansour auf Twitter gelesen: "Antisemitismus ist keine Folge des Nahostkonflikts, vielmehr ist der Nahostkonflikt eine Folge von Antisemitismus."
Treffend auf den Punkt gebracht!
Das hättest du schon vor Jahren in diesem Forum lesen können.
https://politik-forum.eu/viewtopic.php? ... 5#p2236055
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Re: Antisemitismus

Beitrag von relativ »

Adam Smith hat geschrieben:(14 May 2021, 15:31)

Der Iran ist dafür bekannt. Im Moment verhält sich der Iran aber friedlich.
Nunja wenn du die logistische Unterstützung fast aller militärischer Auseinandersetzungen und Bürgerkriege im NahenOsten als friedliches Verhalten ansiehst. :cool:
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Adam Smith »

relativ hat geschrieben:(14 May 2021, 19:15)

Nunja wenn du die logistische Unterstützung fast aller militärischer Auseinandersetzungen und Bürgerkriege im NahenOsten als friedliches Verhalten ansiehst. :cool:
Der Iran hat sich übrigens so gut wie nie friedlich verhalten.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von relativ »

Adam Smith hat geschrieben:(14 May 2021, 19:16)

Der Iran hat sich übrigens so gut wie nie friedlich verhalten.
Aha... von welchen Zeiträumen sprichst du hier? Ein wenig genauer dürfen solche pauschalen Ausagen schon noch sein. Sonst lasse ich deine Einzeiler einfach mal unbeantwortet so stehen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Adam Smith »

relativ hat geschrieben:(14 May 2021, 19:21)

Aha... von welchen Zeiträumen sprichst du hier? Ein wenig genauer dürfen solche pauschalen Ausagen schon noch sein. Sonst lasse ich deine Einzeiler einfach mal unbeantwortet so stehen.
Seit es halt um Juden geht.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von relativ »

Adam Smith hat geschrieben:(14 May 2021, 19:22)

Seit es halt um Juden geht.
Tja so kann man sich irren
Der Iran zählte zu den ersten Staaten, die das Existenzrecht Israels und seine Unabhängigkeit 1948 anerkannten. Israel betrachtete im Nahostkonflikt den Iran als Alliierten gegenüber den arabischen Staaten. Der Iran war neben Israel auch mit den USA verbündet, was die Situation aus Sicht Israels verbesserte.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Adam Smith »

relativ hat geschrieben:(14 May 2021, 19:26)

Tja so kann man sich irren
Nur gab es dann die 'Revolution im Iran. Die im Iran war nicht besser, sondern nur weniger schmerzvoll.
Zuletzt geändert von Adam Smith am Fr 14. Mai 2021, 19:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Ebiker »

Haltung zeigen- aber nur wenn es ungefährlich ist

https://www.welt.de/politik/deutschland ... l#Comments
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Re: Antisemitismus

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Ebiker hat geschrieben:(14 May 2021, 23:00)

Haltung zeigen- aber nur wenn es ungefährlich ist

https://www.welt.de/politik/deutschland ... l#Comments
Warum haengt eine israelische Fahne vor einem Rathuas in einer deutschen Provinzstadt?? War eine Delegation aus Israel zu Besuch???

Bei uns haengen keine Flaggen anderer Staaten vor Rathauesern lediglich die australische, die der Aborigines und die des Bundesstaates wo sich das Rathaus befindet.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Tom Bombadil »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 May 2021, 05:49)

Warum haengt eine israelische Fahne vor einem Rathuas in einer deutschen Provinzstadt??
Hast du in der Schule nicht aufgepasst, was eure Vorfahren alles veranstaltet haben und weswegen Deutschland jetzt ein besonderes Verhältnis zu Israel hat??
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Re: Antisemitismus

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 May 2021, 09:04)

Hast du in der Schule nicht aufgepasst, was eure Vorfahren alles veranstaltet haben und weswegen Deutschland jetzt ein besonderes Verhältnis zu Israel hat??
Meine Vorfahren? Nimmst du mich in Sippenhaft? Das war doch ein Ding des Oesterreichers und seinen Nazis!

Israel ist ein Staat unter Staaten und somit muss man dessen Flagge nicht ohne besonderen Anlass wehen lassen. Deutsche Juden bekennen sich zur deutschen Flagge! Denke ich jedenfalls.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von relativ »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 May 2021, 09:22)

Meine Vorfahren? Nimmst du mich in Sippenhaft? Das war doch ein Ding des Oesterreichers und seinen Nazis!

Israel ist ein Staat unter Staaten und somit muss man dessen Flagge nicht ohne besonderen Anlass wehen lassen. Deutsche Juden bekennen sich zur deutschen Flagge! Denke ich jedenfalls.
Ein Anlass war ja da. Wieso soll das auch ein Problem sein, die Fahne eines befreundeten Staates wehen zu lassen, wenn da gerade ein tragisches Ereigniss stattgefunden hat. Da gibt es Grundsätzlich nix zu bemängeln, wenn der Staat dies so machen möchte um Solidarität auszudrücken. Da hat auch niemand an der Fahne rumzumachen, nur weil er das anders sieht.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Keoma »

relativ hat geschrieben:(15 May 2021, 09:28)

Ein Anlass war ja da. Wieso soll das auch ein Problem sein, die Fahne eines befreundeten Staates wehen zu lassen, wenn da gerade ein tragisches Ereigniss stattgefunden hat. Da gibt es Grundsätzlich nix zu bemängeln, wenn der Staat dies so machen möchte um Solidarität auszudrücken. Da hat auch niemand an der Fahne rumzumachen, nur weil er das anders sieht.
Na ja, sogar ich finde die Fahne auf unserem Bundeskanzleramt etwas bedenklich, da man sich dem Vorwurf des Verlustes der Neutralität aussetzt.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Antisemitismus

Beitrag von conscience »

Die Stadt Nordhausen verurteilt aufs Schärfste den Versuch eines Brandanschlags auf die Fahne Israels am Neuen Rathaus. Die Fahne wurde zum Jahrestag der Aufnahme der diplomatischen Beziehungen zwischen Israel und Deutschland am 12 Mai 1965 gehisst.

Jetzt wird die Fahne als Signal der Solidarität mit den Menschen in Israel und unserer Partnerstadt Bet Shemesh weiter über den 14. Mai - der Staatsgründung Israels - hinaus am Rathaus gehisst bleiben
Quelle: nnz-online.de klick
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Tom Bombadil »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 May 2021, 09:22)

Meine Vorfahren? Nimmst du mich in Sippenhaft? Das war doch ein Ding des Oesterreichers und seinen Nazis!
Das ist keine Sippenhaft, ihr Deutschen habt durch die Untaten eurer Vorfahren eine besondere Verantwortung. Eure Vorfahren haben Hitler die Macht gegeben, eure Vorfahren sind in den Krieg gezogen, eure Vorfahren haben Shoa, Porajmos und Euthanasie durchgeführt. Ihr Deutschen müsst dafür einstehen, dass so etwas nie wieder passiert und schon Ansätze davon bekämpfen und da gibt es leider immer noch große Mängel, zB. waren Gegendemonstrationen gegen die antisemitischen Kundgebungen in der letzten Woche Mangelware.

Hier, lies und lerne: https://www.freitag.de/autoren/der-frei ... nazi-enkel
Israel ist ein Staat unter Staaten und somit muss man dessen Flagge nicht ohne besonderen Anlass wehen lassen.
Mach dich schlau, warum Israel und Deutschland ein besonderes Verhältnis haben.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Tom Bombadil »

Keoma hat geschrieben:(15 May 2021, 09:31)

...da man sich dem Vorwurf des Verlustes der Neutralität aussetzt.
Die Sicherheit Israels ist in Deutschland Staatsraison.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Sören74 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 May 2021, 09:22)

Israel ist ein Staat unter Staaten und somit muss man dessen Flagge nicht ohne besonderen Anlass wehen lassen.
Muss nicht aber kann. Das ist die Entscheidung dieser Gemeinde.
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Tom Bombadil
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Tom Bombadil »

So sieht übrigens die reale deutsche Staatsraison aus, das Bekenntnis zu Israel ist wie immer nur ein Lippenbekenntnis: https://www.juedische-allgemeine.de/isr ... lt-israel/ Man stimmt stetig und beständig den Anträgen der Antisemiten bei der UN zu.

Und im ÖR lässt man "Hamas Helga" ausführlich Werbung für die Islamisten machen: https://www.mena-watch.com/wenn-das-zdf ... esentiert/
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Michael Alexander »

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 May 2021, 10:48)

So sieht übrigens die reale deutsche Staatsraison aus, das Bekenntnis zu Israel ist wie immer nur ein Lippenbekenntnis: https://www.juedische-allgemeine.de/isr ... lt-israel/ Man stimmt stetig und beständig den Anträgen der Antisemiten bei der UN zu.

Und im ÖR lässt man "Hamas Helga" ausführlich Werbung für die Islamisten machen: https://www.mena-watch.com/wenn-das-zdf ... esentiert/
Deutschland unterstützt ja auch direkt und indirekt über die EU antisemitische Organisationen. Ohne die Gelder aus Europa stünden Hamas, Fatah und ihre Unter-, Neben- und Tarnorganisationen wesentlich schlechter da.

Es scheint, dass dies in Deutschland Konsens zwischen allen Parteien ist, abgesehen von einer Partei, der man groteskerweise beständig Antisemitismus vorwirft. Deutsche Logik halt.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von TheManFromDownUnder »

relativ hat geschrieben:(15 May 2021, 09:28)

Ein Anlass war ja da. Wieso soll das auch ein Problem sein, die Fahne eines befreundeten Staates wehen zu lassen, wenn da gerade ein tragisches Ereigniss stattgefunden hat. Da gibt es Grundsätzlich nix zu bemängeln, wenn der Staat dies so machen möchte um Solidarität auszudrücken. Da hat auch niemand an der Fahne rumzumachen, nur weil er das anders sieht.
Im Prinzip nicht! Aber eine Kommunal Behoerde ist nicht der Staat, zweitens sollte die Flagge auf Halbmast wehen wenn es sich um ein tragisches Ereignis handelt und ebenso die eigene Flagge.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Billie Holiday »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 May 2021, 11:23)

Im Prinzip nicht! Aber eine Kommunal Behoerde ist nicht der Staat, zweitens sollte die Flagge auf Halbmast wehen wenn es sich um ein tragisches Ereignis handelt und ebenso die eigene Flagge.
Naha, die Flagge wurde ja brav wieder entfernt nach Kritik.
Solidaritätsbekundungen sind offenbar nicht erwünscht und ohne Rückgrat nimmt man halt seine Entscheidung schnell wieder zurück.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 May 2021, 09:40)

Das ist keine Sippenhaft, ihr Deutschen habt durch die Untaten eurer Vorfahren eine besondere Verantwortung. Eure Vorfahren haben Hitler die Macht gegeben, eure Vorfahren sind in den Krieg gezogen, eure Vorfahren haben Shoa, Porajmos und Euthanasie durchgeführt. Ihr Deutschen müsst dafür einstehen, dass so etwas nie wieder passiert und schon Ansätze davon bekämpfen und da gibt es leider immer noch große Mängel, zB. waren Gegendemonstrationen gegen die antisemitischen Kundgebungen in der letzten Woche Mangelware.
Besondere Verantwortung heisst nicht das man blind alles gut heisst was die israelische Regierung tut, besondere Verantwortung heisst das man auch Kritik ueben darf. Es gibt in Israel und weltweit viele juedische Mitmenschen, die der Palaestina Politik ihrer Regierung und den Orthodoxen sehr kritische gegenueber stehen.

Wir Deutschen stehen sehr wohl dafuer das die Verbrechen des 3 Reiches nie mehr passieren, nicht gegen Juden und nicht gegen andere. Das kapierst du nie. Ich lebte in einer WG mit 3 juedischen Freunden! Ich feierte Sabbath mit einer juedischen Familie in NY wo ich wie ein Sohn, trotz meines Deutschsein aufgenommen wurde! Der Taufpate meiner Frau ist Jude! Halt also deine .....

Ich lasse mir von dir nicht meine Eltern und Grosseltern beschimpfen! Was bist du? Oesterreicher nehme ich an. Dann kehre den Nazi Dreck vor deiner eigenen Tuer.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Tom Bombadil »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 May 2021, 11:23)

Aber eine Kommunal Behoerde ist nicht der Staat...
Eine Kommunalbehörde entscheidet selber, welche Fahnen sie aufhängt, zumal es ja gleich mehrere Anlässe dazu gibt. Den Schwanz vor Judenhassern, die die Fahne stehlen oder anzünden wollen, einzukneifen ist jedenfalls ein Armutszeichen, aber bezeichnend für die deutsche Politik, die offensichtlich nicht gewillt ist, ernsthaft gegen diese Leute vorzugehen. So bleibt es dann bei Sonntagsreden und Symbolpolitik, in dem man ein paar Polizisten mehr vor jüdischen Gebäuden platziert.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Keoma »

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 May 2021, 09:41)

Die Sicherheit Israels ist in Deutschland Staatsraison.
Ich rede von unserem Kanzleramt.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Antisemitismus

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 May 2021, 11:30)

Naha, die Flagge wurde ja brav wieder entfernt nach Kritik.
Solidaritätsbekundungen sind offenbar nicht erwünscht und ohne Rückgrat nimmt man halt seine Entscheidung schnell wieder zurück.
Solidaritaetsbegruendungen sind vollkommen ok, aber das Flagge hissen einer Kommunalbehoerde geht weit ueber Solidaritaet hinaus. Flagge anderer Nationen zu hissen ist ein Privileg der Staatsregierung und nicht einer Kommune.
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Tom Bombadil »

Keoma hat geschrieben:(15 May 2021, 11:39)

Ich rede von unserem Kanzleramt.
"Gerade an dieser Stelle sage ich ausdrücklich: Jede Bundesregierung und jeder Bundeskanzler vor mir waren der besonderen historischen Verantwortung Deutschlands für die Sicherheit Israels verpflichtet. Diese historische Verantwortung Deutschlands ist Teil der Staatsräson meines Landes. Das heißt, die Sicherheit Israels ist für mich als deutsche Bundeskanzlerin niemals verhandelbar."
https://www.dw.com/de/deutschland-und-i ... a-57529206

Edit: ach, du bist ja Ösi :D
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Tom Bombadil »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 May 2021, 11:41)

Flagge anderer Nationen zu hissen ist ein Privileg der Staatsregierung und nicht einer Kommune.
In welchem Gesetz steht das geschrieben?
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Re: Antisemitismus

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 May 2021, 11:43)

In welchem Gesetz steht das geschrieben?
Aufgabenteilung!

Kommunalpolitik! Landespolitik, Bundespolitik! Brauchst doch nicht fuer alles einen Paragraphen, es sei denn man ist Oesterreicher :D :thumbup: :thumbup:
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Adam Smith »

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 May 2021, 11:43)

In welchem Gesetz steht das geschrieben?
Das steht hier:


Die Gemeinden und Gemeindeverbände sowie die Körperschaften und Anstalten des öffentlichen Rechts können aus eigener Entscheidung flaggen, wenn dies aus örtlicher Veranlassung geboten oder wünschenswert erscheint. Soll wegen einer örtlichen Veranstaltung geflaggt werden, so ist darauf zu achten, dass die Beflaggung nicht als Parteinahme in politischen Fragen gedeutet werden kann


4.2
Flaggen internationaler und überstaatlicher Organisationen sowie ausländischer Staaten

Sofern der Anlass der Beflaggung es rechtfertigt, können außerdem Flaggen internationaler und überstaatlicher Organisationen sowie ausländischer Staaten gesetzt werden

https://recht.nrw.de/lmi/owa/pl_text_an ... 0131647769
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Tom Bombadil »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(15 May 2021, 11:46)

...
Mit anderen Worten: du hast keine Ahnung, wie von Adam Smith belegt :thumbup:
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Re: Antisemitismus

Beitrag von Adam Smith »

relativ hat geschrieben:(14 May 2021, 19:26)

Tja so kann man sich irren
Die Bevölkerung des Iran ist seit Staatsgründung antisemitisch eingestellt. Ansonsten hätte sich die Situation nicht so entwickelt. Der Judenhasse im Iran nimmt aber seit Jahren stetig ab, während er in der Türkei wegen Erdogan zunimmt.
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