Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

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Papaloooo
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Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

Frank_Stein hat geschrieben:(21 Apr 2021, 19:09)Fullquote
Ich ziehe das mal in einen neuen Thread um,
um den Berufe-Strang nicht zu schreddern.

Ich wäre da für einen ganz anderen Ansatz,
aber der lässt sich wohl kaum durch die Ethikkommissionen bringen:

Man nehme das Virus eines möglichst leichten grippalen Infektes, möglichst hochinfektiös,
statte dieses aus mit dem Schnipsel der Boten-RNA des Covid-19-Virus aus,
und lasse diesem dessen Virulenz.

Nun steckt man viele Menschen damit an,
und diese tragen mit der Erkrankung die Immunantwort,
und somit auch die Immunität durch weitere Ansteckungen in die Bevölkerung.

Die Symptome des Hybrid-Virus müssten am besten so sanft gehalten werden,
dass es möglichst einen stillen Krankheitsverlauf gäbe.

So würde sich die Immunisierung verselbstständigen.
Nur wären die Widerstände der Verschwörer sicherlich noch wesentlich drastischer.
Aber diese können sich ja auch freiwillig in langjährige Quarantäne begeben,
sodass sie nicht immunisiert werden würden.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Corella »

Papaloooo hat geschrieben:(22 Apr 2021, 06:38)

Ich ziehe das mal in einen neuen Thread um,
um den Berufe-Strang nicht zu schreddern.

...[MOD] Bitte keine Voll-Zitate; Unser Server platzt aus allen Nähten! H2O
Es müsste eines sein, dass kaum ein Immunsystem kennt, nicht mutiert, wirklich harmlos ist, nicht kreuzt...
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

Corella hat geschrieben:(22 Apr 2021, 06:49)

Es müsste eines sein, dass kaum ein Immunsystem kennt, nicht mutiert, wirklich harmlos ist, nicht kreuzt...
Nein, manche Viren unterwandern quasi das Immunsystem.
Man denke an einen grippalen Effekt.
Gegen den kann man - im Gegensatz zur Grippe - auch nicht impfen.

Man muss dabei nur aufpassen,
dass es nicht für die Föten der schwangeren Frauen gefährlich wird,
wie z.B. die Toxoplasmose.

Ansonsten ist es eben wieder Evolution:
Auch dieses Hybrid-Virus (oder infektiöse Vektor-Virus) würde - da es ja infektiös wäre - mutieren,
und Menschen, die zunächst nicht empfänglich sind,
irgendwann durch eine Mutation doch noch als Wirt nutzen können.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Corella »

Papaloooo hat geschrieben:(22 Apr 2021, 06:59)

Nein, manche Viren unterwandern quasi das Immunsystem.
Um dann doch zu immunisieren?
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

Corella hat geschrieben:(22 Apr 2021, 07:16)

Um dann doch zu immunisieren?
Eine Frage, die man den Virologen stellen sollte,
immunisieren sollte lediglich die, in das Virus eingebrachte Boten-RNA, des Covid-19-Virus.
Ob das nun im Falle eines Virus des grippalen Effektes auch geht, weiß ich nicht.
Welcher Virus-Hybrid also der beste ist - keine Ahnung.

Einen Riesenvorteil hätte es allerdings schon:
Die Mega-Corona-Maßnahmen-Demos ohne Abstände und ohne den Mund-Nase-Schutz
wären dann eine optimale Immunisierungs-Maßnahme
und käme einem großen und gut ausgelasteten Impfzentrum gleich.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Tom Bombadil »

Zwei Gründe sprechen dagegen:
1. In Deutschland das Grundgesetz.
2. Was machst du, wenn dein neues Virus zur Megaseuche mit hunderten Millionen Toten weltweit mutiert?
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Apr 2021, 09:06)

Zwei Gründe sprechen dagegen:
1. In Deutschland das Grundgesetz.
2. Was machst du, wenn dein neues Virus zur Megaseuche mit hunderten Millionen Toten weltweit mutiert?
Nimmt man ein harmloses Adeno-Virus, dann ist das extrem unwahrscheinlich.
Nimmt man das Virus eines harmlosen grippalen Effektes, dann ebenfalls.
Hybrid-Viren entstehen in der Natur ständig, vor allen Dingen durch Zoonosen vom HxNx-Virenstamm.
Nur entstehen diese Hybrid-Viren eben aus zwei infektiösen Virenstämmen.
Wenn man von einem Virus nur einen DNA-Schnipsel einfügt, dann wird das neue Virus nie über die Eigenschaften des beigefügten Virus verfügen.

Ach ja und wenn das mit dem Deutschen GG kollidiert, sagt das auch noch gar nicht aus.
Was hier nicht erlaubt ist, das wird anderswo vielleicht bereits in Laboren erprobt.
Ist es mal freigesetzt, so sind dem Virus die Staatsgrenzen doch völlig schnuppe.
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Tom Bombadil
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Tom Bombadil »

Papaloooo hat geschrieben:(22 Apr 2021, 14:20)

Wenn man von einem Virus nur einen DNA-Schnipsel einfügt, dann wird das neue Virus nie über die Eigenschaften des beigefügten Virus verfügen.
Bist du Wissenschaftler im Bereich Biotechnologie?
Nur entstehen diese Hybrid-Viren eben aus zwei infektiösen Virenstämmen.
Dein harmloses Virus koennte sich ja auch mit einem kursierenden Virus verbinden.

Ich sehe solche Experimente sehr skeptisch, vor allen Dingen weil sie ganz böse ins Auge gehen können und dann war es das mit der Menschheit, gerade mit Viren ist nicht zu spaßen. Außerdem möchte ich nichts verabreicht bekommen, ohne vorher gefragt zu werden.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von BlueMonday »

Papaloooo hat geschrieben:(22 Apr 2021, 06:38)

Aber diese können sich ja auch freiwillig in langjährige Quarantäne begeben,
sodass sie nicht immunisiert werden würden.
Na mit dem Argument könnte man auch raten, dass jeder, der Angst vor "Covid-19" hat, sich "langjährig" in die Bunkerisolation zurückziehen und sich so der natürlichen immunisierung entziehen kann...

Die nun so beliebt gewordenen Masken müsstest du bei deiner (gain of function)Methode auch allen verbieten. Mittlerweile haben sich aber wohl viele dran gewöhnt und wollen die gar nicht mehr absetzen. Die müsste man dann wohl als "Maskenidioten" o.ä. diffamieren...
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Liegestuhl »

Papaloooo hat geschrieben:(22 Apr 2021, 06:38)

Ich wäre da für einen ganz anderen Ansatz,
aber der lässt sich wohl kaum durch die Ethikkommissionen bringen:

Man nehme das Virus eines möglichst leichten grippalen Infektes, möglichst hochinfektiös,
statte dieses aus mit dem Schnipsel der Boten-RNA des Covid-19-Virus aus,
und lasse diesem dessen Virulenz.
....
Meine Stimme hättest du.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

BlueMonday hat geschrieben:(22 Apr 2021, 17:27)

Na mit dem Argument könnte man auch raten, dass jeder, der Angst vor "Covid-19" hat, sich "langjährig" in die Bunkerisolation zurückziehen und sich so der natürlichen immunisierung entziehen kann...

Die nun so beliebt gewordenen Masken müsstest du bei deiner (gain of function)Methode auch allen verbieten. Mittlerweile haben sich aber wohl viele dran gewöhnt und wollen die gar nicht mehr absetzen. Die müsste man dann wohl als "Maskenidioten" o.ä. diffamieren...
Aerosole sind ja nicht der einzige Weg, wie sich Viren verbreiten.
Es gibt bei verschiedenen Viren durchaus unterschiedliche Infektionswege:

- Tröpfcheninfektion
- Schmierinfektion
- Lebensmittelinfektion
- Infektionen über Wasser
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Frank_Stein »

Papaloooo hat geschrieben:(22 Apr 2021, 06:38)

Ich ziehe das mal in einen neuen Thread um,
um den Berufe-Strang nicht zu schreddern.

Ich wäre da für einen ganz anderen Ansatz,
aber der lässt sich wohl kaum durch die Ethikkommissionen bringen:

Man nehme das Virus eines möglichst leichten grippalen Infektes, möglichst hochinfektiös,
statte dieses aus mit dem Schnipsel der Boten-RNA des Covid-19-Virus aus,
und lasse diesem dessen Virulenz.

Nun steckt man viele Menschen damit an,
und diese tragen mit der Erkrankung die Immunantwort,
und somit auch die Immunität durch weitere Ansteckungen in die Bevölkerung.

Die Symptome des Hybrid-Virus müssten am besten so sanft gehalten werden,
dass es möglichst einen stillen Krankheitsverlauf gäbe.

So würde sich die Immunisierung verselbstständigen.
Nur wären die Widerstände der Verschwörer sicherlich noch wesentlich drastischer.
Aber diese können sich ja auch freiwillig in langjährige Quarantäne begeben,
sodass sie nicht immunisiert werden würden.

ich vermute mal, dass wir das schon haben, denn das würde erklären, warum einige einen sehr milden Krankheitsverlauf haben

auf der anderen Seite wäre es auch denkbar, dass das Gegenteil eintritt und wir eine Situation wie bei Dengue bekommen

Möglicherweise finden wir ja tatsächlich ein Virus, dass es schon gibt, das besagte Funktion ausfüllt.

Der Feind ist aber wohl vor allem unser Immunsystem und da habe ich kürzlich einen Artikel gelesen, dass Blutwäsche
helfen könnte, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist, indem man die Abwehrzellen, die zur Verklumpung neigen,
aus dem Blut entfernt.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Frank_Stein »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Apr 2021, 17:11)

Bist du Wissenschaftler im Bereich Biotechnologie?


Dein harmloses Virus koennte sich ja auch mit einem kursierenden Virus verbinden.

Ich sehe solche Experimente sehr skeptisch, vor allen Dingen weil sie ganz böse ins Auge gehen können und dann war es das mit der Menschheit, gerade mit Viren ist nicht zu spaßen. Außerdem möchte ich nichts verabreicht bekommen, ohne vorher gefragt zu werden.

Nun, Du kannst Dich ja schützen, indem Du dich von Menschen fern hältst. Durch Corona ist die diesjährige Grippesaison ausgefallen (genauer gesagt, durch die Maßnahmen dagegen).
Aber ich stimme Dir zu. Wer wollte das Versuchskaninchen spielen, um das Ding zu testen. Wenn man so etwas macht, dann nur dann, wenn es dieses Virus mit eben dieser Funktion
bereits auf natürliche Weise gibt. Bei den Pocken war das ja ähnlich.

Ansonsten:

Vor 4 Jahren sind in Deutschen noch ca. 25000 Menschen an der Grippe gestorben.

Wer also meint, dass die Maßnahmen gegen Corona übertrieben wären ... diese Maßnahmen retten Leben. Sie bewirken, dass wir keine Übersterblichkeit haben. Ohne diese Maßnahmen, hätten wir eine.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Apr 2021, 17:11)

Bist du Wissenschaftler im Bereich Biotechnologie?


Dein harmloses Virus koennte sich ja auch mit einem kursierenden Virus verbinden.

Ich sehe solche Experimente sehr skeptisch, vor allen Dingen weil sie ganz böse ins Auge gehen können und dann war es das mit der Menschheit, gerade mit Viren ist nicht zu spaßen. Außerdem möchte ich nichts verabreicht bekommen, ohne vorher gefragt zu werden.
Nehmen wir mal die jetzigen Vektorviren,
man hat ihnen die Virulenz genommen.
Es sind Adeno-Viren.
In der Regel verursachen diese einen Magen-Darm-Infekt.
Das Boten-RNA (der Covid-19-Krönchen) das sie in sich tragen, bildet bei ihnen die Krönchen nicht aus.
Hybrid-Viren entstehen beständig in Wirtszellen:
immer dann, wenn zwei verschiedene Viren zugleich in einer Wirtszelle befinden.

Mehr als 99,99% davon werden danach nicht mehr "vermehrungsfähig" sein,
also sich nicht über eine Wirtszelle reproduzieren können.
Weniger als 0,01% werden es können und tragen dann das Erbgut von zwei Viren in sich,
können sich damit evtl. gegen die vorigen beiden Stämme durchsetzen.
Das passiert beständig zusätzlich zu Mutationen ohne ein zweites Virus.

Auch ein vermehrungsfähiges Adeno-Virus,
das einen mRSA vom Krönchen des Covid-19-Virus in sich trägt,
bildet deswegen danach keine Krönchen aus,
dies tut die Zelle, die das Virus befallen hat,
solange bis das Immunsystem die Infektion zum Stillstand gebracht hat.

Zumeist wirkt aber hier die Evolution:
Etwas, von dem das Adeno-Virus ja im Grunde selbst nichts hat,
was dessen Erbgut also (aus Virensicht) nutzlos verlängert,
wird im Laufe der Zeit dann auch wieder durch Mutation und Selektion ausgesiebt.

Ja, manchmal vergisst die Evolution auch mal was Unnützes im Erbgut.
Brustwarzen und die Anlagen für Milchdrüsen beim Mann bescheren diesem gerade mal ein (wenn auch überschaubares) Brustkrebsrisiko, sind sonst aber unnütz.

Ich betone hier nochmals, dass ich zumindest in Ländern, wie unserem, solche Laborexperimente,
mit der Exposition von transgenen Viren für unmöglich halte.

Nicht umsonst habe ich den Threadtitel mit einem Fragezeichen versehen.
Es stellt eher mal eine Überlegung dar,
für eine praktisch nicht gangbare,
aber theoretisch mögliche Option.

Aber das Biohacking-Labor für manch einen Laien,
oder in Ländern mit weniger Bedenkenträgern,
ist auch längst keine utopische Fantasie mehr.
Einige Menschen basteln (um ein anderes Beispiel aufzuführen) mit Crispr-Cas9 schon am eigenen Genom rum.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

Frank_Stein hat geschrieben:(22 Apr 2021, 18:23)Der Feind ist aber wohl vor allem unser Immunsystem und da habe ich kürzlich einen Artikel gelesen, dass Blutwäsche
helfen könnte, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist, indem man die Abwehrzellen, die zur Verklumpung neigen,
aus dem Blut entfernt.
Man bastelt auch schon am Passimpfstoff herum:

Die Antikörper docken an den Krönchen an den Stellen an,
wo diese sich an den Wirtszellen anheften und blockieren diese.

Dann kommt in der Natur die zweite Immunantwort:
Mit der Markierung durch die Antikörper wird Immunsystem aktiviert.

Die modifizierten Antikörper blockieren lediglich das Virus,
aktivieren aber das Immunsystem nicht.

Das ist dann vergleichbar mit Kortison um das Immunsystem runterzubremsen.
Mit dem enormen Vorteil, dass es das Virus zugleich an dessen Ausbreitung hemmt.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von BlueMonday »

Papaloooo hat geschrieben:(22 Apr 2021, 18:13)

Aerosole sind ja nicht der einzige Weg, wie sich Viren verbreiten.
Es gibt bei verschiedenen Viren durchaus unterschiedliche Infektionswege:

- Tröpfcheninfektion
- Schmierinfektion
- Lebensmittelinfektion
- Infektionen über Wasser
Tröpfchen passen noch weniger durch so eine Maske.
Dein Ansatz ist ja, dass sich das "function gegainte"-Erkältungsvirus mit Huckepackcovidgenschnipsel möglichst gut verbreitet. Also ist jedes noch so kleine Hindernis aus dem Weg zu räumen. Und diese Masken sind ja angeblich so überaus wirksam mittlerweile. Schmierinfektion. Also keine Hände mehr waschen. Für deinen Vorschlag, sofern er technisch überhaupt funktionieren könnte- müsstest du alles auf den Kopf stellen, was man im letzten Jahr mühsam in die Köpfe gepresst hat...
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Adam Smith »

Das Corona-Virus befindet sich auch im Wasser. Man müsste es nur noch schaffen, dass man sich beim Duschen anstecken kann.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

BlueMonday hat geschrieben:(22 Apr 2021, 20:26)

Tröpfchen passen noch weniger durch so eine Maske.
Dein Ansatz ist ja, dass sich das "function gegainte"-Erkältungsvirus mit Huckepackcovidgenschnipsel möglichst gut verbreitet. Also ist jedes noch so kleine Hindernis aus dem Weg zu räumen. Und diese Masken sind ja angeblich so überaus wirksam mittlerweile. Schmierinfektion. Also keine Hände mehr waschen. Für deinen Vorschlag, sofern er technisch überhaupt funktionieren könnte- müsstest du alles auf den Kopf stellen, was man im letzten Jahr mühsam in die Köpfe gepresst hat...
Müsste man nicht:
Wenn denn alles so perfekt laufen würde,
wo kommen denn dann jetzt überhaupt noch Ansteckungen her?
Und wie gesagt, ein Massenevent der Querdenker käme dann einem gut frequentierten Impfzentrum doch gleich.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

Adam Smith hat geschrieben:(22 Apr 2021, 20:30)

Das Corona-Virus befindet sich auch im Wasser. Man müsste es nur noch schaffen, dass man sich beim Duschen anstecken kann.
Das Vektorvirus kann nicht mit dem Corona-Virus gleichgesetzt werden.
Es enthält nur einen kleinen Schnipsel davon: die mRNA.
Ob dieses nun virulent wäre, oder nicht.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Adam Smith »

Papaloooo hat geschrieben:(22 Apr 2021, 20:47)

Das Vektorvirus kann nicht mit dem Corona-Virus gleichgesetzt werden.
Es enthält nur einen kleinen Schnipsel davon: die mRNA.
Ob dieses nun virulent wäre, oder nicht.
Wäre es denn möglich, dass man sich mit dem Vektorvirus beim Duschen anstecken könnte?
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

Adam Smith hat geschrieben:(22 Apr 2021, 20:49)

Wäre es denn möglich, dass man sich mit dem Vektorvirus beim Duschen anstecken könnte?
Erkläre mir bitte den Sinn dieser Frage.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Adam Smith »

Papaloooo hat geschrieben:(22 Apr 2021, 20:51)

Erkläre mir bitte den Sinn dieser Frage.
Du möchtest doch, dass alle schnell geimpft werden.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von X3Q »

Papaloooo hat geschrieben:(22 Apr 2021, 06:38)
... Man nehme das Virus eines möglichst leichten grippalen Infektes, möglichst hochinfektiös,
statte dieses aus mit dem Schnipsel der Boten-RNA des Covid-19-Virus aus,
und lasse diesem dessen Virulenz. ...
Diese Viren dürften sehr schnell das hinzugefügte RNA-Molekül verlieren (es unterliegt keinem Selqktionsdruck), womit die Methode unwirksam wird. Du müsstest also massiv immer wieder dieses Virus unter die Leute bringen oder an vielen Orten gleichzeitig. Lass es beim Impfen.

--X
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von X3Q »

Adam Smith hat geschrieben:(22 Apr 2021, 20:49)

Wäre es denn möglich, dass man sich mit dem Vektorvirus beim Duschen anstecken könnte?
Ja, wenn man sich bückt.

--X
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Adam Smith »

X3Q hat geschrieben:(22 Apr 2021, 21:03)

Ja, wenn man sich bückt.

--X
Seltsame Gedankengänge, aber mit wissenschaftlicher Ausbildung.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Adam Smith »

X3Q hat geschrieben:(22 Apr 2021, 21:03)

Diese Viren dürften sehr schnell das hinzugefügte RNA-Molekül verlieren (es unterliegt keinem Selqktionsdruck), womit die Methode unwirksam wird.
Wenn sehr schnell, schneller als 2 Monate bedeutet, dann wäre die Methode in der Tat nicht so angebracht wie das Impfen.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

Adam Smith hat geschrieben:(22 Apr 2021, 20:56)

Du möchtest doch, dass alle schnell geimpft werden.
Wie bitte sollte das gehen bei unseren Gesetzgebungen,
dann etwas ins Trinkwasser mischen oder wie?

Schau mal, eine Krankheit verhindern durch eine andere Krankheit das gab es Deutschland schon im Kaiserreich:
Mit den Kuhpocken gegen die richtigen Pocken.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Adam Smith »

Papaloooo hat geschrieben:(22 Apr 2021, 21:54)

Wie bitte sollte das gehen bei unseren Gesetzgebungen,
dann etwas ins Trinkwasser mischen oder wie?
Im Moment nicht. Gesetze lassen sich auch ändern.

https://www.zahnersatzsparen.de/wissens ... nkwassers/
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

Adam Smith hat geschrieben:(22 Apr 2021, 21:20)

Wenn sehr schnell, schneller als 2 Monate bedeutet, dann wäre die Methode in der Tat nicht so angebracht wie das Impfen.
Nein, dann wäre dieses infektiöse Vektor-Virus ungeeignet,
und man müsste ein anderes mit stabilerem Erbgut verwenden.
Außerdem ist es ja niemals so, dass alle Viren schlagartig nach einer gewissen Anzahl von Infektionszyklen (aus Virensicht Reproduktionszyklen) in gleicher Weise mutieren, sondern es kommt zu einer Streuung.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

Adam Smith hat geschrieben:(22 Apr 2021, 22:06)

Im Moment nicht. Gesetze lassen sich auch ändern.

https://www.zahnersatzsparen.de/wissens ... nkwassers/
Im Moment nicht und mit ziemlicher Sicherheit auch so lange nicht,
solange hier eine Demokratie herrscht.
Und wenn es sich eine Diktatur trauen würde,
dem Volk etwas pathogen-infektiöses vorsätzlich über das Trinkwasser zu verabreichen,
denn wären wohl auch deren Tage gezählt,
zumindest wäre das weiterregieren wesentlich erschwert.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

X3Q hat geschrieben:(22 Apr 2021, 21:03)

Diese Viren dürften sehr schnell das hinzugefügte RNA-Molekül verlieren (es unterliegt keinem Selqktionsdruck), womit die Methode unwirksam wird. Du müsstest also massiv immer wieder dieses Virus unter die Leute bringen oder an vielen Orten gleichzeitig. Lass es beim Impfen.

--X
Die Impfungen sind gut und wichtig,
dies könnte allenfalls ein Zusatz sein.

Und nein, das ist keineswegs sicher,
es gibt Viren mit einem relativ langem Erbgut,
da lässt sich diese mRNA-Sequenz (der Corona-Krönchen) auch mehrfach einfügen.

Den logistischen Aufwand (beim Impfen: der Produktion und der Verteilung der Impfstoffe)
würden in diesem Gedankenexperiment die Menschen selbst,
mit deren Reise- und Kontaktfreudigkeit,
in Kombination mit dem infektiösen Vektor-Virus,
übernehmen.

Aber nochmals für die Quereinsteiger (nicht die Querdenker :D ),
das wird Gesetzmäßig hier nicht möglich sein.
Es ist ein - was wäre wenn - Thread,
mit Für's und Wider's.
Ich führe eine Fürs auf,
und gebe bei Wider's contra aus meinem besten Wissen (ohne selbst ein Virologe zu sein).
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Adam Smith »

Papaloooo hat geschrieben:(23 Apr 2021, 06:50)

Im Moment nicht und mit ziemlicher Sicherheit auch so lange nicht,
solange hier eine Demokratie herrscht.
Und wenn es sich eine Diktatur trauen würde,
dem Volk etwas pathogen-infektiöses vorsätzlich über das Trinkwasser zu verabreichen,
denn wären wohl auch deren Tage gezählt,
zumindest wäre das weiterregieren wesentlich erschwert.
Warum hast du eigentlich diesen Thread eröffnet, wenn du doch weisst, dass die Regierung so etwas niemals erlauben würde?
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Papaloooo
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

Adam Smith hat geschrieben:(23 Apr 2021, 07:26)

Warum hast du eigentlich diesen Thread eröffnet, wenn du doch weisst, dass die Regierung so etwas niemals erlauben würde?
Ich gebe jetzt mal acht Punkte, weshalb ist meine, dass dieses Thread Sinn macht :

1.) es handelt sich hier um ein Gedankenexperiment.
2.) es gibt mehrere Wege er Exposition von transgenen Erregern (Trinkwasser wäre undenkbar, denn viel zu virulent)
3.) mit dem Fortschritt der Gentechnik wird es immer mehr transgene Lebewesen geben (also Tiere, Pflanzen, Pilze, Viren, ja selbst Menschen, man denke an die Crispr-Cas9-Zwillinge)
4.) es fallen immer mehr gesetzliche Hürden, transgene Lebewesen auch in die Natur zu bringen (mit Vor- und Nachteilen)
5.) was hierzulande nicht erlaubt ist, ist anderenorts bereits erlaubt, oder praktiziert
6.) Genom-Editing wird zunehmend auch in Hobby-Labors praktiziert
7.) es kann selbst in der Natur so passieren, man denke an Zellen, die durch eine Vektor-Impfung immunisiert werden,
während zugleich der Körper des Impflings durch ein anderes Virus befallen ist, wodurch ein Hybrid-Virus entstehen kann, das die mRNA-Sequenz in dessen DNA einbaut
8.) manch ein Virus-Forschungslabor auf der Erde wird nicht die hohen Sicherheitsansprüche haben, die hier gegeben sind, wodurch erzeugte Hybrid-Viren entweichen können
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Adam Smith »

Papaloooo hat geschrieben:(23 Apr 2021, 08:57)

2.) es gibt mehrere Wege er Exposition von transgenen Erregern (Trinkwasser wäre undenkbar, denn viel zu virulent)
Wie ansteckend so etwas wäre müsste natürlich untersucht werden.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

Adam Smith hat geschrieben:(23 Apr 2021, 09:13)

Wie ansteckend so etwas wäre müsste natürlich untersucht werden.
Das braucht man nicht näher zu untersuchen,
da muss man nur ein wenig nachdenken.
Wenn hochinfektiöse Keime im Wasser sind,
dann werden fast alle, die morgens die Zähne putzen,
ihr Trinkwasser aus der Leitung nehmen,
duschen oder sich die Hände waschen und danach ins Gesicht fassen,
daran erkranken.
Auch wenn das dann nur leichte Krankheitssymptome wären, wäre die soziale Auswirkung immens.
Auf eine Stadt wie Berlin könnten das dann rund 3 Millionen erkrankte Menschen sein.
Was daraufhin folgt würde "Welcome to Hell" beim G20-Gipfel in Hamburg bei weitem in den Schatten stellen,
so weit, dass man es sich besser erst gar nicht ausmalt.
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Adam Smith »

Papaloooo hat geschrieben:(23 Apr 2021, 09:48)

Das braucht man nicht näher zu untersuchen,
Wie sollen denn stattdessen deine Vektorviren verteilt werden?
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Re: Ansteckendes Vektorvirus (oder Hybridvirus) als Change?

Beitrag von Papaloooo »

Adam Smith hat geschrieben:(23 Apr 2021, 09:51)

Wie sollen denn stattdessen deine Vektorviren verteilt werden?
Ich erhebe darauf keinerlei Besitzansprüche.
Aber zu deiner Frage:
Einmal irgendwo freigesetzt, entwichen, oder entstanden, sind das dann normale, also natürliche Infektionsketten.
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