man könnte schlicht, wie 2019 und vorher, akzeptieren, dass es Grippe und grippeähnliche Infekte gibt, und sich um realistischere Projekte zu kümmern beginnen. Realisierung des Weltfriedens, zum Beispiel.Absurd hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:42)
. Wieso wollen also alle, dass das alles ewig so weiter geht? Warum wird nicht endlich eine der Größe angemessene
Impfstoffproduktion angekurbelt und einfach und schnell und unkompliziert (z.B. in einer Apotheke) durchgeimpft? Was für ein endloser Irrsinn.
neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Grippaler Infekt = Infekt, der grippeähnliche Symptome erzeugt, aber nicht durch Influenzaviren.Misterfritz hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:54)
Wer nicht mal den Unterschied zwischen grippalem Infekt und einer Grippe kennt, sollte sich nicht darüber auslassen, was Corona ist.
trifft auf Corona zu.
ansonsten bitte ich um eine sachliche (!) Erläuterung, wieso jetzt doch nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Boah - eine weltweite Verschwörung ungeahnten Ausmaßes. Wer hat das alles gesteuert? Und wie hat der das geschafft, dass so unterschiedliche Systeme wie China, die USA, Deutschland, Japan, Frankreich, usw., eben die ganze Welt, auf eine simple Grippe rein gefallen sind und voll die Panik geschoben haben?discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:32)
Grösstenteils, ja.
genau, dramatisiert ohne Ende.
und dabei vergessen, dass Menschen keine Laborratten sind. und die Welt kein Labor.
deren Bias ist "die nächste Wahl gewinnen". Klar ist die Versuchung da, den starken Max zu geben, der fotogen mit geballter Faust Todesgefahren abwendet, statt mit Ruhe und Besonnenheit den Ball erst mal flach zu halten.
ich stelle lediglich fest, dass Covid19, entgegen anders lautender Befürchtungen, im Wesentlichen eben doch eine ganz gewöhnliche Grippevariante ist. zumindest lassen die mir zugänglichen Statistiken ( die offiziellen Zahlen, von den Nationen publiziert) keinen anderen Schluss zu. ich wüsste jedenfalls nicht, wie das gehen könnte
wenn neue Sachverhalte bekannt werden sollten, überdenke ich das gerne noch einmal
Was für ein abgefeimtes Spiel? Und was muss das für ein Wahnsinnsspieler sein, der sogar die Supermächte wie Bauern auf dem Schachbrett verschieben kann. Und Du hast das alles komplett durchschaut - Respekt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Vor allem in Guangdong. Wobei natürlich auch hier nur eine kleine Minderheit Katzen und Hunde isst. Da in Guangdong aber mehr Menschen als in Deutschland leben, dürfte die Anzahl dieser Menschen doch schon recht groß sein.roli hat geschrieben:(14 Jun 2021, 09:51)
Hunde verspeist man eher in südlichen Regionen, wenn ich mich nicht irre.
https://www.peta.de/neuigkeiten/china-hunde-katzen/
https://www.stepin.de/weltneugier/vorur ... ber-china/
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Guangdong
Zuletzt geändert von Adam Smith am Mo 14. Jun 2021, 13:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
An einem grippalem Infekt stirbt üblicherweise niemand.discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:57)
Grippaler Infekt = Infekt, der grippeähnliche Symptome erzeugt, aber nicht durch Influenzaviren.
trifft auf Corona zu.
ansonsten bitte ich um eine sachliche (!) Erläuterung, wieso jetzt doch nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
heute gibts Internet und die Regierungen sind ständig in Kontakt miteinander. plus noch der Bias zu "Im Zweifelsfall in hektische Aktivität ausbrechen, was gut auf Fotos aussieht" plus die neue Ängstlichkeit zunehmend weiblich geprägter Politik, et voilà.Troh.Klaus hat geschrieben:(14 Jun 2021, 13:00)
Boah - eine weltweite Verschwörung ungeahnten Ausmaßes. Wer hat das alles gesteuert? Und wie hat der das geschafft, dass so unterschiedliche Systeme wie China, die USA, Deutschland, Japan, Frankreich, usw., eben die ganze Welt, auf eine simple Grippe rein gefallen sind und voll die Panik geschoben haben?
dann gibts noch andere Länder, die Covid grösstenteils ignorieren - viele Länder in Afrika kommen in den Sinn - dort sterben die Leute offenbar auch nicht mehr als sonst. obwohl (trotz?) die medizinische Betreuung dort viel minimaker jst.
.man soll nie eine Verschwörung annehmen, wo gewöhnliche menschliche Schwächen die Sache genau so gut erklären. was hier der Fall ist.Was für ein abgefeimtes Spiel? Und was muss das für ein Wahnsinnsspieler sein, der sogar die Supermächte wie Bauern auf dem Schachbrett verschieben kann. Und Du hast das alles komplett durchschaut - Respekt.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Wenn Leute aus snderen Gründen dem Tod nahe sind, doch, da kann eine simple Erkältung den Ausschlag geben. Weil der Mensch eben schon sehr schwach ist.Misterfritz hat geschrieben:(14 Jun 2021, 13:05)
An einem grippalem Infekt stirbt üblicherweise niemand.
Dass Husten / Erkältung / grippaler Infekt / Grippe gerade bei alten Leuten eine Lungenentzündung als Komplikation hat, ist nicht Ungewöhnliches. und eine Lungenentzündung kann tödlich sein.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Dann hast du aber seltsame Statistiken.discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:32)
ich stelle lediglich fest, dass Covid19, entgegen anders lautender Befürchtungen, im Wesentlichen eben doch eine ganz gewöhnliche Grippevariante ist. zumindest lassen die mir zugänglichen Statistiken ( die offiziellen Zahlen, von den Nationen publiziert) keinen anderen Schluss zu. ich wüsste jedenfalls nicht, wie das gehen könnte
Tote durch schlimmste Grippewelle in den USA der letzten 40 Jahre: 60,000
Tote durch Covid in den USA > 600,000.
"Grippaler Infekt".
Total Meschugge.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Und das ist natürlich weltweit so.firlefanz11 hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:35)
Bei den Intensivmedizinern war es auch um etwas zu erreichen. Ob es nun im "besten" Falle nur so war, dass sie mehr Kosten abrechnen wollten oder im Schlimmsten von der Politik dazu angehalten wurden um im Volk Panik zu schüren ist nicht bekannt, Fakt ist aber, dass offenbar die KH zum Teil deutlich weniger freie Intensivbetten gemeldet haben als es tatsächlich gab, was der Bundesrechnungshof auch jüngst verurteilt..
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Der ist gut. Und das von jemandem der schon beim Prozentrechnen scheitert und Größenverhältnisse überhaupt nicht richtig einschätzen kann
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
nein gar nicht. offizielle nationale Statistiken zu Todesfällen.
der Krebskranke, der eine Woche vor seinem Tod eine Erkältung und Fieber bekommt, wäre 2019 und 2020 nicht in derselben Gruppe erschienen....Tote durch schlimmste Grippewelle in den USA der letzten 40 Jahre: 60,000
Tote durch Covid in den USA > 600,000.
.Gesamte Todesfälle betrachten ist aussagekräftiger, statt einer politisch so stark aufgeladenen Zahl mit so unsicherer Erhebung.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Hier mal die Übersterblichkeit.
https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/
Das Jahr 2020 muss man sich selber ausrechnen und auch selber interpretieren.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ja, in Kontakt schon, aber doch nicht im Gleichschritt. Guckst Du die chinesische Reaktion auf die G7-Vereinbarungen. Und da glaubst Du allen Ernstes, dass sich Trump und Xi Jinping, Macron und Johnson, Putin und Conte, Abe und Merkel (bekanntlich alles Vertreter ängstlicher, zunehmend weiblicher Politik) mal kurz am Telefon zu dieser weltweiten Charade verabredet haben?discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 13:09)
heute gibts Internet und die Regierungen sind ständig in Kontakt miteinander. plus noch der Bias zu "Im Zweifelsfall in hektische Aktivität ausbrechen, was gut auf Fotos aussieht" plus die neue Ängstlichkeit zunehmend weiblich geprägter Politik, et voilà.
Woraus leitest Du das ab? In Afrika ist nicht nur die medizinische Betreuung minimaler, sondern auch die Datenlage. Südafrika, das europäischen Standards wohl am nächsten kommt, hat mit ca. 96 Toten pro 100.000 Einwohnern in etwa das Niveau von Deutschland mit 108 pro 100.000.dann gibts noch andere Länder, die Covid grösstenteils ignorieren - viele Länder in Afrika kommen in den Sinn - dort sterben die Leute offenbar auch nicht mehr als sonst. obwohl (trotz?) die medizinische Betreuung dort viel minimaker jst.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Die afrikanische Bevölkerung ist zudem sehr jung mit einem Medianalter unter 20 (gegenüber 40 in Europa). Covid19 weist aber bekanntlich bei älteren Menschen eine signifikant höhere Sterblichkeitsrate auf, das sollte man daher auch bei Vergleichen zwischen Europa und Afrika berücksichtigen.
http://instatis.de/tabellen/weltregione ... unter%2020.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Mit Zahlen kennen Sie sich ja sehr gut aus: weltweit müssen also 7900000 alle 4-6 Monate geimpft werden? Dann ist die Pandemie vorbei? Sie verwechseln nicht etwa Millionen mit Milliarden? Es sollten wohl eher 7 900 000 000 sein. Ich kann Sie aber beruhigen, ganz so viele müssen nicht geimpft werden, etwa 26% der Weltbevölkerung ist unter 15 Jahre alt.Absurd hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:42)
Bin ich hier der Einzige, der rechnen kann? Es müssen weltweit 7900000 Menschen alle 4-6 Monate geimpft werden....
Entweder sind die Politiker und Menschen im Land und die Foristen hier völlig blöde...
Natürlich sind Foristen die denken das eine Turnhalle irgendwann einmal wieder als Turnhalle nutzbar sein sollte völlig blöde, weil in Deutschlands Turnhallen wird ja die Weltbevölkerung geimpft, oder was bitte möchten Sie mit Ihren 7,9 Milliarden ausdrücken? In Deutschland leben etwa 83 Millionen Menschen, 10,6 Millionen dürfen Sie abziehen, die sind im Alter bis 13 Jahre. 25 Millionen können relativ problemlos jährlich gegen Grippe geimpft werden, jetzt eben 72,4 Millionen gegen Covid, zumindest wenn alle wollen. Da sich die ganze Geschichte mit den Impfungen schon über ein halbes Jahr hinzieht ist die fällige Auffrischung bereits zeitlich hübsch verteilt. Deshalb ja meine Aussage das die Impfzentren bleiben müssen bis alle Impfwilligen einmal komplett geimpft sind, danach klappt es mit den Hausärzten.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Bei diesen Überlegungen muss halt erstmal feststellen, ob man eine Kombinationsimpfung Covid/Grippe spritzen kann oder ob es zwei Impfungen sein müssen. Denn normalerweise wird gesagt, dass zwischen zwei verschiedenen Impfungen schon mindestens zwei Wochen liegen sollten.Der Kutscher hat geschrieben:(14 Jun 2021, 14:01)
Mit Zahlen kennen Sie sich ja sehr gut aus: weltweit müssen also 7900000 alle 4-6 Monate geimpft werden? Dann ist die Pandemie vorbei? Sie verwechseln nicht etwa Millionen mit Milliarden? Es sollten wohl eher 7 900 000 000 sein. Ich kann Sie aber beruhigen, ganz so viele müssen nicht geimpft werden, etwa 26% der Weltbevölkerung ist unter 15 Jahre alt.
Natürlich sind Foristen die denken das eine Turnhalle irgendwann einmal wieder als Turnhalle nutzbar sein sollte völlig blöde, weil in Deutschlands Turnhallen wird ja die Weltbevölkerung geimpft, oder was bitte möchten Sie mit Ihren 7,9 Milliarden ausdrücken? In Deutschland leben etwa 83 Millionen Menschen, 10,6 Millionen dürfen Sie abziehen, die sind im Alter bis 13 Jahre. 25 Millionen können relativ problemlos jährlich gegen Grippe geimpft werden, jetzt eben 72,4 Millionen gegen Covid, zumindest wenn alle wollen. Da sich die ganze Geschichte mit den Impfungen schon über ein halbes Jahr hinzieht ist die fällige Auffrischung bereits zeitlich hübsch verteilt. Deshalb ja meine Aussage das die Impfzentren bleiben müssen bis alle Impfwilligen einmal komplett geimpft sind, danach klappt es mit den Hausärzten.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Gut.discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 13:30)
nein gar nicht. offizielle nationale Statistiken zu Todesfällen.
Dann weißt du ja selber dass durch Covid ca. 10 mal so viele Menschen gestorben sind als durch die schlimmste Grippewelle in den USA.
Deine 10,000 Krebstoten kannst du gerne von den 600,000 abrechnen wenn dich das glücklich macht. Da bisher 615,000 gestorben sind macht das eh nix.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Tschuldigung, es sind natürlich 7900000000 Menschen auf der Erde und 85% Herdenimmunitätsimpfung wären 6715000000Der Kutscher hat geschrieben:(14 Jun 2021, 14:01)
Sie verwechseln nicht etwa Millionen mit Milliarden? Es sollten wohl eher 7 900 000 000 sein.
Impfungen alle 4-6 Monate, was aber machbar wäre, wenn man denn wirklich wollte und man diesen Virus ausmerzen
wollte und nicht ewig mit den Maßnahmen leben wollte (Bei einer Inzidenz von 0 könnte man die Impfungen ja auch einstellen, was billiger wäre
als unendlich lange bei Inzidenzen um 8 halbherzig und unvollständig weiter zu impfen).
Einfach unfassbar das so ein relativ tödlicher Virus nach über einem Jahr Pandemie immer noch mit Grippe oder grippeähnliche Infekten gleichgesetzt und verharmlost wird!discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:55)
man könnte schlicht, wie 2019 und vorher, akzeptieren, dass es Grippe und grippeähnliche Infekte gibt, und sich um realistischere Projekte zu kümmern beginnen. Realisierung des Weltfriedens, zum Beispiel.
Trump wurde doch auch bei Twitter gesperrt. Kann man solche Idioten nicht auch hier im Forum ausschließen
(bei aller Tolereanz für postfaktisches-Quer-Geschwurbel)?
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Die Gefährlichkeit von SARS-CoV-2 kann sich hier jeder selber ausrechnen.Adam Smith hat geschrieben:(14 Jun 2021, 13:34)
Hier mal die Übersterblichkeit.
https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/
Das Jahr 2020 muss man sich selber ausrechnen und auch selber interpretieren.
https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/
https://www.deutschlandinzahlen.de/tab/ ... -insgesamt
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesel ... nhalt.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Das ist richtig und Kombinationsimpfungen werden auch nicht von jedem gut vertragen. Eine solche Kombination (Grippe/Covid) würde ich persönlich sogar ablehnen, hatte 1x eine Grippeschutzimpfung vor vielen Jahren und diese denkbar schlecht vertragen. Ist die 'Bevölkerung hier erst einmal komplett durchgeimpft (soweit man eben auf freiwilliger Basis kommt) wird man ja sehen ob die vorhandenen Strukturen ausreichen oder ob Impfzentren eine Dauereinrichtung werden müssen, dann aber ganz sicher nicht in einer Turnhalle. Vielleicht wird es auch reichen wenn mobile Impfteams Schwerpunktmäßig unterstützen.Misterfritz hat geschrieben:(14 Jun 2021, 14:07)
Denn normalerweise wird gesagt, dass zwischen zwei verschiedenen Impfungen schon mindestens zwei Wochen liegen sollten.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
"Schwache Grippewelle, Sommerhitze und Corona-Wellen prägen den Jahresverlauf 2020
Der Jahresverlauf der Sterbefallzahlen war im Jahr 2020 durch verschiedene Sonderentwicklungen geprägt. In den ersten drei Monaten des Jahres lagen die Sterbefallzahlen unter dem Durchschnitt der Jahre 2016 bis 2019. In der typischen Grippezeit am Jahresanfang waren die Sterbefallzahlen nicht so stark angestiegen wie in den Jahren 2017 oder 2018, als die Auswirkungen der Grippewellen vergleichsweise deutlich waren. Im gesamten April lag die Zahl der Gestorbenen dann 10 % über dem Durchschnitt der Vorjahre. Gleichzeitig war ein Anstieg der COVID-19-Todesfälle zu beobachten. Als diese zurückgingen, bewegten sich ab Mai auch die Sterbefallzahlen etwa auf dem durchschnittlichen Niveau der vier Vorjahre. Im August waren sie wieder erhöht. Dieser Effekt tritt im Sommer häufig auf und ging im Jahr 2020 offenbar ebenfalls auf eine Hitzeperiode zurück. Auch im September waren die Zahlen noch etwas erhöht. Die Differenz der Sterbefallzahlen zum Durchschnitt der Vorjahre ist dann ab Mitte Oktober erneut angewachsen. Die Zahl der Todesfälle von Personen, die zuvor laborbestätigt an COVID-19 erkrankt waren, stieg zeitgleich an. Im Dezember lag die Zahl der Gestorbenen dann 32 % über dem Vorjahresdurchschnitt."
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesel ... ahlen.html
Man erkennt also deutlich das die Sterblichkeitsrate von sehr verschiedenen Faktoren abhängt, in einem besonders heißen Jahr mit sehr starker Grippewelle kann die Sterblichkeit durchaus höher ausgefallen sein als 2020. Was sagt das über die Gefährlichkeit des Einzelfaktors Covid-19 aus? Erst einmal gar nichts und wenn man einzelne Monate herauspickt und mit dem Wellenverlauf vergleicht sehr viel. Im Dezember 32% über Vorjahresdurchschnitt ist heftig.
Der Jahresverlauf der Sterbefallzahlen war im Jahr 2020 durch verschiedene Sonderentwicklungen geprägt. In den ersten drei Monaten des Jahres lagen die Sterbefallzahlen unter dem Durchschnitt der Jahre 2016 bis 2019. In der typischen Grippezeit am Jahresanfang waren die Sterbefallzahlen nicht so stark angestiegen wie in den Jahren 2017 oder 2018, als die Auswirkungen der Grippewellen vergleichsweise deutlich waren. Im gesamten April lag die Zahl der Gestorbenen dann 10 % über dem Durchschnitt der Vorjahre. Gleichzeitig war ein Anstieg der COVID-19-Todesfälle zu beobachten. Als diese zurückgingen, bewegten sich ab Mai auch die Sterbefallzahlen etwa auf dem durchschnittlichen Niveau der vier Vorjahre. Im August waren sie wieder erhöht. Dieser Effekt tritt im Sommer häufig auf und ging im Jahr 2020 offenbar ebenfalls auf eine Hitzeperiode zurück. Auch im September waren die Zahlen noch etwas erhöht. Die Differenz der Sterbefallzahlen zum Durchschnitt der Vorjahre ist dann ab Mitte Oktober erneut angewachsen. Die Zahl der Todesfälle von Personen, die zuvor laborbestätigt an COVID-19 erkrankt waren, stieg zeitgleich an. Im Dezember lag die Zahl der Gestorbenen dann 32 % über dem Vorjahresdurchschnitt."
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesel ... ahlen.html
Man erkennt also deutlich das die Sterblichkeitsrate von sehr verschiedenen Faktoren abhängt, in einem besonders heißen Jahr mit sehr starker Grippewelle kann die Sterblichkeit durchaus höher ausgefallen sein als 2020. Was sagt das über die Gefährlichkeit des Einzelfaktors Covid-19 aus? Erst einmal gar nichts und wenn man einzelne Monate herauspickt und mit dem Wellenverlauf vergleicht sehr viel. Im Dezember 32% über Vorjahresdurchschnitt ist heftig.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Das Virus wird uns noch eine Weile erhalten bleiben und für immer neue Wendungen sorgen. Ich muss sagen, dass ich nicht ganz unbesorgt bin, weil das Virus extrem ansteckend ist und dazu neigt, immer wieder neue Varianten hervorzubringen.
Wenn es irgend geht, sollte man versuchen, das Virus beim Menschen auszurotten. Man kann sich über die Letalität streiten; genauere Daten dazu wird man erst später bekommen. Ich denke aber, dass es klar ist, dass das Virus tödlicher und vor allem ansteckender ist als Grippeviren (wenn auch die meisten jungen, gesunden Leute wenig zu befürchten haben). Die bisherigen Mutationen haben das Virus vor allem ansteckender gemacht. Was aber passiert, wenn eine neue Mutation das Virus auch deutlich tödlicher machen würde?
Ob eine Ausrottung möglich ist, ist eine andere Frage. Die Verfügbarkeit des Impfstoffes wird in den entwickelten Ländern nun zunehmend in den Hintergrund treten. Der Impfkampagne werden sich allerdings andere Herausforderungen stellen, nämlich, wie man die Impfquote von, sagen wir, 50% oder 60%, auf 80% oder besser 90% steigern kann. Durch die neue Delta-Variante muss man wahrscheinlich die erforderliche Quote für eine Herdenimmunität heraufsetzen.
Man sieht in Ländern wie Israel oder den USA, die am schnellsten mit den initialen Impfungen waren, dass die Kurve der Immunisierten dort viel zu früh abflacht und sich einem Grenzwert zu nähern scheint. Die ersten 50% waren leicht erreichbar und motiviert; bei den zweiten 50% wird man zunehmend auf verschiedenste Probleme treffen. Wie wird das erst in weniger entwickelten Ländern aussehen?
Wenn es irgend geht, sollte man versuchen, das Virus beim Menschen auszurotten. Man kann sich über die Letalität streiten; genauere Daten dazu wird man erst später bekommen. Ich denke aber, dass es klar ist, dass das Virus tödlicher und vor allem ansteckender ist als Grippeviren (wenn auch die meisten jungen, gesunden Leute wenig zu befürchten haben). Die bisherigen Mutationen haben das Virus vor allem ansteckender gemacht. Was aber passiert, wenn eine neue Mutation das Virus auch deutlich tödlicher machen würde?
Ob eine Ausrottung möglich ist, ist eine andere Frage. Die Verfügbarkeit des Impfstoffes wird in den entwickelten Ländern nun zunehmend in den Hintergrund treten. Der Impfkampagne werden sich allerdings andere Herausforderungen stellen, nämlich, wie man die Impfquote von, sagen wir, 50% oder 60%, auf 80% oder besser 90% steigern kann. Durch die neue Delta-Variante muss man wahrscheinlich die erforderliche Quote für eine Herdenimmunität heraufsetzen.
Man sieht in Ländern wie Israel oder den USA, die am schnellsten mit den initialen Impfungen waren, dass die Kurve der Immunisierten dort viel zu früh abflacht und sich einem Grenzwert zu nähern scheint. Die ersten 50% waren leicht erreichbar und motiviert; bei den zweiten 50% wird man zunehmend auf verschiedenste Probleme treffen. Wie wird das erst in weniger entwickelten Ländern aussehen?
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ein tödlicher Virus und knapp 90000 Corona-Tote allein in D und hier wird immer noch verharmlosend über Übersterblichkeiten philosophiert.Der Kutscher hat geschrieben:(14 Jun 2021, 18:55)
"Schwache Grippewelle, Sommerhitze und Corona-Wellen prägen den Jahresverlauf 2020
Der Jahresverlauf der Sterbefallzahlen war im Jahr 2020 durch verschiedene Sonderentwicklungen geprägt....
Ist das hier ein AFD-Forum oder EVP-Forum oder ist das mittlerweile das selbe?
Da muss wohl jeder in seine eigene Blase - auch ich. Aber wo gibt es denn ein linksgrün versifftes Forum für mich im Netz?
Post kam zu spät. Es gibt doch noch vernünftige Menschen.Michael Alexander hat geschrieben:(14 Jun 2021, 18:56)
Wenn es irgend geht, sollte man versuchen, das Virus beim Menschen auszurotten.
Die musste man schon bei der britischen Mutante, die die sich durchgesetzt hat auf 85% hochsetzen.Michael Alexander hat geschrieben:(14 Jun 2021, 18:56)
Durch die neue Delta-Variante muss man wahrscheinlich die erforderliche Quote für eine Herdenimmunität heraufsetzen.
Bei Delta muss sie noch unerreichbar höher sein...
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ne, das ist die kein AfD Forum, aber Spinner und Anhänger von Heilpraktikern sind schon in den Foren, seit es das Internet gibt.
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Großbritannien verschiebt übrigens wegen der Ausbreitung der zuerst in Indien entdeckten Delta-Variante geplante Lockerungen um einen Monat. Die Zahl der Fälle steige um 64 Prozent je Woche und es müssten immer mehr Patienten auf den Intensivstationen behandelt werden, erklärte Premierminister Boris Johnson. Ein umsichtiges Vorgehen jetzt könne Tausende Leben retten.
dpa.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
In Indien ist die Delta-Welle durch.
War es denn wirklich so schlimm?
War es denn wirklich so schlimm?
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Die Briten sehen es offenbar so.Quatschki hat geschrieben:(14 Jun 2021, 20:01)
In Indien ist die Delta-Welle durch.
War es denn wirklich so schlimm?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Alle Briten?
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Keine Ahnung, aber die wählen ja auch wie wir ihre Regierung und die entscheidet dann. Ganz normaler Vorgang.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Seit langen mal wieder:
0 Covidtote die letzte Woche in Luxemburg.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Es handelt sich hierbei übrigens um ein Zitat. Und zwar von Destatis.Der Kutscher hat geschrieben:(14 Jun 2021, 18:55)
"Schwache Grippewelle, Sommerhitze und Corona-Wellen prägen den Jahresverlauf 2020
Der Jahresverlauf der Sterbefallzahlen war im Jahr 2020 durch verschiedene Sonderentwicklungen geprägt. In den ersten drei Monaten des Jahres lagen die Sterbefallzahlen unter dem Durchschnitt der Jahre 2016 bis 2019.
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesel ... ahlen.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Zitate vom Statistischen Bundesamt können Corona nicht verharmlosen, haben weder was mit der AfD oder Heilpraktikern zu tun.Absurd hat geschrieben:(14 Jun 2021, 19:05)
Ein tödlicher Virus und knapp 90000 Corona-Tote allein in D und hier wird immer noch verharmlosend über Übersterblichkeiten philosophiert.
https://www.destatis.de/DE/Home/_inhalt.html
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- yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Reichen Dir die Opferzahlen nicht?Adam Smith hat geschrieben:(14 Jun 2021, 21:38)
Zitate vom Statistischen Bundesamt können Corona nicht verharmlosen, haben weder was mit der AfD oder Heilpraktikern zu tun.
https://www.destatis.de/DE/Home/_inhalt.html
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ein Zitat von Destatis und schon AfD, Heilpraktiker und Spinner. Das sind nur Daten.
Das ist Kapitalismus:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ja, natürlich habe ich das nur zitiert, die Quelle ist ja gleich darunter verlinkt. In meinen sehr knappen Anmerkungen habe ich auch auf die um 32% höhere Sterblichkeit im Dezember 2020 im Vergleich zu den Vorjahren nochmals hingewiesen. Auf die folgenden, recht beleidigenden Kommentare, wollte ich nicht eingehen.Adam Smith hat geschrieben:(14 Jun 2021, 21:32)
Es handelt sich hierbei übrigens um ein Zitat. Und zwar von Destatis.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
2 meiner indischen Arbeitskollegen sind mit Anfang 40 an Covid-19 jämmerlich verstorben. Einer von denen auf dem Heck eines Pickups auf der Suche nach Sauerstoffflaschen.Quatschki hat geschrieben:(14 Jun 2021, 20:01)
In Indien ist die Delta-Welle durch.
War es denn wirklich so schlimm?
Ihre unmenschliche Bewertung dieser Not ist unerträglich.
[MOD] Bitte befleißigen Sie sich trotz aller persönlichen Betroffenheit einer angemessenen Sprache. Weitere Beiträge mit unflätiger Ausdrucksweise werde ich nicht mehr editieren, sondern in die Ablage verschieben. H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Du musst halt Daten bringen, die niemand überprüfen kann.Der Kutscher hat geschrieben:(14 Jun 2021, 23:27)
Ja, natürlich habe ich das nur zitiert, die Quelle ist ja gleich darunter verlinkt. In meinen sehr knappen Anmerkungen habe ich auch auf die um 32% höhere Sterblichkeit im Dezember 2020 im Vergleich zu den Vorjahren nochmals hingewiesen. Auf die folgenden, recht beleidigenden Kommentare, wollte ich nicht eingehen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Das ging recht schnell.Quatschki hat geschrieben:(14 Jun 2021, 20:01)
In Indien ist die Delta-Welle durch.
War es denn wirklich so schlimm?
43,5 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/indien/
Ganz anders sieht das in Chile und der Mongolei aus. Hier geht die 7-Tage-Inzidenz einfach nicht runter.
253,8 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)
60,75% Impfquote (Erstimpfung)
47,04% Impfquote (vollständig)
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/chile/
https://www.worldometers.info/coronavir ... try/chile/
294,1 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)
57,73% Impfquote (Erstimpfung)
50,21% Impfquote (vollständig)
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/mongolei/
https://www.worldometers.info/coronavir ... /mongolia/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Das war doch das Thema, daß chinesische Impfstoffe gegen Covid-19 leider doch nicht so wirksam sind, wie sie sein sollten.... oder?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Dieses ist eine Behauptung von mir. Sie wurde aber widerlegt durch einen Ort in Brasilien, bei denen 97% der Einwohner geimpft worden sind und die Anzahl der Fälle deutlich zurückgegangen ist.H2O hat geschrieben:(15 Jun 2021, 07:13)
Das war doch das Thema, daß chinesische Impfstoffe gegen Covid-19 leider doch nicht so wirksam sind, wie sie sein sollten.... oder?
https://www.tagesschau.de/ausland/ameri ... n-101.htmlDie Ergebnisse werden wegweisend sein, nicht nur für unseren Bundesstaat Sao Paulo oder für Brasilien, sondern für die ganze Welt
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- garfield336
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
In Chile ist Winter.Adam Smith hat geschrieben:(15 Jun 2021, 06:51)
Das ging recht schnell.
43,5 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/indien/
Ganz anders sieht das in Chile und der Mongolei aus. Hier geht die 7-Tage-Inzidenz einfach nicht runter.
253,8 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)
60,75% Impfquote (Erstimpfung)
47,04% Impfquote (vollständig)
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https://www.worldometers.info/coronavir ... try/chile/
294,1 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)
57,73% Impfquote (Erstimpfung)
50,21% Impfquote (vollständig)
https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/mongolei/
https://www.worldometers.info/coronavir ... /mongolia/
Wir haben Sommer.
- garfield336
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Die fehlt nicht.H2O hat geschrieben:(10 Jun 2021, 10:47)
Das sind schon besorgniserregende Meldungen. Vielleicht sollte die hohe Obrigkeit weiterhin zu Schutzmaßnahmen auffordern. Man denke auch an die künftig "endemische" 4. Welle, die Herr Drosten im Zeitraum Herbst/Winter 2021 erwartet. Da fehlt uns zu unserem Glück noch die indische Mutation von Sarscov-2 als Sahnehäubchen!
Sie ist schon da.
- garfield336
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Das gute an der Sache ist, dass so eine App ständig aktualisiert werden kann.yogi61 hat geschrieben:(10 Jun 2021, 14:10)
Im Moment können wir nicht viel tun, sondern müssen die Sache beobachten. Die Frage ist ja, wer steckt sich zur Zeit in Uk an? Es dürften viele Nichtgeimpfte und darunter also auch Kinder und Jugendliche sein.
Die Datenlage gibt logischerweise noch nicht so viel her, was die Länge des Impfschutzes angeht. Es gibt eine recht dünne Studie
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2103916
Ich habe die Sache mit dem Fremdschutz übrigens auch nur kurz angesprochen und ehrlich gesagt möchte auch keiner jetzt eine Diskussion führen, ob Personen die schon im März oder April geimpft wurden eine Einschränkung in den digitalen Impfpass eingetragen bekommen müssten, weil sie andere Menschen mutmasslich im Oktober oder November wieder infizieren können, dies gilt noch mehr für sogenannte Genesene die schon früher wieder infektiös sein könnten. Ich persönlich gehe davon aus, dass wir auch weiterhin in diesem Strang diskutieren werden, weil dieses Virus und auch die Erkrankung enorme Rätsel aufgibt.
Wenn der Impfschutz irgendwann mutmasslich nicht mehr ausreicht wird die App rot anzeigen wenn man den QR Code scannt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Aus dem Grund habe ich auch noch die Mongolei berücksichtigt.
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- garfield336
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ich verstehe, aber die Mongolei war in der ersten Welle kaum betroffen. Da beginnt die Pandemie erst.Adam Smith hat geschrieben:(15 Jun 2021, 08:31)
Aus dem Grund habe ich auch noch die Mongolei berücksichtigt.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
In Potsdam haben wir übrigens heute eine Inzidenz von 1,1. Ich finde das toll. Heute sollen neue Lockerungen beraten werden. Mal sehen, was dabei rumkommt. Bei diesen Zahlen wird es aber auch Zeit.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ihre ursprüngliche Annahme wird aber bestärkt durch Meldungen aus Venezuela, wo trotz der umfangreichen Impfungen mit Sinovac gerade eine verheerende Covid-19-Welle für Panik sorgt. Diese Meldung habe ich aus der Gazeta Wyborcza online-Ausgabe von heute, 2021-07-15.Adam Smith hat geschrieben:(15 Jun 2021, 08:00)
Dieses ist eine Behauptung von mir. Sie wurde aber widerlegt durch einen Ort in Brasilien, bei denen 97% der Einwohner geimpft worden sind und die Anzahl der Fälle deutlich zurückgegangen ist.
https://www.tagesschau.de/ausland/ameri ... n-101.html
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
hm, wenn Du meinst.discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:33)
Google sagt, knapp 4 Millionen bisher.
(übliche jährliche Todesfälle weltweit: 50 - 60 Millionen)
ohne Massnahmen wohl plusminus gleich viele. sie wären wohl einfach anders zugeordnet worden. zB als "Krebspatient, der noch eine Grippe eingefangen hat" statt "Coronatoter, hatte Vorbelastung"
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Tja, das ist eigentlich auch nicht möglich. Ist wie bei den Grünen im entsprechenden Strang.discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:52)
Tu ich doch.
Leider kommen keine Argumente zurück, sondern nur ad personam Angriffe. überzeugen tut mich das nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ist nur ein Film.firlefanz11 hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:12)
Das war in Indien... Indiana Jones 2 spielt nicht in China...
https://de.public-welfare.com/4225245-m ... ure-of-use
Das eher nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Troh.Klaus hat geschrieben:(14 Jun 2021, 13:00)
Boah - eine weltweite Verschwörung ungeahnten Ausmaßes. Wer hat das alles gesteuert? Und wie hat der das geschafft, dass so unterschiedliche Systeme wie China, die USA, Deutschland, Japan, Frankreich, usw., eben die ganze Welt, auf eine simple Grippe rein gefallen sind und voll die Panik geschoben haben?
Was für ein abgefeimtes Spiel? Und was muss das für ein Wahnsinnsspieler sein, der sogar die Supermächte wie Bauern auf dem Schachbrett verschieben kann. Und Du hast das alles komplett durchschaut - Respekt.
Bill Gates hat das alles gesteuert.
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