neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Schnitter
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

discipula hat geschrieben:(13 Jun 2021, 14:21)
Womöglich sollten wir uns besser von der Idee verabschieden, grippale Infekte je ausrotten zu können.
Hier geht es um Corona, nicht um "grippale Infekte".

Und ja, ein wirksames Medikament wäre ein Segen. Vor allem in den Ländern wo die Leute krepieren wie die Fliegen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

Schnitter hat geschrieben:(13 Jun 2021, 14:47)

Hier geht es um Corona, nicht um "grippale Infekte".
Corona ist ein grippaler (grippeähnlicher) Infekt.

so ähnlich, dass es einen Labortest braucht, um zweifelsfrei festzustellen, ob jemand, der hustet und fiebert, Corona oder Influenza hat...

Und ja, ein wirksames Medikament wäre ein Segen. Vor allem in den Ländern wo die Leute krepieren wie die Fliegen.
"wie die Fliegen" wird an Corona gar nicht krepiert. zum Glück.

Weltweit sind aktuell seit Beginn ca 4 Millionen Menschen an/mit Covid 19 gestorben.
Zur Einordnung: weltweit sterben jährlich 50 - 60 Millionen Menschen. Da überschreiten die 4 Millionen noch nicht einmal die ganz gewöhnliche Bandbreite an Todesfällen.

Wozu es ein spezifisches Medikament brauchen sollte, erschliesst sich mir nicht. Erstens ist bekannt, welche Lebensweise die Gesundheit und das Immunsystem schützt, pflegt und arbeitsfähig erhält, und dieses Instrumentarium soll bitte genutzt, ermuntert und propagiert werden; zweitens gibt es schon jede Menge Medikamente. Fiebersenker, Schmerzmittel, schleimlösende Medikamente, etc etc.
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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Covid-19 ist kein grippaler Infekt, über diesen Schwachsinn sollten wir inzwischen nun wirklich drüber stehen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

yogi61 hat geschrieben:(13 Jun 2021, 15:10)
Covid-19 ist kein grippaler Infekt, über diesen Schwachsinn sollten wir inzwischen nun wirklich drüber stehen.
Das wird in der Schweiz sicher noch demokratisch per Volksabstimmung festgelegt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

yogi61 hat geschrieben:(13 Jun 2021, 15:10)

Covid-19 ist kein grippaler Infekt, über diesen Schwachsinn sollten wir inzwischen nun wirklich drüber stehen.
.Wir haben es mit einer Krankheit zu tun, die von einem Virus ausgelöst wird, primär die Atemwege befällt und dort Symptome wie Husten und Fieber auslöst. Sekundär kann sie eskalieren zu Dingen wie Lungenentzündung, Herzmuskelentzündung, im schlimmsten Fall mit Todesfolge, speziell bei Personen, die schon schwach oder vorbelastet sind.

diese Beschreibung trifft auf Influenza und Covid19 gleichermassen zu.

nochmals: in der klinischen Praxis braucht es einen Labortest, um Influenza und Corona sicher zu unterscheiden, das Symtombild alleine reicht dazu nicht.

wenn dies für dich "ganz was Anderes" ist, wo fängt denn bei dir Ähnlichkeit an? :?:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

discipula hat geschrieben:(13 Jun 2021, 14:59)


Zur Einordnung: weltweit sterben jährlich 50 - 60 Millionen Menschen. Da überschreiten die 4 Millionen noch nicht einmal die ganz gewöhnliche Bandbreite an Todesfällen.
Dass du mit Statistik und Mathematik auf dem Kriegsfuß stehst, musst du nicht immer wieder mit deinen seltsamen Interpretationen auf's neue beweisen.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

discipula hat geschrieben:(13 Jun 2021, 16:16)

.Wir haben es mit einer Krankheit zu tun, die von einem Virus ausgelöst wird, primär die Atemwege befällt und dort Symptome wie Husten und Fieber auslöst. Sekundär kann sie eskalieren zu Dingen wie Lungenentzündung, Herzmuskelentzündung, im schlimmsten Fall mit Todesfolge, speziell bei Personen, die schon schwach oder vorbelastet sind.

diese Beschreibung trifft auf Influenza und Covid19 gleichermassen zu.

nochmals: in der klinischen Praxis braucht es einen Labortest, um Influenza und Corona sicher zu unterscheiden, das Symtombild alleine reicht dazu nicht.

wenn dies für dich "ganz was Anderes" ist, wo fängt denn bei dir Ähnlichkeit an? :?:
Das was man von dieser komplexen Krankheit bisher weiss und kommuniziert hat, hast Du nicht verstanden. Macht aber nichts.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

yogi61 hat geschrieben:(13 Jun 2021, 16:29)

Das was man von dieser komplexen Krankheit bisher weiss und kommuniziert hat, hast Du nicht verstanden. Macht aber nichts.
man muss beileibe nichts mystifizieren, oder als unwissbar darstellen.

.die gefährliche Besonderheit von Covid19 ist, dass er die tiefen Lungenareale befällt; die soll idealerweise durch Prävention ( was deutlich mehr ist als nur eine Impfung) verhindert werden, oder sonst, wenn es leider doch passiert, bei Reha-Therapiekonzepten beachtet und berücksichtigt werden.

ein guter Grund, die ganze Welt einzusperren, ist das allerdings nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sungawakan »

Welt online:
G-7-Staaten fordern neue WHO-Untersuchung zu Corona-Ursprung

In ihrer Abschlusserklärung zum Gipfeltreffen in Carbis Bay mahnen die Staats- und Regierungschefs der G 7 am Sonntag eine „transparente“ und „von Experten geleitete“ Studie zum Ursprung des Coronavirus an. Dazu seien auch weitere Untersuchungen in China nötig.
US-Präsident Joe Biden hatte kürzlich eine Untersuchung der US-Geheimdienste zum Ursprung von Covid-19 angeordnet. Hintergrund ist die Frage, ob möglicherweise ein Laborunfall in der chinesischen Stadt Wuhan zu der weltweiten Corona-Pandemie führte.
Schon bald nach Beginn der Pandemie war darüber spekuliert worden, dass das neuartige Coronavirus bei einem Unfall aus dem Institut für Virologie in Wuhan entwichen sein könnte. Die chinesische Regierung hat das stets energisch bestritten.
Ein Team internationaler Experten im Auftrag der WHO hatte die Labor-Theorie im März als „extrem unwahrscheinlich“ eingestuft. Es sei vielmehr „wahrscheinlich bis sehr wahrscheinlich“, dass das Virus Sars-CoV-2 von einer Fledermaus über ein Zwischenwirt-Tier auf den Menschen übergegangen sei.
An dem Bericht wurden aber schnell Zweifel laut. Zahlreiche Staaten äußerten ihre Besorgnis darüber, dass den internationalen Experten bei ihrer Untersuchung in China der Zugang zu Daten verwehrt worden sei. 
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

discipula hat geschrieben:(13 Jun 2021, 16:36)

man muss beileibe nichts mystifizieren, oder als unwissbar darstellen.

.die gefährliche Besonderheit von Covid19 ist, dass er die tiefen Lungenareale befällt; die soll idealerweise durch Prävention ( was deutlich mehr ist als nur eine Impfung) verhindert werden, oder sonst, wenn es leider doch passiert, bei Reha-Therapiekonzepten beachtet und berücksichtigt werden.

ein guter Grund, die ganze Welt einzusperren, ist das allerdings nicht.
Tja, wenn das mal so einfach wäre. Covid19 befällt eben nicht immer und nur die Lunge. Mich wundert nur, dass immer noch der gleiche Mist verbreitet wird.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

yogi61 hat geschrieben:(13 Jun 2021, 17:04)

Tja, wenn das mal so einfach wäre. Covid19 befällt eben nicht immer und nur die Lunge. Mich wundert nur, dass immer noch der gleiche Mist verbreitet wird.
wie ich erwähnte, kann es Komplikationen in anderen Systemen geben, eben zB Herzmuskelentzündung. Genau wie man das von der Influenza auch kennt. bloss hat das bisher kaum jemanden interessiert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

discipula hat geschrieben:(13 Jun 2021, 17:12)

wie ich erwähnte, kann es Komplikationen in anderen Systemen geben, eben zB Herzmuskelentzündung. Genau wie man das von der Influenza auch kennt. bloss hat das bisher kaum jemanden interessiert.
Das ist völliger Blödsinn. Ich würde mich mal kundig machen, wie viele Fachärzte sich auf den Intensivstationen mit Covid Patienten befassen müssen. Das sind nicht nur Lungenfachärzte und Kardiologen. Warum gibt man wohl Blutverdünner und Kortison? Mann, Mann, Mann. :|
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

roli hat geschrieben:(13 Jun 2021, 11:42)

Sind die Zwischentierchen nicht z.B. die Tierchen, die lebendig gehäutet werden? :?:
Zwischentiere sind die Tiere, die sich bei den Fledermäusen angesteckt und dann auf den Menschen übertragen haben.

--X
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Cortison verschreiben einige Ärzte auch bei Grippe.

https://www.erkaeltet.info/erkaeltung/b ... /corbison/

Aspirin Complex wird manchmal auch verschrieben.

https://www.netdoktor.de/medikamente/aspirin-complex/
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Jun 2021, 19:06)

Cortison verschreiben einige Ärzte auch bei Grippe.

https://www.erkaeltet.info/erkaeltung/b ... /corbison/

Aspirin Complex wird manchmal auch verschrieben.

https://www.netdoktor.de/medikamente/aspirin-complex/
Aspirin Complex muss man nicht verschreiben, kann sich jeder Dödel besorgen und das Medikament hat auch keine Vorteile gegenüber ASS
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

X3Q hat geschrieben:(13 Jun 2021, 18:45)

Zwischentiere sind die Tiere, die sich bei den Fledermäusen angesteckt und dann auf den Menschen übertragen haben.

--X
Da die Chinesen ja alles essen, was nicht bei 3 auf dem Baum ist, kann es jedes Wildtier gewesen sein, das auf dem Markt gehandelt wurde.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von el loco »

Misterfritz hat geschrieben:(13 Jun 2021, 19:26)

Da die Chinesen ja alles essen, was nicht bei 3 auf dem Baum ist, kann es jedes Wildtier gewesen sein, das auf dem Markt gehandelt wurde.
Was für eine rassistische Aussage und das von einem Vorstand.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Misterfritz hat geschrieben:(13 Jun 2021, 19:26)

Da die Chinesen ja alles essen, was nicht bei 3 auf dem Baum ist, kann es jedes Wildtier gewesen sein, das auf dem Markt gehandelt wurde.
Wenn es der Markt war, sind die dort gehandelten Tiere bekannt. Dann sollte sich das Virus auch in der entsprechenden Populationen nachweisen lassen.

--X
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Bei Nerzen ist der Nachweis erbracht, ebenso beim Marder und auch bei der Katze. Ich weiß nicht was auf diesem Tiermarkt alles so gehandelt wurde, hab nur mal ältere YouTube-Aufnahmen gesehen, Hygiene war auf diesem Markt ein Fremdwort.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

X3Q hat geschrieben:(13 Jun 2021, 19:34)

Wenn es der Markt war, sind die dort gehandelten Tiere bekannt. Dann sollte sich das Virus auch in der entsprechenden Populationen nachweisen lassen.

--X
Der Patient 0 mus nicht von diesem Markt kommen.

Der Patient 0 kann aber den Markt besucht haben und dort ein erstes SuperspreaderEvent ausgelöst haben.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

garfield336 hat geschrieben:(14 Jun 2021, 00:45)

Der Patient 0 mus nicht von diesem Markt kommen.

Der Patient 0 kann aber den Markt besucht haben und dort ein erstes SuperspreaderEvent ausgelöst haben.
Richtig. Dann wird die Suche nach dem Zwischenwirt aber noch schwerer.

—X
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

H2O hat geschrieben:(13 Jun 2021, 13:01)

Sprechen Sie damit einen Ärztemangel an, oder hat Ihr Arzt Gründe genannt, die die Schutzimpfung zum Risiko machen?
Ne, es standen keine Impfstoffe zur Verfügung.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

discipula hat geschrieben:(13 Jun 2021, 14:59)

Corona ist ein grippaler (grippeähnlicher) Infekt.

so ähnlich, dass es einen Labortest braucht, um zweifelsfrei festzustellen, ob jemand, der hustet und fiebert, Corona oder Influenza hat...




"wie die Fliegen" wird an Corona gar nicht krepiert. zum Glück.

Weltweit sind aktuell seit Beginn ca 4 Millionen Menschen an/mit Covid 19 gestorben.
Zur Einordnung: weltweit sterben jährlich 50 - 60 Millionen Menschen. Da überschreiten die 4 Millionen noch nicht einmal die ganz gewöhnliche Bandbreite an Todesfällen.

Wozu es ein spezifisches Medikament brauchen sollte, erschliesst sich mir nicht. Erstens ist bekannt, welche Lebensweise die Gesundheit und das Immunsystem schützt, pflegt und arbeitsfähig erhält, und dieses Instrumentarium soll bitte genutzt, ermuntert und propagiert werden; zweitens gibt es schon jede Menge Medikamente. Fiebersenker, Schmerzmittel, schleimlösende Medikamente, etc etc.
schleimlösende Medikamente helfen bei einem Covid-Husten nicht unbedingt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

discipula hat geschrieben:(13 Jun 2021, 16:36)

man muss beileibe nichts mystifizieren, oder als unwissbar darstellen.

.die gefährliche Besonderheit von Covid19 ist, dass er die tiefen Lungenareale befällt; die soll idealerweise durch Prävention ( was deutlich mehr ist als nur eine Impfung) verhindert werden, oder sonst, wenn es leider doch passiert, bei Reha-Therapiekonzepten beachtet und berücksichtigt werden.

ein guter Grund, die ganze Welt einzusperren, ist das allerdings nicht.
wievlei Menschen sind bisher weltweit an Covid gestorben?
Wielviele wären es wohl ohne Maßnahmen?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

el loco hat geschrieben:(13 Jun 2021, 19:32)

Was für eine rassistische Aussage und das von einem Vorstand.
so hanz unrecht hat er nicht. ;)

Wobei das natürlich regional unterschiedlich ist.

Hunde verspeist man eher in südlichen Regionen, wenn ich mich nicht irre.

Und wie war das mit den Affenhirnen?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Der Kutscher hat geschrieben:(13 Jun 2021, 20:20)

Bei Nerzen ist der Nachweis erbracht, ebenso beim Marder und auch bei der Katze. Ich weiß nicht was auf diesem Tiermarkt alles so gehandelt wurde, hab nur mal ältere YouTube-Aufnahmen gesehen, Hygiene war auf diesem Markt ein Fremdwort.
Glaube mir, wenn du mal auf so einem Markt warst, möchtest Du ihn nie wieder besuchen.

Also geht zumindest mir so. Habe mal Aufnahmen von einer versteckten Kamera gesehen und eine Ex-Arbeitskollegin hat dort mal Urlaub gemacht (auch wenn man natürlich eigentlich nicht überall hin darf, die Routen sind ja vorschrieben) und ... na ja, ansonsten ist China dsurchaus ein schönes Land.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

roli hat geschrieben:(14 Jun 2021, 09:47)

wievlei Menschen sind bisher weltweit an Covid gestorben?
Wielviele wären es wohl ohne Maßnahmen?
Google sagt, knapp 4 Millionen bisher.
(übliche jährliche Todesfälle weltweit: 50 - 60 Millionen)

ohne Massnahmen wohl plusminus gleich viele. sie wären wohl einfach anders zugeordnet worden. zB als "Krebspatient, der noch eine Grippe eingefangen hat" statt "Coronatoter, hatte Vorbelastung"
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:33)

Google sagt, knapp 4 Millionen bisher.
(übliche jährliche Todesfälle weltweit: 50 - 60 Millionen)

ohne Massnahmen wohl plusminus gleich viele. sie wären wohl einfach anders zugeordnet worden. zB als "Krebspatient, der noch eine Grippe eingefangen hat" statt "Coronatoter, hatte Vorbelastung"
Über ein Jahr Pandemie, viele Tote und dann immer noch Verharmlosungen. Unglaublich.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

yogi61 hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:38)

Über ein Jahr Pandemie, viele Tote und dann immer noch Verharmlosungen. Unglaublich.
nein, Verzicht auf Hysterie und Panik, statt dessen Rationalität, Sachlichkeit und Statistik sinnvoll angewendet.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:39)

nein, Verzicht auf Hysterie und Panik, statt dessen Rationalität, Sachlichkeit und Statistik sinnvoll angewendet.
Du bist ein Leugner und Leerdenker. Zum Glück gehen nur wenig Menschen auf diesen Müll ein.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:39)

nein, Verzicht auf Hysterie und Panik, statt dessen Rationalität, Sachlichkeit und Statistik sinnvoll angewendet.
Und warum tust du es dann nicht?

--X
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

X3Q hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:43)

Und warum tust du es dann nicht?

--X
Tu ich doch.

Leider kommen keine Argumente zurück, sondern nur ad personam Angriffe. überzeugen tut mich das nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:39)
nein, Verzicht auf Hysterie und Panik, statt dessen Rationalität, Sachlichkeit und Statistik sinnvoll angewendet.
Du bist ernsthaft der Meinung, dass die Maßnahmen, die ergriffen wurden, nur Ausdruck weltweiter Hysterie und Panik waren? Dass die Virologen, Epidemiologen, Intensivmediziner die Lage dramatisiert haben, um was zu erreichen? Dass Rationalität und Sachlichkeit bei den Politikern samt ihren Beraterstäben weltweit Mangelware sind? Und Du in der Lage bist, ein finales Urteil zum Pandemiegeschehen abzugeben? Chapeau. Echt dumm, dass nicht mal Deine Schweizer Landsleute auf Deine Expertise zurück gegriffen haben.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:52)

Tu ich doch.

Leider kommen keine Argumente zurück, sondern nur ad personam Angriffe. überzeugen tut mich das nicht.
Wer behauptet Covid sei so etwas wie ein "grippaler Infekt" ist was das Thema anbelangt völlig diskussionsunwürdig.

Damit kann man bei den Telegram Idioten punkten aber nicht in der realen Welt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

roli hat geschrieben:(14 Jun 2021, 09:51)
Und wie war das mit den Affenhirnen?
Das war in Indien... Indiana Jones 2 spielt nicht in China... ;)
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

Troh.Klaus hat geschrieben:(14 Jun 2021, 11:00)

Du bist ernsthaft der Meinung, dass die Maßnahmen, die ergriffen wurden, nur Ausdruck weltweiter Hysterie und Panik waren?
Grösstenteils, ja.

Dass die Virologen, Epidemiologen, Intensivmediziner die Lage dramatisiert haben, um was zu erreichen?
genau, dramatisiert ohne Ende.

und dabei vergessen, dass Menschen keine Laborratten sind. und die Welt kein Labor.

Dass Rationalität und Sachlichkeit bei den Politikern samt ihren Beraterstäben weltweit Mangelware sind?
deren Bias ist "die nächste Wahl gewinnen". Klar ist die Versuchung da, den starken Max zu geben, der fotogen mit geballter Faust Todesgefahren abwendet, statt mit Ruhe und Besonnenheit den Ball erst mal flach zu halten.


Und Du in der Lage bist, ein finales Urteil zum Pandemiegeschehen abzugeben?
ich stelle lediglich fest, dass Covid19, entgegen anders lautender Befürchtungen, im Wesentlichen eben doch eine ganz gewöhnliche Grippevariante ist. zumindest lassen die mir zugänglichen Statistiken ( die offiziellen Zahlen, von den Nationen publiziert) keinen anderen Schluss zu. ich wüsste jedenfalls nicht, wie das gehen könnte

wenn neue Sachverhalte bekannt werden sollten, überdenke ich das gerne noch einmal
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Troh.Klaus hat geschrieben:(14 Jun 2021, 11:00)
Du bist ernsthaft der Meinung, dass die Maßnahmen, die ergriffen wurden, nur Ausdruck weltweiter Hysterie und Panik waren?
Manche schon...
Dass die Virologen, Epidemiologen, Intensivmediziner die Lage dramatisiert haben, um was zu erreichen?
Bei den ersteren beiden Gruppen ist es vermutlich mehr die Geltungssucht... Drosten u. insbesondere Lauterbach, der ja sonst nicht viel zu melden hat, sehen sich nunmal gern im Lichte der Öffentlichkeit...
Bei den Intensivmedizinern war es auch um etwas zu erreichen. Ob es nun im "besten" Falle nur so war, dass sie mehr Kosten abrechnen wollten oder im Schlimmsten von der Politik dazu angehalten wurden um im Volk Panik zu schüren ist nicht bekannt, Fakt ist aber, dass offenbar die KH zum Teil deutlich weniger freie Intensivbetten gemeldet haben als es tatsächlich gab, was der Bundesrechnungshof auch jüngst verurteilte.
Dass Rationalität und Sachlichkeit bei den Politikern samt ihren Beraterstäben weltweit Mangelware sind?
Weltweit vllt. nicht. In D schon... bzw. sagen wir mal: Mangelnd flexibles Denken...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Der Kutscher hat geschrieben:(13 Jun 2021, 05:08)
Sicherlich muß man die Impfzentren nicht als "Dauereinrichtung" betreiben und ganz sicher möchten die eigentlichen Nutzer auch irgendwann einmal ihre Turnhalle wieder nutzen.
Bin ich hier der Einzige, der rechnen kann? Es müssen weltweit 7900000 Menschen alle 4-6 Monate geimpft werden. In Deutschland wird
seit fast 6 Monaten geimpft und es haben erst 24% den vollen Impfschutz. Und im Herbst (-> September, wo die Impfzentren geschlossen werden) sollen
laut Merkel schon die Auffrischungsimpfungen stattfinden. :?
Entweder sind die Politiker und Menschen im Land und die Foristen hier völlig blöde weil sie den zahlenmäßigen Widerspruch nicht bemerken oder man will per
Impfung gar keine Herdenimmunität oder einen deutlich sichtbaren Impfeffekt in absehbarer Zeit erreichen!?

Ohne 85% Vollimpfung mit mRNA's wird aber (zumal bei Delta) kein Impfeffekt und keine Herdenimmunität stattfinden und spätestens im Herbst werden die
Einschränkungen dann wieder verstärkt. Wieso wollen also alle, dass das alles ewig so weiter geht? Warum wird nicht endlich eine der Größe angemessene
Impfstoffproduktion angekurbelt und einfach und schnell und unkompliziert (z.B. in einer Apotheke) durchgeimpft? Was für ein endloser Irrsinn. :eek:
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

firlefanz11 hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:35)
Bei den ersteren beiden Gruppen ist es vermutlich mehr die Geltungssucht... Drosten u. insbesondere Lauterbach, der ja sonst nicht viel zu melden hat, sehen sich nunmal gern im Lichte der Öffentlichkeit...
Und sicherlich gilt das auch für die Virologen und Epidemiologen aus anderen Ländern, Franzosen, Italiener, Spanier, Briten, Amerikaner - alles geltungssüchtige Schaumschläger.
Bei den Intensivmedizinern war es auch um etwas zu erreichen. Ob es nun im "besten" Falle nur so war, dass sie mehr Kosten abrechnen wollten oder im Schlimmsten von der Politik dazu angehalten wurden um im Volk Panik zu schüren ist nicht bekannt, Fakt ist aber, dass offenbar die KH zum Teil deutlich weniger freie Intensivbetten gemeldet haben als es tatsächlich gab, was der Bundesrechnungshof auch jüngst verurteilte.
Ja, geldgierige, willfährige Mediziner. Und nicht nur in Deutschland. Die Italiener haben das mit der Panik am Anfang ganz toll gemacht in Bergamo, oder die Franzosen mit ihrer Triage, dazu die Grab-Buddler in Brasilien - was da für krasse Panik-Werbung gemacht wurde ...
Weltweit vllt. nicht. In D schon... bzw. sagen wir mal: Mangelnd flexibles Denken...
Du meinst, mit unseren Politikern leben wir in D quasi im Vorhof der Hölle, während sich um uns herum über den ganzen Globus die Länder der politisch Glückseligen erstrecken.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

discipula hat geschrieben:(13 Jun 2021, 14:59)

Corona ist ein grippaler (grippeähnlicher) Infekt.
Wer nicht mal den Unterschied zwischen grippalem Infekt und einer Grippe kennt, sollte sich nicht darüber auslassen, was Corona ist.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

Absurd hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:42)
. Wieso wollen also alle, dass das alles ewig so weiter geht? Warum wird nicht endlich eine der Größe angemessene
Impfstoffproduktion angekurbelt und einfach und schnell und unkompliziert (z.B. in einer Apotheke) durchgeimpft? Was für ein endloser Irrsinn. :eek:
man könnte schlicht, wie 2019 und vorher, akzeptieren, dass es Grippe und grippeähnliche Infekte gibt, und sich um realistischere Projekte zu kümmern beginnen. Realisierung des Weltfriedens, zum Beispiel.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

Misterfritz hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:54)

Wer nicht mal den Unterschied zwischen grippalem Infekt und einer Grippe kennt, sollte sich nicht darüber auslassen, was Corona ist.
Grippaler Infekt = Infekt, der grippeähnliche Symptome erzeugt, aber nicht durch Influenzaviren.

trifft auf Corona zu.

ansonsten bitte ich um eine sachliche (!) Erläuterung, wieso jetzt doch nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:32)
Grösstenteils, ja.

genau, dramatisiert ohne Ende.
und dabei vergessen, dass Menschen keine Laborratten sind. und die Welt kein Labor.

deren Bias ist "die nächste Wahl gewinnen". Klar ist die Versuchung da, den starken Max zu geben, der fotogen mit geballter Faust Todesgefahren abwendet, statt mit Ruhe und Besonnenheit den Ball erst mal flach zu halten.

ich stelle lediglich fest, dass Covid19, entgegen anders lautender Befürchtungen, im Wesentlichen eben doch eine ganz gewöhnliche Grippevariante ist. zumindest lassen die mir zugänglichen Statistiken ( die offiziellen Zahlen, von den Nationen publiziert) keinen anderen Schluss zu. ich wüsste jedenfalls nicht, wie das gehen könnte

wenn neue Sachverhalte bekannt werden sollten, überdenke ich das gerne noch einmal
Boah - eine weltweite Verschwörung ungeahnten Ausmaßes. Wer hat das alles gesteuert? Und wie hat der das geschafft, dass so unterschiedliche Systeme wie China, die USA, Deutschland, Japan, Frankreich, usw., eben die ganze Welt, auf eine simple Grippe rein gefallen sind und voll die Panik geschoben haben?

Was für ein abgefeimtes Spiel? Und was muss das für ein Wahnsinnsspieler sein, der sogar die Supermächte wie Bauern auf dem Schachbrett verschieben kann. Und Du hast das alles komplett durchschaut - Respekt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

roli hat geschrieben:(14 Jun 2021, 09:51)

Hunde verspeist man eher in südlichen Regionen, wenn ich mich nicht irre.
Vor allem in Guangdong. Wobei natürlich auch hier nur eine kleine Minderheit Katzen und Hunde isst. Da in Guangdong aber mehr Menschen als in Deutschland leben, dürfte die Anzahl dieser Menschen doch schon recht groß sein.

https://www.peta.de/neuigkeiten/china-hunde-katzen/

https://www.stepin.de/weltneugier/vorur ... ber-china/

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Guangdong
Zuletzt geändert von Adam Smith am Mo 14. Jun 2021, 13:05, insgesamt 1-mal geändert.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:57)

Grippaler Infekt = Infekt, der grippeähnliche Symptome erzeugt, aber nicht durch Influenzaviren.

trifft auf Corona zu.

ansonsten bitte ich um eine sachliche (!) Erläuterung, wieso jetzt doch nicht.
An einem grippalem Infekt stirbt üblicherweise niemand.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

Troh.Klaus hat geschrieben:(14 Jun 2021, 13:00)

Boah - eine weltweite Verschwörung ungeahnten Ausmaßes. Wer hat das alles gesteuert? Und wie hat der das geschafft, dass so unterschiedliche Systeme wie China, die USA, Deutschland, Japan, Frankreich, usw., eben die ganze Welt, auf eine simple Grippe rein gefallen sind und voll die Panik geschoben haben?
heute gibts Internet und die Regierungen sind ständig in Kontakt miteinander. plus noch der Bias zu "Im Zweifelsfall in hektische Aktivität ausbrechen, was gut auf Fotos aussieht" plus die neue Ängstlichkeit zunehmend weiblich geprägter Politik, et voilà.

dann gibts noch andere Länder, die Covid grösstenteils ignorieren - viele Länder in Afrika kommen in den Sinn - dort sterben die Leute offenbar auch nicht mehr als sonst. obwohl (trotz?) die medizinische Betreuung dort viel minimaker jst.

Was für ein abgefeimtes Spiel? Und was muss das für ein Wahnsinnsspieler sein, der sogar die Supermächte wie Bauern auf dem Schachbrett verschieben kann. Und Du hast das alles komplett durchschaut - Respekt.
.man soll nie eine Verschwörung annehmen, wo gewöhnliche menschliche Schwächen die Sache genau so gut erklären. was hier der Fall ist.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

Misterfritz hat geschrieben:(14 Jun 2021, 13:05)

An einem grippalem Infekt stirbt üblicherweise niemand.
Wenn Leute aus snderen Gründen dem Tod nahe sind, doch, da kann eine simple Erkältung den Ausschlag geben. Weil der Mensch eben schon sehr schwach ist.

Dass Husten / Erkältung / grippaler Infekt / Grippe gerade bei alten Leuten eine Lungenentzündung als Komplikation hat, ist nicht Ungewöhnliches. und eine Lungenentzündung kann tödlich sein.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:32)
ich stelle lediglich fest, dass Covid19, entgegen anders lautender Befürchtungen, im Wesentlichen eben doch eine ganz gewöhnliche Grippevariante ist. zumindest lassen die mir zugänglichen Statistiken ( die offiziellen Zahlen, von den Nationen publiziert) keinen anderen Schluss zu. ich wüsste jedenfalls nicht, wie das gehen könnte
Dann hast du aber seltsame Statistiken.

Tote durch schlimmste Grippewelle in den USA der letzten 40 Jahre: 60,000

Tote durch Covid in den USA > 600,000.

"Grippaler Infekt".

Total Meschugge.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

firlefanz11 hat geschrieben:(14 Jun 2021, 12:35)
Bei den Intensivmedizinern war es auch um etwas zu erreichen. Ob es nun im "besten" Falle nur so war, dass sie mehr Kosten abrechnen wollten oder im Schlimmsten von der Politik dazu angehalten wurden um im Volk Panik zu schüren ist nicht bekannt, Fakt ist aber, dass offenbar die KH zum Teil deutlich weniger freie Intensivbetten gemeldet haben als es tatsächlich gab, was der Bundesrechnungshof auch jüngst verurteilt..
Und das ist natürlich weltweit so.

Und täglich kreist der Aluhut.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

discipula hat geschrieben:(14 Jun 2021, 10:39)

... Statistik sinnvoll angewendet.
Der ist gut. Und das von jemandem der schon beim Prozentrechnen scheitert und Größenverhältnisse überhaupt nicht richtig einschätzen kann :D
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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