neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Moderator: Moderatoren Forum 7

Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 16:19)

Mal abgesehen davon dass Delta laut Studie 137% tödlicher ist muss man zum Schutz des Kindes natürlich nicht impfen, aber die Infektiosität in der Gesamtbevölkerung
würde (wenn auch nur um maximal 39%) abnehmen und warum sollen Kinder immer nur wegen des Klimas an uns herumnörgeln und unbezahlbare Heizung und
Sprit (auch für Mittellose) fordern. Sie könnten ja auch mal was für uns Alte tun ;) .
Ist das Absenken der Infektiosität bei gleichzeitigen Schutz der Risikogruppen noch das Ziel, welches man allen anderen Dingen unterordnen sollte? Infektionszahlen zu senken ist kein Selbstzweck, war es eigentlich zu Beginn der Pandemie auch nicht, aber hat sich in vielen Köpfen so eingebrannt, dass nur das zählt.
Benutzeravatar
Absurd
Beiträge: 1332
Registriert: Do 15. Okt 2020, 17:19

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Vongole hat geschrieben:(02 Aug 2021, 17:11)Ja, das kommt dazu. Deshalb machen mich solche absurden Posts richtig wütend!
War doch mit Smiley ;) ;) ;) ;)
Kein Sinn für Humor und Satire?

Außerdem entscheiden doch eh meist die Eltern, ob sie die Kinder einen "Beitrag zur Pandemieeindämmung" leisten lassen wollen.

@Sören75 Das Absenken der Infektiosität geht eh nicht so weit, dass die Pandemie je wieder verschwinden wird. Die Eltern müssen eh selber entscheiden.
Der Druck ist im Moment noch niedrig, könnte im Winter je nach Todeszahlen aber größer werden.
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21304
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 17:29)

War doch mit Smiley ;) ;) ;) ;)
Kein Sinn für Humor und Satire?

Außerdem entscheiden doch eh meist die Eltern, ob sie die Kinder einen "Beitrag zur Pandemieeindämmung" leisten lassen wollen.
Der Humor ist mir bei deinen Posts schon länger vergangen.
Und nein, Eltern konnten/können nicht entscheiden, dass ihr Kind in eine Kita, Schule, Sport- Freizeiteinrichtung, oder wenigstens auf einen Spielplatz geht,
denn die waren meist geschlossen. Und selbst die sporadischen Öffnungen gingen mit weitgehender sozialer Isolation einher.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Wähler
Beiträge: 8554
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Mit den Impfdurchbrüchen ist es eine deutlich komplizierte Geschichte:
Spektrum 31. Juli 2021 Was Impfdurchbrüche wirklich bedeuten
https://www.spektrum.de/news/ungeschuet ... obal-de-DE
"Das zeigen Zwischenergebnisse der nach wie vor laufenden Zulassungsstudie des Impfstoffes Comirnaty, in der über mehrere Monate Effektivität und unerwünschte Nachwirkungen der Impfung beobachtet werden. Demnach sinkt der Schutz vor einer symptomatischen Infektion in den vier Monaten nach der zweiten Impfung von mehr als 95 Prozent auf gut 80 Prozent ab...
Dadurch gibt es nicht nur mehr Impfdurchbrüche, gravierender noch ist, dass die Impfungen bei Delta vor schwerer Erkrankung und Tod nicht mehr wie beim Wildtyp und Alpha nahezu vollständig schützen, sondern lediglich noch zu etwa 90 Prozent...
Schwere Verläufe trotz vollständiger Impfung treffen vor allem Menschen mit geschwächtem Immunsystem, bei denen auch von anderen Impfungen bekannt ist, dass sie schlechter schützen. Das betrifft zum Beispiel Krebskranke, Organtransplantierte, aber auch ältere Menschen, deren Immunsystem gegenüber jüngeren schwächer ist...
Demnach war die Viruslast durch die Delta-Variante bei beiden Gruppen zu Beginn der Infektion ähnlich hoch, fiel dann aber bei Geimpften deutlich schneller ab...
Ein mögliches Indiz dafür, dass die Lage zumindest bei vollständig Geimpften komplizierter ist, liefert eine aktuelle Studie über Impfdurchbrüche in Israel . Unter den dort untersuchten etwa 1500 geimpften Angestellten des Gesundheitssystems fand die Arbeitsgruppe insgesamt 39 Infizierte, von denen vier Fünftel keine oder nur milde Symptome hatten – aber drei Viertel irgendwann im Verlauf der Infektion hohe Virusbelastungen. Dennoch fand die Arbeitsgruppe kein Indiz, dass die Betroffenen das Virus weitergegeben hätten."
Zuletzt geändert von Wähler am Di 3. Aug 2021, 05:27, insgesamt 1-mal geändert.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 17:29)

@Sören75 Das Absenken der Infektiosität geht eh nicht so weit, dass die Pandemie je wieder verschwinden wird. Die Eltern müssen eh selber entscheiden.
Der Druck ist im Moment noch niedrig, könnte im Winter je nach Todeszahlen aber größer werden.
Meine Frage drehte sich nicht darum, ob man die Pandemie komplett verschwinden lassen kann, sondern ob die Absenkung der Infektiosität überhaupt noch das erste Ziel sein sollte, dem man alles andere unterordnet.
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 15:08)

Da hat es einer immer noch nicht verstanden. Die Tatsache, dass die Impfung kaum (Israel 39%) vor Infektion schützt, heißt doch nicht, dass sie nicht zu
über 90% vor schweren Verläufen schützt und eine Impfung jedem klar denkenden Menschen nicht dringend geboten wäre!.
Wieder diese blödsinnigen 39% ... wie oft denn noch'? Ich habe doch nun wirklich oft genug andere, aktuelle Quellen verlinkt, nur möchten Sie diese nicht zur Kenntnis nehmen.

Lesen Sie sich den von mir bereits zitierten Teil
Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 13:11)
... darf ja nicht von der Impfung zum
Eigenschutz abhalten da sie für den wirksamen Eigenschutz ja irrelevant ist ...
nochmal in Ruhe durch, laut dem was ich mal im Deutschunterricht beigebracht bekommen habe ist es absurd was Sie schreiben. Erst Eigenschutz ja, dann wieder nein weil irrelevant. Aber bitte Sie Oberschlauköpfchen, ich habs natürlich nur wieder mal nicht verstanden. :rolleyes:
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Querdenker gibt es auch da, wo man sie nicht sofort vermuten würde:

"Mehrere Demonstranten in Tel Aviv schwenkten am Samstag ein Banner mit der Aufschrift "Es gibt keine Pandemie, es ist ein Schwindel". Auf Plakaten prangerten sie die Corona-Impfungen an, indem sie die Vakzine unter anderem mit dem Dritten Reich in Verbindung brachten."

https://www.rainews.it/tgr/tagesschau/a ... 778c7.html
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15134
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Dem Aiwanger machen sie auch immer mehr Druck er solle sich gefälligst impfen lassen... Absolute Frechheit! Nur weil er Politiker ist, will man ihn zum impfen zwingen... :rolleyes:
Aber er bleibt standhaft... :thumbup:
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11064
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

firlefanz11 hat geschrieben:(03 Aug 2021, 11:15)

Dem Aiwanger machen sie auch immer mehr Druck er solle sich gefälligst impfen lassen... Absolute Frechheit! Nur weil er Politiker ist, will man ihn zum impfen zwingen... :rolleyes:
Aber er bleibt standhaft... :thumbup:
Soeder soll die Koalition mit diesem Idioten kuendigen.
Support the Australian Republican Movement
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15134
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(03 Aug 2021, 11:38)

Soeder soll die Koalition mit diesem Idioten kuendigen.
Ansichtssache...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Was Herr Aiwanger privat macht ist seine Sache, was gar nicht geht: sich öffentlich hinzustellen und irgendwelche Märchen über ach so gefährliche Impfstoffe erzählen! Für mich ein Totalversager in der bayerischen Politik.
Benutzeravatar
NicMan
Vorstand
Beiträge: 5923
Registriert: Fr 23. Sep 2016, 12:27
user title: Statistiker und Epistemologe

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 17:29)


@Sören75 Das Absenken der Infektiosität geht eh nicht so weit, dass die Pandemie je wieder verschwinden wird. Die Eltern müssen eh selber entscheiden.
Der Druck ist im Moment noch niedrig, könnte im Winter je nach Todeszahlen aber größer werden.
Der User heißt nicht Sören75.
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
Benutzeravatar
Juan
Beiträge: 363
Registriert: Di 30. Okt 2018, 13:05

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Juan »

Das Erbgut scheint einen wichtigen Einfluss zu haben, ob jemand an Covid-19 schwer erkrankt oder kaum oder sich gar nicht erst infiziert. Dabei soll die Menge des ACE Molekül eine Rolle spielen. Wer weniger von diesem Molekül "besitzt", wird offernbar weniger leicht infiziert. So könnten ACE Hemmer in Zukunft bezüglich Covid-19 wohl Gegenstand von näheren Untersuchungen werden.
Daher scheint es, als ob meine ab und zu Einnahme von L-Arginin nicht ungünstig war und ist.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... auf-senken
Benutzeravatar
Absurd
Beiträge: 1332
Registriert: Do 15. Okt 2020, 17:19

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

NicMan hat geschrieben:(03 Aug 2021, 13:05)Der User heißt nicht Sören75.
Sorry Sören74 (wollte Dich nicht jünger machen), die 4 liegt hier echt eng neben der 5.
Juan hat geschrieben:(03 Aug 2021, 13:16)Daher scheint es, als ob meine ab und zu Einnahme von L-Arginin nicht ungünstig war und ist.
Da gab es doch mal schon vor Monaten angeblich ein Nasenspray was 72 Stunden vor ACE2-Spike-
Proteinanlagerung
schützt. Wie weit ist die Zulassung denn dazu? (Obwohl ich keine Lust hätte, mir für den Rest des Lebens täglich
prophylaktisch irgend welche Medikamente samt Nebenwirkungen "reinzupfeifen" ...)
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
Sybilla
Beiträge: 2187
Registriert: Di 3. Jun 2008, 21:56

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Einiges von dem was ich vor 4 Wochen befürchtet und gefordert hatte, und dafür wieder einmal "Panikmache" vorgeworfen wurde, ist zwischenzeitlich eingetreten und wird Realität.

Deutschland kündigt Booster-Impfung an Jetzt kommt der dritte Piks gegen Corona also doch! Deutschland will ab September ältere Menschen ein drittes Mal gegen Corona impfen.

Und das die dritte Impfung nicht auf diesen Personenkreis beschränkt bleibt, ist so sicher als das Amen im Gebet.

Alle die nach wie vor Glauben oder auch Hoffen das die Impfung und eine hohe Impfquote die Pandemie eindämmen könne, muss ich enttäuschen das Virus, kann nicht - mit Wünsch dir was - eingedämmt werden. Wir haben die Schnauze voll, wir wollen unsere alten Freiheiten zurück, es darf keinen weitere Lockdown geben, die Schulen müssen offen bleiben... bringt uns in der Bekämpfung der Pandemie keinen Schritt weiter.

Rasant steigende Coronazahlen - Israel verschärft Beschränkungen – und droht mit Lockdown - Vor kurzem hatte das Gesundheitsministerium Zahlen vorgelegt, nach denen die Effektivität der in Israel verwendeten Biontech/Pfizer-Impfung seit Anfang Juni stark nachgelassen hat.

Schwere Erkrankungen werden zwar im Sommermodus noch zu 91 Prozent verhindert aber jeder 10 wir potentiell trotz Impfung schwer an der DELTA Variante des Virus Erkranken. Was das bei hohen Inzidenzen bedeutet, kann jede*r selbst berechnen.

Manche meinen das Virus wird „endemisch“ für erkrankte weniger lebensbedrohend, vielfach hat sich die Feldherrenmentalität durchgesetzt, wir müssen mit dem Virus und den Covid 19-Toten leben. Wer sich impfen lässt ist ja vor einer schweren Erkrankung mit Covid 19 geschützt. Die Maßnahmen müssen enden das Virus gehört zu unserem leben. Wie gefährlich dieses denken ist, zeigt die folgende Pressemeldung auf.

Coronavirus-Mutation Lambda-Variante weist mögliche Resistenz gegen Impfstoffe auf ... Untersuchungen in Japan zeigen: Die Mutante könnte gegen Antikörper resistent sein.

Nein die Virus-Varianten werden nicht weniger lebensbedrohend im Gegenteil sie werden ansteckender und entwickeln eine mögliche Resistenz gegen Impfstoffe. Eine NO-Covid Strategie ist und bleibt alternativlos.

Wir haben schon wieder 4 Wochen verloren die Inzidenzen steigen auch in Deutschland seit Wochen permanent an, die Reiserückkehrer werden dieser Entwicklung - trotz Stichproben der Testpflicht- einen erneuten Anschub verleihen.

Noch haben wir es in der Hand ob der Wintermodus zwangsläufig wieder in den Lockdown und zu Schulschließungen führt, die Impfung alleine kann das meiner Meinung nach nicht verhindern.
--- --- ---
Wähler
Beiträge: 8554
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 02:52)
Schwere Erkrankungen werden zwar im Sommermodus noch zu 91 Prozent verhindert aber jeder 10 wir potentiell trotz Impfung schwer an der DELTA Variante des Virus Erkranken. Was das bei hohen Inzidenzen bedeutet, kann jede*r selbst berechnen.
Deshalb gibt es ja eine dritte Impfung für diese 10% besonders Gefährdeten. Der entscheidende Unterschied zur Situation vor einem Jahr besteht darin, dass diese 10% unter den Geimpften mit einem Antikörpertest und vielleicht auch einem T-Helferzellentest präzise identifiziert werden können.
Zuletzt geändert von Wähler am Mi 4. Aug 2021, 09:24, insgesamt 1-mal geändert.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 02:52)
Und das die dritte Impfung nicht auf diesen Personenkreis beschränkt bleibt, ist so sicher als das Amen im Gebet.

Eine NO-Covid Strategie ist und bleibt alternativlos.
Ist die dritte Impfung schon von der EMA zugelassen? Ich habe nichts dergleichen gelesen bisher. No-Covid ist gerade in Australien krachend gescheitert, in der Theorie klingt es toll, praktisch ist es undurchführbar, also was sollen diese Phantastereien?
Wähler
Beiträge: 8554
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Die 39% sind wieder einmal ein schönes Beispiel für Statistik in einem unklaren Kontext:
Spiegel 23. Juli 2021 Daten aus Israel Wirkt Biontech wirklich kaum gegen Delta-Infektionen?
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 4baa9e-amp
"Experten in Israel weisen zudem darauf hin, dass die Daten des Gesundheitsministeriums verzerrt sein könnten. Das habe damit zu tun, dass ein großer Teil der Tests im Land in einigen wenigen Corona-Brennpunkten stattgefunden habe, außerdem unter Älteren. Jüngere und Doppeltgeimpfte seien dagegen kaum getestet worden. Die Effektivität des Schutzes gegen milde Symptome lasse sich daher nur schwierig bewerten. Eine frühere Studie zu Erkrankungen trotz doppelter Impfung in Israel hatte gezeigt, dass in diesem Fall Betroffene häufig an Vorerkrankungen wie Bluthochdruck, Diabetes oder Krebs litten....
Weltweit zeigen Fälle von sogenannten Impfdurchbrüchen, dass man für die sicherere Verhinderung von Infektionen wohl Drittimpfungen braucht. Ginge es nur um die Verhinderungen von massenhaften Krankenhauseinweisungen, wäre das nicht unbedingt der Fall. An einer speziellen Variante des Impfstoffs, die sich gezielt gegen die Delta-Variante richtet, wird ohnehin gearbeitet."
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 02:52)

Einiges von dem was ich vor 4 Wochen befürchtet und gefordert hatte, und dafür wieder einmal "Panikmache" vorgeworfen wurde, ist zwischenzeitlich eingetreten und wird Realität.

Deutschland kündigt Booster-Impfung an Jetzt kommt der dritte Piks gegen Corona also doch! Deutschland will ab September ältere Menschen ein drittes Mal gegen Corona impfen.

Und das die dritte Impfung nicht auf diesen Personenkreis beschränkt bleibt, ist so sicher als das Amen im Gebet.
Und was für ein Problem hast Du mit einer dritten Impfung?
Sybilla hat geschrieben:Wir haben die Schnauze voll, wir wollen unsere alten Freiheiten zurück, es darf keinen weitere Lockdown geben, die Schulen müssen offen bleiben... bringt uns in der Bekämpfung der Pandemie keinen Schritt weiter.
Wirklich erstaunlich, weil Du immer diejenige gewesen bist, die einem immer noch härteren Lockdown hier gefordert hat.
Sybilla hat geschrieben:Schwere Erkrankungen werden zwar im Sommermodus noch zu 91 Prozent verhindert aber jeder 10 wir potentiell trotz Impfung schwer an der DELTA Variante des Virus Erkranken.
Was soll das bedeuten - wird potentiell schwer erkranken?

Manche meinen das Virus wird „endemisch“ für erkrankte weniger lebensbedrohend, vielfach hat sich die Feldherrenmentalität durchgesetzt, wir müssen mit dem Virus und den Covid 19-Toten leben. Wer sich impfen lässt ist ja vor einer schweren Erkrankung mit Covid 19 geschützt. Die Maßnahmen müssen enden das Virus gehört zu unserem leben. Wie gefährlich dieses denken ist, zeigt die folgende Pressemeldung auf.
Dann solltest Du die aktuelle Fassung Deines eigenen Links mal lesen:

"Anmerkung der Redaktion: In einer früheren Version des Textes hieß es, die Lambda-Variante des Coronavirus sei womöglich gegen Antikörper resistent. Nachgewiesen wurde, dass sie Mutationen trägt, durch die sie einen Immunschutz womöglich teils umgehen kann. Wir haben die Angabe präzisiert."
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Wähler hat geschrieben:(04 Aug 2021, 09:23)

Die 39% sind wieder einmal ein schönes Beispiel für Statistik in einem unklaren Kontext:
Spiegel 23. Juli 2021 Daten aus Israel Wirkt Biontech wirklich kaum gegen Delta-Infektionen?
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 4baa9e-amp
Kein Wunder, dass so eine Studie es auch nicht durch den Peer-Review schafft.
Sybilla
Beiträge: 2187
Registriert: Di 3. Jun 2008, 21:56

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Sören74 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 11:36)

Und was für ein Problem hast Du mit einer dritten Impfung?
Ich habe damit kein Problem, andere schon, wie jeder in diesem Strang nachlesen kann.


Sören74 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 11:36)Wirklich erstaunlich, weil Du immer diejenige gewesen bist, die einem immer noch härteren Lockdown hier gefordert hat.
Ja, aber der "Wuhan Lockdown" und dieser Art Lockdown habe ich gefordert, war eine NO Covid Strategie und somit erfolgreich.


Sören74 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 11:36)Dann solltest Du die aktuelle Fassung Deines eigenen Links mal lesen:

"Anmerkung der Redaktion: In einer früheren Version des Textes hieß es, die Lambda-Variante des Coronavirus sei womöglich gegen Antikörper resistent. Nachgewiesen wurde, dass sie Mutationen trägt, durch die sie einen Immunschutz womöglich teils umgehen kann. Wir haben die Angabe präzisiert."
Ja wie immer, neue Erkenntnisse müssen per Salamitaktik präsentiert werden, zwei Schritte vor, dann wieder einen zurück um erneut zwei Schritte vor zutreten, bis die Erkenntnisse offensichtlich sind, das ist in der Pandemie nichts neues, ich denke hier noch an die Masken, zuerst wurde diese als nutzlos bezeichnet und jetzt tragen wir diese schon seit über einen Jahr auch im Sommer mit einer Inzidenz nahe NULL mussten diese getragen werden.
--- --- ---
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:06)

Ja, aber der "Wuhan Lockdown" und dieser Art Lockdown habe ich gefordert, war eine NO Covid Strategie und somit erfolgreich.
Ja dann wünsche ich Dir viel Spaß in Wuhan oder generell in China, dort zu leben.
Sybilla hat geschrieben: Ja wie immer, neue Erkenntnisse müssen per Salamitaktik präsentiert werden, zwei Schritte vor, dann wieder einen zurück um erneut zwei Schritte vor zutreten, bis die Erkenntnisse offensichtlich sind, das ist in der Pandemie nichts neues, ich denke hier noch an die Masken, zuerst wurde diese als nutzlos bezeichnet und jetzt tragen wir diese schon seit über einen Jahr auch im Sommer mit einer Inzidenz nahe NULL mussten diese getragen werden.
Das ändert trotzdem nichts daran, dass es sich nicht um eine Resistenz handelt. :)
Olga
Beiträge: 225
Registriert: So 22. Nov 2020, 17:47

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Olga »

Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 13:11)

Wieviel Milliarden Geimpfte mit wenigsten Einzelfällen von Nebenwirkung neben Millionen Toten braucht eine Olga denn noch um sich endlich impfen zu lassen.
Da verstehen einige wohl nicht, dass sie nur die Wahl zwischen tausende male geringerer Wahrscheinlichkeit von Nebenwirkungen und einer langfristig sicheren
Infektion mit bei mindestens 2,47% tödlichem Corona haben (Delta ist dabei laut Studien sogar noch mal 137% tödlicher)...
Wie die Allergiker und die Kinder mit Vorerkrankungen. :(
Und auch wenn mir (wenn ich zynisch wäre) das Aussterben der Querdenker gar nicht so unrecht sein sollte, muss man doch zur Kenntnis nehmen, dass es sich um
homo sapiens handelt, die alle unseren unbedingten Schutz verlangen (egal ob Migrant, LGBTQ oder mit querdenkerischer Persönlichkeitsstörung / Hirnschaden).

Die nochmalige Frage an X3Q wieviel % weniger infizierbar Geimpfte gegenüber Ungeimpften seiner Meinung nach denn nun sind spare ich mir jetzt, auch wenn ich
im Netz immer noch keine aktuellen Zahlen (bezüglich Delta) gefunden habe (Die Medien halten sich aktuell wieder sehr zurück und interessant wird das ja eh erst im
Herbst/Winter und bad news sollten ja auch die Impfkampagne nicht gefährden, denn die Zahl egal wie hoch oder niedrig darf ja nicht von der Impfung zum
Eigenschutz abhalten da sie für den wirksamen Eigenschutz ja irrelevant ist und nur aufzeigt, dass durch Impfung die Pandemie selbst nicht gestoppt werden kann).
(Auch nicht wenn man die Kinder mit impft).







Ich glaube nun mal nicht Alles, was man so in die welt trötet.

Ach und der beste Schutz wäre eine Prophylaxeimpfung mit einem "Totimpfstoff" dann kann der Organismus Antikörper bilden.

Das geht noch schneller mit einem abgeschwächtem Virus.

Jeder kennt irgdwo einen der gerade positiv gestestet wurde, da gibt es ganze Telegramm Gruppen,

Der Impfstoffhersteller nimmt einen Abstrich des Virustyp und vermehrt ihn (Eidottermethode o.ä.) dann
wird das Virus abgetötet, Hitze eignet sich besonders dafür.
Aber auch Kälte funktioniert jedoch weit über -20 Grad nur muß man das mit dem Einfrieren und Auftauen
öfters machen, manche Viren überleben Jahre bei bis zu -60 Grad.

Wenn das Ganze dann fertig ist kommt noch ein bischen
Wasser, Natriumchlorid sowie Konservierungsmittel oder Stabilisatoren hinzu und fertig ist der "Totimpfstoff".
So wurden früher alle Vakzine hergestellt.

Hab schon gehört dass manche das sogar zu Hause gemacbt haben, sich das Ganze IM injiziert
und nach 8 -10 Tagen Antikörper hatten, diese Menschen gelten jetzt als Genesene.

Jeder kennt irgdwo einen der gerade positiv gestestet wurde, da gibt es
ganze Telegramm Gruppen, welche sich damit beschäftigen.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:14)

Ach und der beste Schutz wäre eine Prophylaxeimpfung mit einem "Totimpfstoff" dann kann der Organismus Antikörper bilden.

Das geht noch schneller mit einem abgeschwächtem Virus.

Jeder kennt irgdwo einen der gerade positiv gestestet wurde, da gibt es ganze Telegramm Gruppen,

Der Impfstoffhersteller nimmt einen Abstrich des Virustyp und vermehrt ihn (Eidottermethode o.ä.) dann
wird das Virus abgetötet, Hitze eignet sich besonders dafür.
Aber auch Kälte funktioniert jedoch weit über -20 Grad nur muß man das mit dem Einfrieren und Auftauen
öfters machen, manche Viren überleben Jahre bei bis zu -60 Grad.
Die derzeitigen Totimpfstoffe wie in China erweisen sich nicht als so effektiv wie die mRNA-Impfstoffe.
Ebiker
Beiträge: 6252
Registriert: Mo 16. Mai 2016, 11:06
user title: Elektrowitsch 1. Ordnung

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Ebiker »

Sören74 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:18)

Die derzeitigen Totimpfstoffe wie in China erweisen sich nicht als so effektiv wie die mRNA-Impfstoffe.
die jetzigen mRNA und Vektorimpfstoffe helfen nicht gegen Delta und erst recht nicht gegen Lambda.
Folgen sie den Anweisungen
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Ebiker hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:20)

die jetzigen mRNA und Vektorimpfstoffe helfen nicht gegen Delta und erst recht nicht gegen Lambda.
Dann hast Du scheinbar nicht die gesamte Diskussion verfolgt, weil hier wurden mehrfach Artikel verlinkt, die die Wirksamkeit gegen diese Varianten belegen.
Sybilla
Beiträge: 2187
Registriert: Di 3. Jun 2008, 21:56

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Sören74 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:12)
Das ändert trotzdem nichts daran, dass es sich nicht um eine Resistenz handelt. :)
Das ist so nicht richtig, bis jetzt fehlt der wissenschaftliche Nachweis das die LAMBDA- Variante weitergehende Resistenzen entwickelt hat, die bekannten Indizien und Daten sprechen allerdings dafür.

FORSCHUNGSGRUPPE WARNT Studie zeichnet bedrohliches Bild von Lambda-Variante – Corona-Impfschutz könnte niedriger ausfallen -... In Laboruntersuchungen habe sich gezeigt, dass Lambda gegen Antikörper resistent sein könnte,...

So einfach ist das nicht von der Hand zuweisen, wünsch Dir was, hilft diesbezüglich nicht weiter, die Datenlage muss genau und sorgfältig beobachtet werden.
--- --- ---
Benutzeravatar
Absurd
Beiträge: 1332
Registriert: Do 15. Okt 2020, 17:19

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Ebiker hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:20)die jetzigen mRNA und Vektorimpfstoffe helfen nicht gegen Delta und erst recht nicht gegen Lambda.
Na ja, selbst wenn es nicht 64% sind, sondern doch nur 39% kann man ja auch nicht sagen, dass sie "nicht" wirken.
Die Briten gehen wohl eher von den 64% aus (oder gilt das nur für AstraZeneca?):
Vollständig gegen Covid-19 Geimpfte haben laut einer britischen Studie ein deutlich geringeres Risiko, sich mit dem Coronavirus anzustecken als Ungeimpfte.
Demzufolge liegt die Wahrscheinlichkeit, dass ein Geimpfter positiv auf das Coronavirus getestet wird, bei einem Drittel gegenüber Ungeimpften. Geringer war
demnach auch die Wahrscheinlichkeit, dass ein Corona-Infizierter mit vollständigem Impfschutz weitere Menschen ansteckt.
Insgesamt ist die Wirkung für eine Herdenimmunität natürlich viel zu gering, aber man will ja auch nur schwere Fälle vermindern und hat sich entschieden
mit der Pandemie leben zu wollen.
Der Kutscher hat geschrieben:(04 Aug 2021, 09:15)No-Covid ist gerade in Australien krachend gescheitert, in der Theorie klingt es toll, praktisch ist es undurchführbar, also was sollen diese Phantastereien?
Da liegt eine Ursache-Wirkungsvertauschung vor. No-Covid ist in Australien gescheitert, weil es so Leute wie "Der Kutscher" und 99% der übrigen
"westlichen" Bevölkerung gibt die auf keinen Fall einmal zwei Wochen zu Hause bleiben wollen d.h. Zero-Covid kategorisch ablehnen.

Es gibt wirklich nur zwei Alternativen:
1. für immer über Jahrtausende mit der Pandemie leben und dazu gehört es zu akzeptieren, dass noch Mutationen unter 1 300 000 000 Afrikanern plus 1 400 000 000
Chinesen plus bei Reinfektion (und auch bei Impfung) unter 1 400 000 000 Indern entstehen, die ansteckender und tödlicher (bei Delta 137%) werden können.
2. No-Covid global durchzuführen (ist aber völlig illusorisch da hierzu die "demokratische" Mehrheit fehlt und für immer fehlen wird!).
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:36)

Das ist so nicht richtig, bis jetzt fehlt der wissenschaftliche Nachweis das die LAMBDA- Variante weitergehende Resistenzen entwickelt hat, die bekannten Indizien und Daten sprechen allerdings dafür.

FORSCHUNGSGRUPPE WARNT Studie zeichnet bedrohliches Bild von Lambda-Variante – Corona-Impfschutz könnte niedriger ausfallen -... In Laboruntersuchungen habe sich gezeigt, dass Lambda gegen Antikörper resistent sein könnte,...

So einfach ist das nicht von der Hand zuweisen, wünsch Dir was, hilft diesbezüglich nicht weiter, die Datenlage muss genau und sorgfältig beobachtet werden.
In Sachen Impfung gegen die Lambda-Variante zeichnet sich keine allgemeine Resistenz ab.

https://www.morgenpost.de/vermischtes/a ... mkeit.html
olli
Beiträge: 2408
Registriert: Mo 11. Jan 2021, 17:57

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Ich gehe davon aus das es demnächst eine Zusatzimpfung für die neuen Mutationen geben wird. So doll scheinen die Impfstoffe dann doch nicht zu sein, wenn man z.Bsp. in Israel jetzt schon mit Auffrischungsimpfungen beginnt, obwohl die Impfung kein halbes Jahr alt ist. Da kommt man schon ins Grübeln inwieweit der Impfschutz wirkt.
Sybilla
Beiträge: 2187
Registriert: Di 3. Jun 2008, 21:56

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Sören74 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:27)

Dann hast Du scheinbar nicht die gesamte Diskussion verfolgt, weil hier wurden mehrfach Artikel verlinkt, die die Wirksamkeit gegen diese Varianten belegen.
Na ja die Wirksamkeit der Impfstoffe nimmt bei der DELTA Variante ab, das ist zwischenzeitlich Stand des allgemeinen wissenschaftlich anerkannten Erkenntnis. Diese muss jeder akzeptieren.
Bei der Lambda Variante fehlt einfach die aussagekräftige Datengrundlage aber die Bekannten Indizien, sprechen für eine erneute Abnahme der Wirksamkeit der Impfstoffe.
--- --- ---
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15134
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 02:52)
Eine NO-Covid Strategie ist und bleibt alternativlos.
So alternativlos wie in Australien u. China, wo sie genau NICHTS genutzt haben, und die Fallzahlen jetz wieder hoch gehen, hm?
Lernts endlich ihr Coronoiker! Das Virus wird NIE verschwinden! Panikmache mit angelblich resitenten Mutanten etc. hilft Euch da auch nix...! :rolleyes:
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Wähler
Beiträge: 8554
Registriert: Di 25. Dez 2012, 13:04
user title: Bürgerjournalismus
Wohnort: Bayern

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Ebiker hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:20)
die jetzigen mRNA und Vektorimpfstoffe helfen nicht gegen Delta und erst recht nicht gegen Lambda.
Diese Behauptung ist eindeutig falsch. Die Studie mit den 39% Schutz vor Delta-Infektionen durch Biontech in Israel ist schlecht gemacht. Also bitte bessere wissenschaftliche Belege liefern und nicht mit Halbgarem die Mitmenschen verunsichern.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15134
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Der Kutscher hat geschrieben:(04 Aug 2021, 09:15)

Ist die dritte Impfung schon von der EMA zugelassen? Ich habe nichts dergleichen gelesen bisher. No-Covid ist gerade in Australien krachend gescheitert, in der Theorie klingt es toll, praktisch ist es undurchführbar, also was sollen diese Phantastereien?
Den no-covid Hysterikern schwimmen langsam die Felle davon also kreischen sie noch lauter als vorher in der Hoffnung, dass sie noch irgendwer ernst nimmt... :rolleyes:
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
olli
Beiträge: 2408
Registriert: Mo 11. Jan 2021, 17:57

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Absurd hat geschrieben: und hat sich entschieden mit der Pandemie leben zu wollen.
von wollen kann wohl keine Rede sein. Wir werden damit leben müssen das dieses Virus nicht mehr verschwinden wird. Ich hoffe das man demnächst auch Wirkstoffe findet mit denen man die Infektion behandeln kann. Mit Impfungen alleine wird das langfristig nichts werden, das ist bestenfalls ein Notnagel.
Sybilla
Beiträge: 2187
Registriert: Di 3. Jun 2008, 21:56

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Sören74 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:40)

In Sachen Impfung gegen die Lambda-Variante zeichnet sich keine allgemeine Resistenz ab.

https://www.morgenpost.de/vermischtes/a ... mkeit.html
Ja klar von einer allgemeinen Resistenz spricht auch keiner aber von einer erhöhten Resistenz sehr wohl.

Sören74 ich möchte Dich immer wieder daran erinnern. genau zu lesen, und nicht Deine Meinung in verlinkte Artikel hineinzulesen. Ich weiß die PISA Generation hat diesbezüglich Probleme aber mit etwas guten Willen, wird willenendliches Falschverstehen der anderen vermieden.
--- --- ---
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Absurd hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:38)

Na ja, selbst wenn es nicht 64% sind, sondern doch nur 39% kann man ja auch nicht sagen, dass sie "nicht" wirken.
Mal gespannt, wann das bei Dir auch ankommt: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p5043784
Absurd hat geschrieben:No-Covid ist in Australien gescheitert, weil es so Leute wie "Der Kutscher" und 99% der übrigen
"westlichen" Bevölkerung gibt die auf keinen Fall einmal zwei Wochen zu Hause bleiben wollen d.h. Zero-Covid kategorisch ablehnen.
Tja, wie schrieb mal Bertolt Brecht sinngemäß so schön, das Volk habe das Vertrauen der Regierung verspielt. Deshalb solle die Regierung das Volk auflösen und sich ein neues wählen.
Absurd hat geschrieben:Es gibt wirklich nur zwei Alternativen:
1. für immer über Jahrtausende mit der Pandemie leben und dazu gehört es zu akzeptieren, dass noch Mutationen unter 1 300 000 000 Afrikanern plus 1 400 000 000
Chinesen plus bei Reinfektion (und auch bei Impfung) unter 1 400 000 000 Indern entstehen, die ansteckender und tödlicher (bei Delta 137%) werden können.
2. No-Covid global durchzuführen (ist aber völlig illusorisch da hierzu die "demokratische" Mehrheit fehlt und für immer fehlen wird!).
Wir leben schon seit Jahrtausenden mit dem Influenza-Virus, welches sich durch Mutation jederzeit wieder zu einer neuen spanischen Grippe entwickeln kann. Damit müssen wir leben und umgehen lernen.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

olli hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:40)

Ich gehe davon aus das es demnächst eine Zusatzimpfung für die neuen Mutationen geben wird. So doll scheinen die Impfstoffe dann doch nicht zu sein, wenn man z.Bsp. in Israel jetzt schon mit Auffrischungsimpfungen beginnt, obwohl die Impfung kein halbes Jahr alt ist.
Was hast Du erwartet, totale Perfektion nach nicht mal einem Jahr Entwicklungszeit?
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:40)

Bei der Lambda Variante fehlt einfach die aussagekräftige Datengrundlage aber die Bekannten Indizien, sprechen für eine erneute Abnahme der Wirksamkeit der Impfstoffe.
Und? Abnahme der Wirksamkeit der Impfstoffe heißt nicht keine Wirksamkeit. Die Wirksamkeit gegenüber schweren Verläufen ist immer noch ausgesprochen hoch (mindestens Faktor 10) und für Todesfälle noch höher. Entsprechend verweise ich auf den Strang von Skeptiker: https://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=5&t=71643
Sybilla
Beiträge: 2187
Registriert: Di 3. Jun 2008, 21:56

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

firlefanz11 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:44)

Den no-covid Hysterikern schwimmen langsam die Felle davon also kreischen sie noch lauter als vorher in der Hoffnung, dass sie noch irgendwer ernst nimmt... :rolleyes:
Keine Sorge nach dem nächsten Lockdown bis Mai 22 wird die NO Covid Strategie von vielen als alternativlos anerkannt, jetzt setzen viele noch auf die Impfung scheitert diese Strategie wie absehbar ist, an weiteren Mutanten des Virus, ist No Covid die letzte Option. Wir werden mit dem Virus nie leben können weil neue Mutanten - wie wir beobachten können- immer gefährlicher werden.

Im Sommermodus haben die Verharmloser Oberwasser, bis Weihnachten die Intensivstationen überlaufen und der Lockdown zwingend notwendig wird.
--- --- ---
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:49)

Ja klar von einer allgemeinen Resistenz spricht auch keiner aber von einer erhöhten Resistenz sehr wohl.

Sören74 ich möchte Dich immer wieder daran erinnern. genau zu lesen, und nicht Deine Meinung in verlinkte Artikel hineinzulesen. Ich weiß die PISA Generation hat diesbezüglich Probleme aber mit etwas guten Willen, wird willenendliches Falschverstehen der anderen vermieden.
Ja, das habe ich: "...und entwickeln eine mögliche Resistenz gegen Impfstoffe." Und wo kommt bei Dir das Wort "erhöhte" vor?
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:56)

Keine Sorge nach dem nächsten Lockdown bis Mai 22 wird die NO Covid Strategie von vielen als alternativlos anerkannt, jetzt setzen viele noch auf die Impfung scheitert diese Strategie wie absehbar ist, an weiteren Mutanten des Virus, ist No Covid die letzte Option. Wir werden mit dem Virus nie leben können weil neue Mutanten - wie wir beobachten können- immer gefährlicher werden.
Und wenn es nicht zum Lockdown kommt, gibst Du dann endlich Ruhe oder räumst Deine Fehleinschätzung ein?
Benutzeravatar
Absurd
Beiträge: 1332
Registriert: Do 15. Okt 2020, 17:19

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

olli hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:45)
von wollen kann wohl keine Rede sein. Wir werden damit leben müssen das dieses Virus nicht mehr verschwinden wird. Ich hoffe das man demnächst auch Wirkstoffe
findet mit denen man die Infektion behandeln kann. Mit Impfungen alleine wird das langfristig nichts werden, das ist bestenfalls ein Notnagel.
Auch im Falle des China-Argumentes liegt eine Ursache-Wirkungs-Vertauschung vor. Hätten alle auf der Welt Zero-Covid gemacht, dann gäbe es kein Corona
(und vor allem kein hochansteckendes Delta) mehr. Die einzige Alternative würde es immer geben, wenn man wollte. (Ohne Kontakte für ein
paar Wochen ->> kein Corona mehr - aber eben illusorisch bei der Egomanie heutzutage).

Ein wirksames Medikament wird es nicht geben, da das Virus eher den FLUAV ähnelt (Tamiflu wirkt ja auch kaum) statt eines großen Aidsvirus. Vielleicht
entwickelt irgend wann einmal jemand einen früher wirksamen/empfindlicheren Sensor als den PCR-Test aber in Kombination mit Impfanpassungen und besser
organisierter Fallverfolgung und Überwachung kann man vielleicht wenigstens die Todeszahlen unter 100000 pro Jahr und Land halten. (Solidarität mit Sterbenden
und Bereitschaft zu Zero-Covid ist nicht des Menschen Stärke; erst recht nicht seit Schröder u.a. den Kampfkapitalismus in den Gehirnen der Meschen implantiert hat
und in der Ellbogengesellschaft jeder nur noch auf seinen Vorteil und seine verfassungsmäßigen, auch in Pandemien uneinschränkbaren Rechte besteht...
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
Sybilla
Beiträge: 2187
Registriert: Di 3. Jun 2008, 21:56

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Sören74 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:55)

Und? Abnahme der Wirksamkeit der Impfstoffe heißt nicht keine Wirksamkeit. Die Wirksamkeit gegenüber schweren Verläufen ist immer noch ausgesprochen hoch (mindestens Faktor 10) und für Todesfälle noch höher. Entsprechend verweise ich auf den Strang von Skeptiker: https://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=5&t=71643
Dazu fehlen schlicht und einfach die Daten. Bei DELTA ist die Datenlage dünn - siehe Israel- und bei der LAMBDA Variante ist die Datenlage noch dünner deine Aussage ist wissenschaftlich nicht nachvollziehbar, also Wunschdenken graue Theorie nicht mehr und nicht weniger.
--- --- ---
olli
Beiträge: 2408
Registriert: Mo 11. Jan 2021, 17:57

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Sybilla hat geschrieben:Im Sommermodus haben die Verharmloser Oberwasser, bis Weihnachten die Intensivstationen überlaufen und der Lockdown zwingend notwendig wird.
In der Tat besteht diese Gefahr, aber sie mussten ja unbedingt zu hunderttausenden an den Ballermann zum Sangria-Saufen. Hier im Nachbarkreis explodieren die Infektionszahlen gerade wieder und das wird nicht lange dauern das es hier rüberschwappt.
Sybilla
Beiträge: 2187
Registriert: Di 3. Jun 2008, 21:56

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Sören74 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 13:00)

Und wenn es nicht zum Lockdown kommt, gibst Du dann endlich Ruhe oder räumst Deine Fehleinschätzung ein?
Die Frage ist nicht ob ein Lockdown kommt, sondern ob die Intensivstationen im Winter erneut überfüllt sind und die Zahl der Covid 10 Todesfälle im Winter exorbitant ansteigt.
Falls das nicht der Fall ist wirken die Impfungen, ansonsten ist eine NO Covid Strategie alternativlos, auch wenn Du und andere die alte Normalität mit der Brechstange erzwingen möchten, wird es diese bei einem Versagen der Impfungen nicht geben.
--- --- ---
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 13:02)

Dazu fehlen schlicht und einfach die Daten. Bei DELTA ist die Datenlage dünn - siehe Israel- und bei der LAMBDA Variante ist die Datenlage noch dünner deine Aussage ist wissenschaftlich nicht nachvollziehbar, also Wunschdenken graue Theorie nicht mehr und nicht weniger.
Wenn Du selbst behauptest, dass die Datenlage zu dünn ist, dann erübrigt sich auch, ständig von Resistenz zu fabulieren. :)
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 13:08)

Die Frage ist nicht ob ein Lockdown kommt, sondern ob die Intensivstationen im Winter erneut überfüllt sind und die Zahl der Covid 10 Todesfälle im Winter exorbitant ansteigt.
Und wenn das nicht passiert, gibst Du wenigstens dann mal Ruhe? :x
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15134
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:56)

Keine Sorge nach dem nächsten Lockdown bis Mai 22 wird die NO Covid Strategie von vielen als alternativlos anerkannt, jetzt setzen viele noch auf die Impfung scheitert diese Strategie wie absehbar ist, an weiteren Mutanten des Virus, ist No Covid die letzte Option. Wir werden mit dem Virus nie leben können weil neue Mutanten - wie wir beobachten können- immer gefährlicher werden.
Du solltest mal Deine Glaskugel putzen... :D
... , bis Weihnachten die Intensivstationen überlaufen und der Lockdown zwingend notwendig wird.
Was nur dummerdings nicht passieren wird... Dummerdings für Dich u. Deinesgleichen natürlich... :D
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
olli
Beiträge: 2408
Registriert: Mo 11. Jan 2021, 17:57

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Tja im kanzleramt brüten sie gerade die nächsten Maßnahmen für den Herbst aus und in Köln wird mit Hochdruck der Karneval organisiert. Willkommen in Absurdistan.
Antworten