neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Corella]

(17 Jun 2021, 17:36)

Das hilft nicht bei der Delta-Variante, da schützt die Erstimpfung nur zu einem recht geringen Prozentsatz. Das GB überwiegend mit Astrazeneca geimpft hat trägt zu den Problemen dort natürlich bei, nur 60% Schutz für vollständig Geimpfte ist nicht gerade berauschend.

Zitat:
"Wenig Schutz nach einer Impfung
Nach dem Ergebnis der Untersuchung gibt es für Menschen, die nur einmal geimpft sind, durchaus eine Gefahr, sich mit der Delta-Variante zu infizieren. Ihre Immunabwehr gegen diese Mutation ist demnach deutlich schlechter als bei anderen Virus-Varianten.

Zwei Impfungen schützen besser
Für zweifach Geimpften sieht die Gefahr, sich mit der Delta-Variante zu infizieren, hingegen anders aus. Zwei Impfungen mit Biontech schützen der PHE-Studie zufolge zu 88 Prozent vor einer symptomatischen Infektion mit der Delta-Variante. 93 Prozent Schutz sind es bei der Alpha-Mutation.

Vollständiger Impfschutz mit der Astrazeneca Impfung schütze zu 60 Prozent vor der Delta-Mutation (66 Prozent bei Alpha)."
Zitat Ende
Quelle: https://www.morgenpost.de/politik/artic ... welle.html

Nur überflogen: Gesamt-n = 250? Die noch in Gruppen aufgeteilt? Repräsentanz? Das soll noch keine Kritik sein, aber ich hätte das Bedürfnis einer fachkundigen Einordnung und nicht bloß einen Zeitungsartikel.

[Der Kutscher]

(17 Jun 2021, 17:46)
das Bedürfnis einer fachkundigen Einordnung

Das Bedürfnis hätte ich auch, aber so viel ist im deutschsprachigen Raum noch nicht zu finden. Einen t-online-Artikel gibt es noch, da wird von 30% Schutz bei Erstimpfung mit Astrazeneca gesprochen und ein Virologe äußert sich kurz dazu. Tja, einfach googeln ob sich was Besseres findet ...
https://www.t-online.de/gesundheit/kran ... licht.html

[Corella]

Der Saisoneffekt wird hier nun auf 40% taxiert, bestens kommentiert von Lars Fischer:
https://www.spektrum.de/news/covid-19-d ... ht/1885792

TLDR: 40% erklärt beides: es reicht nicht, tropische oder sommerliche Ausbrüche ohne Maßnahmen zu verhindern und erklärt die aktuell sehr erfreuliche Dynamik bei uns (noch ohne relevanten Anteil Delta...)

[Corella]

(17 Jun 2021, 18:02)

Das Bedürfnis hätte ich auch, aber so viel ist im deutschsprachigen Raum noch nicht zu finden. Einen t-online-Artikel gibt es noch, da wird von 30% Schutz bei Erstimpfung mit Astrazeneca gesprochen und ein Virologe äußert sich kurz dazu. Tja, einfach googeln ob sich was Besseres findet ...
https://www.t-online.de/gesundheit/kran ... licht.html

Hier immerhin eine ganze Menge validere Review-Zahlen, vielleicht hast Du ja Zeit ;-)
https://www.spektrum.de/news/corona-imp ... nt/1885609

[garfield336]

Delta Variante 30% in Luxemburg. Sie verdrängt die alre Variante.

Aber: R der Delra Variante =1 Das heisst in absoluten Zahlen steigt sie nicht.

[Misterfritz]

Infektionen trotz Impfungen in Chile
»Wir sind wirklich ein Negativbeispiel, so wie Chile soll man es nicht machen«
Chile impft mit dem chinesischen Impfstoff Sinovac - und hat zu früh gelockert.

[Der Kutscher]

(17 Jun 2021, 18:14)

Hier immerhin eine ganze Menge validere Review-Zahlen, vielleicht hast Du ja Zeit ;-)
https://www.spektrum.de/news/corona-imp ... nt/1885609

Da ich im Moment Urlaub habe und keine Reise geplant ist habe ich Zeit (wenn die Hitze es zulässt was zu lesen), also danke für den interessanten Artikel. Im wesentlichen die Zahlen in einem Artikel zusammengefasst die ich so nebenbei mitbekommen habe. Leider alles noch mit vielen Unsicherheiten behaftet, etwas über 1 Jahr ist eben für Wissenschaften eine sehr kurze Zeitspanne und viele Fragen sind noch offen oder nicht völlig geklärt, das ist ja normal.

[Adam Smith]

(17 Jun 2021, 19:29)

Infektionen trotz Impfungen in Chile
»Wir sind wirklich ein Negativbeispiel, so wie Chile soll man es nicht machen«
Chile impft mit dem chinesischen Impfstoff Sinovac - und hat zu früh gelockert.

Aus dem Link.

Die Vektor-Impfstoffe und die mRNA-Technologie verhindern Infektionen besser, das macht einen großen Unterschied. Letztere sind zudem besonders leicht an neue Varianten anzupassen. Die ganze Welt benötigt daher die mRNA-Technologie. Sie sollte für alle verfügbar gemacht werden. Dafür gehört für mich auch das Aussetzen der Patente.

Und das sind die Folgen. Biontech liefert im Juli weniger, weil das so vereinbart worden ist. Oder aus anderen Gründen.

Nach einer Übererfüllung im Juni wird der Impfstoffhersteller Biontech seine Lieferungen für Deutschland im kommenden Monat wieder auf das vereinbarte Maß bringen.

https://www-nordbayern-de.cdn.ampprojec ... 1.11149773

[Adam Smith]

(17 Jun 2021, 18:14)

Hier immerhin eine ganze Menge validere Review-Zahlen, vielleicht hast Du ja Zeit ;-)
https://www.spektrum.de/news/corona-imp ... nt/1885609

In dem Link wird auf die Seychellen verwiesen.

Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz) 1.183,7

71,85% Impfquote (Erstimpfung)

67,67% Impfquote (vollständig)

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/seychellen/

Auf den Seychellen wird vor allem der chinesische Impfstoff von Sinopharm eingesetzt, den die Vereinigten Arabischen Emirate an das Land gespendet hatten. Bis Mitte April stammten 60 Prozent der eingesetzten Dosen auf den Seychellen von dem Hersteller, berichtete die Nachrichtenagentur Bloomberg. Die übrigen Dosen kommen demnach von AstraZeneca und wurden in Indien hergestellt.

https://www-spiegel-de.cdn.ampproject.o ... 11be056c73

Das Land ist durchgeimpft, aber trotzdem ist die Inzidenz sehr hoch.

[Der Kutscher]

(17 Jun 2021, 20:08)
Biontech liefert im Juli weniger, weil das so vereinbart worden ist. Oder aus anderen Gründen.

BioNTech hat im Juni Impfdosen geliefert die erst später vertraglich fällig gewesen wären, also gibt es im Juli weniger. Wurde vom Bundesgesundheitsministerium versucht mehr Impfstoff von BioNTech zu bestellen als klar war das andere Hersteller verspätet oder gar nicht liefern können? Unklar, nichts genaues weiß man nicht.

[Adam Smith]

(17 Jun 2021, 21:16)

BioNTech hat im Juni Impfdosen geliefert die erst später vertraglich fällig gewesen wären, also gibt es im Juli weniger. Wurde vom Bundesgesundheitsministerium versucht mehr Impfstoff von BioNTech zu bestellen als klar war das andere Hersteller verspätet oder gar nicht liefern können? Unklar, nichts genaues weiß man nicht.

Da in Deutschland der Inzidenzwert ausschlaggebend ist, sollte nur noch mit Moderna und Biontech geimpft werden. Oder AstraZeneca kombiniert mit den beiden genannten Impfstoffen. Aus dem Grund muss die Regierung genügend Impfdosen herbeischaffen.

Diese Impfstoffe sind deutlich wirksamer als eine Ansteckung mit dem Virus. Bei den Impfstoffen von Sinopharm ist es genau umgekehrt.

[Adam Smith]

Deutschland hat den Handtuch-Krieg gegen die Briten diesen Sommer doch noch gewonnen.

Es ist die Wende im Handtuch-Krieg!

Noch im Februar hatte der britische „Telegraph“ gestichelt: „Keine deutschen Handtücher in Sicht! Nach dem EU-Impf-Fiasko haben England-Touristen dieses Jahr die Strände für sich!“

Die Zahlen des britischen Urlaubs-Debakels sind indes deutlich: Während im Mai rund 400 000 Touristen aus Deutschland in Palma de Mallorca landeten, waren es gerade mal 6000 Briten.

https://m.bild.de/politik/ausland/polit ... obile.html

[H2O]

Bei mir war aus deisem >Forum hängen geblieben, daß bei AstraZeneca 12 Wochen zwischen der ersten und der 2 Impfung liegen sollten. Das wird hier bestätigt:

https://www.hessenschau.de/gesellschaft ... n-100.html

[Absurd]

(17 Jun 2021, 23:55)
Bei mir war aus deisem >Forum hängen geblieben, daß bei AstraZeneca 12 Wochen zwischen der ersten und der 2 Impfung liegen sollten.

Hält sich nur (fast) kein Hausarzt dran (auf 6 Wochen Abstand gedrängt durch Patientendrängen zum Urlaub o.ä.?)
Mein Hausarzt besteht auf Erst- und Zweitimpfung mit Astra. Unbegreiflich da 3 mal mehr Biontech zur Verfügung steht und die Kombi den besten
Impfschutz darstellen würde.
Hat das Versicherungs-/Haftungs-Gründe oder gibt das Gesundhitsministerium/die KVNO da immer noch keine Anweisung/Empfehlung?

[TheManFromDownUnder]

(17 Jun 2021, 23:55)

Bei mir war aus deisem >Forum hängen geblieben, daß bei AstraZeneca 12 Wochen zwischen der ersten und der 2 Impfung liegen sollten. Das wird hier bestätigt:

https://www.hessenschau.de/gesellschaft ... n-100.html

Ist auch bei uns der Fall.

[TheManFromDownUnder]

(17 Jun 2021, 18:48)

Delta Variante 30% in Luxemburg. Sie verdrängt die alre Variante.

Aber: R der Delra Variante =1 Das heisst in absoluten Zahlen steigt sie nicht.

Was weiss man in Europa ueber die Wirksamkeit der Impfstoffe gegen die Delta (Indische) Variante?

[Wähler]

(17 Jun 2021, 18:14)
Hier immerhin eine ganze Menge validere Review-Zahlen, vielleicht hast Du ja Zeit ;-)
https://www.spektrum.de/news/corona-imp ... nt/1885609

Super Artikel. Sehr lesenswert und daher empfehlenswert.

[H2O]

(18 Jun 2021, 01:49)

Was weiss man in Europa ueber die Wirksamkeit der Impfstoffe gegen die Delta (Indische) Variante?

Bisher sehr wenig; außer, daß in GB wider Erwarten doch die Neu-Ansteckungen wieder zunehmen, obwohl man sich für schon recht ordentlich durchgeimpft erklärt hatte. Bei AstraZeneca wurde dazu eine Zahl genannt: Nur 80% Wirksamkeit gegen eine Erkrankung mit Covid-19, aber wohl doch nahe 100% gegen die schwere Erkrankung mit Covid-19. Aber diese Angaben sind eher Gerüchte als wirklich studierte Sachverhalte. Und inzwischen spricht man von einer Auffrischungsimpfung, die Wirkung gegen die delta-Variante entfalten soll. Aber dazu gibt es noch gar nichts.

Viele Wortmeldungen, wenig Grundlage!

[Corella]

(18 Jun 2021, 06:18)
...durchgeimpft...

Die Welle machen wohl eher die nicht geimpften! Epidemiologisch befeuert durch ansteckende geimpfte.

[H2O]

(18 Jun 2021, 06:38)

Die Welle machen wohl eher die nicht geimpften! Epidemiologisch befeuert durch ansteckende geimpfte.

Letztere Möglichkeit ist natürlich besonders heimtückisch, weil wir Geimpfte uns doch ganz aus dem Spiel genommen sahen!

[Der Kutscher]

(18 Jun 2021, 06:38)

Die Welle machen wohl eher die nicht geimpften! Epidemiologisch befeuert durch ansteckende geimpfte.

Ziemlich weit unten hier: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... n-100.html steht die Impfquote GB, 44,5% vollständig Geimpfte und 61,6% Geimpfte wenn man auch diejenigen die bisher nur eine Impfung hatten dazuzählt. Damit ist keine Welle der Delta-Variante aufzuhalten, es reicht einfach hinten und vorne nicht. Unsere Politiker wären gut beraten schnellstens zusätzlichen Impfstoff zu beschaffen um den nächsten Lockdown zu verhindern. Eine Diskussion um die Abschaffung der Maskenpflicht in Innenräumen ist angesichts der Entwicklung in GB, aber auch der in Lissabon, völlig fehlt am Platze.

[lili]

Gegensätzliche Aussagen gegenüber CureVac:

Ältere Nachricht: https://www.zeit.de/gesundheit/2021-06/ ... oronavirus

Aktuelle Nachricht: https://www.zeit.de/politik/deutschland ... eitag-live

Das heißt abwarten.

[Corella]

(18 Jun 2021, 07:11)

Ziemlich weit unten hier: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... n-100.html steht die Impfquote GB, 44,5% vollständig Geimpfte und 61,6% Geimpfte wenn man auch diejenigen die bisher nur eine Impfung hatten dazuzählt. Damit ist keine Welle der Delta-Variante aufzuhalten, es reicht einfach hinten und vorne nicht. Unsere Politiker wären gut beraten schnellstens zusätzlichen Impfstoff zu beschaffen um den nächsten Lockdown zu verhindern. Eine Diskussion um die Abschaffung der Maskenpflicht in Innenräumen ist angesichts der Entwicklung in GB, aber auch der in Lissabon, völlig fehlt am Platze.

Gibt es im atlantischen, regnerischen England einen Saisoneffekt? ;-) Im Ernst, er ist dort wohl wirklich später, kleiner und fasst auf höheren Inzidenzen. Dem Beibehalten von Maßnahmen und tapferen Weiterimpfen darf wohl hüben wie drüben noch Chancen eingeräumt werden!

[Corella]

Trotz aller Komplexität und fehlendem Detailwissen ist Delta halt offensichtlich viel ansteckender, und das muss irgendwie kompensiert werden. Nicht hilfreich sind hohe Inzidenzen beim Start der Dynamik.

[Adam Smith]

(18 Jun 2021, 08:25)

Trotz aller Komplexität und fehlendem Detailwissen ist Delta halt offensichtlich viel ansteckender, und das muss irgendwie kompensiert werden. Nicht hilfreich sind hohe Inzidenzen beim Start der Dynamik.

Hohe Inzidenzen gab es beim Start der Ausbreitung von Delta in England nicht. England hat im Vergleich zu Deutschland fast ausschließlich mit AstraZeneca geimpft und die zweite Impfung verschoben. Ob das einen Unterschied ausmacht werden wir aber erst in ein paar Monaten wissen.

In Israel (fast ausschließlich Biontech) gibt es kaum neue Fälle.

1,4 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/israel/

[Corella]

(18 Jun 2021, 08:38)

Hohe Inzidenzen gab es beim Start der Ausbreitung von Delta in England nicht. England hat im Vergleich zu Deutschland fast ausschließlich mit AstraZeneca geimpft und die zweite Impfung verschoben. Ob das einen Unterschied ausmacht werden wir aber erst in ein paar Monaten wissen.

In Israel (fast ausschließlich Biontech) gibt es kaum neue Fälle.

1,4 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/israel/

War das so? Oder hatte man durch zögerliche Maßnahmen es gerade endlich wieder im Griff und sozusagen das Pulver verschossen. Das ist genauer der Punkt. Es ist ja nicht so, dass viel B117 das Milieu zum Austauschen bereitete.

[X3Q]

(18 Jun 2021, 08:38)

Hohe Inzidenzen gab es beim Start der Ausbreitung von Delta in England nicht. England hat im Vergleich zu Deutschland fast ausschließlich mit AstraZeneca geimpft und die zweite Impfung verschoben. Ob das einen Unterschied ausmacht werden wir aber erst in ein paar Monaten wissen.

In Israel (fast ausschließlich Biontech) gibt es kaum neue Fälle.

1,4 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/israel/

Seien wir mal froh dass dies so war. Denn sollte sich die Delta-Variante in einem Land gegen andere Corona-Varianten trotz hoher Izidenz durchsetzten können, hätten wir ein wahres Horrorszenario zu erwarten.

--X

[Adam Smith]

(18 Jun 2021, 09:10)

War das so? Oder hatte man durch zögerliche Maßnahmen es gerade endlich wieder im Griff und sozusagen das Pulver verschossen. Das ist genauer der Punkt. Es ist ja nicht so, dass viel B117 das Milieu zum Austauschen bereitete.

Die 7-Tage-Inzidenz lag am 20. Mai 2021 bei 15,7.

http://www.agenda21-treffpunkt.de/daten ... .php?sg=UK

[Astrocreep2000]

(18 Jun 2021, 09:51)

(...) hätten wir ein wahres Horrorszenario zu erwarten.

--X

Definiere "wahres Horrorszenario".

--Y

[Meruem]

(18 Jun 2021, 10:25)

Definiere "wahres Horrorszenario".

--Y

Etwa wenn völlig unbekannte Krankheitserrger von einem fremden Planeten ( Stichwort Gesteinsproben vom Mars zu Forschungszwecken) in die Umwelt der Erde gelangen würden durch Kontamination ?) Mehr Horroszenario ginge dann wohl nicht.

[X3Q]

(18 Jun 2021, 10:25)

Definiere "wahres Horrorszenario".

--Y

Wir hätten es dann mit einer Variante zu tun, die vom Potential her die vorherigen Infektionswellen in Bezug auf Anstieg und Inzidenzwerte bei gleichen Lockdown-Maßnahmen wie Kindergeburtstage aussehen lassen. Wenn dann noch eine etwas erhöhte Letalitätsrate hinzu kommt und dies auf eine psychologisch ausgelaugte Gesellschaft trifft ...

--X

[TheManFromDownUnder]

(18 Jun 2021, 08:38)

Hohe Inzidenzen gab es beim Start der Ausbreitung von Delta in England nicht. England hat im Vergleich zu Deutschland fast ausschließlich mit AstraZeneca geimpft und die zweite Impfung verschoben. Ob das einen Unterschied ausmacht werden wir aber erst in ein paar Monaten wissen.

In Israel (fast ausschließlich Biontech) gibt es kaum neue Fälle.

1,4 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/israel/

In England kann sich im Gegensatz zu Israel die indische, sorry correct speak Delta, Variante mehr ausbreiten da durch Englaender indischer Herkunft und dadurch mehr Reisebewegung zwichen Indien und den UK, die Delta Variante mehr ausbreiten. Von England ist es dann nur ein kurzer Sprung nach dem Rest von europa

Diese Variante ist auch bei uns angekommen und Quarataene von Indien Heimkehrern entwichen! Nichtsdestoweniger heulen die bleeding hearts das wir alle Aussie Staatsbuerger, von denen die Mehrheit indischer Herkunft sind, aus Indien so schnell wie moeglich heimholen.

Mehr zur England situation:

Covid outbreaks are growing in 90% of areas in England
Covid cases are surging in 90 per cent of England's local authorities, as the Indian variant continues to cause havoc across the country.

Public Health England data released today show infections are rising in all age groups, ethnic communities and regions — particularly the North West, where the mutant strain is rife. Health chiefs called for people to abide by social distancing measures ahead of England's Euro 2020 clash with Scotland tomorrow night.

https://www.msn.com/en-au/health/medica ... d=msedgntp

[TheManFromDownUnder]

(18 Jun 2021, 11:09)

Wir hätten es dann mit einer Variante zu tun, die vom Potential her die vorherigen Infektionswellen in Bezug auf Anstieg und Inzidenzwerte bei gleichen Lockdown-Maßnahmen wie Kindergeburtstage aussehen lassen. Wenn dann noch eine etwas erhöhte Letalitätsrate hinzu kommt und dies auf eine psychologisch ausgelaugte Gesellschaft trifft ...

--X

Und haben wir es mit ein solchen Variante zu tun?

Why emergence of Delta variant is a ‘game-changer’ for Covid recovery around the world

There have been at least 15 cases of the more infectious Delta strain detected in Victoria’s West Melbourne cluster, as well as up to 85 cases of the Kappa strain, which is a closely related variant. NSW also confirmed a case of Delta on Thursday.

Both strains are more infectious than the Wuhan wild-type virus that spread through Australia last year. The Delta strain in particular is worrying experts and is likely to become the dominant strain around the world.

“It completely changes the game,” Melbourne University epidemiologist Professor Tony Blakely said of the Delta variant.

Und weiter:

The appearance of the Delta variant also means increased pressure on Australians to get vaccinated with at least two doses as soon as possible.

Getting two doses of the vaccine has also become more important as neither the AstraZeneca or Pfizer vaccines have been found to work well against Delta if only one dose is given.

Even after two doses are administered, the vaccines are less effective against protecting against the Delta variant than the Wuhan wild-type or the Alpha variant, which was first identified in the UK.

When it comes to the Alpha variant, both AstraZeneca and Pfizer were found to offer about 50 per cent protection against symptomatic disease four weeks after just one vaccine dose, according to figures from Public Health England published in a pre-print paper this week.

But protection against the Delta variant dropped to 36 per cent for those who got the Pfizer jab, and 30 per cent for those who got AstraZeneca.

Fortunately, protection increases substantially once people have had two shots of either vaccine.

All das ist wenig beruhigend denn die Doppel Dosis von Impfung bringt etwas mehr Schutz aber nicht mehr und es ist notwendig das unsere Bevoelkerungen flaechendeckend 2 Impfungen erhalten wobei Pfizer mehr Schutz bietet als Astra Zeneca

https://www.news.com.au/lifestyle/healt ... 2c346bc84c

[TheManFromDownUnder]

Ich will keine VT verbreiten aber die "Evidence" das Covid-19 man made ist und aus einem wuhan Labor entwichte verdichten sich unter Wissenschaftlern.

https://www.news.com.au/world/coronavir ... 88b0459e3a

Covid-19 lab leak evidence ‘overwhelming’, experts say

Ich persoenlich habe keinerlei Vertrauen in was immer Peking sagt und tut.

[lili]

Laut den Experten müssen wir bei der Delta-Variante weiterhin aufpassen:

https://www.welt.de/politik/deutschland ... Welle.html

Ich habe ein älteren Artikel gelesen, dass es sein kann dass wir uns an den Masken gewöhnen müssen. Ich hoffe nicht.

[lili]

Urlaub während Corona-Krise. So reisen sie richtig.

https://www.zeit.de/entdecken/reisen/20 ... tive-karte

Bei diesen ganzen Auflagen hat man doch keine Lust zu verreisen.

[Adam Smith]

Der Großteil der Proben bestand aber aus der B-Variante, die besonders häufig in Wuhan in China vertreten war", so der Genetiker. Jener Ort, der seither als Ursprung allen Pandemie-Übels gehandelt wird.

Da die Fledermaus als wahrscheinlichster Überträger des SARS-Erregers gilt, verglichen die Wissenschaftler nun die drei identifizierten Varianten mit dem im Tier vorkommenden Coronavirus. Das Resultat überraschte auch Peter Forster: "Es zeigte sich ganz deutlich, dass A der älteste Typ ist", sagt er. Nicht B, wie er vor allem in Wuhan gefunden wurde. "Ich bezweifle, dass Wuhan wirklich der Ausbreitungsursprung ist."

Die Daten sprächen vielmehr für einen anderen Ort, an dem alles seinen Anfang nahm - die südchinesische Provinz Guandong zum Beispiel. "Die Hälfte aller damaligen Proben waren A-Typen, zweitens gibt es dort Fledermaus-Populationen und drittens gab es dort früher schon Coronavirenausbrüche", sagt Forster.

https://amp-dw-com.cdn.ampproject.org/v ... a-55626017

Das Virus dürfte in Wuhan mutiert sein. Der Ursprung von A ist unbekannt. Mich würden die Symptome von Typ A interessieren

[Sören74]

Karl Lauterbach hat nun den massiven saisonalen Effekt von SARS-Cov 2 eingeräumt:

[Meruem]

(18 Jun 2021, 12:25)

Karl Lauterbach hat nun den massiven saisonalen Effekt von SARS-Cov 2 eingeräumt:

Man hat es,doch schon letzten Sommer ganz ohne Impfung die Zahlen gingen da auch in ganz Europa zurück der saisonale Effekt ist nicht zu unterschätzen, Atewegsviren vertragen UV Strahlung nicht sehr lange und die ist natürlich im Sommer höher als im Winter dazu kommt das Leben verlagert sich im Sommer ja großteils ins Freie was auch einen Effekt hat, dennoch es kann einen vor dem nächsten Herbst auch vor dem Hintergrund der Delta Variante des Virus nur grauen, mit dem Herbst so ab Oktober rechnen die Virologen wohl wieder mit durch die Decke gehenden Zahlen.

[Sören74]

(18 Jun 2021, 12:36)

Man hat es,doch schon letzten Sommer ganz ohne Impfung die Zahlen gingen da auch in ganz Europa zurück der saisonale Effekt ist nicht zu unterschätzen, Atewegsviren vertragen UV Strahlung nicht sehr lange und die ist natürlich im Sommer höher als im Winter dazu kommt das Leben verlagert sich im Sommer ja großteils ins Freie was auch einen Effekt hat, dennoch es kann einen vor dem nächsten Herbst auch vor dem Hintergrund der Delta Variante des Virus nur grauen, mit dem Herbst so ab Oktober rechnen die Virologen wohl wieder mit durch die Decke gehenden Zahlen.

Ich war verwundert, das man über diesen Effekt in diesem Jahr verwundert war und von bis zu 100.000 Neuinfektionen am Tag nach Ostern sprach, nachdem der deutliche Effekt schon 2020 in Europa zu beobachten war. Und das hat eine positive und eine negative Seite. Die positive Seite, der Sommer sieht gut aus. Aber wir müssen Respekt vor dem nächsten Herbst/Winter haben.

[streicher]

(18 Jun 2021, 12:36)

Man hat es,doch schon letzten Sommer ganz ohne Impfung die Zahlen gingen da auch in ganz Europa zurück der saisonale Effekt ist nicht zu unterschätzen, Atewegsviren vertragen UV Strahlung nicht sehr lange und die ist natürlich im Sommer höher als im Winter dazu kommt das Leben verlagert sich im Sommer ja großteils ins Freie was auch einen Effekt hat, dennoch es kann einen vor dem nächsten Herbst auch vor dem Hintergrund der Delta Variante des Virus nur grauen, mit dem Herbst so ab Oktober rechnen die Virologen wohl wieder mit durch die Decke gehenden Zahlen.

Ja, da kann man nur hoffen, dass relativ weit durchgeimpft wurde und nicht noch die nächste Variante durchschlägt. Die Inzidenzen sinken derzeit weiter. Aber Delta gewinnt rasch an Anteil und macht sich schnell im Rachen breit...

[Absurd]

(18 Jun 2021, 09:51)
Seien wir mal froh dass dies so war. Denn sollte sich die Delta-Variante in einem Land gegen andere Corona-Varianten trotz hoher Izidenz durchsetzten können,
hätten wir ein wahres Horrorszenario zu erwarten.

Glaubt denn irgend jemand in diesem Land (oder hier im Forum) der noch bei Verstand ist ernsthaft, dass sich Delta nicht auch hier totsicher durchsetzen
wird, trotz aller Expertenmeinungen und einer mehr als eindeutigen Kurve?
Auch wenn ich Realist bin (eben kein Schwarzmaler oder Pessimist) kann ich den angeborenen optimism Bias der übrigen Menschen zwar verstehen,
die sagen "Es wird schon nicht so schlimm kommen" oder "Et hätt noch immer jot jejange" (wobei "jot" "nur" 4 Millionen
Tote bisher heißt) (Auf einmal ist wieder Weihnachten und niemand hat es vorher sehen können) aber irgend wann (nach der 1000. Welle?)
müsste doch mal ein Lerneffekt einsetzen?

Und mit den wirkungsarmen Impfstoffen (den chinesischen Tot-Impfstoffen mit <50% Wirksamkeit bei Delta wie auch den Vektorimpfstoffen wie Astra
mit 30% Wirksamkeit bei der Erstimpfung und 60% bei der Zweitimpfung) kommt man gar nicht weiter. Deren Produktion gehört eingestampft
und alle Länder (auch in denen kein mRNA produziert wird) sollten mit wirklich aller äußerstem, menschenmöglichen Hochdruck daran arbeiten,
die mRNA-Produktion dramatisch zu steigern (da die einzigen beiden Alternativen Zero-Covid und No-Covid demokratisch undurchsetzbar sind)
um bis zum Winter das Schlimmste vielleicht noch zu verhindern (aber da bräuchten wir hier unerreichbar hohe mRNA-Impfquoten wie in Israel).

[lili]

Nicht Frage, ob Delta die führende Variante ist, sondern wann"

https://www.welt.de/politik/deutschland ... -wann.html

Na tolle Aussichten.

[garfield336]

(18 Jun 2021, 13:10)

Glaubt denn irgend jemand in diesem Land (oder hier im Forum) der noch bei Verstand ist ernsthaft, dass sich Delta nicht auch hier totsicher durchsetzen
.

Natürlich wird sie sich durchsetzen. Regierung in Luxemburg geht jetzt davon aus dass bereits 30% der Infektionen die Deltavariante ist.
Die Woche davor war es nur halb soviel.

Aber das Virus scheint sich zurzeit trotzdem nicht zu verbreiten. Denn letze Woche ging auch die Zahl der Neuinfektionen insgesamt um 50% zurück.

Daraus rechne ich ein R=1 für delta. zur Zeit.

[Corella]

(18 Jun 2021, 11:41)
...
Ich persoenlich habe keinerlei Vertrauen in was immer Peking sagt und tut.

Mit letztem Satz dürfte unter Tausend Teilnehmern kein Widerspruch kommen!
Ansonsten "experts say", genau so geht VT. Die "Argumente" waren mir nicht nachvollziehbar. Eine nähere Erläuterung aus seriöser Quelle wäre erwünscht.

Fakt ist, dass jene Hufeisennase noch mächtig Abstand vom Patienten Null hat. Das war das Ergebnis der schon öfters genannten Phylogeniestudien. Der Platz zwischen nächstem bekannten Verwandten und dem Wildtyp gibt wohl reichlich Raum für Hypothesen, Spekulation und Phantasie.

Dass solch großer Platz Alleinstellungsmerkmale aufweist, wie jenes Doppel-CGG, scheint mir grundsätzlich erwartbar. Spannend wird es, wenn dem eine Funktion entspricht, die nirgends evolutiven Vorteil bringt, außer beim Menschen. Jener Quotenheini-Artikel deutet da was an. Intuitiv scheint mir das voreilig, denn so schnell und undiskutiert kann ich mir kaum vorstellen, solch Urteil schon treffen zu können.

Die Sache ist politisiert, was der Aufklärung sichtlich im Wege steht.

[Corella]

(18 Jun 2021, 13:19)

Natürlich wird sie sich durchsetzen. Regierung in Luxemburg geht jetzt davon aus dass bereits 30% der Infektionen die Deltavariante ist.
Die Woche davor war es nur halb soviel.

Aber das Virus scheint sich zurzeit trotzdem nicht zu verbreiten. Denn letze Woche ging auch die Zahl der Neuinfektionen insgesamt um 50% zurück.

Daraus rechne ich ein R=1 für delta. zur Zeit.

Primitivstansatz Gegenprobe: R0 = gefühlt gut 6 minus 40% Saison. Da brauchen wir nochmal gut 45% von 6. Seroprävalenz plus Maßnahmen = das wird knapp! Toi-toi-toi & impfen-impfen-impfen

[yogi61]

(18 Jun 2021, 14:59)

Primitivstansatz Gegenprobe: R0 = gefühlt gut 6 minus 40% Saison. Da brauchen wir nochmal gut 45% von 6. Seroprävalenz plus Maßnahmen = das wird knapp! Toi-toi-toi & impfen-impfen-impfen

Ja und sequenzieren,sequenzieren,sequenzieren. Und weiterforschen, wir müssen auch wissen, wie lange der Impfschutz vorhält, damit wir im Winter mit den Erstgeimpften aus Januar,Februar keine bösen Überraschungen erleben. Wir wissen ja noch nicht einmal, ob diese Delta-Variante die letzte Variante ist, die sich endgültig durchsetzt.

[Sören74]

(18 Jun 2021, 13:10)

Glaubt denn irgend jemand in diesem Land (oder hier im Forum) der noch bei Verstand ist ernsthaft, dass sich Delta nicht auch hier totsicher durchsetzen
wird

Das die Delta-Variante die dominierende Variante sein wird, stellt an sich kein Problem dar. Entscheidend ist, mit wie vielen Infektionen und schweren Verläufen müssen wir im kommenden Herbst/Winter rechnen.

[Sören74]

(18 Jun 2021, 14:59)

Primitivstansatz Gegenprobe: R0 = gefühlt gut 6 minus 40% Saison. Da brauchen wir nochmal gut 45% von 6.

Die kommen durch die Impfung! Nicht immer gleich alles schwarzsehen.

[Sören74]

(18 Jun 2021, 15:15)

Ja und sequenzieren,sequenzieren,sequenzieren. Und weiterforschen, wir müssen auch wissen, wie lange der Impfschutz vorhält, damit wir im Winter mit den Erstgeimpften aus Januar,Februar keine bösen Überraschungen erleben.

Ist man dabei.

https://www.spektrum.de/news/coronaviru ... on/1879951