neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Schnitter
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

discipula hat geschrieben:(22 Jul 2021, 17:34)
.für mich definitiv nicht.
In jeder der freigegebenen Altersgruppen ist die Impfung weniger riskant als eine Erkrankung an Covid 19.

Pure Statistik.
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Quatschki
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Der Kutscher hat geschrieben:(22 Jul 2021, 17:08)

Also dafür hätte ich jetzt wirklich gerne irgendeinen Beleg. Vorerkrankungen die bei einer Covid-19 Erkrankung eine Rolle spielen:
Herzkreislauferkrankungen einschließlich Bluthochdruck
Diabetes
Erkrankungen des Atmungssystems
Leber
Niere
Adipositas
Weiterer Faktor: das Alter ab etwa 50 Jahre

All diese Menschen fahren wirklich nicht mehr mit dem Auto?
Durchschnittsalter der Covid-Toten über 80, die Hälfte im Pflegeheim.

In der Altersgruppe bis 60 ist der Verkehrstod eindeutig das größere Risiko,
und von den vielen Schwerverletzten behalten viele bleibende Behinderungen,
leiden unter "long car accident". um es mal neudeutsch zu formulieren.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

discipula hat geschrieben:(22 Jul 2021, 14:18)

.So wie auch vorsichtige Fahrer in einen Unfall verwickelt werden können.

Grund genug für all den Bohei ist es nicht.

Es gibt tausende Risiken innerhalb solch geringer Wahrscheinlichkeiten, die wir alle gleichmütig akzeptieren und in Kauf nehmen. also wieso nicht dieses auch?
Machen wir uns nichts vor. So, wie die Entwicklungen sich abzeichnen, begegnet jeder eine dieser drei Möglichkeiten:
1. Corona als Krankheit
2. einer Impfung, weil man sich dazu entschieden hat
3. Beides, wobei ja beides möglich ist: a) zuerst Corona, dann Impfung; b) umgekehrt
Ich bevorzuge auf jeden Fall Möglichkeit 2, da geringeres Risiko als Möglichkeit 1 (schon durchgezogen - bin doppelt geimpft). 3. kann ich nicht ausschließen.

Maßnahmen sollten weiterhin ergriffen werden bis man richtig griffige medikamentöse Mittel hat, um Covid bei einem Patienten wirksam in die Zange zu nehmen: dürfte wohl Ende dieses Jahres so langsam Wirklichkeit werden. 100%-ige Durchimpfung der Bevölkerung ist so oder so utopisch.
Die Zukunft ist Geschichte.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

streicher hat geschrieben:(22 Jul 2021, 17:47)

Machen wir uns nichts vor. So, wie die Entwicklungen sich abzeichnen, begegnet jeder eine dieser drei Möglichkeiten:
1. Corona als Krankheit
2. einer Impfung, weil man sich dazu entschieden hat
3. Beides, wobei ja beides möglich ist: a) zuerst Corona, dann Impfung; b) umgekehrt
Ich bevorzuge auf jeden Fall Möglichkeit 2, da geringeres Risiko als Möglichkeit 1 (schon durchgezogen - bin doppelt geimpft). 3. kann ich nicht ausschließen.
Zur Vollständigkeit gehört auch die Variante, Corona-infiziert mit leichten Verlauf oder symptomfrei.
streicher hat geschrieben:Maßnahmen sollten weiterhin ergriffen werden bis man richtig griffige medikamentöse Mittel hat, um Covid bei einem Patienten wirksam in die Zange zu nehmen: dürfte wohl Ende dieses Jahres so langsam Wirklichkeit werden. 100%-ige Durchimpfung der Bevölkerung ist so oder so utopisch.
Eine wirksame medikamentöse Behandlung von Covid-19 sehe ich nicht unbedingt bis Ende diesen Jahres, sondern kann sich noch einige Jahre hinziehen. Und dann stellt sich die Frage, ob die Medikation auch bei später Behandlung ihre Wirksamkeit besitzt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Sören74 hat geschrieben:(22 Jul 2021, 17:57)

Zur Vollständigkeit gehört auch die Variante, Corona-infiziert mit leichten Verlauf oder symptomfrei.

Eine wirksame medikamentöse Behandlung von Covid-19 sehe ich nicht unbedingt bis Ende diesen Jahres, sondern kann sich noch einige Jahre hinziehen. Und dann stellt sich die Frage, ob die Medikation auch bei später Behandlung ihre Wirksamkeit besitzt.
Ja, das kann man weiter auffächern - stimmt. Long Covid wäre auch noch ein Aspekt, erst symptomfrei, dann Long Covid leider also auch.
Über die Jahre werden die Medikamente sicher griffiger, und Generationen der Vakzine denke ich auch.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

streicher hat geschrieben:(22 Jul 2021, 18:01)

Über die Jahre werden die Medikamente sicher griffiger, und Generationen der Vakzine denke ich auch.
Ja, aber das stellt uns nun vor der Frage, wollen wir Einschränkungen so lange beibehalten, bis die passenden Medikamente vorhanden sind?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Sören74 hat geschrieben:(22 Jul 2021, 18:06)

Ja, aber das stellt uns nun vor der Frage, wollen wir Einschränkungen so lange beibehalten, bis die passenden Medikamente vorhanden sind?
Schwierig. Ich würde aber sagen, dass eine Öffnung, wie sie gerade in GB praktiziert wird, nicht zum Vorbild genommen werden sollte.
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Sören74 hat geschrieben:(22 Jul 2021, 17:57)Eine wirksame medikamentöse Behandlung von Covid-19 sehe ich nicht unbedingt bis Ende diesen Jahres, sondern kann sich noch einige Jahre hinziehen. Und dann stellt sich die Frage, ob die Medikation auch bei später Behandlung ihre Wirksamkeit besitzt.
Wenn sie überhaupt kommt. SARS-Cov sind da nicht wie HIV sondern eher wie FLUAV und soweit ich weiß wirkt Tamiflu auch kaum bei FLUAV,
d.h. ich rechne überhaupt nicht mit einem wirklich wirksamen Medikament (da hoffe ich eher auf eine Anpassung von mRNA an Varianten).
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

Sören74 hat geschrieben:(22 Jul 2021, 18:06)

Ja, aber das stellt uns nun vor der Frage, wollen wir Einschränkungen so lange beibehalten, bis die passenden Medikamente vorhanden sind?
Was genau für ein Medikament soll das denn sein? es gibt ja schon Fiebersenker, Medikamente für Husten, Schmerzen, etc etc.....eine riesige Palette. was genau fehlt denn noch? :?:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

discipula hat geschrieben:(22 Jul 2021, 19:24)

Was genau für ein Medikament soll das denn sein? es gibt ja schon Fiebersenker, Medikamente für Husten, Schmerzen, etc etc.....eine riesige Palette. was genau fehlt denn noch? :?:
Was soll der Quatsch? Es fehlt ein wirksames Virostatikum, WickMedinait nützt nichts.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

yogi61 hat geschrieben:(22 Jul 2021, 19:31)

Was soll der Quatsch? Es fehlt ein wirksames Virostatikum, WickMedinait nützt nichts.
und was spricht eigentlich dagegen, einfach eine Kanne Tee zu kochen zu warten, bis es vorbei ist? :?:

der Körper ist bestens eingerichtet, sowas rauszuschmeissen, wenn man ihn nur machen lässt.

oder: wieso einfach, wenns auch kompliziert geht?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

discipula hat geschrieben:(22 Jul 2021, 19:46)

und was spricht eigentlich dagegen, einfach eine Kanne Tee zu kochen zu warten, bis es vorbei ist? :?:
(..)
Eine Kanne Tee bei Lungenversagen :|
Was mir bei soviel Ignoranz grad einfällt, ist leider nicht forumstauglich!
Am Yisrael Chai

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

discipula hat geschrieben:(22 Jul 2021, 19:46)

und was spricht eigentlich dagegen, einfach eine Kanne Tee zu kochen zu warten, bis es vorbei ist? :?:
Nichts, soll ja angenehm sein dieses Gefühl keine Luft mehr zu bekommen mit einem Mix aus ertrinken und ersticken. Nur keine Hilfe holen, keinen Arzt hinzuziehen und auf gar keinen Fall auf Intensivstation, dann gehts schneller vorbei. :s
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

discipula hat geschrieben:(22 Jul 2021, 19:46)

und was spricht eigentlich dagegen, einfach eine Kanne Tee zu kochen zu warten, bis es vorbei ist? :?:

der Körper ist bestens eingerichtet, sowas rauszuschmeissen, wenn man ihn nur machen lässt.

oder: wieso einfach, wenns auch kompliziert geht?
Tee trinken und gleichzeitig Blut zu spucken, kann schwierig sein.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Absurd hat geschrieben:(22 Jul 2021, 13:38)

Die Inzidenz sinkt doch schon lange nicht mehr sondern steigt exponentiell, obwohl sich viele nicht mehr testen lassen müssen.
30.7.: 538 Infizierte im 7tage Durschnitt und aktuell 1366 Infizierte. Warum sollte Deutschland auch das einzige Land in EU/US sein, das keine vierte Well erlebt?
Ich redete gerade von Kommunen in Sachsen. Dort sinkt sie. Oder sank bis gestern.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

Vongole hat geschrieben:(22 Jul 2021, 19:52)

Eine Kanne Tee bei Lungenversagen :|
Was mir bei soviel Ignoranz grad einfällt, ist leider nicht forumstauglich!
bei den allermeisten äussert es sich mit leichten Symptomen, oder wie eine Grippe.

antivirale Medis gegen Grippe wollte doch auch niemand bisher...

und jene Versuche mit antiviraler Medikation, die es gab, scheinen nicht übermässig erfolgreich gewesen zu sein . Die Dinger sind richtig belastend
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Alexyessin
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

discipula hat geschrieben:(22 Jul 2021, 20:07)

antivirale Medis gegen Grippe wollte doch auch niemand bisher...
Diese Aussage kannst du mit welchen seriösen Quellen belegen?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Selina hat geschrieben:(22 Jul 2021, 19:57)

Ich redete gerade von Kommunen in Sachsen. Dort sinkt sie. Oder sank bis gestern.
Solche Lagebilder gab es doch auch während der Wellen der Pandemie. Da kannte man rote Zonen mit sehr hohen Zahlen von Neuansteckungen und dann aber auch Inseln der Seligen, mit so gut wie keiner Neu-Ansteckung. Deshalb schien es lange Zeit vernünftig zu sein, die ganz harten Abwehrmaßnahmen in den roten Zonen an zu ordnen... und die Sache in den ruhigen Zonen etwas entspannter an zu gehen. Am Ende gab es doch die einheitliche Regel, um Wirrwarr in den Anweisungen zu vermeiden.

Wird nicht gerade angeregt, die Zahl der Neu-Ansteckungen nicht mehr so entscheidend zu bewerten, sondern eher die schweren Erkrankungen an Covid-19? Das Verfahren hat natürlich durch den Zeitverzug zwischen Neu-Ansteckung und schwerer Erkrankung auch den Nachteil, daß der Alarm erst recht spät ausgelöst werden kann.

Vielleicht ist das Vorgehen aber derzeit vertretbar, weil die größere Zahl der Mitürger mit hohem Risiko einer schweren Erkrankung an Covid-19 inzwischen geimpft ist, also sehr wahrscheinlich von einem gemilderten Verlauf von Covid-19 ausgehen kann... und die jüngeren noch ungeimpften Jahrgänge nur selten der schweren Erkrankung mit Covid-19 ausgesetzt sind.

Bis Ende September sollte jeder Impfwillige seine Schutzimpfung erhalten haben. Dennoch ist weiter Rücksicht und Vorsicht mit den AHA-Maßnahmen an zu raten, damit möglichst nicht jene Mitbürger gefährdet werden, die aus Gesundheitsgründen nicht geimpft werden dürfen.

Tja, klar und zielgerichtet, das war gestern.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Der Anteil der Delta-Variante an den Neuansteckungen beträgt in Deutschland nun 83,8%.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... n=13490888
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Alexyessin hat geschrieben:(22 Jul 2021, 20:17)

Diese Aussage kannst du mit welchen seriösen Quellen belegen?
Verband Deutscher Heilpraktiker,, die halten nichts von antiviralen Medikamenten. Die haben ihre eigenen Mischungen gegen AIDS und Herpesviren. Tee trinken und das Immunsystem mit Pfefferminzpastillen stärken.
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discipula
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

Alexyessin hat geschrieben:(22 Jul 2021, 20:17)

Diese Aussage kannst du mit welchen seriösen Quellen belegen?
ich habe im Leben noch nie gehört, dass zB Grippe antiviral behandelt werden soll.

wenn du mehr weisst, bitte sehr
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

discipula hat geschrieben:(22 Jul 2021, 17:34)
.diese Aussage stimmt nicht.
Für welche Altersgruppe ist die Wahrscheinlichkeit, nach einer Corona-Impfung zu sterben höher als bei einer Corona-Infektion?
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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

discipula hat geschrieben:(22 Jul 2021, 22:56)

ich habe im Leben noch nie gehört, dass zB Grippe antiviral behandelt werden soll.

wenn du mehr weisst, bitte sehr
Es kann ja kein Mensch etwas dafür, wenn Du wenig Ahnung hast. Natürlich wird die Influenza auch mit
Neuraminidase-Hemmern behandelt. Dies ist angezeigt
damit die Vermehrung der Viren gestoppt wird. Dies gilt vor allen Dingen für die Menschen, die schon sehr schnell starke Beschwerden entwickeln und durch die Schwächung durch das Virus, dann auch mutmasslich bakterielle Superinfektionen entwickeln werden. Da bei Covid-19 die bakteriellen Zusatzinfektionen keine so grosse Rolle spielen, weil das Virus an sich schon in der Lage ist, einen dramatischen Verlauf zu generieren, wäre ein antiviraler Wirkstoff noch nötiger.
Und jetzt kannst Du dem Forum den Gefallen tun und Deine medizinische Inkompetenz nicht weiter zur Schau zu stellen. Lass Dich einfach nicht impfen und mach Dir Deine Kanne Tee, aber erzähl den Leuten hier nicht irgendeinen Bullshit.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Das vermeintliche Licht das einige schon kurz nach Weihnachten 2020 am Ende des Covid 19 Tunnels zusehen glaubten, war wie wir heute immer besser verstehen nur ein "Glühwürmchen" im Covid 19 Tunnel.

COVID-19 WHO: Studien untermauern Gefährlichkeit von Delta-Variante

Gnade uns Gott, wenn die Delta-Variante immer mehr Impfungen - vor allem im Winter - durchbricht und die Intensivstationen ab Herbst abermals die Überfüllung droht. Ich denke die dritte Impfung sollte - Jetzt - geplant werden und spätestens ab September - besser August - umgesetzt werden.

Dem Argument andere sind noch gar nicht geimpft, kann ich nicht folgen, es geht um die Gesundheit der Menschen. Auch andere Menschen müssen so geimpft werden das ihre Gesundheit geschützt ist. Verantwortlich dafür sind die jeweiligen Entscheidungsträger aber nicht das Gesundheitssystem in Europa oder der USA ....
--- --- ---
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

yogi61 hat geschrieben:(23 Jul 2021, 00:19)

Es kann ja kein Mensch etwas dafür, wenn Du wenig Ahnung hast. Natürlich wird die Influenza auch mit
Neuraminidase-Hemmern behandelt.


und mach Dir Deine Kanne Tee, aber erzähl den Leuten hier nicht irgendeinen B
Hier mal Tamiflu.
GRIPPEMITTEL KAUM BESSER ALS PLACEBO

Das große Tamiflu-Desaster

Tamiflu verkürze bei Erwachsenen die Grippesymptome gerade mal um einen halben Tag, schreiben die Forscher im "British Medical Journal". Es sei nicht geeignet, die Ausbreitung einer Grippe zu unterbinden oder das Auftreten gefährlicher Komplikationen zu verringern. Der Pharmakonzern Roche, der Tamiflu vertreibt, weist die Kritik zurück.
https://www.stern.de/gesundheit/grippem ... 08764.html

Ein Mittel das gegen Grippe hilft, die durch Viren ausgelöst wird gibt es halt nicht. Oder gibt es was anderes als Tamiflu?
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

discipula hat geschrieben:(22 Jul 2021, 22:56)

ich habe im Leben noch nie gehört, dass zB Grippe antiviral behandelt werden soll.
Okay, keine Quelle. QED
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Sybilla hat geschrieben:(23 Jul 2021, 02:59)
COVID-19 WHO: Studien untermauern Gefährlichkeit von Delta-Variante
Gnade uns Gott, wenn die Delta-Variante immer mehr Impfungen - vor allem im Winter - durchbricht und die Intensivstationen ab Herbst abermals die Überfüllung droht. Ich denke die dritte Impfung sollte - Jetzt - geplant werden und spätestens ab September - besser August - umgesetzt werden.
Es gibt bisher wohl keinen hinreichenden Grund für eine dritte Impfung, außer für alte Menschen und Risikopatienten mit schwachem Immunsystem.
SZ 22. Juli 2021 Impfstoffe wirken gegen Delta
https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/ ... -1.5360221
"Demnach liegt die Wirksamkeit des mRNA-Impfstoffs von Biontech gegen symptomatische Erkrankungen mit Delta bei 88 Prozent, verglichen mit 93,7 Prozent gegen die Alpha-Variante. Der Vektor-Impfstoff von Astra Zeneca schützt zu 67 Prozent davor, Symptome nach einer Infektion mit Delta zu entwickeln, verglichen mit 74,5 Prozent gegen Alpha."
siehe auch: https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... b717b44497
"Sarah Gilbert, die an der Universität Oxford den Corona-Impfstoff von AstraZeneca entwickelte, hält das generelle Impfen von Kindern nicht für notwendig. »Die Politik sollte eine Kosten-Nutzen-Analyse machen. Der Nutzen des Impfens ist für Kinder viel geringer als insbesondere für ältere Erwachsene«, sagte Gilbert der »Welt« und anderen europäischen Medien. »Sehen wir uns das Beispiel Delta an. Diese Mutation ist sehr ansteckend, die Leute werden trotz zwei Impfungen erneut krank – aber der Verlauf ist sehr mild. Schwere Fälle und Todesfälle sind selten«, fügte Gilbert hinzu. »Womit die Impfungen ihr Ziel erreicht haben: das Gesundheitssystem vor dem Kollaps zu schützen. Wenn die Übertragung nicht zu verhindern ist, und Kinder weder schwer erkranken noch sterben, dann stellt sich die Frage: lohnt sich das Impfen?«
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jul 2021, 06:13)

Okay, keine Quelle. QED
Hier gibt es einen Link.

https://www.erkaeltungs-ratgeber.de/grippe/behandlung
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

In Großbritannien gibt es wegen Delta schon große Probleme. Es befinden sich halt zu viele Menschen in Quarantäne.
500er-Inzidenz in Großbritannien: Quarantäne führt zu leeren Regalen

Allein in der zweiten Juli-Woche, mussten etwa 620.000 Menschen in Großbritannien in häusliche Quarantäne, weil sie als Kontaktpersonen identifiziert und „gepingt“ – das heißt, über die Corona-App des britischen Gesundheitsdienstes benachrichtigt – wurden. Es wird geschätzt, dass sich derzeit mindestens 1,7 Millionen Menschen in England und Wales selbst isolieren sollen.
https://www-tz-de.cdn.ampproject.org/v/ ... 20%251%24s

In Deutschland wird es bald ähnliche Probleme geben.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

Adam Smith hat geschrieben:(23 Jul 2021, 06:48)

Hier gibt es einen Link.

https://www.erkaeltungs-ratgeber.de/grippe/behandlung
Erkältung. Kein Virus.......
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Selina
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

H2O hat geschrieben:(22 Jul 2021, 20:33)

Solche Lagebilder gab es doch auch während der Wellen der Pandemie. Da kannte man rote Zonen mit sehr hohen Zahlen von Neuansteckungen und dann aber auch Inseln der Seligen, mit so gut wie keiner Neu-Ansteckung. Deshalb schien es lange Zeit vernünftig zu sein, die ganz harten Abwehrmaßnahmen in den roten Zonen an zu ordnen... und die Sache in den ruhigen Zonen etwas entspannter an zu gehen. Am Ende gab es doch die einheitliche Regel, um Wirrwarr in den Anweisungen zu vermeiden.

Wird nicht gerade angeregt, die Zahl der Neu-Ansteckungen nicht mehr so entscheidend zu bewerten, sondern eher die schweren Erkrankungen an Covid-19? Das Verfahren hat natürlich durch den Zeitverzug zwischen Neu-Ansteckung und schwerer Erkrankung auch den Nachteil, daß der Alarm erst recht spät ausgelöst werden kann.

Vielleicht ist das Vorgehen aber derzeit vertretbar, weil die größere Zahl der Mitürger mit hohem Risiko einer schweren Erkrankung an Covid-19 inzwischen geimpft ist, also sehr wahrscheinlich von einem gemilderten Verlauf von Covid-19 ausgehen kann... und die jüngeren noch ungeimpften Jahrgänge nur selten der schweren Erkrankung mit Covid-19 ausgesetzt sind.

Bis Ende September sollte jeder Impfwillige seine Schutzimpfung erhalten haben. Dennoch ist weiter Rücksicht und Vorsicht mit den AHA-Maßnahmen an zu raten, damit möglichst nicht jene Mitbürger gefährdet werden, die aus Gesundheitsgründen nicht geimpft werden dürfen.

Tja, klar und zielgerichtet, das war gestern.
Ja klar, das stimmt schon alles, ist mir auch bekannt. Nur in den Regionen, über die ich sprach, gibt es politische Verhältnisse, die beißen sich halt mit einer "normalen" Pandemieentwicklung bzw. mit ihrer adäquaten Darstellung. Zumindest haperts mit der richtigen Einordnung. Das RKI benennt nur das, was es als Testergebnisse real gibt. Logisch. Aber: Da, wo sich Leute aus weltanschaulichen und politischen Gründen nicht impfen lassen und wo Corona massiv geleugnet, ergo das Testen auch nicht für nötig erachtet wird, entspricht das Zahlenbild einfach nie den realen Infektionsverhältnissen. Was allerdings auch in diesen Gebieten als eine Art Orientierung genommen werden kann, ist die Krankenhaus-Betten-Belegung mit Covid-Patienten. Denn hierbei wird wohl mal nicht gemogelt werden können.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

yogi61 hat geschrieben:(23 Jul 2021, 00:19)

Es kann ja kein Mensch etwas dafür, wenn Du wenig Ahnung hast. Natürlich wird die Influenza auch mit
Neuraminidase-Hemmern behandelt.
So wie Tamiflu? Davon hatte die Schweizer Regierung bei der vorletzten Seuche oder so mal der Roche einen grossen Posten abgekauft, der dann grösstenteils vergammelte und weggeworfen werden musste, und im übrigen keineswegs wie erhofft wirkte.

na ja. :dead:

ach, und noch die häufigsten Nebenwirkungen :

https://www.patienteninfo-service.de/a- ... artkapseln

Häufige Nebenwirkungen

(können bei bis zu 1 von 10 Behandelten auftreten)

Bronchitis
Fieberbläschen (Infektion durch Herpesviren)
Husten
Benommenheit
Fieber
Schmerzen
Schmerzen in den Gliedmaßen
Laufende Nase
Schlafstörungen
Halsschmerzen
Bauchschmerzen
Müdigkeit
Völlegefühl im Oberbauch
Infektionen der oberen Atemwege (Entzündung von Nase, Rachen und Nasennebenhöhlen)
Magenverstimmung
Erbrechen.


Sprich, wenn ich als gesunder Mensch Grippesymptome möchte, aber gerade keine habe, ein paar Tamiflus werden mir bestimmt welche verschaffen! na bravo. Ist das eigentlich normal, dass ein Medikament genau jene Symptome verursacht, die es eigentlich beseitigen möchte?

für die weniger häufigen Nebenwirkungen bitte ich alle hypochondrisch veranlagten Personen, bitte NICHT auf den Link zu klicken, die klingen nämlich absolut schrecklich.

Dies ist angezeigt
damit die Vermehrung der Viren gestoppt wird. Dies gilt vor allen Dingen für die Menschen, die schon sehr schnell starke Beschwerden entwickeln und durch die Schwächung durch das Virus, dann auch mutmasslich bakterielle Superinfektionen entwickeln werden.
Starke Beschwerden = hohes Fieber, starker Husten.

Warum sollten es fiebersenkende MIttel nicht tun, und solche, die den Husten beruhigen? Welchen medizinischen Vorteil hat man davon, direkt den Virus vernichten zu wollen, statt bloss die schlimmsten Symptome zu lindern, wenn nötig, und ansonsten dem Körper selbst zu überlassen, wofür er seit Millionen Jahren Evolution entwickelt wurde?

Und jetzt kannst Du dem Forum den Gefallen tun und Deine medizinische Inkompetenz nicht weiter zur Schau zu stellen. Lass Dich einfach nicht impfen und mach Dir Deine Kanne Tee, aber erzähl den Leuten hier nicht irgendeinen Bullshit.
Ich verweise ständig auf seriöse medizinische Seiten, um meine Argumente zu untermauern. Tu das doch bitte auch, dann könnte eine konstruktive Diskussion entstehen.
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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Adam Smith hat geschrieben:(23 Jul 2021, 05:56)

Hier mal Tamiflu.



https://www.stern.de/gesundheit/grippem ... 08764.html

Ein Mittel das gegen Grippe hilft, die durch Viren ausgelöst wird gibt es halt nicht. Oder gibt es was anderes als Tamiflu?
Die Studie ist bekannt und extrem umstritten. Das Medikament ist weiterhin erste Wahl und wird verabreicht., sonst wäre es vom Markt genommen worden. Neben Tamiflu wird auch Relenza verordnet, kann auch in Kombination geschehen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jul 2021, 07:21)

Erkältung. Kein Virus.......
Kein Grippe-Virus. 30% der Erkältungen werden durch ein Corona-Virus ausgelöst.
aus der Familie der Coronaviridae das Humane Coronavirus 229E (HCoV-229E), das Humane Coronavirus OC43 (HCoV-OC43), das Humane Coronavirus NL63 (HCoV-NL63) und das Humane Coronavirus HKU1 (HCoV-HKU1).
Diese Viren gehören zu den behüllten Einzel(+)-Strang-RNA-Viren [ss(+)RNA]. Coronaviren verursachen in Deutschland bis zu 30 Prozent der saisonalen Erkältungen.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Erk%C3%A4ltung

Ein Grossteil durch Bakterien. Es ist halt keine Grippe.
Zuletzt geändert von Adam Smith am Fr 23. Jul 2021, 07:41, insgesamt 1-mal geändert.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Sieben - Tage - Inzidenz steigt besonders bei 15-34-Jährigen

https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... b4c2ed7dda


Ich dachte sie wollen sich nicht nur auf die Inzidenzzahlen fokussieren.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Adam Smith hat geschrieben:(23 Jul 2021, 07:40)

Kein Grippe-Virus. 30% der Erkältungen werden durch ein Corona-Virus ausgelöst.



https://de.m.wikipedia.org/wiki/Erk%C3%A4ltung

Ein Grossteil durch Bakterien. Es ist halt keine Grippe.
Grippale Infekte haben deswegen in diesem Strang auch nichts verloren, nebenbei die Influenza auch nicht, da Covid-19 den gesamten Körper systemisch angreifen kann, also auch die Gefäße. Um es noch einmal deutlich zu sagen. Bei einer Influenza kann Dir Dein Hausarzt im der Regel helfen, wenn sie nicht zu schwer verläuft. Bei einem schwere Covid-19 Verlauf kann man sich den Weg zum Hausarzt sparen, er kann dir nicht besser helfen, als der Buchhändler um die Ecke.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 07:40)

Sieben - Tage - Inzidenz steigt besonders bei 15-34-Jährigen

https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... b4c2ed7dda


Ich dachte sie wollen sich nicht nur auf die Inzidenzzahlen fokussieren.
Das ist kein fokussieren, sondern eine Erhebung, warum sich die Seuche wieder verbreitet, das ist natürlich notwendig.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

yogi61 hat geschrieben:(23 Jul 2021, 07:52)

Das ist kein fokussieren, sondern eine Erhebung, warum sich die Seuche wieder verbreitet, das ist natürlich notwendig.
Ja, aber nicht nur. Sie wollten sich auch noch auf andere Faktoren verlassen. Jetzt sind doch nur die RKI Werte.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 07:57)

Ja, aber nicht nur. Sie wollten sich auch noch auf andere Faktoren verlassen. Jetzt sind doch nur die RKI Werte.
Ja, die Zahl der Klinkeinweisungen. Die wird natürlich auch nach oben gehen, aber erst in ein paar Wochen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

yogi61 hat geschrieben:(23 Jul 2021, 07:59)

Ja, die Zahl der Klinkeinweisungen. Die wird natürlich auch nach oben gehen, aber erst in ein paar Wochen.
Ok alles klar.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 08:01)

Ok alles klar.
Die Zahl der Testungen hat nebenbei einen Tiefstand erreicht, es waren laut RKI nur noch ca. 592000. Damit sind PCR Tests in den Laboren gemeint und nicht, wenn man sich nur in der Nase herumstochern lässt. Die Daten sind auch wichtig um die Effektivität der Impfungen zu erfassen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

yogi61 hat geschrieben:(23 Jul 2021, 08:06)

Die Zahl der Testungen hat nebenbei einen Tiefstand erreicht, es waren laut RKI nur noch ca. 592000. Damit sind PCR Tests in den Laboren gemeint und nicht, wenn man sich nur in der Nase herumstochern lässt. Die Daten sind auch wichtig um die Effektivität der Impfungen zu erfassen.
Aber selbst das "Nase-Herumstochern", das man ja als eine Art Vorstufe zum PCR-Test sehen kann, wird immer weniger gemacht. So, wie ich es weiter oben beschrieb. Offenbar glauben immer noch viele, dass man sich nur bei Symptomen testen lassen sollte. Und wieder andere denken ja, es gibt gar kein Corona oder Corona sei ne Art Grippe, also lassen sie sich natürlich auch nie testen. Diese Leute gefährden mit ihrem Verhalten andere gleich mit. Mal von der fehlenden Impfbereitschaft in einigen Regionen ganz abgesehen. Gestern las ich, dass Deutschland vermutlich nie die nötige Impfquote von 85 Prozent erreichen werde. Schöne Sch...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(23 Jul 2021, 08:06)

Die Zahl der Testungen hat nebenbei einen Tiefstand erreicht, es waren laut RKI nur noch ca. 592000. Damit sind PCR Tests in den Laboren gemeint und nicht, wenn man sich nur in der Nase herumstochern lässt. Die Daten sind auch wichtig um die Effektivität der Impfungen zu erfassen.
Nur ist die aktuelle Teststrategie halt leider nicht mehr ausreichend ein halbwegs genaues Bild über die Ausbreitung des Virus zu bekommen, d.h. die Dunkelziffer steigt wohl im Augenblick. Und das kann sich im Hinblick auf immer noch viele Nichtgeimpfte als Bumerang erweisen.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Selina hat geschrieben:(23 Jul 2021, 08:24)

Aber selbst das "Nase-Herumstochern", das man ja als eine Art Vorstufe zum PCR-Test sehen kann, wird immer weniger gemacht. So, wie ich es weiter oben beschrieb. Offenbar glauben immer noch viele, dass man sich nur bei Symptomen testen lassen sollte. Und wieder andere denken ja, es gibt gar kein Corona oder Corona sei ne Art Grippe, also lassen sie sich natürlich auch nie testen. Diese Leute gefährden mit ihrem Verhalten andere gleich mit. Mal von der fehlenden Impfbereitschaft in einigen Regionen ganz abgesehen. Gestern las ich, dass Deutschland vermutlich nie die nötige Impfquote von 85 Prozent erreichen werde. Schöne Sch...
Rein von der Situationsbeschreibung her, geb ich Dir zu 100% recht.

Aber:
Ich weiß ja - wir „kennen“ uns schon lange genug - dass Du Dir mehr Gedanken um die Köpfe anderer Leute machst als ich. (Deswegen bist Du ja auch Kommunistin und ich Egoist aka Liberaler ;) )
Und dennoch - da ich davon ausgehe, dass Du alle Impfungen durch hast und bei Bedarf auch die Auffrischungen wahrnimmst, die du von unserem Gesundheitssystem zu gegebener Zeit auch nach wissenschaftlichen Erkenntnissen angeboten werden bekommst, die Frage:

„Was stört es dich, wenn es so ist?“

Wer sich nicht helfen lassen will, dem wird halt nicht geholfen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Adam Smith hat geschrieben:(23 Jul 2021, 07:11)

In Großbritannien gibt es wegen Delta schon große Probleme. Es befinden sich halt zu viele Menschen in Quarantäne.



https://www-tz-de.cdn.ampproject.org/v/ ... 20%251%24s

In Deutschland wird es bald ähnliche Probleme geben.
Ist auch eine blöde Strategie, die Coronaregeln aufzuheben, die strengen Quarantänebestimmungen für Kontaktpersonen aber beizubehalten.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Mendoza »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jul 2021, 09:23)

Nur ist die aktuelle Teststrategie halt leider nicht mehr ausreichend ein halbwegs genaues Bild über die Ausbreitung des Virus zu bekommen, d.h. die Dunkelziffer steigt wohl im Augenblick. Und das kann sich im Hinblick auf immer noch viele Nichtgeimpfte als Bumerang erweisen.
Alles schön und gut. Bloß die Leute haben auch noch anderes zu tun, als sich ständig grundlos testen zu lassen. Grundlos im Sinne von die haben keine Symptome bzw. es wird bei Veranstaltungen, Urlaub etc. nicht gefordert.
Wir haben hier im ganzen Kreis keinen einzigen, der auf der Intensivstation wegen Corona liegt. Wenn die Zahl der ernsthaft Kranken wieder steigt, muss man auch reagieren/testen - ist klar.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

discipula hat geschrieben:(22 Jul 2021, 19:24)

Was genau für ein Medikament soll das denn sein? es gibt ja schon Fiebersenker, Medikamente für Husten, Schmerzen, etc etc.....eine riesige Palette. was genau fehlt denn noch? :?:
Diese behandeln Symptome, bekämpfen aber nicht das Virus selbst. Nur dann wären Medikamente griffig.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

streicher hat geschrieben:(23 Jul 2021, 10:21)

Diese behandeln Symptome, bekämpfen aber nicht das Virus selbst. Nur dann wären Medikamente griffig.
Reine Symptombehandlungen sind der Standard quer durch die Medizin, egal ob fürs Herz, psychische Probleme, Allergien, Diabetes und und und... und jetzt ist es auf einmal nicht mehr gut? wtf. :?:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Europa2050 hat geschrieben:(23 Jul 2021, 09:34)

Rein von der Situationsbeschreibung her, geb ich Dir zu 100% recht.

Aber:
Ich weiß ja - wir „kennen“ uns schon lange genug - dass Du Dir mehr Gedanken um die Köpfe anderer Leute machst als ich. (Deswegen bist Du ja auch Kommunistin und ich Egoist aka Liberaler ;) )
Und dennoch - da ich davon ausgehe, dass Du alle Impfungen durch hast und bei Bedarf auch die Auffrischungen wahrnimmst, die du von unserem Gesundheitssystem zu gegebener Zeit auch nach wissenschaftlichen Erkenntnissen angeboten werden bekommst, die Frage:

„Was stört es dich, wenn es so ist?“

Wer sich nicht helfen lassen will, dem wird halt nicht geholfen.
Das hast du alles sehr schön beschrieben. Aber erstens bin ich keine Kommunistin. Und zweitens machen sich die meisten Anhänger linker und linksliberaler Parteien "mehr Gedanken", wie du schreibst, über den Zustand der Gesellschaft und seine Veränderbarkeit. Hat nix mit Systemsturz zu tun. Und drittens: Ja, ich bin zweifach mit Biontech geimpft und weiß aber, dass man trotzdem auch Empfänger und Überträger des Virus und seiner Mutationen sein kann. Und viertens halte ich diese Coronaleugner hier, die es besonders häufig unter den AfD-Wählern gibt, nicht für Leute, mit denen ich gerne umgehe... so rein menschlich. "Das Eigene gegen das Fremde verteidigen", "die deutsche Nation geht über alles", "wir sind wieder wer", "Ausländer raus" und "Corona-Diktatur"... alles nix Sympathisches, was die so schwafeln. Alles, was anders ist als sie selbst, wird argwöhnisch und zum Teil auch hasserfüllt beäugt von denen. Igitt. Was aber unterm Strich das eigentlich Fatale ist: Sie schützen sich nicht vor dem Virus und damit gefährden sie auch die anderen. Braundenker kann man ja bis zu einem gewissen Umfang in der Nähe zur Not noch ertragen, aber coronaleugnende Braundenker können lebensgefährlich sein... für alle.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Wähler hat geschrieben:(23 Jul 2021, 06:15)

Es gibt bisher wohl keinen hinreichenden Grund für eine dritte Impfung, außer für alte Menschen und Risikopatienten mit schwachem Immunsystem.
SZ 22. Juli 2021 Impfstoffe wirken gegen Delta
https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/ ... -1.5360221
"Demnach liegt die Wirksamkeit des mRNA-Impfstoffs von Biontech gegen symptomatische Erkrankungen mit Delta bei 88 Prozent, verglichen mit 93,7 Prozent gegen die Alpha-Variante. Der Vektor-Impfstoff von Astra Zeneca schützt zu 67 Prozent davor, Symptome nach einer Infektion mit Delta zu entwickeln, verglichen mit 74,5 Prozent gegen Alpha."
siehe auch: https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... b717b44497
....
Vorsicht ist die Mutter der Porzellan Kiste

Lagebericht des RKI vom 14. Juli zu Impfdurchbrüchen (S. 15)

In seinem Situationsbericht vom 14. Juli listet das Institut 5374 registrierte solche Fälle seit Anfang Februar auf. 676 Betroffene mussten im Krankenhaus behandelt werden, davon waren 614 älter als 60 Jahre.

Aufgrund der sehr niedrigen Sommer-Inzidenzen, bin ich mit Blick auf den Herbst und den zu erwartenden Anstieg der Inzidenz, bezüglich dieser Zahlen ernsthaft besorgt.
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