neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Absurd]

Was den Infektionsschutz angeht:
Also die älteren, seriöseren Studien aus Israel über 64% Schutz vor Infektion decken sich doch wunderbar mit den Daten der Studie der CDC wo
sich nach einer Groß-Veranstaltung in Massachusetts 1/3 (=33%) infiziert haben.

(05 Aug 2021, 12:44)Von den 7229 bekannten Impfdurchbrüchen in Deutschland wurden nach Angaben des RKI 757 Patientinnen und Patienten in ein Krankenhaus eingeliefert.

Würde das nicht bedeuten, dass doch 10% der Infizierten in's Krankenhaus müssen (waren das beim Ur-SARS-Cov2 nicht nur 5%) was die Impfung sogar
als weniger wirksam als bisher erwartet aussehen ließe. Aussage ist doch immer dass es 10 mal weniger schwere Verläufe gibt (also < 1%)?
Herdenimmunität ist in jedem Falle selbst bei 100% Impfquote völlig illusorisch (Wird die WHO dennoch die Pandemie in 5 oder 10 Jahren für beendet erklären?).
(Und Modellierungen für den Winter gibt es ja schon so einige)

[Der Kutscher]

(05 Aug 2021, 13:02)
Würde das nicht bedeuten, dass doch 10% der Infizierten in's Krankenhaus müssen (waren das beim Ur-SARS-Cov2 nicht nur 5%) was die Impfung sogar
als weniger wirksam als bisher erwartet aussehen ließe.

Blödsinn pur, so wie Sie die Daten interpretieren kann nur Blödsinn herauskommen. 10% der IMPFDURCHBRÜCHE mussten in die Klinik, nicht der Geimpften. 757 hospitalisierte Fälle von 44.567.060Geimpften (Stand gestern!) sind wieviel Prozent?

[Quatschki]

Hospitalisierung sagt auch nichts über Verweildauer in der Klinik aus.
Kennt jemand die konkrete Definition?
Man könnte darunter die Überweisung in ein Krankenhaus verstehen, unabhängig davon, ob der Patient nach der Untersuchung direkt wieder aus der Klinik entlassen wird oder vielleicht nur eine Nacht zur Beobachtung dabehalten wird, oder eben viele Wochen stationär behandelt werden muss.

[Sören74]

(05 Aug 2021, 13:02)

Würde das nicht bedeuten, dass doch 10% der Infizierten in's Krankenhaus müssen (waren das beim Ur-SARS-Cov2 nicht nur 5%) was die Impfung sogar
als weniger wirksam als bisher erwartet aussehen ließe. Aussage ist doch immer dass es 10 mal weniger schwere Verläufe gibt (also < 1%)?
Herdenimmunität ist in jedem Falle selbst bei 100% Impfquote völlig illusorisch (Wird die WHO dennoch die Pandemie in 5 oder 10 Jahren für beendet erklären?).

Vielleicht solltest Du Dich mal generell mit bedingten Wahrscheinlichkeiten befassen, wenn das schon nicht in der Schule passiert sein sollte.

[Absurd]

(05 Aug 2021, 13:11)757 hospitalisierte Fälle von 44.567.060Geimpften (Stand gestern!) sind wieviel Prozent?

Die 44.567.060 Geimpften waren doch noch gar nicht infiziert!? Da könnte man auch
Millionen Ungeimpfter ein paar hundert Krankenhauseinweisungen
gegenüberstellen. Irgendwo müsste es doch verlässliche Daten aus erhobenen Studien geben!? (würde mich mal interessieren; kommt aber wohl später)

(05 Aug 2021, 13:25)Vielleicht solltest Du Dich mal generell mit bedingten Wahrscheinlichkeiten befassen, wenn das schon nicht in der Schule passiert sein sollte.

Versuch mich doch bitte nicht als blöde hinzustellen. Ich habe auch ein Semester Statistik studiert. Aber um eine Statistik zu füttern braucht man valide,
klar definierte Daten, die im Moment und bei RKI wohl Mangelware sind.

[Der Kutscher]

(05 Aug 2021, 13:34)

Die 44.567.060 Geimpften waren doch noch gar nicht infiziert!? Da könnte man auch
Millionen Ungeimpfter ein paar hundert Krankenhauseinweisungen
gegenüberstellen. Irgendwo müsste es doch verlässliche Daten aus erhobenen Studien geben!?

Gibt es doch genügend, WAS VERDAMMT WOLLEN SIE EIGENTLICH? Den Schutz VOR Infektion müssen Sie schon einrechnen bei der Vermeidung schwerer Verläufe, wer sich durch die Impfung nicht infiziert hat logischerweise keinen schweren Verlauf! Dazu gibt es nur theoretische Laborversuche und Praxisbeobachtungen wie die aus München die ich bereits verlinkt hatte. Wie wollen Sie denn nachweisen wer sich ohne Impfung infiziert hätte? Wenn es einen tragbaren Corona-Detektor gäbe hätten wir alle schon einen verpasst bekommen ...

[Sören74]

(05 Aug 2021, 13:34)

Versuch mich doch bitte nicht als blöde hinzustellen. Ich habe auch ein Semester Statistik studiert. Aber um eine Statistik zu füttern braucht man valide, klar definierte Daten, die im Moment und bei RKI wohl Mangelware sind.

So bin ich halt, wer blödes schreibt, der wird von mir auch blöd hingestellt. Also fangen wir mal mit der Aufarbeitung an:

"Würde das nicht bedeuten, dass doch 10% der Infizierten in's Krankenhaus müssen (waren das beim Ur-SARS-Cov2 nicht nur 5%) was die Impfung sogar als weniger wirksam als bisher erwartet aussehen ließe. Aussage ist doch immer dass es 10 mal weniger schwere Verläufe gibt (also < 1%)?"

Jetzt sag doch mal, was hat die bedingte Wahrscheinlichkeit im ersten Teil mit der Aussage im zweiten Teil zu tun? 10 mal weniger schwere Verläufe bezieht sich im Vergleich zu ungeimpften. D.h. ein Ungeimpfter muss mit einer zehnmal höheren Wahrscheinlichkeit rechnen, dass er einen schweren Covid-19-Verlauf bekommt als ein Geimpfter. Im ersten Teil geht es aber um die Infektionen.

[Absurd]

(05 Aug 2021, 13:41)Im ersten Teil geht es aber um die Infektionen.

Wenn Du den ersten Teil meines Postings meinst ist das richtig und der erste Teil (Infektiosität) hatte auch nicht mit dem zweiten (schwere Verläufe) zu tun.
Dazwischen war ein anderes Zitat. Man muss a nicht gleich zwei Postings machen um zwei ähnliche Themen anzusprechen.

(05 Aug 2021, 13:40)WAS VERDAMMT WOLLEN SIE EIGENTLICH?

Mich würde z.B. mal eine informative Internet-Seite mit Zahlen, aus denen man für den Herbst/Winter extrapolieren/modellieren kann, interessieren.

[Sören74]

(05 Aug 2021, 14:24)

Wenn Du den ersten Teil meines Postings meinst ist das richtig und der erste Teil (Infektiosität) hatte auch nicht mit dem zweiten (schwere Verläufe) zu tun.
Dazwischen war ein anderes Zitat. Man muss a nicht gleich zwei Postings machen um zwei ähnliche Themen anzusprechen.

Ich habe in dem Zitat nichts weggelassen. Es lautete: "Würde das nicht bedeuten, dass doch 10% der Infizierten in's Krankenhaus müssen (waren das beim Ur-SARS-Cov2 nicht nur 5%) was die Impfung sogar als weniger wirksam als bisher erwartet aussehen ließe. Aussage ist doch immer dass es 10 mal weniger schwere Verläufe gibt (also < 1%)?"

[yogi61]

Der US-Biotechnologiekonzern Moderna gibt ermutigende Daten zu seinem Impfstoff bekannt: Das Vakzin schütze vier bis sechs Monate nach der zweiten Dosis zu 93 Prozent. Das unterscheidet sich kaum von der 94-prozentigen Wirksamkeit, die in der ursprünglichen klinischen Studie erzielt wurde, und ist besser als beim Impfstoff von Biontech und Pfizer. Die Schutzwirkung von deren Vakzin verringert sich Studien zufolge alle zwei Monate um etwa sechs Prozentpunkte und liegt sechs Monate nach der zweiten Impfung bei etwa 84 Prozent. Beide Impfstoffe basieren auf der sogenannten mRNA-Technologie.

https://www.n-tv.de/panorama/14-36-Stud ... 26512.html

Das sind gute Nachrichten für alle Menschen die mit Moderna geimpft wurden.

[Absurd]

(05 Aug 2021, 14:42)
Ich habe in dem Zitat nichts weggelassen. Es lautete: "Würde das nicht bedeuten, dass doch 10% der Infizierten in's Krankenhaus müssen (waren das beim Ur-SARS-Cov2 nicht nur 5%) was die Impfung sogar als weniger wirksam als bisher erwartet aussehen ließe..."

Erst einmal: Die Aussage aus dem Boulevardblatt Stern "Es kann in seltenen Fällen passieren, dass sich Menschen trotz zweifacher Impfung mit dem Coronavirus infizieren."
stimmt bei 64% Schutz vor Infektion mit der Bezeichnung "seltenen" Fällen so ja bei der Häufigkeit auch nicht.

Ich hatte in der Schnelle (bin ja hier nicht als sorgfältiger Wissenschaftler unterwegs, sondern möchte mich nur informieren) die "Impfdurchbrüche" mit den
Infizierten wegen des Artikels gleichgesetzt.
Der Artikel sagt ja "Zuletzt gab es jedoch immer wieder Berichte über Personen, die sich trotz vollständiger Impfung mit dem Coronavirus angesteckt haben.
Mediziner bezeichnen solche Fälle als Impfdurchbrüche."
Und wenn von 7229 bekannten Impfdurchbrüchen=Infizierten in Deutschland 757 Patientinnen und Patienten in ein Krankenhaus eingeliefert wurden sind das ungefähr 10%.
Liegt der Fehler da jetzt bei mir oder doch wohl eher beim Stern?

[Der Kutscher]

Es sind 10% der IMPFDURCHBRÜCHE die in eine Klinik mußten, nicht 10% der Geimpften. Wo bitte ist Ihr Problem das es bei 44.567.060 Geimpften 757 Fälle gab die ins Krankenhaus mussten? In der Zeit VOR den Impfungen mussten erheblich mehr Menschen behandelt werden, es sind sogar erheblich mehr Menschen gestorben. Es gab bis zum 04.12.2020 1.130.238 Fälle und 18.034 Tote. "Am 03.12.2020 wurden im Vergleich zum Vortag 23.449 neue Fälle und 432 neue Todesfälle übermittelt."
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
Heute ist die Hälfte der Bevölkerung vollständig geimpft, rechnen sie sich doch einfach aus WAS die Impfung kann und was nicht. In 8 Monaten 7229 Impfdurchbrüche, wo ist das Drama?

[3x schwarzer Kater]

(05 Aug 2021, 15:22)

Es sind 10% der IMPFDURCHBRÜCHE die in eine Klinik mußten, nicht 10% der Geimpften.

Von denen, die sich trotz Impfung also infizierten mussten 10% in die Klinik. Das wäre bedenklich. Denn für einen Ungeimpften dürfte das Risiko bei einer Infektion einen schweren Verlauf mit Klinikaufenthalt zu bekommen nicht wesentlich höher liegen.

Nun soll die Impfung aber das Risiko eines schweren Verlaufes (logischerweise im Falle einer Infektion) um etwa 90% senken.
Da passt was nicht zusammen.

[Sören74]

(05 Aug 2021, 15:11)

Erst einmal: Die Aussage aus dem Boulevardblatt Stern "Es kann in seltenen Fällen passieren, dass sich Menschen trotz zweifacher Impfung mit dem Coronavirus infizieren."
stimmt bei 64% Schutz vor Infektion mit der Bezeichnung "seltenen" Fällen so ja bei der Häufigkeit auch nicht.

Dann wirst Du Dich an den Stern wenden müssen.

Der Artikel sagt ja "Zuletzt gab es jedoch immer wieder Berichte über Personen, die sich trotz vollständiger Impfung mit dem Coronavirus angesteckt haben.
Mediziner bezeichnen solche Fälle als Impfdurchbrüche."
Und wenn von 7229 bekannten Impfdurchbrüchen=Infizierten in Deutschland 757 Patientinnen und Patienten in ein Krankenhaus eingeliefert wurden sind das ungefähr 10%.
Liegt der Fehler da jetzt bei mir oder doch wohl eher beim Stern?

Welcher Fehler genau in diesem Textabschnitt?

P.S.: An der Stelle muss man schon sagen, dass der Autor den Begriff "Impfdurchbruch" verkürzt darstellt. Vgl. Wiki-Artikel: "Als Impfdurchbruch (englisch vaccine breakthrough infection) wird eine symptomatische Infektion bei einem Geimpften bezeichnet, die mittels PCR oder Erregerisolierung diagnostiziert wurde.[1]" (Hervorhebung von mir.)

[Sören74]

(05 Aug 2021, 15:30)

Von denen, die sich trotz Impfung also infizierten mussten 10% in die Klinik. Das wäre bedenklich. Denn für einen Ungeimpften dürfte das Risiko bei einer Infektion einen schweren Verlauf mit Klinikaufenthalt zu bekommen nicht wesentlich höher liegen.

Nicht der Infizierten, sondern der symptomatischen Infizierten.

[Absurd]

(05 Aug 2021, 15:39)Welcher Fehler genau in diesem Textabschnitt?
P.S.: An der Stelle muss man schon sagen, dass der Autor den Begriff "Impfdurchbruch" verkürzt darstellt.

Eben das ist der Fehler, den man beim Schnellesen nicht bemerkt:"Personen, die sich angesteckt haben" ("Infizierte Geimpfte") werden mit Impfdurchbrüchen
gleichgesetzt und die sollen angeblich im Krankenhaus gelandet sein, was aber von den "Infizierte Geimpften" ganz erheblich weniger waren.

(05 Aug 2021, 15:22) In 8 Monaten 7229 Impfdurchbrüche, wo ist das Drama?

Zunächst ist für mich jeder Tote ein Drama. Bei über 80 Toten/Tag sterben in GB immerhin 30000 MENSCHEN p.a. und der Winter ist noch nicht da.
Und man kann sich alle paar Monate neu infizieren wenn auch mit geringem Impfdurchbruchsrisiko. Man wird ja auch nicht jünger und ungefährdeter und das
Leben bietet noch zig Reinfektionsphasen alle 6 Monate und wo jetzt die Impfzentren geschlossen werden habe ich Angst über den Hausarzt, wo ich noch
nie eine Corona-Impfung, noch nie eine Pneumokokken-Impfung und auch noch nie eine Grippeschutzimpfung erhalten habe, jemals eine Auffrischungsimpfung zu erhalten...

[Der Kutscher]

(05 Aug 2021, 15:53)
jetzt die Impfzentren geschlossen werden habe ich Angst über den Hausarzt, wo ich noch
nie eine Corona-Impfung, noch nie eine Pneumokokken-Impfung und auch noch nie eine Grippeschutzimpfung erhalten habe, jemals eine Auffrischungsimpfung zu erhalten...

Das ist allein Ihr Problem, wechseln sie den Hausarzt wenn der nicht in der Lage ist Ihnen die gewünschten und empfohlenen Impfungen zu verpassen. Die ganze Gesellschaft soll in einen Dauerlockdown weil Sie nicht mit Ihrem Hausarzt klarkommen? Gehts eigentlich noch?

[firlefanz11]

(05 Aug 2021, 14:59)

https://www.n-tv.de/panorama/14-36-Stud ... 26512.html

Das sind gute Nachrichten für alle Menschen die mit Moderna geimpft wurden.

Sehr gut!

[firlefanz11]

(05 Aug 2021, 15:53)
und wo jetzt die Impfzentren geschlossen werden habe ich Angst über den Hausarzt, wo ich nochnie eine Corona-Impfung, noch nie eine Pneumokokken-Impfung und auch noch nie eine Grippeschutzimpfung erhalten habe, jemals eine Auffrischungsimpfung zu erhalten...

Angst scheint eh Dein Lebenselixir zu sein...

[3x schwarzer Kater]

(05 Aug 2021, 18:13)

Angst scheint eh Dein Lebenselixir zu sein...

Das kann man behandeln.

[yogi61]

(05 Aug 2021, 19:14)

Das kann man behandeln.

Das Grundgefühl "Angst" behandelt man nicht. Das wäre fatal.

[3x schwarzer Kater]

(05 Aug 2021, 19:31)

Das Grundgefühl "Angst" behandelt man nicht. Das wäre fatal.

Angststörungen aber schon.

[yogi61]

(05 Aug 2021, 19:34)

Angststörungen aber schon.

Ja, natürlich. Ängste kann man prüfen und wenn sie das Leben beeinträchtigen und irrational sind, dann kann man das behandeln. Die Angst als Grundgefühl ist aber lebensnotwendig.

[3x schwarzer Kater]

(05 Aug 2021, 19:38)

Ja, natürlich. Ängste kann man prüfen und wenn sie das Leben beeinträchtigen und irrational sind, dann kann man das behandeln. Die Angst als Grundgefühl ist aber lebensnotwendig.

Das streitet ja niemand ab. Aber so oft wie hier Wort Angst fällt liegt eine Beinträchtigung der Lebensqualität schon das nahe. Und behandeln muss ja nicht den Einsatz von Medikamenten bedeuten. Manchmal kann es schon sehr hilfreich sein den Umgang mit seinen Gefühlen neu zu lernen.

[Sören74]

Die epidemische Notlage in Deutschland (als gesetzliches Konstrukt) wird bis Ende September laufen. Es ist anzunehmen, dass Jens Spahn keine Schritte unternehmen wird, diese verlängern zu lassen.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... d=msedgntp

[Absurd]

(05 Aug 2021, 18:13)Angst scheint eh Dein Lebenselixir zu sein...

So'n Quatsch. Was macht Ihr denn in dem Thread hier wenn Ihr politisch und medizinisch alles um Corona und das mit dem tollen Virus zu
leben sooo gut findet und zu 100% sicher seid, dass Ihr nie erkranken werdet? Ich habe keine "Angst" sondern bin mir nur des "neuen", zusätzlichen Risikos bewusst.

(05 Aug 2021, 16:29)Das ist allein Ihr Problem, wechseln sie den Hausarzt wenn der nicht in der Lage ist Ihnen die gewünschten und empfohlenen Impfungen zu verpassen. Die ganze Gesellschaft soll in einen Dauerlockdown weil Sie nicht mit Ihrem Hausarzt klarkommen? Gehts eigentlich noch?

Wer behauptet denn so einen schwachsinnigen Zusammenhang (Hausarzt <-> "Dauerlockdown")?
Abgesehen davon kann man Hausärzte nicht wechseln, da hier alle Aufnahmestopp haben aber das hat nichts mit irgend einem "Dauerlockdown" zu tun,
den ich übrigens überhaupt nie gefordert habe.

P.S.: Lese gerade: Spahn hat die Pandemie im September für beendet erklärt. Thread kann geschlossen werden.

Spahn will Pandemie-Notlage nicht verlängern: Bundesgesundheitsminister Jens Spahn hat sich einem Zeitungsbericht zufolge dagegen ausgesprochen,
die Ende September auslaufende Pandemie-Notlage zu verlängern.

[yogi61]

(05 Aug 2021, 19:46)

Die epidemische Notlage in Deutschland (als gesetzliches Konstrukt) wird bis Ende September laufen. Es ist anzunehmen, dass Jens Spahn keine Schritte unternehmen wird, diese verlängern zu lassen.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... d=msedgntp

Dann wird es wieder auf die Länder abgeladen, hatten wir bereits.

[Raskolnikof]

(05 Aug 2021, 15:53)

... und wo jetzt die Impfzentren geschlossen werden habe ich Angst über den Hausarzt, wo ich noch
nie eine Corona-Impfung, noch nie eine Pneumokokken-Impfung und auch noch nie eine Grippeschutzimpfung erhalten habe, jemals eine Auffrischungsimpfung zu erhalten...

Die Angst ist doch völlig unbegründet. Jeder Hausarzt der Covid-19 Impfungen anbietet impft dich auch, schon allein weils lukrativ ist. Wenn du kein Impfbuch vorlegen kannst fragt der dich allenfalls, ob du noch nie geimpft worden bist und ob er evtl. deinen Impfstatus aktualisieren soll. In der Regel ist es aber so, dass dich die Arzthelferin vorab fragt ob du ein Aufklärungsgespräch wünscht. wenn nicht impft die derArzt/die Ärztin oder auch die Arzthelferin ohne weiter zu fragen. Ich war in fünf Minuten wieder draußen (habe auf die Wartezeit nach der Impfung verzichtet).

[Adam Smith]

Der Anteil von Delta an allen Varianten in Deutschland beträgt nun 97%.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... n=13490888

[yogi61]

(05 Aug 2021, 21:10)

Die Angst ist doch völlig unbegründet. Jeder Hausarzt der Covid-19 Impfungen anbietet impft dich auch, schon allein weils lukrativ ist. Wenn du kein Impfbuch vorlegen kannst fragt der dich allenfalls, ob du noch nie geimpft worden bist und ob er evtl. deinen Impfstatus aktualisieren soll. In der Regel ist es aber so, dass dich die Arzthelferin vorab fragt ob du ein Aufklärungsgespräch wünscht. wenn nicht impft die derArzt/die Ärztin oder auch die Arzthelferin ohne weiter zu fragen. Ich war in fünf Minuten wieder draußen (habe auf die Wartezeit nach der Impfung verzichtet).

Wenn der Arzt fragt, warum man kein Aufklärungsgespräch wünscht, dann verweist man einfach auf die letzten 2000 Seiten hier im Forum.

[discipula]

(05 Aug 2021, 20:07)
und zu 100% sicher seid, dass Ihr nie erkranken werdet?

bin ich nicht. Wenn ich Corona kriege, krieg ich halt Corona. Was solls.

[Absurd]

(06 Aug 2021, 07:34)bin ich nicht. Wenn ich Corona kriege, krieg ich halt Corona. Was solls.

Dann hoffe ich mal, dass Du in 15 Jahren nicht an der Beatmung landest oder Schlimmeres. Mir wäre eine Welt ohne Corona lieber gewesen, aber mit Delta ist es jetzt leider zu spät.

[Sören74]

(06 Aug 2021, 12:34)

Dann hoffe ich mal, dass Du in 15 Jahren nicht an der Beatmung landest oder Schlimmeres. Mir wäre eine Welt ohne Corona lieber gewesen, aber mit Delta ist es jetzt leider zu spät.

Mir wäre eine Welt ohne Infektionskrankheiten, Idioten und Angstmacher auch lieber. Aber man muss ja Realist bleiben.

[discipula]

(06 Aug 2021, 12:34)

Dann hoffe ich mal, dass Du in 15 Jahren nicht an der Beatmung landest oder Schlimmeres. Mir wäre eine Welt ohne Corona lieber gewesen, aber mit Delta ist es jetzt leider zu spät.

Hoffe ich auch. Genauso wie ich hoffe, keine Thrombose und keine Herzmuskelentzündung zu kriegen.

Grundsätzlich vertraue ich ausgereiften und umfassend getesteten und verfeinerten Technologien mehr als hastig zusammengeklopften Schnellschüssen. ich bin da eher konservativ.

[olli]

Moderna hat in den USA gemeldet das eine dritte Impfung mit ihrem Präparat nötig ist, kam gerade auf CBS-News.

[Sören74]

(06 Aug 2021, 13:11)

Moderna hat in den USA gemeldet das eine dritte Impfung mit ihrem Präparat nötig ist, kam gerade auf CBS-News.

"Moderna und Biontech/Pfizer hatten bereits signalisiert, ihre Impfstoffe würden nach sechs Monaten eine Wirksamkeit von lediglich noch 84 Prozent erreichen – nach 94 beziehungsweise 95 Prozent in der ersten Zeit.

Moderna teilte am Donnerstag weiter mit, dass Tests im Frühstadium gezeigt hätten, dass der Booster-Kandidat als Impf-Auffrischung gegen die besorgniserregenden Covid-Varianten, einschliesslich Delta, wirksam sei."

https://www.srf.ch/news/schweiz/kampf-g ... -wartet-ab

Letztlich würde ich abwarten, ab welchen Zeitraum und für wen die STIKO eine dritte Moderna-Impfung empfiehlt. Ich habe jetzt erstmal bis zum Frühjahr hinein Ruhe.

[olli]

Letztlich würde ich abwarten, ab welchen Zeitraum und für wen die STIKO eine dritte Moderna-Impfung empfiehlt. Ich habe jetzt erstmal bis zum Frühjahr hinein Ruhe.

Gönne ich dir und hoffe das auch für alle anderen Geimpften, bin trotzdem gespannt wie das mit der zusätzlichen Impfung weitergeht. Bin selbst froh das ich jetzt geimpft bin.

[yogi61]

(06 Aug 2021, 13:11)

Moderna hat in den USA gemeldet das eine dritte Impfung mit ihrem Präparat nötig ist, kam gerade auf CBS-News.

Moderna hat gar nichts gemeldet,weil Pharmaunternehmen grundsätzlich nichts melden. Beim Zoll, bei der Bundeswehr und auch bei der Polizei wird gemeldet.
Moderna geht davon aus, dass eine Booster-Impfung notwendig sein wird, weil die Studien einen erhöhter Infektionsdruck aufgrund der Delta-Variante zeigen, weil eine Ermüdung durch nicht-pharmazeutische Interventionen zu erwarten ist und weil natürlich im Winter saisonale Effekte, wie das verstärkte Aufhalten in Innenräumen zu erwarten ist und dies nach der derzeitiger Datenlage zu einer Zunahme von Durchbruchsinfektionen bei geimpften Personen führen wird.Das ist also ein Szenario und ja, es ist wahrscheinlich, dass dieser Booster bei allen Impfstoffen für bestimmte Gruppen notwendig sein werden. Es bedeutet nach derzeitigem Stand nicht, dass alle Menschen die geimpft wurden diesen Booster sehr schnell benötigen.
Deutschland und Großbritannien wollen ab September mit den Booster-Impfungen für Risikopatienten und Pflegeheimbewohner beginnen, ist doch schon geplant.
Für uns in den Industrieländern ist das eher ein Luxusproblem. Man wird uns, wenn notwendig diese dritte Impfung anbieten. Ein grösseres Problem ist eher, dass wenn hier die dritte Impfung angeboten wird, noch nicht einmal 15 Prozent der Weltbevölkerung geimpft sein werden und das ist in der Pandemie natürlich ein Riesenproblem.

[olli]

(06 Aug 2021, 13:53)

Moderna hat gar nichts gemeldet,weil Pharmaunternehmen grundsätzlich nichts melden. Beim Zoll, bei der Bundeswehr und auch bei der Polizei wird gemeldet.

Bitte sehr der Herr, das gleiche gerade auf NBC-News:
https://www.nbcnews.com/now/video/moder ... 8034501768
Moderna hat das heute gemeldet, also erstmal besser die Suchmaschine bemühen wenn man schon an den Aussagen anderer Forenteilnehmer unbedingt zweifeln will. Schönen Tach noch.

[yogi61]

(06 Aug 2021, 13:57)

Bitte sehr der Herr, das gleiche gerade auf NBC-News:
https://www.nbcnews.com/now/video/moder ... 8034501768
Moderna hat das heute gemeldet, also erstmal besser die Suchmaschine bemühen wenn man schon an den Aussagen anderer Forenteilnehmer unbedingt zweifeln will. Schönen Tach noch.

Was hast Du denn immer mit Deinen Meldungen? Moderna gibt wie jedes Unternehmen eine Pressemitteilung heraus und Moderna ist kein Nachrichtenmagazin. Das Unternehmen kann natürlich eine Empfehlung nach Datenlage geben, zu einer dritten Impfung kann Moderna Dich nicht zwingen, brauchst keine Angst haben.
Du tust mit Deiner angeblichen "Meldung" so, als wenn das alles so neu ist. In Israel wird die dritte Dosis bereits verteilt und wie gesagt, auch in diesem Land ist das für eine bestimmte Klientel für den Herbst bereits angesagt. Es ist theoretisch auch möglich, dass wir alle irgendwann einmal die 10. Dosis benötigen, ich würde das gar nicht ausschliessen, aber so lange die Impfstoffe dann wirken, wäre es vielleicht lästig, aber aus medizinischer Sicht sicher nicht dramatisch. Es gibt Menschen, die werden von saisonale allergische Rhinitis, über Diabetes und Lupus wesentlich häufiger zur Nadel gebeten.
Also, kein Grund zu Dramatik.

[3x schwarzer Kater]

(06 Aug 2021, 14:12)
.
Also, kein Grund zu Dramatik.

Schon erstaunlich was für ein Bohei um so einen Piekser gemacht wird.

[yogi61]

(06 Aug 2021, 14:20)

Schon erstaunlich was für ein Bohei um so einen Piekser gemacht wird.

Ja, zumal wenn dieser Piekser wirkt. Man wird keinen Diabetespatienten finden, der da so herumheult und auch keinen Rheuma oder Schmerzpatienten, der Glucokortikosteroide einnehmen muss, obwohl es dort Nebenwirkungen gibt. Die sind alle froh, dass man ihnen einigermassen helfen kann. Bei dieser Impfung ist das für einige Leute aber seltsamerweise irgendwie ein Problem.

[Der Kutscher]

(06 Aug 2021, 13:09)
hastig zusammengeklopften Schnellschüssen

Damit meinen Sie doch hoffentlich nicht die Impfungen gegen Corona? Was bitte ist an denen "hastig zusammengeklopft"? Ich denke Sie haben überhaupt keine Ahnung (nicht mal die Leiseste) wie lange bereits an RNA und mRNA-Impfstoffen geforscht wird. Breiteren Teilen der Bevölkerung ist ein RNA oder auch ein mRNA-Impfstoff vor Corona nur nicht geläufig gewesen, kam ja auch quasi in der Presse so gut wie nie vor, mit Ausnahme von Fachpublikationen.

FAKTEN (keine "alternativen" Fakten):

Vorarbeit
mRNA wurde erstmals 1961 von Sydney Brenner, François Jacob und Matthew Meselson als Überträger der Information für die Biosynthese eines Proteins beschrieben. Im Jahr 1978 zeigte Giorgos Dimitriadis, dass mRNA in Liposomen von Zellen aufgenommen werden können. Das erste Einschleusen von mRNA in Zellen mithilfe von kationischen Lipiden als Transfektionsreagenz wurde 1989 von Robert W. Malone vom Salk Institute for Biological Studies in Kalifornien und einigen Kollegen, darunter Philip Felgner, beschrieben. Ein Jahr später wurde von J. Wolff, Philip Felgner und Kollegen die Aufnahme von in vitro erzeugter RNA in Zellen ohne Verwendung eines Transfektionsreagenz gezeigt.

mRNA-Impfstoffe
mRNA-Impfstoffe für Tiere
In den Jahren 1993 und 1994 wurde RNA erstmals von Frédéric Martinon, Pierre Meulien und Kollegen und etwas später von X. Zhou, Peter Liljeström und Kollegen zur Impfung bei Mäusen beschrieben. Martinon konnte zeigen, dass durch die Impfung mit einem RNA-Impfstoff eine zelluläre Immunantwort induziert wurde. Im Jahr 1995 beschrieben R. Conry und Kollegen, dass nach Impfung mit einem RNA-Impfstoff auch eine humorale Immunantwort hervorgerufen wurde.

mRNA-Impfstoffe für den Menschen
Am Menschen wurden RNA-Impfstoffe erstmals in den Jahren 2002 bis 2003 in klinischen Studien getestet. 2005 publizierten Katalin Karikó und Drew Weissman die Verwendung von Nukleosid-modifizierter RNA, ohne dass die angeborene Immunantwort (genauer: Toll-like-Rezeptoren) durch die RNA selbst übermäßig aktiviert wird. RNA-Impfstoffe wurden in den Folgejahren sowohl gegen Pathogene als auch zur Verwendung als Krebsimpfstoff untersucht. Im Jahr 2017 beschloss die Weltgesundheitsorganisation, RNA-Impfstoffe als neue Wirkstoffklasse aufzunehmen. Diese Technologie bildete die Grundlage für die Entwicklung mRNA-basierter SARS-CoV-2-Impfstoffe.

Im Jahr 2020 wurde Tozinameran der weltweit erste RNA-Impfstoff, der die Marktreife erreichte und zur Impfung von Menschen zugelassen wurde.

https://de.wikipedia.org/wiki/RNA-Impfstoff

Also tun Sie sich und Ihrer Umwelt einen großen Gefallen: informieren Sie sich erstmal bevor Sie wieder Unsinn labern. Danke.

[Raskolnikof]

(06 Aug 2021, 07:13)

Wenn der Arzt fragt, warum man kein Aufklärungsgespräch wünscht, dann verweist man einfach auf die letzten 2000 Seiten hier im Forum.

Genau. Mit dem Wissen sollte es doch möglich sein, dass ein jeder den Impfstoff nach Wahl in einer Onlineapotheke erwirbt und sich dann selbst verabreicht.

[Der Kutscher]

Impfung beim Discounter kommt demnächst ja schon:

Impfen im Geschäft Rewe, Aldi, Thalia und weitere starten bundesweite Kampagne

Mit einer koordinierten Kampagne wollen Supermärkte und andere Handelsunternehmen die Corona-Impfbereitschaft in der Bevölkerung stärken. Wie der Handelsverband Deutschland (HDE) und der Immobilienwirtschaftsverband ZIA am Freitag mitteilten, erreichen die beteiligten Firmen täglich rund 40 Millionen Kundinnen und Kunden an zehntausenden Standorten bundesweit. Diese Reichweite wolle die Aktion nutzen.

Beteiligt sind neben Ketten wie Aldi, Edeka und Rewe auch Textilfirmen, Elektromärkte und die Buchkette Thalia. Es werde Plakate und Infobroschüren geben sowie Werbung in den sozialen Medien, außerdem sollen „in enger Abstimmung mit den lokalen Gesundheitsämtern“ an ausgewählten Standorten konkrete Impfangebote gemacht werden.

https://www.ksta.de/wirtschaft/impfen-i ... t-Anzeiger

Dann haben auch die Forenteilnehmer eine Chance auf ihre Impfung die gewisse Probleme mit ihrem Hausarzt haben.

[3x schwarzer Kater]

(06 Aug 2021, 16:05)

Impfung beim Discounter kommt demnächst ja schon:

https://www.ksta.de/wirtschaft/impfen-i ... t-Anzeiger

Dann haben auch die Forenteilnehmer eine Chance auf ihre Impfung die gewisse Probleme mit ihrem Hausarzt haben.

Wenigstens ergreift der Handel die Initiative, während man in der Politik nur diskutiert.

[Der Kutscher]

(06 Aug 2021, 16:22)
Initiative

Richtig, das was ja immer wieder gefordert wird: niedrigschwellige Impfangebote, spontan hingehen und Impfung abholen. Müsste es viel mehr geben, vor Fußballstadien, auf Volksfesten, in Fußgängerzonen, Diskotheken, Klubs und in Parkanlagen die als Treffpunkt junger Leute bekannt sind. Statt die Jugendlichen mit der Polizei im Park zu jagen besser Impfangebot machen: lasst Euch impfen, dann ist es legal was ihr hier machen wollt!

[3x schwarzer Kater]

(06 Aug 2021, 16:28)

Richtig, das was ja immer wieder gefordert wird: niedrigschwellige Impfangebote, spontan hingehen und Impfung abholen. Müsste es viel mehr geben, vor Fußballstadien, auf Volksfesten, in Fußgängerzonen, Diskotheken, Klubs und in Parkanlagen die als Treffpunkt junger Leute bekannt sind. Statt die Jugendlichen mit der Polizei im Park zu jagen besser Impfangebot machen: lasst Euch impfen, dann ist es legal was ihr hier machen wollt!

Statt dessen diskutiert man lieber wochenlang, ab wann denn Tests nicht mehr kostenlos sind oder Ungeimpfte ungetestet ins Restaurant dürfen

[olli]

Man sollte sich auf alle Fälle jetzt schon mal Lösungen einfallen lassen. Die Impfzentren sind zwar gut gewesen aber natürlich ist der logistische und finanzielle Aufwand enorm. Ich denke mit solchen Angeboten erreicht man mehr Menschen und das schneller. Ich denke da auch noch nicht mal unbedingt an die Erstimpfung, es wird wohl auch noch Auffrischungsimpfungen geben müssen. Moderna hat das z.Bsp. heute schon für die USA angekündigt und da wird es nicht bei bleiben.

[discipula]

(06 Aug 2021, 15:34)

Damit meinen Sie doch hoffentlich nicht die Impfungen gegen Corona? Was bitte ist an denen "hastig zusammengeklopft"? Ich denke Sie haben überhaupt keine Ahnung (nicht mal die Leiseste) wie lange bereits an RNA und mRNA-Impfstoffen geforscht wird.

mRNA - also das Molekül, noch nix mit Impfstoff - wurde 1961 das erste Mal beschrieben. das ist gerade popelige 50 Jahre her.

die biologischen Prozesse, die die RNA ( und generell Lebewesen) schufen und schaffen, gibt es seit Millionen von Jahren. Wogegen die ganze bekannte Menschheitsgeschichte ein Klacks ist. ein kurzer Augenblick. Wir kratzen da erst an der Oberfläche...

Breiteren Teilen der Bevölkerung ist ein RNA oder auch ein mRNA-Impfstoff vor Corona nur nicht geläufig gewesen, kam ja auch quasi in der Presse so gut wie nie vor, mit Ausnahme von Fachpublikationen.

Genau.

und innerhalb eines Jahres geht man von "exotische Spezialität von ein paar Nerds" zu "die ganze Welt schnell und massenhaft impfen".

sehr ausgereift scheint mir das in der Tat nicht. Da hab ich ja länger gebraucht, um einen vernünftigen Friseur zu finden.

FAKTEN (keine "alternativen" Fakten):

https://de.wikipedia.org/wiki/RNA-Impfstoff

ja eben, gerade mal 50 Jahre seit man das Molekül kennt. das ist nicht lang.