neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Was mich auch stört: es wird hier in Deutschland immer so getan als ob die STIKO mit ihrer Entscheidung einsam eine Außenseiterposition vertreten würde, Herr Lauterbach äußerte sich lt. Tagesschau so:
Der SPD-Gesundheitsexperte Karl Lauterbach sieht die STIKO in dieser Frage in einer "Außenseiterposition". Möglicherweise habe sie sich "ein bisschen zu früh festgelegt und verrannt". Wesentliche Studien hätten ergeben, dass eine Durchseuchung mit der Delta-Variante viel gefährlicher sei als die Impfung von Kindern, sagte er im Deutschlandfunk.
https://www.tagesschau.de/inland/impfun ... e-101.html

Dabei ist er es der sich verrennt und diverse Politiker die ins gleiche Horn blasen, denn bisher wird auch von der WHO die Impfung von Kindern und Jugendlichen nicht uneingeschränkt empfohlen, zumindest lese ich da keine uneingeschränkte Empfehlung heraus:
Children and adolescents tend to have milder disease compared to adults, so unless they are part of a group at higher risk of severe COVID-19, it is less urgent to vaccinate them than older people, those with chronic health conditions and health workers.

More evidence is needed on the use of the different COVID-19 vaccines in children to be able to make general recommendations on vaccinating children against COVID-19.

WHO's Strategic Advisory Group of Experts (SAGE) has concluded that the Pfizer/BionTech vaccine is suitable for use by people aged 12 years and above. Children aged between 12 and 15 who are at high risk may be offered this vaccine alongside other priority groups for vaccination. Vaccine trials for children are ongoing and WHO will update its recommendations when the evidence or epidemiological situation warrants a change in policy.

It's important for children to continue to have the recommended childhood vaccines.
https://www.who.int/emergencies/disease ... nes/advice
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Eschnapur
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Eschnapur »

Absurd hat geschrieben:(31 Jul 2021, 13:04)
Aber warum dürfen dann Geimpfte ohne Tests und Maske im Gegensatz zu Ungeimpften überall das Virus verbreiten?
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 554dddb9f2
Erstens müssen, nach meinem Wissensstand, Geimpfte ebenfalls weiter Maske tragen, zumindest hier bei uns.
Zweitens brauchen Geimpfte deshalb keinen Test, weil sie zu einem großen Prozentsatz keinen schweren Verlauf zu befürchten haben und daher auch keine Kapazitäten im Gesundheitssystem beanspruchen. Und darum ging es doch immer, dass das Gesundheitssystem standhält.

Diejenigen, die aktuell noch ungeimpft sind, haben die Möglichkeit sich heute noch impfen zu lassen.
Tun sie das nicht, ist es ihr ureigenes Problem, wenn sie sich bei einem Geimpften infizieren, der ohne Test im Restaurant sitzt.
Weshalb sollten die Geimpften sich weiter testen lassen, damit sie die nicht anstecken, die aus sich aus irgendwelchen Gründen nicht impfen lassen wollen?
Es liegt, Stand heute, ja nur noch am Wollen und nicht mehr am Können.

Jedenfalls bei den meisten.
Blöd dran sind die, die sich aus medizinischen Gründen tatsächlich nicht impfen lassen können.
Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muss man vor allem ein Schaf sein. ;)
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Der Kutscher hat geschrieben:(02 Aug 2021, 09:33)

Was mich auch stört: es wird hier in Deutschland immer so getan als ob die STIKO mit ihrer Entscheidung einsam eine Außenseiterposition vertreten würde, Herr Lauterbach äußerte sich lt. Tagesschau so:

https://www.tagesschau.de/inland/impfun ... e-101.html

Dabei ist er es der sich verrennt und diverse Politiker die ins gleiche Horn blasen, denn bisher wird auch von der WHO die Impfung von Kindern und Jugendlichen nicht uneingeschränkt empfohlen, zumindest lese ich da keine uneingeschränkte Empfehlung heraus:

https://www.who.int/emergencies/disease ... nes/advice
Das ärgert mich an Lauterbach (auch wenn ich andere Dinge gut finde), dass er die Aufgabe der STIKO nicht wirklich versteht oder verstehen will.
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Sören74 hat geschrieben:(02 Aug 2021, 12:51)
Das ärgert mich an Lauterbach .. dass er die Aufgabe der STIKO nicht ... verstehen will.
So vermute ich das, er will nicht, genau so wie Söder und Konsorten. Man hat sich politisch als EINZIGE Langzeitstrategie auf die Impfung verlassen und sieht jetzt seine Felle davonschwimmen, also kommt langsam Panik auf.
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Olga hat geschrieben:(01 Aug 2021, 10:48)Ich selber werde mich nicht impfen lassen, solange es keinen Impfstoff gibt der in ausreichenden Studien getestet wurde.
Wieviel Milliarden Geimpfte mit wenigsten Einzelfällen von Nebenwirkung neben Millionen Toten braucht eine Olga denn noch um sich endlich impfen zu lassen.
Da verstehen einige wohl nicht, dass sie nur die Wahl zwischen tausende male geringerer Wahrscheinlichkeit von Nebenwirkungen und einer langfristig sicheren
Infektion mit bei mindestens 2,47% tödlichem Corona haben (Delta ist dabei laut Studien sogar noch mal 137% tödlicher)...
Eschnapur hat geschrieben:(02 Aug 2021, 12:45)Blöd dran sind die, die sich aus medizinischen Gründen tatsächlich nicht impfen lassen können.
Wie die Allergiker und die Kinder mit Vorerkrankungen. :(
Und auch wenn mir (wenn ich zynisch wäre) das Aussterben der Querdenker gar nicht so unrecht sein sollte, muss man doch zur Kenntnis nehmen, dass es sich um
homo sapiens handelt, die alle unseren unbedingten Schutz verlangen (egal ob Migrant, LGBTQ oder mit querdenkerischer Persönlichkeitsstörung / Hirnschaden).

Die nochmalige Frage an X3Q wieviel % weniger infizierbar Geimpfte gegenüber Ungeimpften seiner Meinung nach denn nun sind spare ich mir jetzt, auch wenn ich
im Netz immer noch keine aktuellen Zahlen (bezüglich Delta) gefunden habe (Die Medien halten sich aktuell wieder sehr zurück und interessant wird das ja eh erst im
Herbst/Winter und bad news sollten ja auch die Impfkampagne nicht gefährden, denn die Zahl egal wie hoch oder niedrig darf ja nicht von der Impfung zum
Eigenschutz abhalten da sie für den wirksamen Eigenschutz ja irrelevant ist und nur aufzeigt, dass durch Impfung die Pandemie selbst nicht gestoppt werden kann).
(Auch nicht wenn man die Kinder mit impft).
Schwerin: Badenschier bringt Ende der Corona-Maßnahmen und Durchseuchung der jüngeren Generation ins Gespräch
In einer ungewöhnlich umfangreichen Erklärung fordert der Oberbürgermeister von Schwerin, Rico Badenschier, in diesen Tagen faktisch ein Ende
der Corona-Maßnahmen. Er geht sogar noch einen Schritt weiter und erklärt eine Durchseuchung der unter 18-jährigen für unvermeidlich.
Nachdem Bildungsministerin Bettina Martin kürzlich die Entscheidungen über Klassen- und Schulschließungen in die Hände der regionalen
Gesundheitsämter legte, könnte dies für Schwerin heißen, dass Badenschier nun auf Durchseuchung statt auf Schutz vor Infektion setzt.
„Wo ist das neue strategische Ziel der Bundesregierung in der Pandemiebekämpfung und für die vierte Welle?“
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 13:11)
... darf ja nicht von der Impfung zum
Eigenschutz abhalten da sie für den wirksamen Eigenschutz ja irrelevant ist ...
Jetzt wirds absurd. :|
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Der Kutscher hat geschrieben:(02 Aug 2021, 09:33)

Was mich auch stört: es wird hier in Deutschland immer so getan als ob die STIKO mit ihrer Entscheidung einsam eine Außenseiterposition vertreten würde, Herr Lauterbach äußerte sich lt. Tagesschau so:

https://www.tagesschau.de/inland/impfun ... e-101.html

Dabei ist er es der sich verrennt und diverse Politiker die ins gleiche Horn blasen, denn bisher wird auch von der WHO die Impfung von Kindern und Jugendlichen nicht uneingeschränkt empfohlen, zumindest lese ich da keine uneingeschränkte Empfehlung heraus:

https://www.who.int/emergencies/disease ... nes/advice
Was Klabauterbach den lieben langen Tag so trötet juckt eh keine Sau. Was virl bedenklicher ist, dass Spahn sich über die STIKO hinweg setzen-, u. 12-18-Jährigen bzw. deren Eltern ein Impfangebot machen will...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

firlefanz11 hat geschrieben:(02 Aug 2021, 14:28)
Was virl bedenklicher ist, dass Spahn sich über die STIKO hinweg setzen-, u. 12-18-Jährigen bzw. deren Eltern ein Impfangebot machen will...
Natürlich kann Spahn ein Impfangebot für 12- bis 18-jährige machen. Das hat ja nix mit der STIKO zu tun.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Sören74 hat geschrieben:(02 Aug 2021, 14:38)

Natürlich kann Spahn ein Impfangebot für 12- bis 18-jährige machen. Das hat ja nix mit der STIKO zu tun.
Klar. Er kann auch jedem ein Reiseangebot für den Kongo machen während die WHO davon abrät weil da grad mal wieder Eboia grassiert... :rolleyes:
Die STIKO gibt KEINE Empfehlung zur Impfung von 12-18-Jährigen u. Spahn will sie dazu bringen sich trotzdem impfen zu lassen. Da es leider in D genug Leute gibt, die nicht in der Lage sind sich ausreichend zu informieren, wäre zumindest ein Hinweis an die Eltern angebracht, dass dieses Angebot nicht der Empfehlung der STIKO entspricht. Ansonsten mögen die Eltern dann auch bei Komplikationen die Rechnug direkt ans Bundesgesundheitsministerium schicken...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Der Kutscher hat geschrieben:(02 Aug 2021, 13:56)Jetzt wirds absurd. :|
Da hat es einer immer noch nicht verstanden. Die Tatsache, dass die Impfung kaum (Israel 39%) vor Infektion schützt, heißt doch nicht, dass sie nicht zu
über 90% vor schweren Verläufen schützt und eine Impfung jedem klar denkenden Menschen nicht dringend geboten wäre!.

Und seine Kinder ab 12 kann man ja auch ohne diese idiotische STIKO-Empfehlung impfen (falls die Kinder sich nicht selber sträuben) auch wenn der Arm mal etwas weh
tun mag oder etwas erhöhte Temperatur auftritt. Selbst wenn der Infektionsschutz vielleicht nicht mehr als 39% ist, trägt man durch seine Kinder doch auch zur
Verringerung der Inzidenz und von Kranken und Toten in der Gesamtbevölkerung bei (vom zusätzlichen Schutz der eigenen Kinder vor Long Covid und PIMS ganz
abgesehen). Wegen mir könnte man die STIKO auch abschaffen (gibt's in anderen Ländern ja auch nicht).
Zuletzt geändert von Absurd am Mo 2. Aug 2021, 15:56, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

firlefanz11 hat geschrieben:(02 Aug 2021, 15:03)

Klar. Er kann auch jedem ein Reiseangebot für den Kongo machen während die WHO davon abrät weil da grad mal wieder Eboia grassiert... :rolleyes:
Die STIKO gibt KEINE Empfehlung zur Impfung von 12-18-Jährigen u. Spahn will sie dazu bringen sich trotzdem impfen zu lassen.
Du erkennst aber schon den Unterschied? Von abraten und keine Empfehlung abgeben.
firlefanz11 hat geschrieben:Da es leider in D genug Leute gibt, die nicht in der Lage sind sich ausreichend zu informieren, wäre zumindest ein Hinweis an die Eltern angebracht, dass dieses Angebot nicht der Empfehlung der STIKO entspricht. Ansonsten mögen die Eltern dann auch bei Komplikationen die Rechnug direkt ans Bundesgesundheitsministerium schicken...
Generell vor jeder Impfung gibt es ein Gespräch mit einem Arzt. Ja, die Eltern sind in keiner leichten Situation. Sie sollen für ihre Kinder entscheiden, aber es gibt keine Impfempfehlung von der STIKO für sie. Aber der Impfstoff ist ab 12 Jahren und die Regierung würde sich drüber freuen. Ich geb zu, keine leichte Entscheidung.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 15:08)

Da hat es einer immer noch nicht verstanden. Die Tatsache, dass die Impfung kaum (Israel 39%) vor Infektion schützt, heißt doch nicht, dass sie nicht zu
über 90% vor schweren Verläufen schützt und eine Impfung jedem klar denkenden Menschen nicht dringend geboten wäre!.

Und seine Kinder ab 12 kann man ja auch ohne diese idiotische STIKO-Empfehlung impfen (falls die Kinder sich nicht selber sträuben) auch wenn der Arm mal etwas weh
tun mag oder etwas erhöhte Temperatur auftritt. Selbst wenn der Infektionsschutz vielleicht nicht mehr als 39% ist, trägt man durch seine Kinder doch auch zur
Verringerung der Inzidenz und von Kranken und Toten in der Gesamtbevölkerung bei (vom zusätzlichen Schutz der eigenen Kinder vor Long Covid und PIMS ganz
abgesehen). Wegen mir könnte man die STIKO auch abschaffen (gibt's in anderen Ländern ja auch nicht).
Seltsam, bis auf Deinen letzten Satz, kann ich dem weitgehend zustimmen. Was läuft da schief? :?: ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Wozu braucht man denn die STIKO?
Wenn ein Impfstoff von der EMA in Europa für Kinder ab 12 zugelassen ist, kann doch jeder selber entscheiden, was sinnvoll ist.
N-TV hat geschrieben:"Große Sehnsucht nach Impf-Leitlinie"
Wer nicht geimpft ist, wird früher oder später eine Corona-Infektion durchmachen. Gerade bei Kindern und Jugendlichen stellt sich die Frage, ob die Gesellschaft
bereit ist, die Konsequenzen zu tragen. Der Präsident des Berufsverbandes der Kinder- und Jugendärzte, Fischbach, fordert eine mutige Entscheidung.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 15:20)

Wozu braucht man denn die STIKO?
Wenn ein Impfstoff von der EMA in Europa für Kinder ab 12 zugelassen ist, kann doch jeder selber entscheiden, was sinnvoll ist.
Es gibt eine ganze Reihe von zugelassenen Impfungen, für die es keine Impfempfehlung für Dich gibt. Nimm nur mal die jährlichen Influenza-Impfungen, für die es in breiten Bevölkerungsschichten keine offizielle Impfempfehlung gibt. Die Aufgabe der STIKO ist es, bei all den zugelassenen Impfstoffen zu sagen, was in Sachen Kosten-Nutzen-Betrachtung außerordentlich geeignet für Dich ist. Fakt ist nun mal, der Nutzen für Kinder von 12 bis 17 ist bei Biontech vorhanden, aber nicht sonderlich hoch. Nur weil das vielleicht Politiker anders sehen, muss sich die STIKO nicht umentscheiden.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

P.S.: Der Präsident der Deutschen Gesellschaft für Kinder- und Jugendmedizin (DGKJ), Jörg Dötsch, sieht es offensichtlich anders als Herr Fischbach.

"„Ich schätze die Gesundheitsrisiken durch eine Coronainfektion für Kinder und Jugendliche derzeit als so gering ein, dass auch Abwarten auf neue Erkenntnisse zur Impfung eine Option für zögerliche Menschen sein kann“, sagte er.

Die Sterblichkeitsrate und Erkrankungsschwere von Kindern und Jugendlichen nach einer Coronainfek­tion seien ähnlich niedrig wie bei der saisonalen Grippe. Bislang gebe es keine Hin­weise darauf, dass die Delta-Variante das ändere."


https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... uer-Kinder
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Sören74 hat geschrieben:(02 Aug 2021, 15:49)..."Die Sterblichkeitsrate und Erkrankungsschwere von Kindern und Jugendlichen nach einer Coronainfek­tion seien ähnlich niedrig wie bei der saisonalen Grippe. Bislang gebe es keine Hin­weise darauf, dass die Delta-Variante das ändere."
Mal abgesehen davon dass Delta laut Studie 137% tödlicher ist muss man zum Schutz des Kindes natürlich nicht impfen, aber die Infektiosität in der Gesamtbevölkerung
würde (wenn auch nur um maximal 39%) abnehmen und warum sollen Kinder immer nur wegen des Klimas an uns herumnörgeln und unbezahlbare Heizung und
Sprit (auch für Mittellose) fordern. Sie könnten ja auch mal was für uns Alte tun ;) .
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 16:19)

(..) Sie könnten ja auch mal was für uns Alte tun ;) .
Seit Beginn der Pandemie tun Kinder und Jugendliche genau das! Sie bezahlen mit mangelndem Unterricht, dem Verzicht auf soziale Kontakte, Sport, Spiel und vielem mehr.
Unsere Kinder waren und sind solidarischer mit den "Alten" als viele erwachsene Menschen, siehe Impf-/ Maskenverweigerer und andere Ichlinge.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Vongole hat geschrieben:(02 Aug 2021, 16:58)

Seit Beginn der Pandemie tun Kinder und Jugendliche genau das! Sie bezahlen mit mangelndem Unterricht, dem Verzicht auf soziale Kontakte, Sport, Spiel und vielem mehr.
Unsere Kinder waren und sind solidarischer mit den "Alten" als viele erwachsene Menschen, siehe Impf-/ Maskenverweigerer und andere Ichlinge.
... und die Belastung durch die zusätzliche Staatsverschuldung dürfen sie auch noch zu einem großen Teil tragen...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(02 Aug 2021, 17:02)

... und die Belastung durch die zusätzliche Staatsverschuldung dürfen sie auch noch zu einem großen Teil tragen...
Ja, das kommt dazu. Deshalb machen mich solche absurden Posts richtig wütend!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Vongole hat geschrieben:(02 Aug 2021, 17:11)

Ja, das kommt dazu. Deshalb machen mich solche absurden Posts richtig wütend!
Genau genommen ist es ja umgekehrt. Die Befindlichkeiten vieler Alten werden auf dem Rücken der Jungen ausgetragen... nicht nur was Corona betrifft.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 16:19)

Mal abgesehen davon dass Delta laut Studie 137% tödlicher ist muss man zum Schutz des Kindes natürlich nicht impfen, aber die Infektiosität in der Gesamtbevölkerung
würde (wenn auch nur um maximal 39%) abnehmen und warum sollen Kinder immer nur wegen des Klimas an uns herumnörgeln und unbezahlbare Heizung und
Sprit (auch für Mittellose) fordern. Sie könnten ja auch mal was für uns Alte tun ;) .
Ist das Absenken der Infektiosität bei gleichzeitigen Schutz der Risikogruppen noch das Ziel, welches man allen anderen Dingen unterordnen sollte? Infektionszahlen zu senken ist kein Selbstzweck, war es eigentlich zu Beginn der Pandemie auch nicht, aber hat sich in vielen Köpfen so eingebrannt, dass nur das zählt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Vongole hat geschrieben:(02 Aug 2021, 17:11)Ja, das kommt dazu. Deshalb machen mich solche absurden Posts richtig wütend!
War doch mit Smiley ;) ;) ;) ;)
Kein Sinn für Humor und Satire?

Außerdem entscheiden doch eh meist die Eltern, ob sie die Kinder einen "Beitrag zur Pandemieeindämmung" leisten lassen wollen.

@Sören75 Das Absenken der Infektiosität geht eh nicht so weit, dass die Pandemie je wieder verschwinden wird. Die Eltern müssen eh selber entscheiden.
Der Druck ist im Moment noch niedrig, könnte im Winter je nach Todeszahlen aber größer werden.
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 17:29)

War doch mit Smiley ;) ;) ;) ;)
Kein Sinn für Humor und Satire?

Außerdem entscheiden doch eh meist die Eltern, ob sie die Kinder einen "Beitrag zur Pandemieeindämmung" leisten lassen wollen.
Der Humor ist mir bei deinen Posts schon länger vergangen.
Und nein, Eltern konnten/können nicht entscheiden, dass ihr Kind in eine Kita, Schule, Sport- Freizeiteinrichtung, oder wenigstens auf einen Spielplatz geht,
denn die waren meist geschlossen. Und selbst die sporadischen Öffnungen gingen mit weitgehender sozialer Isolation einher.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Mit den Impfdurchbrüchen ist es eine deutlich komplizierte Geschichte:
Spektrum 31. Juli 2021 Was Impfdurchbrüche wirklich bedeuten
https://www.spektrum.de/news/ungeschuet ... obal-de-DE
"Das zeigen Zwischenergebnisse der nach wie vor laufenden Zulassungsstudie des Impfstoffes Comirnaty, in der über mehrere Monate Effektivität und unerwünschte Nachwirkungen der Impfung beobachtet werden. Demnach sinkt der Schutz vor einer symptomatischen Infektion in den vier Monaten nach der zweiten Impfung von mehr als 95 Prozent auf gut 80 Prozent ab...
Dadurch gibt es nicht nur mehr Impfdurchbrüche, gravierender noch ist, dass die Impfungen bei Delta vor schwerer Erkrankung und Tod nicht mehr wie beim Wildtyp und Alpha nahezu vollständig schützen, sondern lediglich noch zu etwa 90 Prozent...
Schwere Verläufe trotz vollständiger Impfung treffen vor allem Menschen mit geschwächtem Immunsystem, bei denen auch von anderen Impfungen bekannt ist, dass sie schlechter schützen. Das betrifft zum Beispiel Krebskranke, Organtransplantierte, aber auch ältere Menschen, deren Immunsystem gegenüber jüngeren schwächer ist...
Demnach war die Viruslast durch die Delta-Variante bei beiden Gruppen zu Beginn der Infektion ähnlich hoch, fiel dann aber bei Geimpften deutlich schneller ab...
Ein mögliches Indiz dafür, dass die Lage zumindest bei vollständig Geimpften komplizierter ist, liefert eine aktuelle Studie über Impfdurchbrüche in Israel . Unter den dort untersuchten etwa 1500 geimpften Angestellten des Gesundheitssystems fand die Arbeitsgruppe insgesamt 39 Infizierte, von denen vier Fünftel keine oder nur milde Symptome hatten – aber drei Viertel irgendwann im Verlauf der Infektion hohe Virusbelastungen. Dennoch fand die Arbeitsgruppe kein Indiz, dass die Betroffenen das Virus weitergegeben hätten."
Zuletzt geändert von Wähler am Di 3. Aug 2021, 05:27, insgesamt 1-mal geändert.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 17:29)

@Sören75 Das Absenken der Infektiosität geht eh nicht so weit, dass die Pandemie je wieder verschwinden wird. Die Eltern müssen eh selber entscheiden.
Der Druck ist im Moment noch niedrig, könnte im Winter je nach Todeszahlen aber größer werden.
Meine Frage drehte sich nicht darum, ob man die Pandemie komplett verschwinden lassen kann, sondern ob die Absenkung der Infektiosität überhaupt noch das erste Ziel sein sollte, dem man alles andere unterordnet.
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 15:08)

Da hat es einer immer noch nicht verstanden. Die Tatsache, dass die Impfung kaum (Israel 39%) vor Infektion schützt, heißt doch nicht, dass sie nicht zu
über 90% vor schweren Verläufen schützt und eine Impfung jedem klar denkenden Menschen nicht dringend geboten wäre!.
Wieder diese blödsinnigen 39% ... wie oft denn noch'? Ich habe doch nun wirklich oft genug andere, aktuelle Quellen verlinkt, nur möchten Sie diese nicht zur Kenntnis nehmen.

Lesen Sie sich den von mir bereits zitierten Teil
Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 13:11)
... darf ja nicht von der Impfung zum
Eigenschutz abhalten da sie für den wirksamen Eigenschutz ja irrelevant ist ...
nochmal in Ruhe durch, laut dem was ich mal im Deutschunterricht beigebracht bekommen habe ist es absurd was Sie schreiben. Erst Eigenschutz ja, dann wieder nein weil irrelevant. Aber bitte Sie Oberschlauköpfchen, ich habs natürlich nur wieder mal nicht verstanden. :rolleyes:
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Querdenker gibt es auch da, wo man sie nicht sofort vermuten würde:

"Mehrere Demonstranten in Tel Aviv schwenkten am Samstag ein Banner mit der Aufschrift "Es gibt keine Pandemie, es ist ein Schwindel". Auf Plakaten prangerten sie die Corona-Impfungen an, indem sie die Vakzine unter anderem mit dem Dritten Reich in Verbindung brachten."

https://www.rainews.it/tgr/tagesschau/a ... 778c7.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Dem Aiwanger machen sie auch immer mehr Druck er solle sich gefälligst impfen lassen... Absolute Frechheit! Nur weil er Politiker ist, will man ihn zum impfen zwingen... :rolleyes:
Aber er bleibt standhaft... :thumbup:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

firlefanz11 hat geschrieben:(03 Aug 2021, 11:15)

Dem Aiwanger machen sie auch immer mehr Druck er solle sich gefälligst impfen lassen... Absolute Frechheit! Nur weil er Politiker ist, will man ihn zum impfen zwingen... :rolleyes:
Aber er bleibt standhaft... :thumbup:
Soeder soll die Koalition mit diesem Idioten kuendigen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(03 Aug 2021, 11:38)

Soeder soll die Koalition mit diesem Idioten kuendigen.
Ansichtssache...
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Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Was Herr Aiwanger privat macht ist seine Sache, was gar nicht geht: sich öffentlich hinzustellen und irgendwelche Märchen über ach so gefährliche Impfstoffe erzählen! Für mich ein Totalversager in der bayerischen Politik.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 17:29)


@Sören75 Das Absenken der Infektiosität geht eh nicht so weit, dass die Pandemie je wieder verschwinden wird. Die Eltern müssen eh selber entscheiden.
Der Druck ist im Moment noch niedrig, könnte im Winter je nach Todeszahlen aber größer werden.
Der User heißt nicht Sören75.
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
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Juan
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Juan »

Das Erbgut scheint einen wichtigen Einfluss zu haben, ob jemand an Covid-19 schwer erkrankt oder kaum oder sich gar nicht erst infiziert. Dabei soll die Menge des ACE Molekül eine Rolle spielen. Wer weniger von diesem Molekül "besitzt", wird offernbar weniger leicht infiziert. So könnten ACE Hemmer in Zukunft bezüglich Covid-19 wohl Gegenstand von näheren Untersuchungen werden.
Daher scheint es, als ob meine ab und zu Einnahme von L-Arginin nicht ungünstig war und ist.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... auf-senken
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

NicMan hat geschrieben:(03 Aug 2021, 13:05)Der User heißt nicht Sören75.
Sorry Sören74 (wollte Dich nicht jünger machen), die 4 liegt hier echt eng neben der 5.
Juan hat geschrieben:(03 Aug 2021, 13:16)Daher scheint es, als ob meine ab und zu Einnahme von L-Arginin nicht ungünstig war und ist.
Da gab es doch mal schon vor Monaten angeblich ein Nasenspray was 72 Stunden vor ACE2-Spike-
Proteinanlagerung
schützt. Wie weit ist die Zulassung denn dazu? (Obwohl ich keine Lust hätte, mir für den Rest des Lebens täglich
prophylaktisch irgend welche Medikamente samt Nebenwirkungen "reinzupfeifen" ...)
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
Sybilla
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Einiges von dem was ich vor 4 Wochen befürchtet und gefordert hatte, und dafür wieder einmal "Panikmache" vorgeworfen wurde, ist zwischenzeitlich eingetreten und wird Realität.

Deutschland kündigt Booster-Impfung an Jetzt kommt der dritte Piks gegen Corona also doch! Deutschland will ab September ältere Menschen ein drittes Mal gegen Corona impfen.

Und das die dritte Impfung nicht auf diesen Personenkreis beschränkt bleibt, ist so sicher als das Amen im Gebet.

Alle die nach wie vor Glauben oder auch Hoffen das die Impfung und eine hohe Impfquote die Pandemie eindämmen könne, muss ich enttäuschen das Virus, kann nicht - mit Wünsch dir was - eingedämmt werden. Wir haben die Schnauze voll, wir wollen unsere alten Freiheiten zurück, es darf keinen weitere Lockdown geben, die Schulen müssen offen bleiben... bringt uns in der Bekämpfung der Pandemie keinen Schritt weiter.

Rasant steigende Coronazahlen - Israel verschärft Beschränkungen – und droht mit Lockdown - Vor kurzem hatte das Gesundheitsministerium Zahlen vorgelegt, nach denen die Effektivität der in Israel verwendeten Biontech/Pfizer-Impfung seit Anfang Juni stark nachgelassen hat.

Schwere Erkrankungen werden zwar im Sommermodus noch zu 91 Prozent verhindert aber jeder 10 wir potentiell trotz Impfung schwer an der DELTA Variante des Virus Erkranken. Was das bei hohen Inzidenzen bedeutet, kann jede*r selbst berechnen.

Manche meinen das Virus wird „endemisch“ für erkrankte weniger lebensbedrohend, vielfach hat sich die Feldherrenmentalität durchgesetzt, wir müssen mit dem Virus und den Covid 19-Toten leben. Wer sich impfen lässt ist ja vor einer schweren Erkrankung mit Covid 19 geschützt. Die Maßnahmen müssen enden das Virus gehört zu unserem leben. Wie gefährlich dieses denken ist, zeigt die folgende Pressemeldung auf.

Coronavirus-Mutation Lambda-Variante weist mögliche Resistenz gegen Impfstoffe auf ... Untersuchungen in Japan zeigen: Die Mutante könnte gegen Antikörper resistent sein.

Nein die Virus-Varianten werden nicht weniger lebensbedrohend im Gegenteil sie werden ansteckender und entwickeln eine mögliche Resistenz gegen Impfstoffe. Eine NO-Covid Strategie ist und bleibt alternativlos.

Wir haben schon wieder 4 Wochen verloren die Inzidenzen steigen auch in Deutschland seit Wochen permanent an, die Reiserückkehrer werden dieser Entwicklung - trotz Stichproben der Testpflicht- einen erneuten Anschub verleihen.

Noch haben wir es in der Hand ob der Wintermodus zwangsläufig wieder in den Lockdown und zu Schulschließungen führt, die Impfung alleine kann das meiner Meinung nach nicht verhindern.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 02:52)
Schwere Erkrankungen werden zwar im Sommermodus noch zu 91 Prozent verhindert aber jeder 10 wir potentiell trotz Impfung schwer an der DELTA Variante des Virus Erkranken. Was das bei hohen Inzidenzen bedeutet, kann jede*r selbst berechnen.
Deshalb gibt es ja eine dritte Impfung für diese 10% besonders Gefährdeten. Der entscheidende Unterschied zur Situation vor einem Jahr besteht darin, dass diese 10% unter den Geimpften mit einem Antikörpertest und vielleicht auch einem T-Helferzellentest präzise identifiziert werden können.
Zuletzt geändert von Wähler am Mi 4. Aug 2021, 09:24, insgesamt 1-mal geändert.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 02:52)
Und das die dritte Impfung nicht auf diesen Personenkreis beschränkt bleibt, ist so sicher als das Amen im Gebet.

Eine NO-Covid Strategie ist und bleibt alternativlos.
Ist die dritte Impfung schon von der EMA zugelassen? Ich habe nichts dergleichen gelesen bisher. No-Covid ist gerade in Australien krachend gescheitert, in der Theorie klingt es toll, praktisch ist es undurchführbar, also was sollen diese Phantastereien?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Die 39% sind wieder einmal ein schönes Beispiel für Statistik in einem unklaren Kontext:
Spiegel 23. Juli 2021 Daten aus Israel Wirkt Biontech wirklich kaum gegen Delta-Infektionen?
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 4baa9e-amp
"Experten in Israel weisen zudem darauf hin, dass die Daten des Gesundheitsministeriums verzerrt sein könnten. Das habe damit zu tun, dass ein großer Teil der Tests im Land in einigen wenigen Corona-Brennpunkten stattgefunden habe, außerdem unter Älteren. Jüngere und Doppeltgeimpfte seien dagegen kaum getestet worden. Die Effektivität des Schutzes gegen milde Symptome lasse sich daher nur schwierig bewerten. Eine frühere Studie zu Erkrankungen trotz doppelter Impfung in Israel hatte gezeigt, dass in diesem Fall Betroffene häufig an Vorerkrankungen wie Bluthochdruck, Diabetes oder Krebs litten....
Weltweit zeigen Fälle von sogenannten Impfdurchbrüchen, dass man für die sicherere Verhinderung von Infektionen wohl Drittimpfungen braucht. Ginge es nur um die Verhinderungen von massenhaften Krankenhauseinweisungen, wäre das nicht unbedingt der Fall. An einer speziellen Variante des Impfstoffs, die sich gezielt gegen die Delta-Variante richtet, wird ohnehin gearbeitet."
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 02:52)

Einiges von dem was ich vor 4 Wochen befürchtet und gefordert hatte, und dafür wieder einmal "Panikmache" vorgeworfen wurde, ist zwischenzeitlich eingetreten und wird Realität.

Deutschland kündigt Booster-Impfung an Jetzt kommt der dritte Piks gegen Corona also doch! Deutschland will ab September ältere Menschen ein drittes Mal gegen Corona impfen.

Und das die dritte Impfung nicht auf diesen Personenkreis beschränkt bleibt, ist so sicher als das Amen im Gebet.
Und was für ein Problem hast Du mit einer dritten Impfung?
Sybilla hat geschrieben:Wir haben die Schnauze voll, wir wollen unsere alten Freiheiten zurück, es darf keinen weitere Lockdown geben, die Schulen müssen offen bleiben... bringt uns in der Bekämpfung der Pandemie keinen Schritt weiter.
Wirklich erstaunlich, weil Du immer diejenige gewesen bist, die einem immer noch härteren Lockdown hier gefordert hat.
Sybilla hat geschrieben:Schwere Erkrankungen werden zwar im Sommermodus noch zu 91 Prozent verhindert aber jeder 10 wir potentiell trotz Impfung schwer an der DELTA Variante des Virus Erkranken.
Was soll das bedeuten - wird potentiell schwer erkranken?

Manche meinen das Virus wird „endemisch“ für erkrankte weniger lebensbedrohend, vielfach hat sich die Feldherrenmentalität durchgesetzt, wir müssen mit dem Virus und den Covid 19-Toten leben. Wer sich impfen lässt ist ja vor einer schweren Erkrankung mit Covid 19 geschützt. Die Maßnahmen müssen enden das Virus gehört zu unserem leben. Wie gefährlich dieses denken ist, zeigt die folgende Pressemeldung auf.
Dann solltest Du die aktuelle Fassung Deines eigenen Links mal lesen:

"Anmerkung der Redaktion: In einer früheren Version des Textes hieß es, die Lambda-Variante des Coronavirus sei womöglich gegen Antikörper resistent. Nachgewiesen wurde, dass sie Mutationen trägt, durch die sie einen Immunschutz womöglich teils umgehen kann. Wir haben die Angabe präzisiert."
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Wähler hat geschrieben:(04 Aug 2021, 09:23)

Die 39% sind wieder einmal ein schönes Beispiel für Statistik in einem unklaren Kontext:
Spiegel 23. Juli 2021 Daten aus Israel Wirkt Biontech wirklich kaum gegen Delta-Infektionen?
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 4baa9e-amp
Kein Wunder, dass so eine Studie es auch nicht durch den Peer-Review schafft.
Sybilla
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Sören74 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 11:36)

Und was für ein Problem hast Du mit einer dritten Impfung?
Ich habe damit kein Problem, andere schon, wie jeder in diesem Strang nachlesen kann.


Sören74 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 11:36)Wirklich erstaunlich, weil Du immer diejenige gewesen bist, die einem immer noch härteren Lockdown hier gefordert hat.
Ja, aber der "Wuhan Lockdown" und dieser Art Lockdown habe ich gefordert, war eine NO Covid Strategie und somit erfolgreich.


Sören74 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 11:36)Dann solltest Du die aktuelle Fassung Deines eigenen Links mal lesen:

"Anmerkung der Redaktion: In einer früheren Version des Textes hieß es, die Lambda-Variante des Coronavirus sei womöglich gegen Antikörper resistent. Nachgewiesen wurde, dass sie Mutationen trägt, durch die sie einen Immunschutz womöglich teils umgehen kann. Wir haben die Angabe präzisiert."
Ja wie immer, neue Erkenntnisse müssen per Salamitaktik präsentiert werden, zwei Schritte vor, dann wieder einen zurück um erneut zwei Schritte vor zutreten, bis die Erkenntnisse offensichtlich sind, das ist in der Pandemie nichts neues, ich denke hier noch an die Masken, zuerst wurde diese als nutzlos bezeichnet und jetzt tragen wir diese schon seit über einen Jahr auch im Sommer mit einer Inzidenz nahe NULL mussten diese getragen werden.
--- --- ---
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:06)

Ja, aber der "Wuhan Lockdown" und dieser Art Lockdown habe ich gefordert, war eine NO Covid Strategie und somit erfolgreich.
Ja dann wünsche ich Dir viel Spaß in Wuhan oder generell in China, dort zu leben.
Sybilla hat geschrieben: Ja wie immer, neue Erkenntnisse müssen per Salamitaktik präsentiert werden, zwei Schritte vor, dann wieder einen zurück um erneut zwei Schritte vor zutreten, bis die Erkenntnisse offensichtlich sind, das ist in der Pandemie nichts neues, ich denke hier noch an die Masken, zuerst wurde diese als nutzlos bezeichnet und jetzt tragen wir diese schon seit über einen Jahr auch im Sommer mit einer Inzidenz nahe NULL mussten diese getragen werden.
Das ändert trotzdem nichts daran, dass es sich nicht um eine Resistenz handelt. :)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Olga »

Absurd hat geschrieben:(02 Aug 2021, 13:11)

Wieviel Milliarden Geimpfte mit wenigsten Einzelfällen von Nebenwirkung neben Millionen Toten braucht eine Olga denn noch um sich endlich impfen zu lassen.
Da verstehen einige wohl nicht, dass sie nur die Wahl zwischen tausende male geringerer Wahrscheinlichkeit von Nebenwirkungen und einer langfristig sicheren
Infektion mit bei mindestens 2,47% tödlichem Corona haben (Delta ist dabei laut Studien sogar noch mal 137% tödlicher)...
Wie die Allergiker und die Kinder mit Vorerkrankungen. :(
Und auch wenn mir (wenn ich zynisch wäre) das Aussterben der Querdenker gar nicht so unrecht sein sollte, muss man doch zur Kenntnis nehmen, dass es sich um
homo sapiens handelt, die alle unseren unbedingten Schutz verlangen (egal ob Migrant, LGBTQ oder mit querdenkerischer Persönlichkeitsstörung / Hirnschaden).

Die nochmalige Frage an X3Q wieviel % weniger infizierbar Geimpfte gegenüber Ungeimpften seiner Meinung nach denn nun sind spare ich mir jetzt, auch wenn ich
im Netz immer noch keine aktuellen Zahlen (bezüglich Delta) gefunden habe (Die Medien halten sich aktuell wieder sehr zurück und interessant wird das ja eh erst im
Herbst/Winter und bad news sollten ja auch die Impfkampagne nicht gefährden, denn die Zahl egal wie hoch oder niedrig darf ja nicht von der Impfung zum
Eigenschutz abhalten da sie für den wirksamen Eigenschutz ja irrelevant ist und nur aufzeigt, dass durch Impfung die Pandemie selbst nicht gestoppt werden kann).
(Auch nicht wenn man die Kinder mit impft).







Ich glaube nun mal nicht Alles, was man so in die welt trötet.

Ach und der beste Schutz wäre eine Prophylaxeimpfung mit einem "Totimpfstoff" dann kann der Organismus Antikörper bilden.

Das geht noch schneller mit einem abgeschwächtem Virus.

Jeder kennt irgdwo einen der gerade positiv gestestet wurde, da gibt es ganze Telegramm Gruppen,

Der Impfstoffhersteller nimmt einen Abstrich des Virustyp und vermehrt ihn (Eidottermethode o.ä.) dann
wird das Virus abgetötet, Hitze eignet sich besonders dafür.
Aber auch Kälte funktioniert jedoch weit über -20 Grad nur muß man das mit dem Einfrieren und Auftauen
öfters machen, manche Viren überleben Jahre bei bis zu -60 Grad.

Wenn das Ganze dann fertig ist kommt noch ein bischen
Wasser, Natriumchlorid sowie Konservierungsmittel oder Stabilisatoren hinzu und fertig ist der "Totimpfstoff".
So wurden früher alle Vakzine hergestellt.

Hab schon gehört dass manche das sogar zu Hause gemacbt haben, sich das Ganze IM injiziert
und nach 8 -10 Tagen Antikörper hatten, diese Menschen gelten jetzt als Genesene.

Jeder kennt irgdwo einen der gerade positiv gestestet wurde, da gibt es
ganze Telegramm Gruppen, welche sich damit beschäftigen.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Olga hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:14)

Ach und der beste Schutz wäre eine Prophylaxeimpfung mit einem "Totimpfstoff" dann kann der Organismus Antikörper bilden.

Das geht noch schneller mit einem abgeschwächtem Virus.

Jeder kennt irgdwo einen der gerade positiv gestestet wurde, da gibt es ganze Telegramm Gruppen,

Der Impfstoffhersteller nimmt einen Abstrich des Virustyp und vermehrt ihn (Eidottermethode o.ä.) dann
wird das Virus abgetötet, Hitze eignet sich besonders dafür.
Aber auch Kälte funktioniert jedoch weit über -20 Grad nur muß man das mit dem Einfrieren und Auftauen
öfters machen, manche Viren überleben Jahre bei bis zu -60 Grad.
Die derzeitigen Totimpfstoffe wie in China erweisen sich nicht als so effektiv wie die mRNA-Impfstoffe.
Ebiker
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Ebiker »

Sören74 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:18)

Die derzeitigen Totimpfstoffe wie in China erweisen sich nicht als so effektiv wie die mRNA-Impfstoffe.
die jetzigen mRNA und Vektorimpfstoffe helfen nicht gegen Delta und erst recht nicht gegen Lambda.
Folgen sie den Anweisungen
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Ebiker hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:20)

die jetzigen mRNA und Vektorimpfstoffe helfen nicht gegen Delta und erst recht nicht gegen Lambda.
Dann hast Du scheinbar nicht die gesamte Diskussion verfolgt, weil hier wurden mehrfach Artikel verlinkt, die die Wirksamkeit gegen diese Varianten belegen.
Sybilla
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Sören74 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:12)
Das ändert trotzdem nichts daran, dass es sich nicht um eine Resistenz handelt. :)
Das ist so nicht richtig, bis jetzt fehlt der wissenschaftliche Nachweis das die LAMBDA- Variante weitergehende Resistenzen entwickelt hat, die bekannten Indizien und Daten sprechen allerdings dafür.

FORSCHUNGSGRUPPE WARNT Studie zeichnet bedrohliches Bild von Lambda-Variante – Corona-Impfschutz könnte niedriger ausfallen -... In Laboruntersuchungen habe sich gezeigt, dass Lambda gegen Antikörper resistent sein könnte,...

So einfach ist das nicht von der Hand zuweisen, wünsch Dir was, hilft diesbezüglich nicht weiter, die Datenlage muss genau und sorgfältig beobachtet werden.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Ebiker hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:20)die jetzigen mRNA und Vektorimpfstoffe helfen nicht gegen Delta und erst recht nicht gegen Lambda.
Na ja, selbst wenn es nicht 64% sind, sondern doch nur 39% kann man ja auch nicht sagen, dass sie "nicht" wirken.
Die Briten gehen wohl eher von den 64% aus (oder gilt das nur für AstraZeneca?):
Vollständig gegen Covid-19 Geimpfte haben laut einer britischen Studie ein deutlich geringeres Risiko, sich mit dem Coronavirus anzustecken als Ungeimpfte.
Demzufolge liegt die Wahrscheinlichkeit, dass ein Geimpfter positiv auf das Coronavirus getestet wird, bei einem Drittel gegenüber Ungeimpften. Geringer war
demnach auch die Wahrscheinlichkeit, dass ein Corona-Infizierter mit vollständigem Impfschutz weitere Menschen ansteckt.
Insgesamt ist die Wirkung für eine Herdenimmunität natürlich viel zu gering, aber man will ja auch nur schwere Fälle vermindern und hat sich entschieden
mit der Pandemie leben zu wollen.
Der Kutscher hat geschrieben:(04 Aug 2021, 09:15)No-Covid ist gerade in Australien krachend gescheitert, in der Theorie klingt es toll, praktisch ist es undurchführbar, also was sollen diese Phantastereien?
Da liegt eine Ursache-Wirkungsvertauschung vor. No-Covid ist in Australien gescheitert, weil es so Leute wie "Der Kutscher" und 99% der übrigen
"westlichen" Bevölkerung gibt die auf keinen Fall einmal zwei Wochen zu Hause bleiben wollen d.h. Zero-Covid kategorisch ablehnen.

Es gibt wirklich nur zwei Alternativen:
1. für immer über Jahrtausende mit der Pandemie leben und dazu gehört es zu akzeptieren, dass noch Mutationen unter 1 300 000 000 Afrikanern plus 1 400 000 000
Chinesen plus bei Reinfektion (und auch bei Impfung) unter 1 400 000 000 Indern entstehen, die ansteckender und tödlicher (bei Delta 137%) werden können.
2. No-Covid global durchzuführen (ist aber völlig illusorisch da hierzu die "demokratische" Mehrheit fehlt und für immer fehlen wird!).
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Sybilla hat geschrieben:(04 Aug 2021, 12:36)

Das ist so nicht richtig, bis jetzt fehlt der wissenschaftliche Nachweis das die LAMBDA- Variante weitergehende Resistenzen entwickelt hat, die bekannten Indizien und Daten sprechen allerdings dafür.

FORSCHUNGSGRUPPE WARNT Studie zeichnet bedrohliches Bild von Lambda-Variante – Corona-Impfschutz könnte niedriger ausfallen -... In Laboruntersuchungen habe sich gezeigt, dass Lambda gegen Antikörper resistent sein könnte,...

So einfach ist das nicht von der Hand zuweisen, wünsch Dir was, hilft diesbezüglich nicht weiter, die Datenlage muss genau und sorgfältig beobachtet werden.
In Sachen Impfung gegen die Lambda-Variante zeichnet sich keine allgemeine Resistenz ab.

https://www.morgenpost.de/vermischtes/a ... mkeit.html
olli
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Ich gehe davon aus das es demnächst eine Zusatzimpfung für die neuen Mutationen geben wird. So doll scheinen die Impfstoffe dann doch nicht zu sein, wenn man z.Bsp. in Israel jetzt schon mit Auffrischungsimpfungen beginnt, obwohl die Impfung kein halbes Jahr alt ist. Da kommt man schon ins Grübeln inwieweit der Impfschutz wirkt.
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