neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Die Einschätzung ist nicht überall gleich:

"Streeck sagte ebenfalls, dass er den Intensivmedizinerinnen und Intensivmedizinern zwar glaube, was die Notrufe aus Kliniken beträfe.

[...]

Streeck warf allerdings ein, dass Frankreich beispielsweise einen vierfach höheren Inzidenzwert habe und dennoch entspannter mit der Situation umgehe. In Deutschland spreche man so, als ob man kurz vor der Triage stehe. Er sei überrascht, warum man mit der Lage nicht klarkomme."


https://www.fr.de/panorama/corona-virol ... 04996.html

Er hätte auch das Beispiel Luxemburg nennen können. :)
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Quatschki
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Sybilla hat geschrieben:(10 Apr 2021, 14:32)

Weiterer Notruf an die Politik

Dritte Coronawelle Weltärzte-Präsident warnt vor drohender Triage auf Intensivstationen

Andere öffnen die Innenstädte nicht nur in den immergleichen "Modellversuch" der in Tübingen bereits gescheitert ist. Jede Kommune möchte das diese bereits bekannten Fakten neu erforschen.
Die können auch mal eine neue Platte auflegen.
Wenn die Mortalität bei 30-40% ist, heißt das, dass sehr viele Menschen umsonst gequät werden und die Verlegung auf die Intensivstation samt invasiver Beatmung ihr Sterben nur verlängert.
Man kann mittlerweile sicherlich gut einschätzen, wann eine Therapie abgebrochen werden kann und bei welchen Patienten sie von vorn herein zwecklos ist.
Ärzten, die solche Entscheidungen treffen müssen, sollte man eher den Rücken stärken!
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X3Q
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Sören74 hat geschrieben:(10 Apr 2021, 14:46)...
Er hätte auch das Beispiel Luxemburg nennen können. :)
Genau. Endlich sagt es mal Jemand. Es ist überhaupt nicht einsichtig, dass die Ärzte und Krankenpfleger keinen Bock haben den Reparaturservice für unfähige Politiker zu spielen. Da sollte mal langsam mit arbeitsrechtlichen Konsequenzen gedroht werden.

—X
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X3Q
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Quatschki hat geschrieben:(10 Apr 2021, 14:55)
...
Ärzten, die solche Entscheidungen treffen müssen, sollte man eher den Rücken stärken!
Genau. Der Tot muss zurück ins tägliche Leben. Diese Gesellschaft ist doch nichts mehr gewohnt.

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Zinnamon
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zinnamon »

Sören74 hat geschrieben:(10 Apr 2021, 14:46)

Die Einschätzung ist nicht überall gleich:

"Streeck sagte ebenfalls, dass er den Intensivmedizinerinnen und Intensivmedizinern zwar glaube, was die Notrufe aus Kliniken beträfe.

[...]

Streeck warf allerdings ein, dass Frankreich beispielsweise einen vierfach höheren Inzidenzwert habe und dennoch entspannter mit der Situation umgehe. In Deutschland spreche man so, als ob man kurz vor der Triage stehe. Er sei überrascht, warum man mit der Lage nicht klarkomme."


https://www.fr.de/panorama/corona-virol ... 04996.html

Er hätte auch das Beispiel Luxemburg nennen können. :)
Hat Luxemburg denn auch so einen entspannten, harten Lockdown mit relaxter, extrafrüher Augsgangssperre wie Frankreich?
Zuletzt geändert von Zinnamon am Sa 10. Apr 2021, 15:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Sören74 hat geschrieben:(10 Apr 2021, 12:32)

Es ging ja auch um die Frage, ob man solche Mittel schon vor der Impfung nehmen sollte, also als Prophylaxe. Und ich finde es wirklich merkwürdig, wenn es Ärzte gibt, die das angeblich empfehlen.
@Sören
Paracetamol wurde auch bei den Studien für die Zulassung von den Herstellern verwendet, deshalb ist es nicht unüblich das Ärzte es als Prophylaxe vor der Impfung empfehlen. Meiner Schwester die mittlerweile geimpft ist wurde Paracetamol auch vom Impfzentrum empfohlen um die Nebenwirkungen wie Fieber etc. zu mindern. Dabei geht es in erster Linie um die fiebersenkende Wirkung von Paracetamol.
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Zunder
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zunder »

Sören74 hat geschrieben:(10 Apr 2021, 14:46)

Die Einschätzung ist nicht überall gleich:

"Streeck sagte ebenfalls, dass er den Intensivmedizinerinnen und Intensivmedizinern zwar glaube, was die Notrufe aus Kliniken beträfe.

[...]

Streeck warf allerdings ein, dass Frankreich beispielsweise einen vierfach höheren Inzidenzwert habe und dennoch entspannter mit der Situation umgehe. In Deutschland spreche man so, als ob man kurz vor der Triage stehe. Er sei überrascht, warum man mit der Lage nicht klarkomme."


https://www.fr.de/panorama/corona-virol ... 04996.html

Er hätte auch das Beispiel Luxemburg nennen können. :)
Über die sagenumwobene französische Entspanntheit kann man sich hier informieren:
https://meinfrankreich.com/corona-in-fr ... -lockdown/

Streeck labert dummes Zeug.
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Zunder
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zunder »

olli hat geschrieben:(10 Apr 2021, 15:05)
Paracetamol wurde auch bei den Studien für die Zulassung von den Herstellern verwendet......
Das kannst du sicherlich belegen.
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Europa2050
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Sybilla hat geschrieben:(10 Apr 2021, 14:32)

Weiterer Notruf an die Politik

Dritte Coronawelle Weltärzte-Präsident warnt vor drohender Triage auf Intensivstationen

Andere öffnen die Innenstädte nicht nur in den immergleichen "Modellversuch" der in Tübingen bereits gescheitert ist. Jede Kommune möchte das diese bereits bekannten Fakten neu erforschen.
Naja, der bald fünfmonatige Modellversuch „Hof“ mit Komplettlockdown (inzwischen auch Abschlussklassen Distanzunterricht und Ausgangssperre ab 20.30 Uhr) sollte bei einer Inzidenz von 570 auch überdacht werden. Und die regionalen Krankenhäuser hat man mit dem Modellversuch natürlich auch voll gebracht...

Und eine komplett frustrierte Bevölkerung gibt‘s gratis dazu :mad2:

Ich würde die 80 oder 100 von Tübingen oder dem Sasrland gerne eintauschen...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Zunder hat geschrieben:(10 Apr 2021, 15:12)

Über die sagenumwobene französische Entspanntheit kann man sich hier informieren:
https://meinfrankreich.com/corona-in-fr ... -lockdown/

Streeck labert dummes Zeug.
Weshalb "labert" Streck dummes Zeug ? In dem von dir verlinkten Artikel kann man doch nachlesen das Frankreich durchaus entspannter handelt. Dort sind weitaus mehr Geschäftsbereiche geöffnet. Einzig der Bewegungsradius ist auf 10 bzw. 30 Kilometer eingeschränkt. Vielleicht mal eine Alternative für uns, mehr Läden auf, dann verteilen sich die Menschen auch auf mehr Fläche. Schon mal beobachtet wieviele Menschen mittlerweile in die Supermärkte drängen um Blumen- und Gartenprodukt zu kaufen ? Überhaupt machen die Supermärkte da gerade einen Reibach, haben ihr Angebot dort extrem erhöht. Das was man vorher im Blumenladen und Baumarkt geholt hat kann man nur im Supermarkt kaufen. Damit sorgt man doch dafür das Supermärkte immer mehr überlaufen werden und das wollte man doch eigentlich verhindern. Da handeln die Franzosen durchaus logischer als Deutschland.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

olli hat geschrieben:(10 Apr 2021, 15:25)

Weshalb "labert" Streck dummes Zeug ? In dem von dir verlinkten Artikel kann man doch nachlesen das Frankreich durchaus entspannter handelt. Dort sind weitaus mehr Geschäftsbereiche geöffnet. Einzig der Bewegungsradius ist auf 10 bzw. 30 Kilometer eingeschränkt. Vielleicht mal eine Alternative für uns, mehr Läden auf, dann verteilen sich die Menschen auch auf mehr Fläche. Schon mal beobachtet wieviele Menschen mittlerweile in die Supermärkte drängen um Blumen- und Gartenprodukt zu kaufen ? Überhaupt machen die Supermärkte da gerade einen Reibach, haben ihr Angebot dort extrem erhöht. Das was man vorher im Blumenladen und Baumarkt geholt hat kann man nur im Supermarkt kaufen. Damit sorgt man doch dafür das Supermärkte immer mehr überlaufen werden und das wollte man doch eigentlich verhindern. Da handeln die Franzosen durchaus logischer als Deutschland.
Also bei uns kommt seit Monaten nur noch eine Summe X in die Supermärkte. Geregelt über die Anzahl der Einkaufswagen.

Da kann nix überlaufen.
franzmannzini

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von franzmannzini »

Corella hat geschrieben:(10 Apr 2021, 13:44)

Hilft vielleicht eher solch Quelle?: https://www.arcgis.com/home/item.html?i ... feb6c7ca74
Da sind exakt die selben Daten drin, ist ja ebenfalls vom RKI.
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Desconius
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Desconius »

Schnitter hat geschrieben:(10 Apr 2021, 15:49)
Da kann nix überlaufen.
Der Platz vor der Eingangstüre vielleicht ?

Nennt sich oft Parkplatz; und auf dem gilt zumindest in Sachsen (medizinische) Maskenpflicht.
"Eine Verpflichtung zum Tragen eines medizinischen Mund-NasenSchutzes
besteht:
[...]
vor dem Eingangsbereich von und in Groß- und Einzelhandelsgeschäften
und Läden sowie auf den dazugehörigen Parkplätzen und Parkhäusern für
die Kunden und ihre Begleitpersonen."

https://www.coronavirus.sachsen.de/down ... eckung.pdf (Stand: 01.04.2021)

Sturmhaube oder sonstige Alltagsmasken sind verboten bzw. zählen nicht.

Trotzdem sind in den sächsischen Landkreisen die Zahlen am explodieren; genau wie im Sachsens bayrischen Nachbarlandkreis Hof.
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Schnitter hat geschrieben: Also bei uns kommt seit Monaten nur noch eine Summe X in die Supermärkte. Geregelt über die Anzahl der Einkaufswagen.

Da kann nix überlaufen.
War hier anfangs auch so, jetzt hält sich kein Laden mehr dran.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

Desconius hat geschrieben:(10 Apr 2021, 16:11)

Der Platz vor der Eingangstüre vielleicht ?
Da stehen immer ca. 5-20 wartend, je nach Uhrzeit, mit Abstand und Maske.

Völlig unproblematisch. Sind ja keine Kleinkinder auch wenn immer mal ein Vollpfosten dabei ist.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

olli hat geschrieben:(10 Apr 2021, 16:17)

War hier anfangs auch so, jetzt hält sich kein Laden mehr dran.
Ordnungsamt informieren.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Schnitter hat geschrieben:Ordnungsamt informieren.
als ob die es nicht wüssten. Punkt ist doch das die ganzen Verordnungen gar nicht wirklich geprüft werden. Deshalb halte ich es auch für eine Farce immer weitere Einschränkungen zu beschliessen wenn die bestehenden gar nicht umgesetzt werden.
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Ist denn Paracetamol auch ein Blutverdünner gegen Thrombosen? Ich dachte da nimmt man Aspirin oder Heparin?
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Absurd hat geschrieben:(10 Apr 2021, 16:42)

Ist denn Paracetamol auch ein Blutverdünner gegen Thrombosen? Ich dachte da nimmt man Aspirin oder Heparin?
Das Paracetamol wird als Prophylaxe gegen das Fieber verwendet. Man soll es frühestens 6 Stunden nach der Impfung nehmen und nur wenn tatsächlich Fieber auftritt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Zunder hat geschrieben:(10 Apr 2021, 15:12)
Streeck labert dummes Zeug.
Wer diesen Laschet-gekauften Chef-Verharmloser immer noch ernst nimmt, dem ist wirklich nicht zu helfen...

----------------------------------------------------

Fieber ist doch nicht das Hauptproblem bei AZ? Was nimmt man dann da prophylaktisch gegen die Thrombosen?
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Desconius »

Zunder hat geschrieben:(10 Apr 2021, 16:31)

Du kannst also nicht belegen, daß auch bei anderen Impfstoffen als AstraZeneca während der Studie prophylaktisch Paracetamol eingesetzt wurde.
"Als Antipyretika werden fiebersenkende Wirkstoffe bezeichnet, welche für die symptomatische Behandlung von Fieber eingesetzt werden. Dazu gehören Paracetamol, nicht-steroidale Entzündungshemmer (NSAR) wie Ibuprofen, Acetylsalicylsäure und Diclofenac sowie Metamizol."
https://www.pharmawiki.ch/wiki/index.ph ... tipyretika
Lediglich "im Rahmen der Studie" wurde ein fiebersenkendes Mittel verwendet:
"[...] bislang keine wissenschaftlichen Untersu­chungen gibt, die speziell die Effekte von fiebersenkenden Schmerzmitteln – wann immer eingenom­men – auf eine COVID-19 Impfung geprüft hätten.

So seien beispielsweise im Rahmen der Moderna-Studie hierzu keine Daten veröffentlicht worden. In der Publikation der Pfizer-Impfstoffstudie sei zwar erwähnt worden, dass mit steigender Impfdosis auch mehr Antipyretika zum Einsatz kamen."

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... -einnehmen
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zunder »

olli hat geschrieben:(10 Apr 2021, 16:44)

Nein überrascht mich nicht das sie nicht fähig sind sich das Wissen selbst zu beschaffen. Ich bin nicht ihr Kindermädchen also suchen sie sich wen anders für ihre Spielchen. Auf Forentrolle und Witzfiguren reagiere ich nicht.
Falschbehauptungen in die Welt zu setzen, ist in gewissen Kreisen nicht unüblich. Und dann scheut man eben die Nachweise, weil es keine gibt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zunder »

Desconius hat geschrieben:(10 Apr 2021, 17:12)

"Als Antipyretika werden fiebersenkende Wirkstoffe bezeichnet, welche für die symptomatische Behandlung von Fieber eingesetzt werden. Dazu gehören Paracetamol, nicht-steroidale Entzündungshemmer (NSAR) wie Ibuprofen, Acetylsalicylsäure und Diclofenac sowie Metamizol."
https://www.pharmawiki.ch/wiki/index.ph ... tipyretika
Lediglich "im Rahmen der Studie" wurde ein fiebersenkendes Mittel verwendet:
"[...] bislang keine wissenschaftlichen Untersu­chungen gibt, die speziell die Effekte von fiebersenkenden Schmerzmitteln – wann immer eingenom­men – auf eine COVID-19 Impfung geprüft hätten.

So seien beispielsweise im Rahmen der Moderna-Studie hierzu keine Daten veröffentlicht worden. In der Publikation der Pfizer-Impfstoffstudie sei zwar erwähnt worden, dass mit steigender Impfdosis auch mehr Antipyretika zum Einsatz kamen."

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... -einnehmen
Was "prophylaktisch" bedeutet, weißt du aber schon?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Desconius »

Zunder hat geschrieben:(10 Apr 2021, 17:17)

Was "prophylaktisch" bedeutet, weißt du aber schon?
Ja.
"1.
MEDIZIN
gegen eine Erkrankung vorbeugend
"eine prophylaktische Behandlung"
2.
BILDUNGSSPRACHLICH
dazu dienend, etwas Unerwünschtes zu verhindern; vorbeugend
"prophylaktische Maßnahmen [zur Verhütung von Verbrechen]""

Quelle: Google-Erklärung, ich hätte ansonsten nur mit "Im Voraus" geantwortet.

Mit Lediglich "im Rahmen der Studie" kannst Du was anfangen ? Danke für Dein Verständnis.
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Astrocreep2000 »

X3Q hat geschrieben:(10 Apr 2021, 14:59)

Genau. Der Tot muss zurück ins tägliche Leben. Diese Gesellschaft ist doch nichts mehr gewohnt.

—X
Der Tod (also der mit "d" am Ende...) war nie weg. Schließlich sind in den letzten 14 Monaten weit über 90% der Verstorbenen nicht auf eine Covid-19-Erkrankung zurückzuführen.

Und dass die Zahl der an oder mit einer Covid-19-Erkrankung Verstorbenen in absehbarer Zeit auf eine Größenordnung sinkt, die auch den größten Paranoiker nicht mehr beunruhigen sollte - da bin ich optimistisch.

Wir werden dann allerdings vor der Frage stehen, was zu tun ist, um all die anderen Stereberisiken aus der Welt zu bekommen, die bisher zuverlässig 900.000 Menschen pro Jahr das Leben kosten. Keine leichte Aufgabe.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zunder »

Desconius hat geschrieben:(10 Apr 2021, 17:27)
Mit Lediglich "im Rahmen der Studie" kannst Du was anfangen ? Danke für Dein Verständnis.
"Prophylaktisch" bedeutet tatsächlich vorbeugend. "Im Rahmen der Studie" bedeutet es definitiv nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Zunder hat geschrieben:Was "prophylaktisch" bedeutet, weißt du aber schon?
Fieber ist eine typische Nebenreaktion bei Impfungen die als Indikator der Immunantwort ganz normal ist. Weil man in den Testreihen des Impfstoffes nicht einschätzen konnte wie schwer die Immunantwort ist wurde es dort prophylaktisch vor der Impfung genutzt um heftige Immunantworten zu dämpfen. Für Normalgeimpfte gilt die Empfehlung das man nach der Impfung mindestens 6 Stunden abwarten soll und im Fall von hohen Fieber Paracetamol nutzt. Dosis ist vom Arzt vorher (!) zu erfragen.

P.S.: Auch Ibuprofen wird häufiger genannt, das hat aber schwerere Nebenwirkungen in Bezug auf die Blutverdünnung/Verdickung und darf wirklich nur mit Absprache des Hausarztes genutzt werden.
Zuletzt geändert von olli am Sa 10. Apr 2021, 17:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

X3Q hat geschrieben:(10 Apr 2021, 11:03)

Warum sollte er?

—X
Damit die Frage gestellt werden kann, warum er sich nicht mit Astrazeneca impfen lassen hat ;)
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zunder »

olli hat geschrieben:(10 Apr 2021, 17:32)
.......wurde es dort prophylaktisch vor der Impfung genutzt ...........
Von AstraZeneca, aber nicht von den anderen. Das ist der Punkt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

olli hat geschrieben:(10 Apr 2021, 17:32)

Fieber ist eine typische Nebenreaktion bei Impfungen die als Indikator der Immunantwort ganz normal ist. Weil man in den Testreihen des Impfstoffes nicht einschätzen konnte wie schwer die Immunantwort ist wurde es dort prophylaktisch vor der Impfung genutzt um heftige Immunantworten zu dämpfen. Für Normalgeimpfte gilt die Empfehlung das man nach der Impfung mindestens 6 Stunden abwarten soll und im Fall von hohen Fieber Paracetamol nutzt. Dosis ist vom Arzt vorher (!) zu erfragen.
Macht das den Sinn ?

Ich meine die Fieberreaktion nach einer Impfung kommt doch erst mindestens > 12h nach der Impfung.

Bis dahin ist das Paracetamol doch eh nicht mehr wirksam oder ?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Schnitter hat geschrieben:(10 Apr 2021, 17:40)

Macht das den Sinn ?

Ich meine die Fieberreaktion nach einer Impfung kommt doch erst mindestens > 12h nach der Impfung.

Bis dahin ist das Paracetamol doch eh nicht mehr wirksam oder ?
Darum geht es, wenn die Fieberreaktion schon sehr viel früher einsetzt kann man die heftige Immunantwort mit fiebersenkenden Mitteln wie Paracetamol dämpfen. Wer schon kurz nach der Impfung so starke Fieberschübe hat reagiert eben zu stark auf die Impfung. Deshalb ja die Empfehlung erstmal 6 Stunden abzuwarten. Wenn man aber schon nach 6 Stunden starke Fieberschübe hat ist so ein Mittel hilfreich. Aber wie gesagt egal ob Paracetamol oder womöglich Ibuprofen, das sollte/muss man vorher mit dem Hausarzt absprechen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zunder »

olli hat geschrieben:(10 Apr 2021, 17:43)
Auch bei anderen Impftestreihen wie z.bsp. Moderna wurde Paracetamol prophylaktisch genutz.
Dann beleg das mal. Kann ja wohl nicht so schwer sein.
Warum liest du nicht einfach, was ich verlinkt habe?
https://www.br.de/nachrichten/deutschla ... en,SNqaY2F
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

olli hat geschrieben:(10 Apr 2021, 17:43)

Desconius hat die Berichte verlinkt. Auch bei anderen Impftestreihen wie z.bsp. Moderna wurde Paracetamol prophylaktisch genutzt. ...
Das ist falsch. Aus dem Bericht Ärzteblatt geht lediglich hervor, dass die Unternehmen Moderna und Pfizer/Biontech Antipyretika verwendet haben. Ob es sich dabei um Paracetamol handelt, bleibt der Bericht schuldig. Und es ist zudem nur davon die Rede, dass diese Antipyretika bei steigender Impfdosis zur Anwendung kamen. Daraus schließe ich zumindest, dass dies nur in der Phase 2 erfolgte.

--X
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

X3Q hat geschrieben:(10 Apr 2021, 18:04)

Das ist falsch. Aus dem Bericht Ärzteblatt geht lediglich hervor, dass die Unternehmen Moderna und Pfizer/Biontech Antipyretika verwendet haben. Ob es sich dabei um Paracetamol handelt, bleibt der Bericht schuldig. Und es ist zudem nur davon die Rede, dass diese Antipyretika bei steigender Impfdosis zur Anwendung kamen. Daraus schließe ich zumindest, dass dies nur in der Phase 2 erfolgte.

--X
Was soll denn bitte falsch sein ? Sie widersprechen sich doch selbst. Egal ob Biontech/Pfizer, Moderna oder AZ es wurden fiebersenkende Medikamente wie Paracetamol oder Ibuprofen prophylaktisch eingesetzt und sie sind durchaus auch nach Absprache mit dem Hausarzt hilfreich wenn es nach der Impfung zu heftiger Immunantwort kommt. Was bitte schön ist daran so schwer zu verstehen ?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Astrocreep2000 »

olli hat geschrieben:(10 Apr 2021, 17:32)
Fieber ist eine typische Nebenreaktion bei Impfungen die als Indikator der Immunantwort ganz normal ist. Weil man in den Testreihen des Impfstoffes nicht einschätzen konnte wie schwer die Immunantwort ist wurde es dort prophylaktisch vor der Impfung genutzt um heftige Immunantworten zu dämpfen. Für Normalgeimpfte gilt die Empfehlung das man nach der Impfung mindestens 6 Stunden abwarten soll (...)
Meine Erfahrungen mit Impfungen in den letzten 18 Monaten, jeweils in den linken Oberarm erfolgt:
Tetanus-Diphtherie-Keuchhusten: Vormittags geimpft, Kreislaufprobleme am Nachmittag, am Abend dann höllische Schmerzen im linken Arm, die Nacht war schlimmer als jede "Zahnschmerz-Nacht"
Masern, Mumps und Röteln (im August 2020): Keine Nebenwirkungen
Covid-19 (letzten Mittwoch, mit Comirnaty): Keine Nebenwirkungen

Ich würde mich da nicht verrückt machen, auch bei AZ nicht. Man kann sich anhand der bisher bekannten Erfahrungswerte in bestimmten Konstellationen (Alter, Geschlecht) ja eigentlich ganz gut ausrechnen, was einem (statistisch betrachtet) droht oder eben nicht. Aber irgendwie folgt es ja auch einer gewissen Logik, dass nicht wenige Menschen vor dem Impfen eine ähnlich irrationale Angst entwickeln wie vor einer Covid-Erkrankung. In so einer aufgeladenen Stimmung wird halt jede Impf-Nebenwirkung unter dem Brennglas betrachtet. Auch eine Folge der "Kommunikations-Strategie", die Aufklärung mit Angst verknüpft.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(10 Apr 2021, 17:36)
Damit die Frage gestellt werden kann, warum er sich nicht mit Astrazeneca impfen lassen hat ;)
So isses.
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X3Q
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Astrocreep2000 hat geschrieben:(09 Apr 2021, 10:02)

Genau. Von den Herren Bolsonaro, Putin, Orbán oder Erdogan lernen heisst siegen lernen. Die stehen in der Pandemie alle viel besser da als wir ...
Politisches Personal der BRD ist oftmals doch sehr provinziell und mit Unfähigkeit geschlagen. Allerdings halte ich die Annahme, die Damen und Herren in Berlin würden auch nur annähernd so reagieren wie die genannten Testosteronspritzen, für sehr zweifelhaft.
Außerdem muss Berlin hier nicht alles bis in die letzte Kleinigkeit regeln. Verbindliche Vorgaben für ALLE würde da völlig ausreichen. Das grauenhafte geeier der MPKs, wie wir es nun genügend vorgeführt bekommen haben, ist ein Resultat aus provinziellen Fürsten, anstehenden Wahlen, Egoismen/Eigeninteressen. Der Förderalsimus bietet den Darstellern hierfür das geeignete Werkzeug.

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Astrocreep2000 hat geschrieben:(10 Apr 2021, 17:28)
Und dass die Zahl der an oder mit einer Covid-19-Erkrankung Verstorbenen in absehbarer Zeit auf eine Größenordnung sinkt, die auch den größten Paranoiker nicht mehr beunruhigen sollte - da bin ich optimistisch. ...
Die Anzahl der Toten halte ich in dieser Pandemie für nachgelagert. Der Schuh drückt an ganz anderer Stelle.

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

X3Q hat geschrieben:(10 Apr 2021, 18:17)

Die Anzahl der Toten halte ich in dieser Pandemie für nachgelagert. Der Schuh drückt an ganz anderer Stelle.

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Bitte teilen Sie Ihr Wissen um den drückenden Schuh doch mit uns!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Absurd hat geschrieben:(10 Apr 2021, 16:42)

Ist denn Paracetamol auch ein Blutverdünner gegen Thrombosen? Ich dachte da nimmt man Aspirin oder Heparin?
Nein, Paracetamol ist kein Blutverdünner und hier wird seit zwei Seiten mal wieder Bullshit verzapft. Unglaublich.
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

yogi61 hat geschrieben:(10 Apr 2021, 18:42)

Nein, Paracetamol ist kein Blutverdünner und hier wird seit zwei Seiten mal wieder Bullshit verzapft. Unglaublich.
[MOD] Bitte die Meldetaste zu bedienen mit kurzem Hinweis. Mir Offensichtliches habe ich schon abgeräumt. H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zunder »

olli hat geschrieben:(10 Apr 2021, 18:09)

Egal ob Biontech/Pfizer, Moderna oder AZ es wurden fiebersenkende Medikamente wie Paracetamol oder Ibuprofen prophylaktisch eingesetzt ........
In der Studie von Biontech wurde kein fiebersenkendes Mittel prophylaktisch eingesetzt.
https://www.vienna.at/pfizer-biontech-i ... en/6847945

Mittlerweile muß man wohl davon ausgehen, daß du vorsätzlich lügst.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

Was ist denn da dran so kriegsentscheidend ob da Para benutzt wurde oder nicht ?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

Schnitter hat geschrieben:(10 Apr 2021, 18:47)

Was ist denn da dran so kriegsentscheidend ob da Para benutzt wurde oder nicht ?
Die Seriösität einer Studie.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Zunder hat geschrieben:(10 Apr 2021, 18:45)

In der Studie von Biontech wurde kein fiebersenkendes Mittel prophylaktisch eingesetzt.
https://www.vienna.at/pfizer-biontech-i ... en/6847945

Mittlerweile muß man wohl davon ausgehen, daß du vorsätzlich lügst.
[MOD] Na ja, es ist eigentlich noch schlimmer. Ich habe hier Beiträge in die Ablage befördert, etwa mit folgender Verdächtigung: Meier hat Müller ermordet; über Schulze wurden dergleichen Untaten nicht berichtet. Wie schön für Schulze! H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zunder »

Schnitter hat geschrieben:(10 Apr 2021, 18:47)

Was ist denn da dran so kriegsentscheidend ob da Para benutzt wurde oder nicht ?
Wenn schon vor der Impfung ein fiebersenkendes Mittel verabreicht wird, verfälscht das die Studie, weil keine verläßliche Aussage über unmittelbare Nachwirkungen gemacht werden können.
Das ist genauso unseriös wie die zwischenzeitliche Halbierung des Impfstoffes oder die anfangs mangelhafte Datenerhebung über die Wirkung bei über 65jährigen.

Dieser Laden wirkt jedenfalls nicht besonders vertrauenswürdig. Mittlerweile haben sogar die Briten die Impfung von AstraZeneca bei unter 30jährigen ausgesetzt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Was soll ich noch sagen? Da habe ich leider etwas losgetreten. Wir sollten hier keine Paracetamol-Debatte führen, da kann ich gerne mal einen Strang aufmachen.
Ich kann nur festhalten. Paracetamol ist im Hinblick auf die Impfung nicht kontraindiziert. Es ging darum eine Prophylaxe mit dem Wirkstoff zu bewerten und deswegen habe ich die neuen Studieergebnisse gepostet.
1. Es ist nicht sinnvoll vor der SARS-CoV-2 Impfung zu versuchen Nebenwirkungen mit Paracetamol oder Ibuprofen einzudämmen-
2. Nach der Impfung und bei bestimmten Reaktionen des Organismus kann es sinnvoll sein, Nebenwirkungen mit Ibuprofen,oder Paracetamol einzudämmen. Das ist Stand der Studien am 10.04.2021
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Punkt.

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Schnitter hat geschrieben:(10 Apr 2021, 18:47)

Was ist denn da dran so kriegsentscheidend ob da Para benutzt wurde oder nicht ?
Mein Laienverstand sagt mir, daß ... wenn ein wie auch immer geartetes Mittel eingesetzt werden muß... dieses Mittel ein vorgeschriebener Bestandteil der medizinischen Maßnahme sein sollte. Die Schlußüberprüfung darf also auf gar keinen Fall dieses Mittel herangezogen haben. Den notwendigen Einsatz zu verschweigen wäre wohl eine ziemlich grobe Täuschung der Zulassungsstelle EMA.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

yogi61 hat geschrieben:(10 Apr 2021, 19:10)

...

Nach der Impfung und bei bestimmten Reaktionen des Organismus kann es sinnvoll sein, Nebenwirkungen mit Ibuprofen,oder Paracetamol einzudämmen. Das ist Stand der Studien am 10.04.2021
Davon verstehe ich nichts. Ich möchte auch diese Diskussion nicht weiter vertiefen.

Mir ist aber noch in Erinnerung, daß Mediziner der Universität Greifswald mit Wiener Kollegen ein Mittel gefunden haben, das die Thrombose nach einer Impfung mit AstraZeneca zuverlässig vermeiden hilft. Die Neugierde plagt mich, ob dieses Mittel Bestandteil einer allgemeinen Vorbeugung ist, oder ob es dann und nur dann eingesetzt wird, wenn sich Beschwerden zeigen. Wieviel Zeit bleibt von der Feststellung von Beschwerden bis zum Tod des Geimpften?
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