neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Sören74 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:47)

Mittlerweile schon.
Viele Menschen brauchen aber noch etwas Zeit das zu verarbeiten.
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:09)

Viele Menschen brauchen aber noch etwas Zeit das zu verarbeiten.
Was meinst Du damit genau?
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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Sören74 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:10)

Was meinst Du damit genau?
Zu viel Ungeduld.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

H2O hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:57)

Auf den Gedanken, einen Pandemierat der Fachstellen ein zu richten, hätten die Fachleute schon früher kommen können. Dazu braucht man keinen Gesetzgeber, sondern verständige Fachstellen. Soll die Politik nun mitten im Wahlkampf die Fachstellen koordinieren?
Die Herausforderung ist nicht, einen Fachrat zu bilden, sondern einen, der politisch anerkannt ist.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:11)

Zu viel Ungeduld.
Das kommt darauf an. Ineffektive Behörden, die Monate brauchen, um Hilfszahlungen zu genehmigen, sind ein wahres Ärgernis. Verzögerungen beim Ausbau der Impfstoffproduktion, welches Zehntausenden Menschen in Europa zusätzlich das Leben gekostet hat, mehr als ein Ärgernis. Ungeduld kann auch ein Treiber dafür sein, Dinge effektiver zu gestalten.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

lili hat geschrieben:(19 Jun 2021, 08:46)

Das war von meiner Seite kein Angriff an Herr Streeck. Ich glaube noch mehr Lockdowns halten wir nicht mehr aus und ich bin auch ziemlich müde von Corona.
Ich habe es auch nicht als Angriff von Ihrer Seite aufgefasst, das war eher so eine allgemeine Bemerkung auf etliche Angriffe gegen Herrn Streeck seit Beginn der Pandemie zu verstehen. ;)
yogi61 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 09:51)
Müdigkeit ist kein Argument und auch jedem Erreger scheissegal.
Das mag schon sein und diesem Erreger ist es auch scheißegal wenn die westliche Welt im Chaos untergeht, das Virus ist weder gut noch böse, es lebt ja nicht einmal, es ist nur blöderweise da, nicht mehr und nicht weniger. Wir müssen eben eine gesamtgesellschaftliche Antwort finden wie wir damit umgehen wollen, dieser Prozess hat noch nicht einmal angefangen ...
H2O hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:57)

Nein, ich widerspreche Herrn Streek politisch. Ich halte gar nichts von Geheimniskrämerei in solchen Notlagen, auch nicht unter Fachleuten. Undichte Stellen im Informationsfluß sind keine Ausnahmeerscheinung, und dann geht das Gequake und massenhaft Verschwörungstheorien erst so richtig los.
Da haben Sie aber Herrn Streeck gründlich mißverstanden, er sprach ja nicht von Geheimniskrämerei sondern von einer schwerpunktmäßigen Verlagerung der Diskussion in den Bereich der Wissenschaft statt blinder Panikmache wie es heute leider üblich ist.
H2O hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:57)
Auf den Gedanken, einen Pandemierat der Fachstellen ein zu richten, hätten die Fachleute schon früher kommen können. Dazu braucht man keinen Gesetzgeber, sondern verständige Fachstellen. Soll die Politik nun mitten im Wahlkampf die Fachstellen koordinieren? Ok, die Kanzlerin könnte das wohl leisten, weil sie mit dem Wahlkampf nichts mehr am Hut hat. Welches Armutszeugnis aber für die Fachstellen! Einen Kindergarten hätte ich da wirklich nicht vermutet.
Ein Pandemierat benötigt Ressourcen und die können nur von der Politik bereitgestellt werden. Auf gut deutsch: Kohle! Oder glauben Sie Herr Streeck finanziert das aus seiner Privatkasse? Bei den Impfstoffherstellern sind Sie doch auch der Meinung das diese ruhig Milliarden verdienen sollen ...
Eine politische Aufgabenstellung wäre ja vielleicht auch nicht so ganz verkehrt, oder?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

yogi61 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:11)

Zu viel Ungeduld.
Ist es zuviel Ungeduld wenn man seit 1.5 Jahren sich nicht frei bewegen kann, nicht mehr reisen darf, Freunde wiedersehen kann und staendig mit Restriktionen und Lock Downs leben muss, Impfprogramme nicht das halten was sie versprechen und kein Ende in Sicht ist?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Jun 2021, 05:30)

Und Dr Steven Quay, Professor Richard Mullar and Dr David Asher, sowie diverse Havard Wissenschaftler (siehe meinen Link) sind keine serioesen Quellen? Ich vermute du hast den Artikel nicht gelesen.
Und wenn die so toll seriös sind, haben sie es nötig auf fox news und co. Radau zu machen? Und dann in Form von abgesprengten Zitaten oder Quotenhampel, die uns berichten, was "Experts say"?
Und dann solch "Argument", wonach der unbekannte Zwischenwirt als Indiz gewertet würde? Wenn das ein Indiz sein soll, haben die Etikettenträger nicht viel in der Hand! Bei SARS hat es 15 Jahre gedauert, bis man die Zibetkatze als solchen nachweisen konnte.
Sry mate, aber mit bisschen Hintergrund merkt man schon, wo man weiterliest, und wo man besseres mit seiner Zeit anfangen kann!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Sören74 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:17)

Das kommt darauf an. Ineffektive Behörden, die Monate brauchen, um Hilfszahlungen zu genehmigen, sind ein wahres Ärgernis. Verzögerungen beim Ausbau der Impfstoffproduktion, welches Zehntausenden Menschen in Europa zusätzlich das Leben gekostet hat, mehr als ein Ärgernis. Ungeduld kann auch ein Treiber dafür sein, Dinge effektiver zu gestalten.
Kann ein Treiber sein, meist führt Ungeduld eher zu Fehlentscheidungen. Masken die nichts taugen und irgendwo vergammeln , Überzahlung an Apotheker und Testzentrenbetreiber, Lockdown light, der uns ein Suppe eingebrockt hat und was noch schlimmer ist, der Menschenleben gekostet hat. Vielleicht sind wir für die nächste Pandemie besser gerüstet, ich hoffe es sehr, denn die kommt bestimmt. Manchmal ist die Biologie recht einfach, heute verrecken Amseln und Waldohreulen weil hier Mücken herumfliegen und Viren mitgebracht werden, die hier nichts zu suchen haben und der menschliche Organismus ist sehr wohl angreifbar, auch wenn wir das gerne verdrängen. Natürlich können wir uns im Gegensatz zu den Tieren auf unsere medizinischen Errungenschaften einigermaßen verlassen, aber wir laufen immer hinterher und das kostet Opfer.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:35)

Ist es zuviel Ungeduld wenn man seit 1.5 Jahren sich nicht frei bewegen kann, nicht mehr reisen darf, Freunde wiedersehen kann und staendig mit Restriktionen und Lock Downs leben muss, Impfprogramme nicht das halten was sie versprechen und kein Ende in Sicht ist?
Da wir das nicht so einfach ändern können ist Ungeduld oft fatal.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

yogi61 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 09:51)
Müdigkeit ist kein Argument und auch jedem Erreger scheissegal.
Im Gegentoil, nachlassende Widerstandsbereitschaft hilft dem (jedem) Erreger.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

H2O hat geschrieben:(19 Jun 2021, 10:57)

Nein, ich widerspreche Herrn Streek politisch. Ich halte gar nichts von Geheimniskrämerei in solchen Notlagen, auch nicht unter Fachleuten. .
Die Frage ist ja, ob es zurzeit eine Notlage gibt. Die Situation bleibt angespannt und ernst aber von einer Notlage würde ich nicht sprechen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Sören74 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:13)

Die Herausforderung ist nicht, einen Fachrat zu bilden, sondern einen, der politisch anerkannt ist.
Das ergibt sich in einer Demokratie fast zwangsläufig aus der geballten Fachkenntnis der Beteiligten. Allzu viele Fachleute auf diesem Wissensstand gib es wohl nicht im Lande.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

streicher hat geschrieben:(18 Jun 2021, 20:37)

Der Impffortschritt ist jedenfalls auch vergleichbar weit.
Wir sind wohl etwas weiter was den vollen Impfstoffschutz betrifft und etwas weniger weit was die 1te Dosis betrifft.

Zurzeit sind 1/3 der Menschen voll geimpft.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

yogi61 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 12:37)

Kann ein Treiber sein, meist führt Ungeduld eher zu Fehlentscheidungen. Masken die nichts taugen und irgendwo vergammeln , Überzahlung an Apotheker und Testzentrenbetreiber
Das hat mit "Ungeduld" nichts zu tun, das sind die Fehlleistungen des Herrn Spahn. Der gehört abgesetzt, vor Gericht gestellt und verurteilt. Seine weiteren Fehlleistungen haben direkt Menschenleben gekostet.
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Soweit ich das beurteilen kann gibt es doch nur 3 Möglichkeiten in Zukunft ohne die Pandemie zu leben!? :

1. Ein paar Wochen zu Hause bleiben bis die Übertragungskette abreißt und der Virus ausgelöscht ist (=No-Covid; will in EU und US fast niemand).
2. R<1 dauerhaft halten bis die Inzidenz (der Virus) bei 0 ist (=Zero-Covid; will in EU und US niemand und bedeutet evtl. auch lange Schulschließungen).
3. Alle Länder mit biotechnischen Anlagen (und das wären genügende) bauen (bei gleichzeitiger) Patentfreigabe sofort eine mRNA Impfstoffproduktion auf.

4. Das ewige Spiel von wegen der immer ansteckender werdenden Mutanten immer schärferen Lockdowns und danach Lockerungen geht für immer so weiter.
Oder sieht jemand noch einen fünften Weg (immerhin gibt es viele Länder mit weniger als 30 Infizierten pro Tag)?
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Mendoza
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Mendoza »

Der Kutscher hat geschrieben:(19 Jun 2021, 13:26)

Das hat mit "Ungeduld" nichts zu tun, das sind die Fehlleistungen des Herrn Spahn. Der gehört abgesetzt, vor Gericht gestellt und verurteilt. Seine weiteren Fehlleistungen haben direkt Menschenleben gekostet.
Populistisches Geblubber. Dann stände jeder der Verantwortung trägt -egal ob als Politiker, Arzt, Feuerwehrmann etc.- mit anderthalb Beinen im Knast und man würde niemanden finden, der diese Berufe ausübt. Denn der fehlerlose Mensch wurde noch nicht erfunden.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Corella hat geschrieben:(19 Jun 2021, 12:00)

Und wenn die so toll seriös sind, haben sie es nötig auf fox news und co. Radau zu machen? Und dann in Form von abgesprengten Zitaten oder Quotenhampel, die uns berichten, was "Experts say"?
Und dann solch "Argument", wonach der unbekannte Zwischenwirt als Indiz gewertet würde? Wenn das ein Indiz sein soll, haben die Etikettenträger nicht viel in der Hand! Bei SARS hat es 15 Jahre gedauert, bis man die Zibetkatze als solchen nachweisen konnte.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

yogi61 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 12:38)

Da wir das nicht so einfach ändern können ist Ungeduld oft fatal.
Nein Covid 19 und deren Verursacher sind fatal.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Jun 2021, 14:05)

Nein Covid 19 und deren Verursacher sind fatal.
Wenn ich diese Labor These mal aussen vor lasse, dann sind wir die Verursacher und jeder Mastbetrieb auch bei uns, hat das Potential einen Erreger in die ganze Welt zu setzen. Die EHEC Problematik vor ein paar Jahren war da ein kleiner Vorgeschmack, wir wissen bis heute nicht eindeutig, wo der Ursprung war.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

garfield336 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 12:50)

Wir sind wohl etwas weiter was den vollen Impfstoffschutz betrifft und etwas weniger weit was die 1te Dosis betrifft.

Zurzeit sind 1/3 der Menschen voll geimpft.
Welches Impfmittel wird bei euch zumeist verwendet?
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Mendoza hat geschrieben:(19 Jun 2021, 13:51)

Populistisches Geblubber.
Danke. Sehr sachlich und freundlich, so geht heute Diskussion! Wenn Sie nicht in der Lage sind sachlich eine Antwort zu formulieren lassen Sie es einfach bleiben, auf solche "Ergüsse" kann ich dankend verzichten.

Wer von den Händlern von medizinischer Schutzausrüstung informiert wird das gerade sämtliche Bestände von China aufgekauft werden und auf eine entsprechende Anfrage ob das Gesundheitsministerium vielleicht ein paar Vorräte anlegen möchte nicht einmal reagiert muß sich das Versagen anrechnen lassen, erst recht wenn es in der Folge direkt Menschenleben kostet. Sie können ja gerne den Angehörigen von verstorbenem Pflegepersonal und Ärzten erklären das die Forderung nach Strafverfolgung der Verantwortlichen "Geblubber" ist. Nur für den Fall das Sie das nicht wissen: in einem Rechtsstaat wird auch fahrlässige Körperverletzung (mit oder ohne Todesfolge) üblicherweise geahndet. Egal ob Straßenverkehr oder Job oder sonst irgendwo.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Jun 2021, 14:04)

Hurrah! Aus welcher Ecke du toenst ist klar! Deine Bemerkung ueber Fox News sagt alles. Aber klar du bist mehr scientist als scientists. OK fang was besseres mit deiner Zeit an! Geh raus spielen aber bitte schoen 1.5 m Abstand halten :thumbup:
Deine Experten sind vermutlich in Tea party-Ecke am acquirieren. Haben ja schließlich auch ihre Verantwortlichkeiten für Arbeitsgruppen. Aber ein Kohlelobbyist wie du, ist da wohl "abgeklärt"...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Der Kutscher hat geschrieben:(19 Jun 2021, 11:25)
(...)

Da haben Sie aber Herrn Streeck gründlich mißverstanden, er sprach ja nicht von Geheimniskrämerei sondern von einer schwerpunktmäßigen Verlagerung der Diskussion in den Bereich der Wissenschaft statt blinder Panikmache wie es heute leider üblich ist.
Auch eine Art und Weise, verfügbare Informationen möglichst zurück zu halten. Nur anders ausgedrückt.
Ein Pandemierat benötigt Ressourcen und die können nur von der Politik bereitgestellt werden. Auf gut deutsch: Kohle! Oder glauben Sie Herr Streeck finanziert das aus seiner Privatkasse? Bei den Impfstoffherstellern sind Sie doch auch der Meinung das diese ruhig Milliarden verdienen sollen ...
Aha, die Zusammenarbeit von Wissenschaftlern eines größeren Fachbereichs in öffentlich finanzierten Einrichtungen funktioniert also nur über Bares? Das muß die Kanzlerin also beauftragen?
Eine politische Aufgabenstellung wäre ja vielleicht auch nicht so ganz verkehrt, oder?
Die ist doch längst in Form ausgewählter Berater erfüllt. Ich vermute, daß Herr Streek dabei nicht berücksichtigt wurde.
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

H2O hat geschrieben:(19 Jun 2021, 17:31)
Aha, die Zusammenarbeit von Wissenschaftlern eines größeren Fachbereichs in öffentlich finanzierten Einrichtungen funktioniert also nur über Bares? Das muß die Kanzlerin also beauftragen?
Die Finanzierung von Forschung und Wissenschaft ist mal nicht so dolle in Deutschland und wenn dieser Pandemierat mal tagen soll fallen zumindest mal Reisekosten an. Was glauben Sie wie "begeistert" Uni xy ist wenn sie hört das einer ihrer MA auf Reisen geht und keiner das bezahlen möchte? Ein klein wenig technische Ausstattung und ein paar Sekretärinnen sollten vielleicht auch noch vorhanden sein? Ein Raum wird sich wohl irgendwo finden. Ich habe so den Eindruck Sie glauben ein Pandemierat wäre mit 1-2 5min Telefongesprächen pro Woche abgetan.
H2O hat geschrieben:(19 Jun 2021, 17:31)
Die ist doch längst in Form ausgewählter Berater erfüllt. Ich vermute, daß Herr Streek dabei nicht berücksichtigt wurde.
Das vermute ich auch, der "Expertenkreis" steht ja lange fest, Drosten und ein paar Ja-Sager, kein Streeck, kein Kekulé, wie gehabt in Merkelschland.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 12:37)

Kann ein Treiber sein, meist führt Ungeduld eher zu Fehlentscheidungen. Masken die nichts taugen und irgendwo vergammeln , Überzahlung an Apotheker und Testzentrenbetreiber, Lockdown light, der uns ein Suppe eingebrockt hat und was noch schlimmer ist, der Menschenleben gekostet hat.
Wenn die Überbezahlung für Schnelltests auf einem Konzept beruhte, was sehr deutlich viele Menschenleben gerettet hat, dann kann ich mit diesem finanziellen Verlust für den Staat durchaus gut leben. Portugal hat beispielsweise kein gutes Schnelltest-Management und muss jetzt wieder, wie in der Tagesschau zu sehen, den Großraum Lissabon abriegeln. Hingegen die These, dass wir mit einen schärferen Lockdown in Deutschland wesentlich besser gefahren wären, wartet noch auf eine empirische Bestätigung.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 12:38)

Da wir das nicht so einfach ändern können ist Ungeduld oft fatal.
Was können wir nicht ändern? Lockdown, Restriktionen, Impfprogramme?
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

H2O hat geschrieben:(19 Jun 2021, 12:48)

Das ergibt sich in einer Demokratie fast zwangsläufig aus der geballten Fachkenntnis der Beteiligten.
Genau den Punkt sehe ich anders. Die Fachkenntnis von Experten wie Alexander Kekulé und Klaus Stöhr auf dem Gebiet der Pandemie-Bekämpfung war sogar international in der Fachwelt anerkannt. Aber kamen in den Beratungsrunden der deutschen Politik kaum zu Wort.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

yogi61 hat geschrieben:(19 Jun 2021, 12:38)

Da wir das nicht so einfach ändern können ist Ungeduld oft fatal.
Wir können das ändern, indem wir nur noch mit Biontech, Moderna oder AstraZeneca und/oder Moderna impfen.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Der Kutscher hat geschrieben:(19 Jun 2021, 20:06)

Die Finanzierung von Forschung und Wissenschaft ist mal nicht so dolle in Deutschland und wenn dieser Pandemierat mal tagen soll fallen zumindest mal Reisekosten an. Was glauben Sie wie "begeistert" Uni xy ist wenn sie hört das einer ihrer MA auf Reisen geht und keiner das bezahlen möchte? Ein klein wenig technische Ausstattung und ein paar Sekretärinnen sollten vielleicht auch noch vorhanden sein? Ein Raum wird sich wohl irgendwo finden. Ich habe so den Eindruck Sie glauben ein Pandemierat wäre mit 1-2 5min Telefongesprächen pro Woche abgetan.
Das sehr gute Instrument der Online-Konferenz ist den Herren Gelehrten also nicht zu zu muten? Wohl aber Schülern und Lehrern. Wo ein Wille ist, da ist auch ein Weg!
Das vermute ich auch, der "Expertenkreis" steht ja lange fest, Drosten und ein paar Ja-Sager, kein Streeck, kein Kekulé, wie gehabt in Merkelschland.
Ich finde überhaupt nicht gut, daß Sie unser Land und unsere Regierung verächtlich machen, nur weil sie Ihren Vorstellungen nicht entsprechen! Dazu paßt leider auch das Herabsetzen von Beratern der Bundesregierung. Verschaffen Ihnen solche Geringschätzungen ein Glücksgefühl?
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Die Regierung macht sich selbst verächtlich mit ihren Handlungen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Der Kutscher hat geschrieben:(19 Jun 2021, 22:15)

Die Regierung macht sich selbst verächtlich mit ihren Handlungen.

Die deutsche Regierung macht übrigens nichts anders als andere Regierungen auf der Welt. Wobei Deutschland anders impft als Südamerika oder die Mongolei.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Adam Smith hat geschrieben:(19 Jun 2021, 22:24)

Die deutsche Regierung macht übrigens nichts anders als andere Regierungen auf der Welt. Wobei Deutschland anders impft als Südamerika oder die Mongolei.
Spannende Frage: Pieksen die Schwestern dort in andere Körperteile als in die Oberarme? ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

H2O hat geschrieben:(19 Jun 2021, 22:45)

Spannende Frage: Pieksen die Schwestern dort in andere Körperteile als in die Oberarme? ;)
Die impfen mit den chinesischen Impfstoffen. Also wie in der Mongolei und Südamerika.
Zuletzt geändert von Adam Smith am Sa 19. Jun 2021, 23:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Adam Smith hat geschrieben:(19 Jun 2021, 22:57)

Die impfen mit den chinesischen Impfstoffen. Also die in der Mongolei und Südamerika.
Ach soooo! :D
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

H2O hat geschrieben:(19 Jun 2021, 23:11)

Ach soooo! :D
Die USA hat mit Biontech geimpft und der Inzidenzwert ist dort niedrig.

,https://www.corona-in-zahlen.de/weltwei ... 20staaten/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Sicher, man kann es nicht oft genug wiederholen: Dieser Genieblitz BNT262b2 der Biotechnologie und Arzneimittelentwicklung ist wie ein Sechser im Lotto zu bewerten.

Dadurch leben wir im "demokratischen Westen" auf der sonnigen Seite der Straße: Hoffen wir, daß es lange noch so bleibt! :thumbup:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Corella hat geschrieben:(19 Jun 2021, 16:36)

Deine Experten sind vermutlich in Tea party-Ecke am acquirieren. Haben ja schließlich auch ihre Verantwortlichkeiten für Arbeitsgruppen. Aber ein Kohlelobbyist wie du, ist da wohl "abgeklärt"...
Was fuer abgetroschenes "Grunes" Geschwurbel ;) "Kohlelobbyist" "Teaparty", Man wagt es eine Theorie zu diskutieren und zitiert Wissenschaftler dazu und wird sofort in die rechte Ecke gestellt, weil nicht sein kann was nicht sein darf, naemlich das in einem chinesischem Labor das u.a. im Auftrag der PRC Virenforschung betreibt durch ein Unfall ein Virus entwischen konnte und durch Missinformationen, Mundtot machen von Zeugen und.. und... und..., wir jetzt eine Pandemie am Hals haben, die nicht in den Griff zu bekommen ist.

Selbst die WHO kann es nicht ausschliessen und Dr Fauci der mit Sicherheit kein Teaparty Mitglied ist auch nicht.

Even the WHO's own director-general, Dr Tedros Adhanom Ghebreyesus, has called for a new investigation, saying: "All hypotheses remain open and require further study."
And Dr Fauci now says he's "not convinced" the virus originated naturally. That's a shift from a year ago, when he thought it most likely Covid had spread from animals to humans.

https://www.bbc.com/news/world-asia-china-57268111 (Und nicht Fox News ;) ;) )

Und Al Jazeera ist ebenfalls kein Sprachrohr fuer Teaprty oder Trump

There is growing public support among the world’s scientific community for fully exploring the possibility the coronavirus may have emerged from the Wuhan Institute of Virology, leading to the global outbreak that has killed more than 3.7 million people worldwide.

Both remain viable’
Richard Ebright, a professor of chemistry and chemical biology at Rutgers University, said little has changed in terms of scientific evidence since the genome sequence of the virus was first released in January of 2020.

He said there is “no secure basis to assign relative probabilities to the natural-accident (animal to human) hypothesis and the laboratory-accident hypothesis”.

“In particular, all scientific data related to the genome sequence of SARS-CoV-2 and the epidemiology of COVID-19 are equally consistent with a natural-accident origin or a laboratory-accident origin,” he said in an email to Al Jazeera. “This was clear already in January 2020, and has been clear at every point in time from January 2020 through the present.”

Ebright, who was one of 21 international scientists who laid out what a full, “interdisciplinary” investigation in Wuhan should look like in an open letter in March, said the coronavirus origin “can be answered only through a forensic investigation, not a scientific speculation”.

https://www.aljazeera.com/news/2021/6/6 ... wn-why-now
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H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Die USA waren auch völlig sicher, daß Saddam Hussein Massenvernichtungsaffen als Kriegswaffen im Arsenal hatte. Das Ergebnis dieser Fehleinschätzung können wir heute im Nahen Osten besichtigen. Wir sollten wir uns hüten, uns hier auf eine durch Leichtsinn oder Absicht chinesischer Stellen ausgelöste Pandemie ein zu schießen. "Nicht ausschließen können" ist doch noch sehr weit von einer Gewißheit entfernt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

RKI registriert 842 Corona-Neuinfektionen - Inzidenz bei 8,8

https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/i ... 8-8.html/3

Allerdings wird die Gesamtzahl höher sein, da viele Infektionen nicht erkannt werden.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

H2O hat geschrieben:(20 Jun 2021, 06:55)

Die USA waren auch völlig sicher, daß Saddam Hussein Massenvernichtungsaffen als Kriegswaffen im Arsenal hatte. Das Ergebnis dieser Fehleinschätzung können wir heute im Nahen Osten besichtigen.
Fehleinschätzung? Mr. G.W. Bush, Mr. Wolfowitz, Mr. Powell und Mr. Rumsfeld wussten ganz genau das es eine Lüge war, vermutlich auch Mr. Blair.
https://de.wikipedia.org/wiki/Begründung_des_Irakkriegs
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

lili hat geschrieben:(20 Jun 2021, 07:38)
Allerdings wird die Gesamtzahl höher sein, da viele Infektionen nicht erkannt werden.
Das ist so, die berühmt-berüchtigte Dunkelziffer. Nicht umsonst wird davor gewarnt das sich die Delta-Variante jetzt im Sommer unbemerkt verbreiten kann um dann im September/Oktober voll zuzuschlagen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(20 Jun 2021, 02:29)
...
Also, wenn irgendein Genetikfachmann der Sequenz mangels Information nicht ansehen kann, auf welchem Weg sie entstanden sei, dann seien beide "diskutierten" Möglichkeiten gleichwertig?
Zoonosen passieren ständig und wurden regelrecht angekündigt. Was machen diese Zeitungen da, bedienen sie eine Klientel, der langweilig ist, wollen wir ein bisschen kriegstreiben?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Der Kutscher hat geschrieben:(20 Jun 2021, 08:50)

Das ist so, die berühmt-berüchtigte Dunkelziffer. Nicht umsonst wird davor gewarnt das sich die Delta-Variante jetzt im Sommer unbemerkt verbreiten kann um dann im September/Oktober voll zuzuschlagen.
Ja die Gefahr kann bestehen. Eigentlich ist es besser sich auch auf den Herbst einzustellen, damit nicht wegen der mangelnden Impfkapazität schon wieder ein Lockdown eingeführt wird.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Corella hat geschrieben:(20 Jun 2021, 08:56)

Also, wenn irgendein Genetikfachmann der Sequenz mangels Information nicht ansehen kann, auf welchem Weg sie entstanden sei, dann seien beide "diskutierten" Möglichkeiten gleichwertig?
Zoonosen passieren ständig und wurden regelrecht angekündigt. Was machen diese Zeitungen da, bedienen sie eine Klientel, der langweilig ist, wollen wir ein bisschen kriegstreiben?
Du vertritts da eine Meinung ohne auf die Aussagen der Wissenschaftler einzugehen und tust so als waerest du Wissenschaftler (na ja eventuell Laborant (in)) Zu welcher Klientel gehoerst du?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(20 Jun 2021, 09:05)

Du vertritts da eine Meinung ohne auf die Aussagen der Wissenschaftler einzugehen und tust so als waerest du Wissenschaftler (na ja eventuell Laborant (in)) Zu welcher Klientel gehoerst du?
Nein!
"Die Aussagen der Wissenschaftler", wie du sie hier anführst, entsprechen klassischem, instrumentalisierten Cherry picking. Kenntlich schon daran, dass sie in Zeitungen poltern, bevor sie durch das Peer review gegangen sind.
Hier etwas, das seriös ist und trotzdem auch für Laien verständlich:
https://www.profil.at/wissenschaft/labo ... /401405169
(ich arbeite professionell seit 30 a im Natur- und Artenschutz, ein Bio-Diplom als Ausbildungshintergrund)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Corella hat geschrieben:(20 Jun 2021, 10:31)

Nein!
"Die Aussagen der Wissenschaftler", wie du sie hier anführst, entsprechen klassischem, instrumentalisierten Cherry picking. Kenntlich schon daran, dass sie in Zeitungen poltern, bevor sie durch das Peer review gegangen sind.
Hier etwas, das seriös ist und trotzdem auch für Laien verständlich:
https://www.profil.at/wissenschaft/labo ... /401405169
(ich arbeite professionell seit 30 a im Natur- und Artenschutz, ein Bio-Diplom als Ausbildungshintergrund)
Und um das mal lobend anzumerken, den biologischen Hintergrund erkenne ich zumindest eindeutig. Manchmal habe ich den Eindruck, diese Labor-These würde einige Menschen beruhigen. Es steht für mich ausser Frage, dass wir bereits Spillover-Effekte sehen. Evolutionär betrachtet kommt auch der Mensch aus dem Tierreich. Es stellt sich schon lange nicht mehr die Frage, ob es Zoonosen gibt, es stellt sich die Frage wie viele Zoonosen wir zulassen werden und wie schnell sie sich in der globalisierten Welt ausbreiten. Mögen bestimmte Mücken in den 70er Jahren des letzten Jahrhunderts ein Problem für Asiaten und Afrikaner gewesen sein, demnächst werden sie auch für uns ein Problem werden und das gilt nicht nur für Mücken. Der Kampf ist aber mutmasslich schon verloren, denn gegen die Natur verliert man am Ende immer, auch wenn man einige Sachen durch Forschung und Medikamente abmildern kann, aber auch dafür gibt es keine Garantie.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

lili hat geschrieben:(20 Jun 2021, 09:03)

Ja die Gefahr kann bestehen. Eigentlich ist es besser sich auch auf den Herbst einzustellen, damit nicht wegen der mangelnden Impfkapazität schon wieder ein Lockdown eingeführt wird.
wir sollten inzwischen weiter sein, als wieder mit lockdowns, Geschäfts-, Schul-, Hotel- und Ferinwohnungsschließungen zu reagieren. Mal nur ein paar Beispiele.
Der Virus wird jedes Jahr mehrfach mutieren. Da sollte man schon angemessen reagieren können.
Oder wollen wir jedes Jahr 2020/21 wiederholen?
Das würde lustig werden.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

roli hat geschrieben:(20 Jun 2021, 12:50)

wir sollten inzwischen weiter sein, als wieder mit lockdowns, Geschäfts-, Schul-, Hotel- und Ferinwohnungsschließungen zu reagieren. Mal nur ein paar Beispiele.
Der Virus wird jedes Jahr mehrfach mutieren. Da sollte man schon angemessen reagieren können.
Oder wollen wir jedes Jahr 2020/21 wiederholen?
Das würde lustig werden.
Die Sicht hängt nun hier aber auch in der Endlosschleife. Dass Geimpfte und Genesene nun idR nicht mit Null-Immunität den Mutanten begegnen werden und die "dritte Impfe" voraussichtlich dem Problem sehr wirksam begegnet, wurde mit Quelle und Begründung reichlich eingestellt. Wieso kommt das Null an, wieso immer diese Schleifen?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Corella hat geschrieben:(20 Jun 2021, 13:01)
Die Sicht hängt nun hier aber auch in der Endlosschleife. Dass Geimpfte und Genesene nun idR nicht mit Null-Immunität den Mutanten begegnen werden und die "dritte Impfe" voraussichtlich dem Problem sehr wirksam begegnet, wurde mit Quelle und Begründung reichlich eingestellt. Wieso kommt das Null an, wieso immer diese Schleifen?
Weil die Komplexität des Themas viele überfordert. Die Bereitschaft zu Selbsttests hat in unserem Unternehmen rapide nachgelassen, nachdem viele ihre erste Impfung erhalten haben. Bestimmte Vorsichtsmaßnahmen beizubehalten, erfordert die Erkenntnis, dass abgestuftes Verhalten nach wie vor sinnvoll ist.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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