neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Corella hat geschrieben:(18 Jun 2021, 06:38)

Die Welle machen wohl eher die nicht geimpften! Epidemiologisch befeuert durch ansteckende geimpfte.
Ziemlich weit unten hier: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... n-100.html steht die Impfquote GB, 44,5% vollständig Geimpfte und 61,6% Geimpfte wenn man auch diejenigen die bisher nur eine Impfung hatten dazuzählt. Damit ist keine Welle der Delta-Variante aufzuhalten, es reicht einfach hinten und vorne nicht. Unsere Politiker wären gut beraten schnellstens zusätzlichen Impfstoff zu beschaffen um den nächsten Lockdown zu verhindern. Eine Diskussion um die Abschaffung der Maskenpflicht in Innenräumen ist angesichts der Entwicklung in GB, aber auch der in Lissabon, völlig fehlt am Platze.
lili
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Gegensätzliche Aussagen gegenüber CureVac:

Ältere Nachricht: https://www.zeit.de/gesundheit/2021-06/ ... oronavirus

Aktuelle Nachricht: https://www.zeit.de/politik/deutschland ... eitag-live

Das heißt abwarten.
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Corella
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Der Kutscher hat geschrieben:(18 Jun 2021, 07:11)

Ziemlich weit unten hier: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... n-100.html steht die Impfquote GB, 44,5% vollständig Geimpfte und 61,6% Geimpfte wenn man auch diejenigen die bisher nur eine Impfung hatten dazuzählt. Damit ist keine Welle der Delta-Variante aufzuhalten, es reicht einfach hinten und vorne nicht. Unsere Politiker wären gut beraten schnellstens zusätzlichen Impfstoff zu beschaffen um den nächsten Lockdown zu verhindern. Eine Diskussion um die Abschaffung der Maskenpflicht in Innenräumen ist angesichts der Entwicklung in GB, aber auch der in Lissabon, völlig fehlt am Platze.
Gibt es im atlantischen, regnerischen England einen Saisoneffekt? ;-) Im Ernst, er ist dort wohl wirklich später, kleiner und fasst auf höheren Inzidenzen. Dem Beibehalten von Maßnahmen und tapferen Weiterimpfen darf wohl hüben wie drüben noch Chancen eingeräumt werden!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Trotz aller Komplexität und fehlendem Detailwissen ist Delta halt offensichtlich viel ansteckender, und das muss irgendwie kompensiert werden. Nicht hilfreich sind hohe Inzidenzen beim Start der Dynamik.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Corella hat geschrieben:(18 Jun 2021, 08:25)

Trotz aller Komplexität und fehlendem Detailwissen ist Delta halt offensichtlich viel ansteckender, und das muss irgendwie kompensiert werden. Nicht hilfreich sind hohe Inzidenzen beim Start der Dynamik.
Hohe Inzidenzen gab es beim Start der Ausbreitung von Delta in England nicht. England hat im Vergleich zu Deutschland fast ausschließlich mit AstraZeneca geimpft und die zweite Impfung verschoben. Ob das einen Unterschied ausmacht werden wir aber erst in ein paar Monaten wissen.

In Israel (fast ausschließlich Biontech) gibt es kaum neue Fälle.

1,4 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/israel/
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Jun 2021, 08:38)

Hohe Inzidenzen gab es beim Start der Ausbreitung von Delta in England nicht. England hat im Vergleich zu Deutschland fast ausschließlich mit AstraZeneca geimpft und die zweite Impfung verschoben. Ob das einen Unterschied ausmacht werden wir aber erst in ein paar Monaten wissen.

In Israel (fast ausschließlich Biontech) gibt es kaum neue Fälle.

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War das so? Oder hatte man durch zögerliche Maßnahmen es gerade endlich wieder im Griff und sozusagen das Pulver verschossen. Das ist genauer der Punkt. Es ist ja nicht so, dass viel B117 das Milieu zum Austauschen bereitete.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Jun 2021, 08:38)

Hohe Inzidenzen gab es beim Start der Ausbreitung von Delta in England nicht. England hat im Vergleich zu Deutschland fast ausschließlich mit AstraZeneca geimpft und die zweite Impfung verschoben. Ob das einen Unterschied ausmacht werden wir aber erst in ein paar Monaten wissen.

In Israel (fast ausschließlich Biontech) gibt es kaum neue Fälle.

1,4 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/israel/
Seien wir mal froh dass dies so war. Denn sollte sich die Delta-Variante in einem Land gegen andere Corona-Varianten trotz hoher Izidenz durchsetzten können, hätten wir ein wahres Horrorszenario zu erwarten.

--X
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Corella hat geschrieben:(18 Jun 2021, 09:10)

War das so? Oder hatte man durch zögerliche Maßnahmen es gerade endlich wieder im Griff und sozusagen das Pulver verschossen. Das ist genauer der Punkt. Es ist ja nicht so, dass viel B117 das Milieu zum Austauschen bereitete.
Die 7-Tage-Inzidenz lag am 20. Mai 2021 bei 15,7.

http://www.agenda21-treffpunkt.de/daten ... .php?sg=UK
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Astrocreep2000 »

X3Q hat geschrieben:(18 Jun 2021, 09:51)

(...) hätten wir ein wahres Horrorszenario zu erwarten.

--X
Definiere "wahres Horrorszenario".

--Y
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Meruem »

Astrocreep2000 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 10:25)

Definiere "wahres Horrorszenario".

--Y
Etwa wenn völlig unbekannte Krankheitserrger von einem fremden Planeten ( Stichwort Gesteinsproben vom Mars zu Forschungszwecken) in die Umwelt der Erde gelangen würden durch Kontamination ?) Mehr Horroszenario ginge dann wohl nicht. ;)
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X3Q
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Astrocreep2000 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 10:25)

Definiere "wahres Horrorszenario".

--Y
Wir hätten es dann mit einer Variante zu tun, die vom Potential her die vorherigen Infektionswellen in Bezug auf Anstieg und Inzidenzwerte bei gleichen Lockdown-Maßnahmen wie Kindergeburtstage aussehen lassen. Wenn dann noch eine etwas erhöhte Letalitätsrate hinzu kommt und dies auf eine psychologisch ausgelaugte Gesellschaft trifft ...

--X
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Adam Smith hat geschrieben:(18 Jun 2021, 08:38)

Hohe Inzidenzen gab es beim Start der Ausbreitung von Delta in England nicht. England hat im Vergleich zu Deutschland fast ausschließlich mit AstraZeneca geimpft und die zweite Impfung verschoben. Ob das einen Unterschied ausmacht werden wir aber erst in ein paar Monaten wissen.

In Israel (fast ausschließlich Biontech) gibt es kaum neue Fälle.

1,4 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/israel/
In England kann sich im Gegensatz zu Israel die indische, sorry correct speak Delta, Variante mehr ausbreiten da durch Englaender indischer Herkunft und dadurch mehr Reisebewegung zwichen Indien und den UK, die Delta Variante mehr ausbreiten. Von England ist es dann nur ein kurzer Sprung nach dem Rest von europa

Diese Variante ist auch bei uns angekommen und Quarataene von Indien Heimkehrern entwichen! Nichtsdestoweniger heulen die bleeding hearts das wir alle Aussie Staatsbuerger, von denen die Mehrheit indischer Herkunft sind, aus Indien so schnell wie moeglich heimholen.

Mehr zur England situation:

Covid outbreaks are growing in 90% of areas in England
Covid cases are surging in 90 per cent of England's local authorities, as the Indian variant continues to cause havoc across the country.

Public Health England data released today show infections are rising in all age groups, ethnic communities and regions — particularly the North West, where the mutant strain is rife. Health chiefs called for people to abide by social distancing measures ahead of England's Euro 2020 clash with Scotland tomorrow night.

https://www.msn.com/en-au/health/medica ... d=msedgntp
Zuletzt geändert von TheManFromDownUnder am Fr 18. Jun 2021, 11:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

X3Q hat geschrieben:(18 Jun 2021, 11:09)

Wir hätten es dann mit einer Variante zu tun, die vom Potential her die vorherigen Infektionswellen in Bezug auf Anstieg und Inzidenzwerte bei gleichen Lockdown-Maßnahmen wie Kindergeburtstage aussehen lassen. Wenn dann noch eine etwas erhöhte Letalitätsrate hinzu kommt und dies auf eine psychologisch ausgelaugte Gesellschaft trifft ...

--X
Und haben wir es mit ein solchen Variante zu tun?

Why emergence of Delta variant is a ‘game-changer’ for Covid recovery around the world

There have been at least 15 cases of the more infectious Delta strain detected in Victoria’s West Melbourne cluster, as well as up to 85 cases of the Kappa strain, which is a closely related variant. NSW also confirmed a case of Delta on Thursday.

Both strains are more infectious than the Wuhan wild-type virus that spread through Australia last year. The Delta strain in particular is worrying experts and is likely to become the dominant strain around the world.

“It completely changes the game,” Melbourne University epidemiologist Professor Tony Blakely said of the Delta variant.

Und weiter:

The appearance of the Delta variant also means increased pressure on Australians to get vaccinated with at least two doses as soon as possible.

Getting two doses of the vaccine has also become more important as neither the AstraZeneca or Pfizer vaccines have been found to work well against Delta if only one dose is given.

Even after two doses are administered, the vaccines are less effective against protecting against the Delta variant than the Wuhan wild-type or the Alpha variant, which was first identified in the UK.

When it comes to the Alpha variant, both AstraZeneca and Pfizer were found to offer about 50 per cent protection against symptomatic disease four weeks after just one vaccine dose, according to figures from Public Health England published in a pre-print paper this week.

But protection against the Delta variant dropped to 36 per cent for those who got the Pfizer jab, and 30 per cent for those who got AstraZeneca.

Fortunately, protection increases substantially once people have had two shots of either vaccine.

All das ist wenig beruhigend denn die Doppel Dosis von Impfung bringt etwas mehr Schutz aber nicht mehr und es ist notwendig das unsere Bevoelkerungen flaechendeckend 2 Impfungen erhalten wobei Pfizer mehr Schutz bietet als Astra Zeneca

https://www.news.com.au/lifestyle/healt ... 2c346bc84c
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Ich will keine VT verbreiten aber die "Evidence" das Covid-19 man made ist und aus einem wuhan Labor entwichte verdichten sich unter Wissenschaftlern.

https://www.news.com.au/world/coronavir ... 88b0459e3a

Covid-19 lab leak evidence ‘overwhelming’, experts say

Ich persoenlich habe keinerlei Vertrauen in was immer Peking sagt und tut.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Laut den Experten müssen wir bei der Delta-Variante weiterhin aufpassen:

https://www.welt.de/politik/deutschland ... Welle.html

Ich habe ein älteren Artikel gelesen, dass es sein kann dass wir uns an den Masken gewöhnen müssen. Ich hoffe nicht. :(
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Urlaub während Corona-Krise. So reisen sie richtig.

https://www.zeit.de/entdecken/reisen/20 ... tive-karte

Bei diesen ganzen Auflagen hat man doch keine Lust zu verreisen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Der Großteil der Proben bestand aber aus der B-Variante, die besonders häufig in Wuhan in China vertreten war", so der Genetiker. Jener Ort, der seither als Ursprung allen Pandemie-Übels gehandelt wird.

Da die Fledermaus als wahrscheinlichster Überträger des SARS-Erregers gilt, verglichen die Wissenschaftler nun die drei identifizierten Varianten mit dem im Tier vorkommenden Coronavirus. Das Resultat überraschte auch Peter Forster: "Es zeigte sich ganz deutlich, dass A der älteste Typ ist", sagt er. Nicht B, wie er vor allem in Wuhan gefunden wurde. "Ich bezweifle, dass Wuhan wirklich der Ausbreitungsursprung ist."

Die Daten sprächen vielmehr für einen anderen Ort, an dem alles seinen Anfang nahm - die südchinesische Provinz Guandong zum Beispiel. "Die Hälfte aller damaligen Proben waren A-Typen, zweitens gibt es dort Fledermaus-Populationen und drittens gab es dort früher schon Coronavirenausbrüche", sagt Forster.
https://amp-dw-com.cdn.ampproject.org/v ... a-55626017

Das Virus dürfte in Wuhan mutiert sein. Der Ursprung von A ist unbekannt. Mich würden die Symptome von Typ A interessieren
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Karl Lauterbach hat nun den massiven saisonalen Effekt von SARS-Cov 2 eingeräumt:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Meruem »

Sören74 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 12:25)

Karl Lauterbach hat nun den massiven saisonalen Effekt von SARS-Cov 2 eingeräumt:

Man hat es,doch schon letzten Sommer ganz ohne Impfung die Zahlen gingen da auch in ganz Europa zurück der saisonale Effekt ist nicht zu unterschätzen, Atewegsviren vertragen UV Strahlung nicht sehr lange und die ist natürlich im Sommer höher als im Winter dazu kommt das Leben verlagert sich im Sommer ja großteils ins Freie was auch einen Effekt hat, dennoch es kann einen vor dem nächsten Herbst auch vor dem Hintergrund der Delta Variante des Virus nur grauen, mit dem Herbst so ab Oktober rechnen die Virologen wohl wieder mit durch die Decke gehenden Zahlen.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Meruem hat geschrieben:(18 Jun 2021, 12:36)

Man hat es,doch schon letzten Sommer ganz ohne Impfung die Zahlen gingen da auch in ganz Europa zurück der saisonale Effekt ist nicht zu unterschätzen, Atewegsviren vertragen UV Strahlung nicht sehr lange und die ist natürlich im Sommer höher als im Winter dazu kommt das Leben verlagert sich im Sommer ja großteils ins Freie was auch einen Effekt hat, dennoch es kann einen vor dem nächsten Herbst auch vor dem Hintergrund der Delta Variante des Virus nur grauen, mit dem Herbst so ab Oktober rechnen die Virologen wohl wieder mit durch die Decke gehenden Zahlen.
Ich war verwundert, das man über diesen Effekt in diesem Jahr verwundert war und von bis zu 100.000 Neuinfektionen am Tag nach Ostern sprach, nachdem der deutliche Effekt schon 2020 in Europa zu beobachten war. Und das hat eine positive und eine negative Seite. Die positive Seite, der Sommer sieht gut aus. :cool: Aber wir müssen Respekt vor dem nächsten Herbst/Winter haben.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Meruem hat geschrieben:(18 Jun 2021, 12:36)

Man hat es,doch schon letzten Sommer ganz ohne Impfung die Zahlen gingen da auch in ganz Europa zurück der saisonale Effekt ist nicht zu unterschätzen, Atewegsviren vertragen UV Strahlung nicht sehr lange und die ist natürlich im Sommer höher als im Winter dazu kommt das Leben verlagert sich im Sommer ja großteils ins Freie was auch einen Effekt hat, dennoch es kann einen vor dem nächsten Herbst auch vor dem Hintergrund der Delta Variante des Virus nur grauen, mit dem Herbst so ab Oktober rechnen die Virologen wohl wieder mit durch die Decke gehenden Zahlen.
Ja, da kann man nur hoffen, dass relativ weit durchgeimpft wurde und nicht noch die nächste Variante durchschlägt. Die Inzidenzen sinken derzeit weiter. Aber Delta gewinnt rasch an Anteil und macht sich schnell im Rachen breit...
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

X3Q hat geschrieben:(18 Jun 2021, 09:51)
Seien wir mal froh dass dies so war. Denn sollte sich die Delta-Variante in einem Land gegen andere Corona-Varianten trotz hoher Izidenz durchsetzten können,
hätten wir ein wahres Horrorszenario zu erwarten.
Glaubt denn irgend jemand in diesem Land (oder hier im Forum) der noch bei Verstand ist ernsthaft, dass sich Delta nicht auch hier totsicher durchsetzen
wird, trotz aller Expertenmeinungen und einer mehr als eindeutigen Kurve?
Auch wenn ich Realist bin (eben kein Schwarzmaler oder Pessimist) kann ich den angeborenen optimism Bias der übrigen Menschen zwar verstehen,
die sagen "Es wird schon nicht so schlimm kommen" oder "Et hätt noch immer jot jejange" (wobei "jot" "nur" 4 Millionen
Tote bisher heißt) (Auf einmal ist wieder Weihnachten und niemand hat es vorher sehen können) aber irgend wann (nach der 1000. Welle?)
müsste doch mal ein Lerneffekt einsetzen?

Und mit den wirkungsarmen Impfstoffen (den chinesischen Tot-Impfstoffen mit <50% Wirksamkeit bei Delta wie auch den Vektorimpfstoffen wie Astra
mit 30% Wirksamkeit bei der Erstimpfung und 60% bei der Zweitimpfung) kommt man gar nicht weiter. Deren Produktion gehört eingestampft
und alle Länder (auch in denen kein mRNA produziert wird) sollten mit wirklich aller äußerstem, menschenmöglichen Hochdruck daran arbeiten,
die mRNA-Produktion dramatisch zu steigern (da die einzigen beiden Alternativen Zero-Covid und No-Covid demokratisch undurchsetzbar sind)
um bis zum Winter das Schlimmste vielleicht noch zu verhindern (aber da bräuchten wir hier unerreichbar hohe mRNA-Impfquoten wie in Israel).
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Nicht Frage, ob Delta die führende Variante ist, sondern wann"

https://www.welt.de/politik/deutschland ... -wann.html

Na tolle Aussichten. :rolleyes:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Absurd hat geschrieben:(18 Jun 2021, 13:10)

Glaubt denn irgend jemand in diesem Land (oder hier im Forum) der noch bei Verstand ist ernsthaft, dass sich Delta nicht auch hier totsicher durchsetzen
.
Natürlich wird sie sich durchsetzen. Regierung in Luxemburg geht jetzt davon aus dass bereits 30% der Infektionen die Deltavariante ist.
Die Woche davor war es nur halb soviel.

Aber das Virus scheint sich zurzeit trotzdem nicht zu verbreiten. Denn letze Woche ging auch die Zahl der Neuinfektionen insgesamt um 50% zurück.

Daraus rechne ich ein R=1 für delta. zur Zeit.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(18 Jun 2021, 11:41)
...
Ich persoenlich habe keinerlei Vertrauen in was immer Peking sagt und tut.
Mit letztem Satz dürfte unter Tausend Teilnehmern kein Widerspruch kommen!
Ansonsten "experts say", genau so geht VT. Die "Argumente" waren mir nicht nachvollziehbar. Eine nähere Erläuterung aus seriöser Quelle wäre erwünscht.

Fakt ist, dass jene Hufeisennase noch mächtig Abstand vom Patienten Null hat. Das war das Ergebnis der schon öfters genannten Phylogeniestudien. Der Platz zwischen nächstem bekannten Verwandten und dem Wildtyp gibt wohl reichlich Raum für Hypothesen, Spekulation und Phantasie.

Dass solch großer Platz Alleinstellungsmerkmale aufweist, wie jenes Doppel-CGG, scheint mir grundsätzlich erwartbar. Spannend wird es, wenn dem eine Funktion entspricht, die nirgends evolutiven Vorteil bringt, außer beim Menschen. Jener Quotenheini-Artikel deutet da was an. Intuitiv scheint mir das voreilig, denn so schnell und undiskutiert kann ich mir kaum vorstellen, solch Urteil schon treffen zu können.

Die Sache ist politisiert, was der Aufklärung sichtlich im Wege steht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

garfield336 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 13:19)

Natürlich wird sie sich durchsetzen. Regierung in Luxemburg geht jetzt davon aus dass bereits 30% der Infektionen die Deltavariante ist.
Die Woche davor war es nur halb soviel.

Aber das Virus scheint sich zurzeit trotzdem nicht zu verbreiten. Denn letze Woche ging auch die Zahl der Neuinfektionen insgesamt um 50% zurück.

Daraus rechne ich ein R=1 für delta. zur Zeit.
Primitivstansatz Gegenprobe: R0 = gefühlt gut 6 minus 40% Saison. Da brauchen wir nochmal gut 45% von 6. Seroprävalenz plus Maßnahmen = das wird knapp! Toi-toi-toi & impfen-impfen-impfen
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Corella hat geschrieben:(18 Jun 2021, 14:59)

Primitivstansatz Gegenprobe: R0 = gefühlt gut 6 minus 40% Saison. Da brauchen wir nochmal gut 45% von 6. Seroprävalenz plus Maßnahmen = das wird knapp! Toi-toi-toi & impfen-impfen-impfen
Ja und sequenzieren,sequenzieren,sequenzieren. Und weiterforschen, wir müssen auch wissen, wie lange der Impfschutz vorhält, damit wir im Winter mit den Erstgeimpften aus Januar,Februar keine bösen Überraschungen erleben. Wir wissen ja noch nicht einmal, ob diese Delta-Variante die letzte Variante ist, die sich endgültig durchsetzt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Absurd hat geschrieben:(18 Jun 2021, 13:10)

Glaubt denn irgend jemand in diesem Land (oder hier im Forum) der noch bei Verstand ist ernsthaft, dass sich Delta nicht auch hier totsicher durchsetzen
wird
Das die Delta-Variante die dominierende Variante sein wird, stellt an sich kein Problem dar. Entscheidend ist, mit wie vielen Infektionen und schweren Verläufen müssen wir im kommenden Herbst/Winter rechnen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Corella hat geschrieben:(18 Jun 2021, 14:59)

Primitivstansatz Gegenprobe: R0 = gefühlt gut 6 minus 40% Saison. Da brauchen wir nochmal gut 45% von 6.
Die kommen durch die Impfung! :) Nicht immer gleich alles schwarzsehen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:15)

Ja und sequenzieren,sequenzieren,sequenzieren. Und weiterforschen, wir müssen auch wissen, wie lange der Impfschutz vorhält, damit wir im Winter mit den Erstgeimpften aus Januar,Februar keine bösen Überraschungen erleben.
Ist man dabei. :)

https://www.spektrum.de/news/coronaviru ... on/1879951
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Ich weiss, die haben sich aber meistens noch mit dem Wildtyp angesteckt und wie gesagt 11 Monate, da werden wir mutmasslich bei einigen Menschen wieder Impfen müssen.
Unklar bleibt, wie die Antikörperspiegel langfristig aussehen werden und ob sie überhaupt einen Schutz bieten, fügt Ahmed hinzu. »Wir sind noch ganz am Anfang. Wir schauen nicht auf fünf oder zehn Jahre nach der Infektion.«

Der mRNA-Impfstoff von Biontech/Pfizer sollte den Körper anregen, die gleichen Zellen herzustellen. Dafür hat Ellebedys Team erste Anzeichen beobachtet. Aber das Bestehen der Antikörperproduktion, ob durch die Impfung oder durch die Infektion ausgelöst, gewährleistet keine lang anhaltende Immunität gegen Covid-19. Wegen der neuen Sars-CoV-2-Varianten, die Antikörpern trotzen können, könnten zusätzliche Impfungen notwendig sein, um die Werte wiederherzustellen, sagt Ellebedy. »Meine Vermutung ist, dass wir einen Booster brauchen werden.«
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 15:31)

Ich weiss, die haben sich aber meistens noch mit dem Wildtyp angesteckt und wie gesagt 11 Monate, da werden wir mutmasslich bei einigen Menschen wieder Impfen müssen.
Die 11 Monate sind erstmal eine untere Angabe, da das Virus auch noch nicht viel länger in der Welt umherspringt. Und nun haben wir ja zugelassene Impfstoffe, die eine Nachimpfung ermöglichen. Von daher sehe ich nicht alles so pessimistisch. :)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Absurd hat geschrieben:(18 Jun 2021, 13:10)
Glaubt denn irgend jemand in diesem Land (oder hier im Forum) der noch bei Verstand ist ernsthaft, dass sich Delta nicht auch hier totsicher durchsetzen
wird, trotz aller Expertenmeinungen und einer mehr als eindeutigen Kurve?
Man verfügt über genug Daten, um zwei gegenläufige Entwicklungen grob abschätzen zu können.
Auf der einen Seite die Verbreitung der Delta-Mutante mit 50% höherer Ansteckungsgefahr, auf der anderen Seite die Verringerung der R-Wertes durch das UV-Licht im Sommer und die Impffortschritte hier in Deutschland mit den beiden Impfstoffen Biontech und Astrazenica.
siehe auch:
https://www.spektrum.de/news/corona-imp ... nt/1885609
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garfield336
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Das RKI mag uns nicht.

Wir sind weiter in der Risikoländergruppe aufgeführt.

Während Belgien trotz höherer Inzidenz runtergenommen wurde.
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Absurd hat geschrieben:(18 Jun 2021, 13:10)

Und mit den wirkungsarmen Impfstoffen (den chinesischen Tot-Impfstoffen mit <50% Wirksamkeit bei Delta wie auch den Vektorimpfstoffen wie Astra
mit 30% Wirksamkeit bei der Erstimpfung und 60% bei der Zweitimpfung) kommt man gar nicht weiter. Deren Produktion gehört eingestampft
und alle Länder (auch in denen kein mRNA produziert wird) sollten mit wirklich aller äußerstem, menschenmöglichen Hochdruck daran arbeiten,
die mRNA-Produktion dramatisch zu steigern (da die einzigen beiden Alternativen Zero-Covid und No-Covid demokratisch undurchsetzbar sind)
um bis zum Winter das Schlimmste vielleicht noch zu verhindern (aber da bräuchten wir hier unerreichbar hohe mRNA-Impfquoten wie in Israel).
Ohne Astra sähe es noch sehr viel schlechter aus weltweit, der Schutz vor einer Infektion mag gering sein, aber der Schutz vor einem schweren Verlauf ist recht gut. Statt die Produktion einzustampfen sollte die Kombinationsimpfung Astra/BioNTech eingehender erforscht und angewendet werden, erste Hinweise auf eine höhere Wirksamkeit als nur Astra oder nur BioNTech gibt es bereits.
Viele Länder würden auch gerne Astra und/oder BioNTech Impfstoffe herstellen, eine Aussetzung des Patentschutzes wurde aber abgelehnt von den westlichen Staaten. Eine Dummheit angesichts der weltweit bedenklichen Entwicklung mit den ganzen Mutationen und ein neuer Lockdown würde Europa sehr viel teurer zu stehen kommen als wenn man die Entwicklerfirmen entsprechend entschädigen würde.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

garfield336 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:09)
Wir sind weiter in der Risikoländergruppe aufgeführt.

Während Belgien trotz höherer Inzidenz runtergenommen wurde.
Breitet sich dort wie hier auch die Delta-Variante aus?
Die Zukunft ist Geschichte.
lili
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Was über die Delta-Variante bekannt ist:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/c ... np1taskbar
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olli
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Der Kutscher hat geschrieben: Viele Länder würden auch gerne Astra und/oder BioNTech Impfstoffe herstellen, eine Aussetzung des Patentschutzes wurde aber abgelehnt von den westlichen Staaten. Eine Dummheit angesichts der weltweit bedenklichen Entwicklung mit den ganzen Mutationen und ein neuer Lockdown würde Europa sehr viel teurer zu stehen kommen als wenn man die Entwicklerfirmen entsprechend entschädigen würde.
Da muss mann doch auch mal Mitleid und Verständnis für Herr Sahin aufbringen, er hat bis jetzt doch nur 7,7 Mrd. € Gewinn (!) mit dem Impfstoff gemacht, das ist doch viel zu wenig, der Mann nagt am Hungertuch.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

olli hat geschrieben:(18 Jun 2021, 17:27)

Da muss mann doch auch mal Mitleid und Verständnis für Herr Sahin aufbringen, er hat bis jetzt doch nur 7,7 Mrd. € Gewinn (!) mit dem Impfstoff gemacht, das ist doch viel zu wenig, der Mann nagt am Hungertuch.
Ja und da weltweit auf absehbare Zeit nicht genug Impfstoff zur Verfügung stehen wird gibt es immer neue Mutanten und immer neue Impfkampagnen, es werden noch viele Milliarden dazukommen bei BioNTech&Co. Eine Lizenz zum Gelddrucken sozusagen.
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garfield336
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

streicher hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:42)

Breitet sich dort wie hier auch die Delta-Variante aus?
unsere Inzidenz isz grad bei ungefähr 18.

Tendenz fallend
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H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Jedem von uns steht es frei, einen gleich guten oder besseren Impfschutz als BioNtech in einer Massenproduktion auf den Markt zu werfen, um auf diese Weise reich zu werden. Dieses Recht steht nicht nur Chinesen, Brasilianern oder Indern zu, sondern auch Afrikanern. Der ganz großmütige Zeitgenosse tut das aber zuerst für die Armen in der 3. Welt.

Was man sich ohne Verzicht auf geistiges Eigentum vorstellen könnte, das wären Fertigungsstätten in den Ländern, die einen Bedarf an Impfstoffen gegen Covid-19 haben. Diese Fertigungsstätten und das eingesetzte Personal werden so ausgelegt, daß sie vor Ort massenhaft und preisgünstig liefern können. Das Eigentum an den Fertigungsstätten liegt bei denen, die sie aufgebaut und finanziert haben.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

EU bekommt 50 Millionen Impfstoffdosen.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... b6f22f0c93
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

lili hat geschrieben:(18 Jun 2021, 18:45)

EU bekommt 50 Millionen Impfstoffdosen.
Die wichtigere Aussage ist aber:
Die aus dem Urteil resultierende Menge werde bis Ende Juni erreicht, betonte das Unternehmen (AstraZeneca).
Dennoch hat sich dieses Unternehmen gerade am Anfang der Impfkampagne in der EU eine bösartige Schweinerei zuschulden kommen lassen. Offenbar wurde diese vorbestellte und vorbezahlte Impfstoffmenge an zahlungsbereite Kunden meistbietend verkauft.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

garfield336 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 18:04)

unsere Inzidenz isz grad bei ungefähr 18.

Tendenz fallend
Der Impffortschritt ist jedenfalls auch vergleichbar weit.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

H2O hat geschrieben:(18 Jun 2021, 18:10)

Jedem von uns steht es frei, einen gleich guten oder besseren Impfschutz als BioNtech in einer Massenproduktion auf den Markt zu werfen, um auf diese Weise reich zu werden. Dieses Recht steht nicht nur Chinesen, Brasilianern oder Indern zu, sondern auch Afrikanern. Der ganz großmütige Zeitgenosse tut das aber zuerst für die Armen in der 3. Welt.
Besser als Herr Stiglitz kann ich es nicht sagen:
Nobelpreisträger Stiglitz
»Bis die deutsche Seite ihre Position ändert, wird die Pandemie ungebremst wüten«
Der Ökonom Joseph Stiglitz fordert von der Bundesregierung, die Patentfreigabe für Coronaimpfstoffe nicht länger zu blockieren. Deutschland nehme »die ganze Welt als Geisel«, Merkel riskiere ihr politisches Vermächtnis.

Wirtschafts-Nobelpreisträger Stiglitz argumentiert in seinem »Zeit«-Gastbeitrag, dass längst die meisten Industrienationen einer Ausnahmeregelung zustimmten. Es sei aber »ausgerechnet die deutsche Regierung unter Führung von Angela Merkel«, die sich einer Lösung widersetze. Die »wirtschaftlichen Kosten dieser Starrköpfigkeit« würden enorm sein, »ganz zu schweigen von den Verlusten an Menschenleben«, so der Ökonom.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... dcd150d388
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

H2O hat geschrieben:(18 Jun 2021, 18:10)

Jedem von uns steht es frei, einen gleich guten oder besseren Impfschutz als BioNtech in einer Massenproduktion auf den Markt zu werfen, um auf diese Weise reich zu werden. Dieses Recht steht nicht nur Chinesen, Brasilianern oder Indern zu, sondern auch Afrikanern. Der ganz großmütige Zeitgenosse tut das aber zuerst für die Armen in der 3. Welt.

Was man sich ohne Verzicht auf geistiges Eigentum vorstellen könnte, das wären Fertigungsstätten in den Ländern, die einen Bedarf an Impfstoffen gegen Covid-19 haben. Diese Fertigungsstätten und das eingesetzte Personal werden so ausgelegt, daß sie vor Ort massenhaft und preisgünstig liefern können. Das Eigentum an den Fertigungsstätten liegt bei denen, die sie aufgebaut und finanziert haben.
Das entspräche einer Lizenzfertigung.
In der Kriegswirtschaft des 2.WK hat z.B. in den USA eine Firma eine Waffe, einen LKW oder einen Ausrüstungsgegenstand entwickelt, und dann haben jede Menge andere Firmen die Dinger in Lizenz gefertigt und der Staat hat die Sache koordiniert, Material und Arbeitskräfte zugewiesen und die Preise festgesetzt, so dass auch kleiner Betriebe ohne die Größenvorteile und unter ungünstigeren Bedingungen ihren Beitrag zum Gesamtoutput leisten konnten.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Merkel sieht voll besetzte EM-Stadien skeptisch.

https://www.msn.com/de-de/sport/fussbal ... np1taskbar

Ja sie hat jetzt auch Angst. Ich hoffe es wird mit Delta nicht so schlimm.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Chile ist ein Negativbeispiel dafür, wenn zwar viel geimpft wird, gelockert wird, und der Impfstoff nur den Geimpften schützt.
https://www.spiegel.de/ausland/chile-co ... 4809be382a
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

Der Kutscher hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:19)
Viele Länder würden auch gerne Astra und/oder BioNTech Impfstoffe herstellen, eine Aussetzung des Patentschutzes wurde aber abgelehnt von den westlichen Staaten. Eine Dummheit angesichts der weltweit bedenklichen Entwicklung mit den ganzen Mutationen und ein neuer Lockdown würde Europa sehr viel teurer zu stehen kommen als wenn man die Entwicklerfirmen entsprechend entschädigen würde.
Es reicht wohl kaum, die Patente freizugeben. Das größere Problem ist der Aufbau der Produktion und die Qualitätssicherung.
https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/ ... ternehmen/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Corella hat geschrieben:(18 Jun 2021, 14:51)

Mit letztem Satz dürfte unter Tausend Teilnehmern kein Widerspruch kommen!
Ansonsten "experts say", genau so geht VT. Die "Argumente" waren mir nicht nachvollziehbar. Eine nähere Erläuterung aus seriöser Quelle wäre erwünscht.

.
Und Dr Steven Quay, Professor Richard Mullar and Dr David Asher, sowie diverse Havard Wissenschaftler (siehe meinen Link) sind keine serioesen Quellen? Ich vermute du hast den Artikel nicht gelesen.
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