neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Corella
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

H2O hat geschrieben:(08 May 2021, 13:47)
Tja, wat nu? :)
Unite behind science - so eingängig, wie erklärungsbedürftig. Woher bekommen wir mehr Quellenkompetenz und mit mehr Hintergrund auch wieder Vertrauen, nicht naiv und zuviel, aber wenigstens so, dass nicht jede Trivialität außerhalb der Philosophie durch endlose Fundamentalkritik muss, über das uns ständig neue Radikale erwachsen?
(Meine Hoffnung ist, dass wir über die Gefahren der modernen Medienwelt reifen.)
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Astrocreep2000
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Astrocreep2000 »

Corella hat geschrieben:(08 May 2021, 00:42)
Daher nehme ich dir auch die Nebelkerzen "ich bin ja gar nicht gegen..." nicht ab!

Aber mal ehrlich: Empfindest Du es denn nicht als Widerspruch, dass z.B. Menschen keinen Vereinssport im Freien machen dürfen, während seit dem ersten "echten" Lockdown Millionen täglich ihrer beruflichen Tätigkeit unter Bedingungen nachgehen, die nicht annähernd den Schutzkonzepten entsprechen, wie sie Schulen und Teil der Gastromie und Kulturbetriebe mit nachweislichem Erfolg eingeführt hatten?

Ich bin für konsequente, zielgerichtet Maßnahmen. Wofür mir das Verständnis fehlt, ist Willkür oder gar Handeln wider besseren Wissens.

Wir haben ein durchgängiges Infektionsgeschehen, was angesichts der bekannten "Schlupflöcher" überhaupt nicht überrascht. Es wird aber bzgl. bestimmter Bereiche geduldet. In anderen Bereichen bleibt die Daumenschraube angezogen, ja nicht nur das - es wird auch noch suggeriert, dass in diesen Bereichen immer noch zuviel Zuwiderhandlung stattfindet - denn sonst lägen die Zahlen bereits bei 0.

Findest Du das schlüssig und konsequent?

Dann soll die offizielle Kommunikation wenigstens ehrlich sein und sagen: Wir priorisieren die Wirtschaft und damit alle (die keine Homeoffice machen können) weiterhin täglich brav zur Arbeit gehen können und die Zahlen trotzdem nicht außer Kontrolle geraten, bleibt halt alles andere weiterhin geschlossen. Das wäre eine ehrliche Ansage und wenn darüber ein breiter gesellschaftlicher Konsenz herrschen würde, wäre das dann eben so.

Aber stattdessen heisst es: Es muss immer noch irgendwo unerlaubte und unerwünschte Kontakte (außerhalb der Arbeitswelt ...) geben - und wenn ihr nicht wollt, dass Menschen auf den Intensivstationen sterben, dann stellt das bitte ein.

Corella hat geschrieben:(08 May 2021, 00:42)
Und da es jeden und jeden Gruppentyp in Zeit und Raum treffen konnte, (...)
Es gibt Statistiken (also Fakten, und zwar Zahlen des RKI, nichts aus "Leerdenker-Kreisen oder so), die Dir deutlich widersprechen. Das kannst Du noch so energisch ignorieren, das ändert nichts an der Tatsache.

Es ist eine ehrliche Bestandsaufnahme, die an dieser Stelle fehlt mit der daran anknüpfenden Diskussion - und solange die nicht stattfindet, operiert man halt nach dem Gießkannenprinzip bzgl. der Maßnahmen.
Corella
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Astrocreep2000 hat geschrieben:(08 May 2021, 17:11)

Aber mal ehrlich: Empfindest Du es denn nicht als Widerspruch, dass z.B. Menschen keinen Vereinssport im Freien machen dürfen, während seit dem ersten "echten" Lockdown Millionen täglich ihrer beruflichen Tätigkeit unter Bedingungen nachgehen, die nicht annähernd den Schutzkonzepten entsprechen, wie sie Schulen und Teil der Gastromie und Kulturbetriebe mit nachweislichem Erfolg eingeführt hatten?

Ich bin für konsequente, zielgerichtet Maßnahmen. Wofür mir das Verständnis fehlt, ist Willkür oder gar Handeln wider besseren Wissens.

Wir haben ein durchgängiges Infektionsgeschehen, was angesichts der bekannten "Schlupflöcher" überhaupt nicht überrascht. Es wird aber bzgl. bestimmter Bereiche geduldet. In anderen Bereichen bleibt die Daumenschraube angezogen, ja nicht nur das - es wird auch noch suggeriert, dass in diesen Bereichen immer noch zuviel Zuwiderhandlung stattfindet - denn sonst lägen die Zahlen bereits bei 0.

Findest Du das schlüssig und konsequent?

Dann soll die offizielle Kommunikation wenigstens ehrlich sein und sagen: Wir priorisieren die Wirtschaft und damit alle (die keine Homeoffice machen können) weiterhin täglich brav zur Arbeit gehen können und die Zahlen trotzdem nicht außer Kontrolle geraten, bleibt halt alles andere weiterhin geschlossen. Das wäre eine ehrliche Ansage und wenn darüber ein breiter gesellschaftlicher Konsenz herrschen würde, wäre das dann eben so.

Aber stattdessen heisst es: Es muss immer noch irgendwo unerlaubte und unerwünschte Kontakte (außerhalb der Arbeitswelt ...) geben - und wenn ihr nicht wollt, dass Menschen auf den Intensivstationen sterben, dann stellt das bitte ein.



Es gibt Statistiken (also Fakten, und zwar Zahlen des RKI, nichts aus "Leerdenker-Kreisen oder so), die Dir deutlich widersprechen. Das kannst Du noch so energisch ignorieren, das ändert nichts an der Tatsache.

Es ist eine ehrliche Bestandsaufnahme, die an dieser Stelle fehlt mit der daran anknüpfenden Diskussion - und solange die nicht stattfindet, operiert man halt nach dem Gießkannenprinzip bzgl. der Maßnahmen.
Für "konsequent-zielgerichtet" gab es auch von seriösen Profis früh und reichlich guten Rat. Wurde genauso wenig angegangen, wie rechtzeitig und mithin kürzere Lock-Mß. Muss man nicht tausend mal wiederholen.
Was du machst, ist eifriges Problematisieren - whataboutism. Mit Tendenz, suggestiv nahezulegen, dass containment mit dreistelligen Inzidenzen Alternative sei. (Mit guter Impfquote und Anfällige zuerst verliert es seinen Schrecken, könnte sich nun ändern)

Kompartimente: "Treiber" waren diverse Pferche wie Tönnches und Pflegeheime oder jetzt ghettoartige Viertel, aber auch mal Mittelalte, Kinder, Jugendliche, das wechselte! Im Detail beliebig komplizierbar, aber durch die extreme Verstärkung per Superspreading vor Symptomatik mit schneller und verstärkter Reaktion auf veränderte Umgebung intuitiv nachvollziehbar. Da war nix konstant genug, sich drauf fokussieren zu können. Außerdem schwingt immer mit, anderswo dann kompensatorisch nicht zu fokussieren und da nähern wir uns schnell den Möchtegern-Querdenkern.
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Raskolnikof
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(07 May 2021, 18:21)

Wenn alle geimpft wurden, die geimpft werden wollen erledigt sich das Thema sowieso. Dann gibt's ja niemanden mehr, den man schützen muss.
Nein, das Problem hat sich dann noch nicht erledigt. Biontech/Pfizer hat bereits verlauten lassen, dass bei deren Impfstoff wahrscheinlich noch eine dritte Impfung erforderlich sein wird und dann jährlich eine Auffrischimpfung mit einem auf die gerade grassierenden Virusvarianten. Es ist also wahrscheinlich, dass die Covid-19 Impfung zu einer Dauereinrichtung wird wie bei der Grippeschtzimpfung.

https://www.derstandard.de/story/200012 ... -notwendig

https://www.rtl.de/cms/biontech-impfung ... 42127.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Raskolnikof hat geschrieben:(08 May 2021, 23:54)

Nein, das Problem hat sich dann noch nicht erledigt. Biontech/Pfizer hat bereits verlauten lassen, dass bei deren Impfstoff wahrscheinlich noch eine dritte Impfung erforderlich sein wird und dann jährlich eine Auffrischimpfung mit einem auf die gerade grassierenden Virusvarianten. Es ist also wahrscheinlich, dass die Covid-19 Impfung zu einer Dauereinrichtung wird wie bei der Grippeschtzimpfung.

https://www.derstandard.de/story/200012 ... -notwendig

https://www.rtl.de/cms/biontech-impfung ... 42127.html
Und wo ist da das Problem? Das Problem ist doch der Virus und die gesundheitlichen, freiheitlichen, gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Auswirkungen und nicht die Impfung, nicht einmal deren Preis.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Europa2050 hat geschrieben:(09 May 2021, 07:31)

Und wo ist da das Problem? Das Problem ist doch der Virus und die gesundheitlichen, freiheitlichen, gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Auswirkungen und nicht die Impfung, nicht einmal deren Preis.
Umso mehr ist doch wenigstens innerhalb der EU ein allseits anerkannter Impfausweis notwendig, wenn wir die offenen Grenzen ohne Kontrollen weiter offen sein lassen wollen. Angekündigt ab Juni 2021 als APP auf dem Smartphone. Die APP eignet sich ja auch für schnelle Aktualisierungen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Raskolnikof hat geschrieben:(08 May 2021, 23:54)

Nein, das Problem hat sich dann noch nicht erledigt. Biontech/Pfizer hat bereits verlauten lassen, dass bei deren Impfstoff wahrscheinlich noch eine dritte Impfung erforderlich sein wird und dann jährlich eine Auffrischimpfung mit einem auf die gerade grassierenden Virusvarianten. Es ist also wahrscheinlich, dass die Covid-19 Impfung zu einer Dauereinrichtung wird wie bei der Grippeschtzimpfung.

https://www.derstandard.de/story/200012 ... -notwendig

https://www.rtl.de/cms/biontech-impfung ... 42127.html
Na und? Spielt doch keine im genannten Zusammenhang keine Rolle.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

Du sagtest:
3x schwarzer Kater hat geschrieben: Wenn alle geimpft wurden, die geimpft werden wollen erledigt sich das Thema sowieso. Dann gibt's ja niemanden mehr, den man schützen muss.
Und die Aussage stimmt so nicht. Wenn tatsächlich eine dritte und folgend jährlich eine Auffrischimpfung mit einem angepassten Imfstoff erforderlich nimmt bei Impfmüdigkeit in der Bevölkerung der Impfschutz (Herdenschutz) wieder ab und der Zauber beginnt von vorn. Wir werden uns wohl darauf einstellen müssen, dass die Covid-19 Impfung zu einer Dauereinrichtung wird. Allerdings brauchen wir dann keine Impzentren mehr. Die Auffrischimpfung erfogt dann quasi nebenbei beim Hausarztbesuch, z.B. beim Gesundheitscheck oder zusammen mit der grippeschutzimpfung.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Raskolnikof hat geschrieben:(09 May 2021, 10:48)

Du sagtest:

Und die Aussage stimmt so nicht.
Im Kontext der Diskussion schon.
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H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Raskolnikof hat geschrieben:(09 May 2021, 10:48)
...
...Die Auffrischimpfung erfolgt dann quasi nebenbei beim Hausarztbesuch, z.B. beim Gesundheitscheck oder zusammen mit der Grippeschutzimpfung.
Wenn das Verfahren von dieser Pandemie übrig bleibt, dann haben wir das große Los gezogen. Auf jeden Fall muß dieser Endzustand unser Ziel sein!
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Quatschki
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

H2O hat geschrieben:(09 May 2021, 08:19)

Umso mehr ist doch wenigstens innerhalb der EU ein allseits anerkannter Impfausweis notwendig, wenn wir die offenen Grenzen ohne Kontrollen weiter offen sein lassen wollen. Angekündigt ab Juni 2021 als APP auf dem Smartphone. Die APP eignet sich ja auch für schnelle Aktualisierungen.
Der gelbe Impfausweis ist allseits anerkannt.
Wenn man bestimmte Fernreisen machen wollte oder will, wo in den besuchten Ländern eine Impfpflicht gegen irgendwelche Seuchen und Plagen besteht, ist genau dieser Impfausweis der Nachweis, den man auch da lesen kann, wo es weder Strom noch Netz gibt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von el loco »

Quatschki hat geschrieben:(09 May 2021, 19:28)

Der gelbe Impfausweis ist allseits anerkannt.
Wenn man bestimmte Fernreisen machen wollte oder will, wo in den besuchten Ländern eine Impfpflicht gegen irgendwelche Seuchen und Plagen besteht, ist genau dieser Impfausweis der Nachweis, den man auch da lesen kann, wo es weder Strom noch Netz gibt.
So schauts aus.


Was ich mich bei dem digitalen Impfpass allerdings frage ist, wir haben in D doch die elektronische Krankenversichertenkarte (oder so) eingeführt, ginge das mit der nicht?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

el loco hat geschrieben:(09 May 2021, 19:30)

So schauts aus.


Was ich mich bei dem digitalen Impfpass allerdings frage ist, wir haben in D doch die elektronische Krankenversichertenkarte (oder so) eingeführt, ginge das mit der nicht?
Meine Vermutung: Man will so etwas wie ein amtlich verantwortetes Dokument. Mich wundert jetzt um so mehr, daß es den EU-Ausweis geben soll. Der ist doch dann ganz überflüssig. Der ist auch immer noch aktuell in der Planung. Hat vielleicht mit zugelassenen Impfstoffen zu tun. Na, dann habe ich zur Not beide Nachweise zu bieten. :thumbup: :D
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

H2O hat geschrieben:(09 May 2021, 19:58)

Meine Vermutung: Man will so etwas wie ein amtlich verantwortetes Dokument. Mich wundert jetzt um so mehr, daß es den EU-Ausweis geben soll. Der ist doch dann ganz überflüssig. Der ist auch immer noch aktuell in der Planung. Hat vielleicht mit zugelassenen Impfstoffen zu tun. Na, dann habe ich zur Not beide Nachweise zu bieten. :thumbup: :D
Vielleicht braucht man ganz spezielle Geräte um die elektronische Gesundheitskarte auszulesen. Aus dem Grund gibt es halt bald eine App mit dem Nachweis.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Was machen Leute ohne Smartphone? :?:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Der Kutscher hat geschrieben:(09 May 2021, 20:22)

Was machen Leute ohne Smartphone? :?:
Ohne Smartphone bist du doch schon lange kein richtiger Mensch mehr.

Es gibt doch den gelben Impfausweis. :thumbup:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

Adam Smith hat geschrieben:(09 May 2021, 20:34)

Ohne Smartphone bist du doch schon lange kein richtiger Mensch mehr.

Es gibt doch den gelben Impfausweis. :thumbup:
Als ich den gelben Lappen heute in den Händen meines Vaters sah, fühlte ich mich irgendwie an die 70er erinnert.

Dieser Schrott ist doch absolutes Mittelalter. Vor allem absolut nicht fälschungssicher.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Schnitter hat geschrieben:(09 May 2021, 20:38)

Als ich den gelben Lappen heute in den Händen meines Vaters sah, fühlte ich mich irgendwie an die 70er erinnert.

Dieser Schrott ist doch absolutes Mittelalter. Vor allem absolut nicht fälschungssicher.
Ein Lappen wie der Fühererschein ist er nicht. Aber wenn man so einen Blanko-Impfausweis besitzt, dann liesse sich ein Eintrag schon leicht fälschen. Ich hatte den gelben Impfausweis vor ein paar Tagen auch in der Hand.
Das ist Kapitalismus:

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garfield336
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Astrocreep2000 hat geschrieben:(08 May 2021, 17:11)
Dann soll die offizielle Kommunikation wenigstens ehrlich sein und sagen: Wir priorisieren die Wirtschaft und damit alle (die keine Homeoffice machen können) weiterhin täglich brav zur Arbeit gehen können und die Zahlen trotzdem nicht außer Kontrolle geraten, bleibt halt alles andere weiterhin geschlossen. Das wäre eine ehrliche Ansage und wenn darüber ein breiter gesellschaftlicher Konsenz herrschen würde, wäre das dann eben so.
Das ist eine Sache von korrekter ehrlicher Kommunikation.

Unsere Regierung hat die Schulen offen gelassen und von Anfang an kommuniziert dass ihnen bewusst ist, dass Schulen Infektionsherde darstellen, aber das sie das in Kauf nehmen, denn Schule habe absolute Priorität.
Das war dann ehrlichere Kommunikation.

Zum Glück hat es es halbwegs geklappt. Die Zahlen sinken auch hier.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Raskolnikof hat geschrieben:(09 May 2021, 10:48)

Du sagtest:

Und die Aussage stimmt so nicht. Wenn tatsächlich eine dritte und folgend jährlich eine Auffrischimpfung mit einem angepassten Imfstoff erforderlich nimmt bei Impfmüdigkeit in der Bevölkerung der Impfschutz (Herdenschutz) wieder ab und der Zauber beginnt von vorn.

Jein,

Denn eine Grundimmunität bleibt ja bestehen. Die nächsten Wellen werden daher weitaus weniger schlimm.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Adam Smith hat geschrieben:(09 May 2021, 20:45)

Ein Lappen wie der Fühererschein ist er nicht. Aber wenn man so einen Blanko-Impfausweis besitzt, dann liesse sich ein Eintrag schon leicht fälschen. Ich hatte den gelben Impfausweis vor ein paar Tagen auch in der Hand.
Wir haben einfach ein PDF Dokument was wir ausdrucken. Allerdings enthällt das Dokument einen QR Code, wo die Information noch mal verschlüsselt gespeichert ist.
Mit publiic / privat Key Verschlüsselung. Das dürfte sicher sein. Niemand sollte es schaffen seinen Namen im QR-Code zu ändern.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

garfield336 hat geschrieben:(09 May 2021, 21:09)

Wir haben einfach ein PDF Dokument was wir ausdrucken. Allerdings enthällt das Dokument einen QR Code, wo die Information noch mal verschlüsselt gespeichert ist.
Mit publiic / privat Key Verschlüsselung. Das dürfte sicher sein. Niemand sollte es schaffen seinen Namen im QR-Code zu ändern.
Den QR-Code gibt es zum Beispiel auch bei KVB-Tickets. Kontrolleure scannen den Code ein, um zu überprüfen ob das Ticket nicht gefälscht ist. So genau habe ich mir den gelben Impfausweis gar nicht angesehen. Vielleicht gibt es da auch einen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

In der Corona-Politik hält Söder eine Verlängerung des Lockdowns über Juni hinaus für möglich. „Die Pandemie-Bekämpfung auf der gesetzlichen Grundlage der Notbremse geht bis zum 30. Juni. Dann wird man sehen, wie die Gesamtlage ist“, sagte er. „Bloß weil ein Gesetz endet, ist Corona nicht vorbei.
https://amp-n--tv-de.cdn.ampproject.org ... 43969.html

Schon 7 Bundesländer sind unter dem 7-Tage-Inzidenzwert von 100. Schleswig-Holstein war nie über 100. Sollten Ende Mai alle Bundesländer unter 100 sein und nie mehr über 100 kommen, dann gilt hoffentlich das Gesetz in dem Sinne wie es gemeint ist. Demnach Ende Ausgangssperre Anfang Juni in allen Bundesländern und nicht nur in Schleswig-Holstein.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Adam Smith hat geschrieben:(10 May 2021, 07:15)

https://amp-n--tv-de.cdn.ampproject.org ... 43969.html

Schon 7 Bundesländer sind unter dem 7-Tage-Inzidenzwert von 100. Schleswig-Holstein war nie über 100. Sollten Ende Mai alle Bundesländer unter 100 sein und nie mehr über 100 kommen, dann gilt hoffentlich das Gesetz in dem Sinne wie es gemeint ist. Demnach Ende Ausgangssperre Anfang Juni in allen Bundesländern und nicht nur in Schleswig-Holstein.
Es wird auf jeden Fall neu verhandelt werden und die Lage beurteilt. Mit dem Impffortschritt gehen die Zahlen hoffentlich immer schneller runter. Aber man liest schon, dass die dritte Welle praktisch gebrochen sei.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

streicher hat geschrieben:(10 May 2021, 08:54)

Es wird auf jeden Fall neu verhandelt werden und die Lage beurteilt. Mit dem Impffortschritt gehen die Zahlen hoffentlich immer schneller runter. Aber man liest schon, dass die dritte Welle praktisch gebrochen sei.
Der Höchststand der dritten Welle war am 23. April 2021.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

Zu der Zeit trat auch die Ausgangssperre in Kraft.

https://amp-zdf-de.cdn.ampproject.org/v ... n-100.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Adam Smith hat geschrieben:(10 May 2021, 09:08)

Der Höchststand der dritten Welle war am 23. April 2021.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

Zu der Zeit trat auch die Ausgangssperre in Kraft.

https://amp-zdf-de.cdn.ampproject.org/v ... n-100.html
Da gibt es keinen kausalen Zusammenhang. Denn die Infektionszahlen zeigen immer die Situation von vor 10Tagen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

garfield336 hat geschrieben:(10 May 2021, 10:33)

Da gibt es keinen kausalen Zusammenhang. Denn die Infektionszahlen zeigen immer die Situation von vor 10Tagen.
Richtig.

Ich hätt‘ neulich dem Altmeier schon … als er sagte, die Trendwende wäre durch die Notbremse gekommen.

Wir hatten in Bayern, speziell Hochfranken seit November alle diese Beschränkungen in Kraft, bei uns hat sich durch die Notbremse genau 0,0 geändert. Und doch haben wir die deutsche Kurve in auf und ab fast Identisch mitgemacht.

Geholfen hat:
- Testen um den Virus aus der Dunkelzone ans Licht zu bringen (allerdings mit 8-10 Wochen Verzögerung)
- Impfen um die Weitergabe zu unterbrechen (ab 30% Erstimpfquote)
- Frühling (seit ein paar Wochen)

Und sonst nix.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Adam Smith hat geschrieben:(10 May 2021, 09:08)

Der Höchststand der dritten Welle war am 23. April 2021.

(...)

Zu der Zeit trat auch die Ausgangssperre in Kraft.

(...)
Jedenfalls würde ich vermuten, dass der Impffortschritt ein immer stärker werdender Faktor dafür wird, dass die Zahlen runtergehen. Das Impftempo wird zunehmen, sowie auch der Anteil der Zweitimpfungen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Welcher "Impffortschritt"? In Brandenburg gibt es keinen "Impffortschritt" da gibt es nur totales Versagen des Landes. https://www.rbb24.de/politik/thema/coro ... ntren.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Der Kutscher hat geschrieben:(10 May 2021, 12:34)

Welcher "Impffortschritt"? In Brandenburg gibt es keinen "Impffortschritt" da gibt es nur totales Versagen des Landes. https://www.rbb24.de/politik/thema/coro ... ntren.html
Na ja, Impffortschritt kann man das schon nennen. Das mögen vielleicht nicht die saarländischen Spitzenwerte sein, aber es ist immer noch ein gutes Tempo. Insgesamt merkt man so langsam ein Aufatmen in den europäischen Staaten.
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Der Kutscher hat geschrieben:(10 May 2021, 12:34)

Welcher "Impffortschritt"? In Brandenburg gibt es keinen "Impffortschritt" da gibt es nur totales Versagen des Landes. https://www.rbb24.de/politik/thema/coro ... ntren.html

Heute dürften 1/3 aller Bundesbürger ihre erste Impfdosis erhalten haben.

https://impfdashboard.de/

Jeden Tag werden im Durchschnitt fast 700.000 Bundesbürger geimpft.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

Schnitter hat geschrieben:(09 May 2021, 20:38)
Als ich den gelben Lappen heute in den Händen meines Vaters sah, fühlte ich mich irgendwie an die 70er erinnert.
Dieser Schrott ist doch absolutes Mittelalter. Vor allem absolut nicht fälschungssicher.
Bisher gab es auch praktisch keinen Anlass, diesen "gelben Lappen" zu fälschen. Das scheint sich jetzt mit Corona zu ändern. Deshalb ist es imho vernünftig, zunächst dafür zu sorgen, dass es einen fälschungssicheren Corona-Impfnachweis gibt. Um den Rest kann man sich danach in aller Ruhe kümmern.
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Adam Smith hat geschrieben:(10 May 2021, 12:52)

Heute dürften 1/3 aller Bundesbürger ihre erste Impfdosis erhalten haben.

https://impfdashboard.de/

Jeden Tag werden im Durchschnitt fast 700.000 Bundesbürger geimpft.
Tja, nur in Brandenburg brauche ich mit Prio 3 noch nicht mal versuchen an einen Termin zu kommen. Solange das sich nicht ändert nutzt es mir auch nichts wenn 50% aller Bundesbürger geimpft sind, ich kann ja nicht einfach nach Bayern latschen und mich da pieken lassen.
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3x schwarzer Kater
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Der Kutscher hat geschrieben:(10 May 2021, 13:44)

Tja, nur in Brandenburg brauche ich mit Prio 3 noch nicht mal versuchen an einen Termin zu kommen. .
Seit Freitag ist auch in Brandburg Astrazeneca ohne Prio für jeden freigegeben. Also einfach beim Hausarzt anrufen und einen Termin machen oder sich auf die Liste setzen lassen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Muß ich erst prüfen (lassen) ob Astra oder Johnson überhaupt in Frage kommt, da bin ich aber am Ball. Im Moment sind die paar Dosen die bei den Ärzten ankommen eh schneller weg als man gucken kann.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Der Kutscher hat geschrieben:(10 May 2021, 13:58)

Muß ich erst prüfen (lassen) ob Astra oder Johnson überhaupt in Frage kommt, da bin ich aber am Ball. Im Moment sind die paar Dosen die bei den Ärzten ankommen eh schneller weg als man gucken kann.
Wenn 60% der Bürger ihre erste Impfung erhalten haben, dann bricht die Nachfrage stark ein. In 6 Wochen (ab Ende Juni) kannst du dich demnach überall impfen lassen.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Ich hoffe es jedenfalls, im Moment warte ich, wieder einmal, auf den Rückruf eines Facharztes um herauszufinden ob und wenn ja mit was ich überhaupt geimpft werden kann. Bin gerade von der Situation ein wenig genervt. :|
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Der Kutscher hat geschrieben:(10 May 2021, 13:58)

Muß ich erst prüfen (lassen) ob Astra oder Johnson überhaupt in Frage kommt, da bin ich aber am Ball. Im Moment sind die paar Dosen die bei den Ärzten ankommen eh schneller weg als man gucken kann.
Johnson wird wohl erst ab dem Alter von 60 empfohlen.
https://www.zeit.de/news/2021-05/10/imp ... chen-ab-60

Ja - hoffentlich gibt es bald ein paar mehr Dosen in den Praxen. Die Betriebsärzte stehen ja auch schon in den Startlöchern...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Der Kutscher hat geschrieben:(10 May 2021, 14:07)

Ich hoffe es jedenfalls, im Moment warte ich, wieder einmal, auf den Rückruf eines Facharztes um herauszufinden ob und wenn ja mit was ich überhaupt geimpft werden kann. Bin gerade von der Situation ein wenig genervt. :|
Dein Facharzt fühlt sich übrigens noch viel stärker genervt. Aus dem Grund einfach noch 6 Wochen abwarten. Dann dürfte es andersrum ablaufen. Es gibt ein größeres Angebot.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Mein Sohn würde sich als 53-jähriger in Hessen auch gern impfen lassen... hat sich an etlichen Stellen vormerken lassen. Hilft aber nichts, wenn der Impfstoff 3-fach verplant ist. Die Nachfrage ist hoch wegen der mit der erworbenen Immunität erweiterten Freiheitsräume.

Als betagter Geimpfter habe ich sicher gut reden... aber ein wenig ist es schon so, daß das Glas halb voll ist. Und von vielen unter uns leider auch als halb leer empfunden wird. Uns bleibt doch nichts, als uns weiterhin mit AHA und Vernunft möglichst keinem Risiko aus zu setzen.

Ernsthafter Grund zur Klage besteht doch erst dann, wenn durch Seilschaften viele Mitbürger bevorzugt geimpft werden, ganz außer der Reihe... weil jetzt eben doch AstraZeneca und Johnson&Johnson frei gegeben wurden. Aber auch davon liegen in der EU nicht zig-Millionen Impfdosen frei verfügbar herum.

Und auch dieser etwas billige Trost sollte erneut erwähnt werden: Die Zahl der Neuansteckungen dürfte allmählich auch durch die Impfungen zurück gehen; will sagen, auch bei weniger strengen AHA und Kontaktsperren sollte keine weitere Welle der Pandemie zu erwarten sein.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

H2O hat geschrieben:(10 May 2021, 14:33)
Und auch dieser etwas billige Trost sollte erneut erwähnt werden: Die Zahl der Neuansteckungen dürfte allmählich auch durch die Impfungen zurück gehen; will sagen, auch bei weniger strengen AHA und Kontaktsperren sollte keine weitere Welle der Pandemie zu erwarten sein.
Bei den Impfqouten, an denen wir gerade angelangt sind, wirkt sich das durchaus aus. Und es müsste sich zunehmend auswirken, obwohl gelockert wird. Das Impftempo steigt ja weiterhin.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

H2O hat geschrieben:Ernsthafter Grund zur Klage besteht doch erst dann, wenn durch Seilschaften viele Mitbürger bevorzugt geimpft werden, ganz außer der Reihe... weil jetzt eben doch AstraZeneca und Johnson&Johnson frei gegeben wurden.
Die Entscheidung zur generellen Freigabe von AstraZeneca (Vaxzevria) sowie Johnson&Johnson halte ich für eine krasse Fehlentscheidung, da jetzt sehr viele Personen der Prioritätsgruppe 3 sehr viel länger auf einen Termin warten müssen. Die sind ja nicht ohne Grund in dieser Gruppe gelandet, bei mir ist es zB durch den Beruf bedingt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Was ist denn von der verstörenden Meldung zu halten, die vor zwei Tagen im DLF vorgetragen wurde: Angeblich hatten die Bundesländer von klugen Leuten vorbereitete Maßnahmenpakete un ihren Arsenalen liegen, weil man lange vor der Corona-Pandemie schon in Ruhe über unsere Abwehrmaßnahmen nachgedacht hat. Aber mit Beginn der tatsächlichen Pandemie brach die große Ratlosigkeit aus, die erst durch die Kanzlerin mit dem Befehl "Stubenarrest sofort" in ruhigere Bahnen gelangte. Danach wurde die Nicht-Zuständigkeit der Bundesregierung festgestellt, und jeder Ministerpräsident verfuhr chaotisch nach eigenem Gutdünken. Kein Plan auf Vorrat?

Gab es also das vorgeplante Maßnahmenpaket gar nicht? Hat den DLF da der Wunsch nach einem solchen planvollen Vorgang zur Annahme verführt, es gebe diesen Plan? Seltsam still ist es nach dieser wiederholt vorgetragenen Meldung darum geworden!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Hab ich nicht mitbekommen, ich kenne nur diese Risikoanalyse von 2012, die ja ausgiebig diskutiert wurde im letzten Jahr.
https://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/120/1712051.pdf
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Der Kutscher hat geschrieben:(10 May 2021, 14:47)

Die Entscheidung zur generellen Freigabe von AstraZeneca (Vaxzevria) sowie Johnson&Johnson halte ich für eine krasse Fehlentscheidung, da jetzt sehr viele Personen der Prioritätsgruppe 3 sehr viel länger auf einen Termin warten müssen. Die sind ja nicht ohne Grund in dieser Gruppe gelandet, bei mir ist es zB durch den Beruf bedingt.
Als Betroffener fällt es immer schwer, sich zurück zu nehmen, sich sozusagen neben sich zu stellen, um die Lage zu erfassen. Ich fand nach dem Wehklagen von Psychologen und Bildungspolitikern den Gedanken überzeugend, daß man mit den Kindern und Heranwachsenden und Lehrern doch bitte diese Gruppe bevorzugt "frei-impfen" sollte. Zumal BioNtech einen Impfstoff für Kinder ab 12 Jahren zur Freigabe bei der EMA angemeldet hat. Aber dann kam ich doch darauf, daß die ursprüngliche Regelung nach Altersgruppen doch noch die insgesamt weiseste war. Wir laufen mit gesellschaftlich wichtigen Gruppen sofort in die Problematik: "Ich gehöre dieser wichtigen Gruppe an; warum wurde ich nicht schon längst geimpft?" Noch ist das Hemd hinten und vorn zu kurz, um diese Blößen zu bedecken. Leider! Und Mangelwirtschaft ist am Ende doch noch der gerechteste aller Ansätze.

Uns bleibt der Trost: Ab Juli 2021 sollte wirklich der Druck vom Kessel weichen. Das war ja auch die Hoffnung des Bundesgesundheitsministers Spahn. Es sieht ganz danach aus, als ob diese Hoffnung sich erfüllen sollte.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Immerhin: nach insgesamt 5 (!) Anläufen habe ich die definitive Auskunft erhalten das eine Impfung für mich kein erhöhtes Risiko bedeutet. Lief alles über die Krankenkasse. Jetzt hab ich mich beim Hausarzt zur Impfung angemeldet, der kennt mich und meine "Wehwehchen" besser als irgendwer in irgendeinem Impfzentrum. Werde ja sehen wie lange es dauert, es geht mir auch nicht um irgendwelche "Vorteile" (bin eh keine verkappte Shoppingqueen und brauche von daher auch keinen Test), sondern nur darum das Risiko für meine Frau zu senken, fürchte ernsthaft sie fällt einfach nur tot um wenn ich Corona mitbringe von Arbeit.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

das Risiko für meine Frau zu senken, fürchte ernsthaft sie fällt einfach nur tot um wenn ich Corona mitbringe von Arbeit.
Diese Begründung ehrt Sie! Wenn Ihr Hausarzt Ihre gesamten Umstände kennt, dann würde ich dem Manne auch vertrauen, daß er Ihnen diese Last abnimmt und sie impft, sowie er Impfstoff bekommt. Da muß man ganz schlicht auf Mitmenschlichkeit bauen!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Es werden drei neue Medikamente gegen Corona geprüft. Sie haben hemmende Wirkung.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 43403b31b6
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Beitrag von Der Kutscher »

Mein persönliches Risiko schwer an Corona zu erkranken ist statistisch gesehen gering, Todesrisiko 0,2% bei meiner Altersgruppe. Vor September/Oktober erfährt meine Frau nicht ob sie geimpft werden darf oder nicht, da ist der letzte vereinbarte Termin beim Spezialisten. Es gibt nur 2 Kliniken wo eine entsprechende Fachabteilung existiert, eine irgendwo in München und eben in Berlin die Charité, wo sie regelmäßig kontrolliert wird und ggf auch die Medikamente neu eingestellt werden. Da werde ich wohl schneller durch sein, hoffe ich jedenfalls. Bis dahin müssen wir eben aufpassen, was bleibt sonst übrig?

Ja, meinem Hausarzt vertraue ich durchaus, ein Restrisiko bleibt und das kann auch kein noch so guter Spezialist vorhersagen. Augen zu und durch sozusagen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Nicht ins Hemd machen. Ärmel hochkrempeln,stechen lassen. Egal mit welchem Impfstoff der zugelassen ist.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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