neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Moderator: Moderatoren Forum 7

Atue001
Beiträge: 4069
Registriert: Fr 2. Aug 2019, 00:00

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Atue001 »

franzmannzini hat geschrieben:(17 Apr 2021, 22:39)

Impftourismus:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... d827df7543


Ein gutes Angebot, für alle die nicht warten wollen. Und Moskau ist eine schöne Stadt.
Jein! Da Sputnik V in der EU nicht als Impfstoff zugelassen ist, wäre man dann zwar geschützt - aber wenn Freiheiten für Geimpfte kommen, wäre man dennoch nicht dabei!
Atue001
Beiträge: 4069
Registriert: Fr 2. Aug 2019, 00:00

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Atue001 »

]Ende Juni sind wir bei ca. 45 Mio mit Erstimpfung. Der Spuk sollte dann langsam aber sicher zu Ende gehen!

Code: Alles auswählen

Zahl der gelieferten Biontech-Dosen steigt ab übernächster Woche drastisch an

17.26 Uhr: Die Zahl der nach Deutschland gelieferten Biontech-Impfdosen soll ab übernächster Woche deutlich steigen. Das erklärte das Gesundheitsministerium am Freitag. Demnach soll Deutschland ab dem 26. April rund 3,41 Millionen Dosen des Impfstoffes der deutschen Firma Biontech und des US-Pharmariesen Pfizer erhalten, statt der bislang geplanten 2,52 Millionen. In der Woche vom 31. Mai bis Ende Juni sollen dann sogar 5,14 Millionen Dosen geliefert werden. Insgesamt entspricht das knapp zehn Millionen Dosen mehr als ursprünglich geplant.

Der plötzliche Anstieg ist auf eine Abmachung der EU-Kommission mit Biontech und Pfizer zurückzuführen. Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen hatte am Mittwoch verkündet, dass die EU im zweiten Quartal 50 Millionen zusätzliche Biontech-Impfdosen erhalten wird. Eine erst fürs vierte Quartal geplante Lieferung werde auf das zweite Quartal vorgezogen. Deutschland stehen seinem Bevölkerungsanteil entsprechend knapp neun Millionen dieser Dosen zu. Biontech und Pfizer hatten bereits in den letzten Wochen immer wieder mehr Impfdosen liefern können als zunächst angekündigt.
Quelle: https://www.focus.de/gesundheit/coronav ... 75218.html

Und das ist nur Biontech......Curevac ist wahrscheinlich dann auch schon zusätzlich verfügbar! Es kann jetzt relativ schnell gehen!
franzmannzini

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von franzmannzini »

Atue001 hat geschrieben:(17 Apr 2021, 22:44)

Jein! Da Sputnik V in der EU nicht als Impfstoff zugelassen ist, wäre man dann zwar geschützt - aber wenn Freiheiten für Geimpfte kommen, wäre man dennoch nicht dabei!
Kommt auf die Freiheiten an, oder wird dann der Russe, der Ungar oder der Chinese nicht ins Land gelassen ?
Atue001
Beiträge: 4069
Registriert: Fr 2. Aug 2019, 00:00

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Atue001 »

franzmannzini hat geschrieben:(17 Apr 2021, 23:12)

Kommt auf die Freiheiten an, oder wird dann der Russe, der Ungar oder der Chinese nicht ins Land gelassen ?
Das kann tatsächlich passieren - wäre aber für einen Deutschen irrelevant. Relevanter wäre es, wenn man mit einem Sputnik V Eintrag nicht nach Griechenland fliegen darf......mit einem Eintrag von Biontech aber schon.
Oder auch: Wenn die gültige Impfung den Besuch im Biergarten erlaubt, eine ungültige Impfung aber nicht, sondern dann noch ein Test gemacht werden muss.....

Aber sagen wir mal so: Moskau ist immer auch eine Reise wert......
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Tirschenreuth hat das Kunststück fertiggebracht, von Bayerns Landkreis mit der höchsten Inzidenz zum Landkreis mit der niedrigsten Inzidenz (aktuell 77) zu werden. Die Fokussierung mehrerer Maßnahmen, u.a. Impfung, auf die Grenzlandkreise zu Tschechien war erfolgreich. Von denen ist nur noch der Landkreis Hof unter den Top Ten Inzidenzen in Bayern.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Orbiter1 hat geschrieben:(18 Apr 2021, 07:56)

Tirschenreuth hat das Kunststück fertiggebracht, von Bayerns Landkreis mit der höchsten Inzidenz zum Landkreis mit der niedrigsten Inzidenz (aktuell 77) zu werden. Die Fokussierung mehrerer Maßnahmen, u.a. Impfung, auf die Grenzlandkreise zu Tschechien war erfolgreich. Von denen ist nur noch der Landkreis Hof unter den Top Ten Inzidenzen in Bayern.
Haben die zusätzlichen Impfstoff erhalten?
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Die "Fokussierung mehrerer Maßnahmen" sollten schon beim Namen genannt werden, um dem verbreiteten Unmut über Gesetzgebungsverfahren inhaltlich etwas entgegen setzen zu können. Bei mir hat sich festgesetzt, daß wohl so ziemlich alle Kontaktvermeidungsstrategien bis zur Immunisierung durch die offenbar sehr wirksamen Impfstoffe eine vorbeugende Wirkung haben. Nur wissen wir nicht so recht, welche Maßnahme unter lebensnahen Bedingungen die größten Beiträge dazu leistete.

Mir ist schon klar, daß die örtlichen Siedlungs- und Lebensverhältnisse eine große Rolle spielen werden. Aber man könnte ja auch untersuchen, wo in dieser Hinsicht große Übereinstimmung herrscht und dann die Schutzmaßnahmen dort übernehmen.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

yogi61 hat geschrieben:(18 Apr 2021, 08:22)

Haben die zusätzlichen Impfstoff erhalten?
Europa2050 berichtete doch hocherfreut von seiner vorgezogenen Impfung. Und ich meine auch, daß davon ganz offiziell geredet wurde, weil in den Grenzgebieten zu Tschechien zeitweise die Zahl der Neu-Ansteckungen "durch die Decke" schoß. Dem wollte man durch bevorzugte Versorgung mit Impfstoff entgegen wirken.

Aber Sie haben schon Recht: Das sollten wir genauer erfahren, um erforderlichenfalls ebenso erfolgreich der Pandemie begegnen zu können.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

yogi61 hat geschrieben:(18 Apr 2021, 08:22)

Haben die zusätzlichen Impfstoff erhalten?
Ja, ca seit Anfang März. Seit Anfang April gibt es auch eine entsprechende bundesweite Maßnahme für gefährdete Grenzregionen.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Daraus schließe ich: Alle verfügbaren Kräfte auf die Herstellung und Beschaffung von Impfstoff zu richten. Die übrigen Maßnahmen erreichen deren vorbeugende Wirkung leider nicht. Aber im Grunde wissen wir das schon seit Ausbruch der Pandemie!
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Ok, Danke. Ist wahrscheinlich sinnvoll.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

H2O hat geschrieben:(18 Apr 2021, 08:35)

Daraus schließe ich: Alle verfügbaren Kräfte auf die Herstellung und Beschaffung von Impfstoff zu richten.
UK und die USA haben das bekanntlich rechtzeitig getan, die EU-Kommission war damit überfordert.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

H2O hat geschrieben:(18 Apr 2021, 08:35)

Daraus schließe ich: Alle verfügbaren Kräfte auf die Herstellung und Beschaffung von Impfstoff zu richten. Die übrigen Maßnahmen erreichen deren vorbeugende Wirkung leider nicht. Aber im Grunde wissen wir das schon seit Ausbruch der Pandemie!
Bis dahin muss man aber eben auf nicht pharmazeutische Intervention setzen.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

yogi61 hat geschrieben:(18 Apr 2021, 08:38)

Bis dahin muss man aber eben auf nicht pharmazeutische Intervention setzen.
Ja, machen wir ja auch mit viel Geduld. Aber der Königsweg zum Ziel sind diese Maßnahmen ganz offenbar nicht. Ich muß auch sagen, daß wir viel Glück im Unglück hatten... daß nämlich so schnell sehr wirksame Impfstoffe bereit gestellt wurden. Anerkennung und Dank dazu kann man gar nicht oft genug äußern.
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 9831
Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

H2O hat geschrieben:(18 Apr 2021, 08:31)

Europa2050 berichtete doch hocherfreut von seiner vorgezogenen Impfung. Und ich meine auch, daß davon ganz offiziell geredet wurde, weil in den Grenzgebieten zu Tschechien zeitweise die Zahl der Neu-Ansteckungen "durch die Decke" schoß. Dem wollte man durch bevorzugte Versorgung mit Impfstoff entgegen wirken.

Aber Sie haben schon Recht: Das sollten wir genauer erfahren, um erforderlichenfalls ebenso erfolgreich der Pandemie begegnen zu können.
Also - TIR ist zwei Landkreise neben uns und gehörte zu den dreien (TIR/WUN/HO), die aufgrund der Lage und der (prinzipiell sehr erfreulichen) starken privaten und wirtschaftlichen Verflechtung mit der ČR Anfang des Jahres einen sehr starken Vireneintrag, insbesondere B1.1.7 hatten.
Dabei lag TIR in der ganzen Entwicklung 2-3 Wochen vor WUN und nochmal 2-3 Wochen vor HO, ich hoffe natürlich, das schreibt sich so fort. :)

Was ist seither passiert?
(Die Reihenfolge ist durchaus als Wertung der Bedeutung meinerseits zu sehen)
Zuerst wurde die Grenze geschlossen, dann mit Tests für Systemrelevante wieder geöffnet. Das Problem dabei war, das die Leute sich hier testen lassen haben, weil sie bei einem positiven Test in der ČR und Quarantäne weniger Unterstützung bekommen haben. Gezählt wurden sie Dank der mathematischen Künste des RKI aber am Ort des Arbeitgebers. Dieses Problem scheint aber inzwischen behoben.
Dann ist bei Inzidenzen von bis zu 600 das Problem individuell einfach näher, die Leute passen wieder mehr auf, und auch der gesellschaftliche Druck auf Ignoranten steigt. Man kämpft wieder dagegen (@Sören oder @NicMan hatten das vor Monaten schon mal als „psychologische Welle“ herausgearbeitet). Das wäre für mich ja auch ein über die Region hinausgehender Ansatzpunkt.
(Weiter im nächsten Post)
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 9831
Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Dann haben wir seit Anfang Dezember den härtest möglichen Lockdown, mein Sohn hat seit Mitte Dezember keine Schule mehr gesehen. Die Bundesnotbremse würde für uns einige Erleichterungen bringen...
Über den Preis dieser Maßnahme wird hier und in der (nicht intensivmedizimischen) Wissenschaft ja genug diskutiert, ich verweise auch gerne auf @astrocreep, deshalb die sicher nicht wirkungslose Maßnahme hier nur genannt.

Und letztlich das Impfen. Wir bewegen uns aufgrund der Zusatzlieferungen bei den Erstimpfungen dauerhaft ca. 5% über dem bayerischen Level, aktuell bei ca. 25%.
Wer sich traut bekommt früher oder demnächst Astra „free“ (In HO, in WUN nur Ü60). Ich habe es bekanntlichermassen selbst genutzt (BTW.: Nach dem der dritte Tag danach durch ist: komplett 0 Impfnebenwirkungen und nach dem ersten Tag das Fitnessprogramm auch wieder voll aufgenommen).
Ob aber jetzt diese 5% der Gamechanger sind, wage ich zu bezweifeln. Gut, der Unterschied zwischen 20 und 25% Impfquote macht mathematisch aus einem R von 1,07 ein R von 1,0. Schön, aber sicher nicht der Grund für die Ergebnisse von TIR, fortgeschrittne auch WUN und (hoffentlich) beginnend HO.

Ich hoffe, mit der ausführlichen „Vorortreportage“ nicht gelangweilt zu haben ... :?
Zuletzt geändert von Europa2050 am So 18. Apr 2021, 10:12, insgesamt 2-mal geändert.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Bei der Übersterblichkeit werden aufgrund des EU-Impfdesasters absehbar noch ein paar EU-Staaten die USA überholen, s. Grafik im verlinkten Artikel https://www.nzz.ch/amp/visuals/wo-offiz ... ld.1611077
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Forscher: Covid-Genesene brauchen nur eine Impfdosis +++
In den vergangenen vier Monaten haben Forscher die Immun-Reaktion nach der Impfung von 1000 Klinik-Angestellten in Los Angeles untersucht. Ein Ergebnis der Studie: Teilnehmer, die bereits eine Corona-Infektion hinter sich hatten, zeigten bereits nach einer Impfdosis dieselbe Immunreaktion wie Nicht-Infizierte nach der zweiten Impfung. Das Ergebnis stimmt mit anderen Studien überein. Wenn Menschen, die bereits eine Infektion hinter sich haben, nur eine statt der bei den meisten bislang eingesetzten Impfstoffen empfohlenen zwei Dosen brauchen, könnte das die Impfkampagnen deutlich beschleunigen.
https://www.cedars-sinai.org/blog/covid ... pdate.html
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 9831
Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Einen hatte ich vorhin noch vergessen: Testen!
In der oben genannten Ursachenskala für den Tirschenreuth Effekt m.E. sogar auf Platz 2.
Erzeugt meines Erachtens einen riesigen Welleneffekt:
Gibt es wenig Fälle, wird wenig getestet, gibt es ernig Zufallstreffer.
Gibt es viele Fälle, gibt es viele Tests, erwischt man auch viele symptomlose. Schlecht für die Zahlen, gleichzeitig bricht man damit aber mittelfristig die Welle, kann sich das Virus doch nicht so gut „undercover“ ausbreiten.
Man sagt (nicht überprüft), in Hof gäbe es so viele Teststellen, wie in der Landeshauptstadt. Das da erstmal eine Inzidenz von 500+ ertestet werden kann, ist kein Wunder, andererseits ist es aber auch ein Weg zu Tirschenreuth...

Stiftland und Hochfranken also zusammengefasst:
Viele Fälle, davon eine große Zahl gar nicht ortsansässig -> aus Schreck viele zahlentreibende Tests -> aus Schreck individuelle Vorsicht + keine Lockerungen + Zusatzimpfungen = Niedere Inzidenzen

Und auf Deutschland bezogen:
1 - so nicht relevant
2 - machen wir gerade, müsste man aber verstetigen und die Welle raus zu bekommen (Tübingen, Saarland :thumbup: )
3 - Werben wo es nur geht, Vorbildhaftes Verhalten
4 - Wo hohes Risiko - da ist es nötig und akzeptiert
5 - Entwickelt sich ja, die genannten 5% Vorsprung erreicht D momentan pro Woche.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Corella
Beiträge: 3867
Registriert: Sa 11. Jan 2014, 12:08

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Ganz vorbei wird der Spuk im Sommer noch nicht sein, wie die Situation in Chile etwa sehr gut zeigt: https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 6f8c39d2ff
Die Zeit der Fluchtmutanten und die dritte Impfe noch...

Ob wir es zur nächsten Pandemie dann können...?
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Corella hat geschrieben:(18 Apr 2021, 11:55)

Ganz vorbei wird der Spuk im Sommer noch nicht sein, wie die Situation in Chile etwa sehr gut zeigt: https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 6f8c39d2ff
Die Zeit der Fluchtmutanten und die dritte Impfe noch...

Ob wir es zur nächsten Pandemie dann können...?
Chile hat noch nicht die Herdenimmunität erreicht, auch wenn sie mit dem Impfen wesentlich weiter sind. Die Situation in UK ist eine wesentlich bessere.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Es gab ja einige Spekulationen und Prognosen, wie die Zahlen zwei Wochen nach Ostern aussehen werden. Da wurden Zahlenbereiche von 30.000 bis 40.000 Neuinfektionen pro Tag und darüber hinaus genannt. Meine Prognose lag im Bereich von 25.000 bis 30.000 Neuinfektionen. Laut Corona-App liegt der 7-Tages-Schnitt derzeit bei 20.571. Der Anstieg der Zahlen gestaltet sich zum Glück weit weniger kritisch als vielfach vermutet.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Sören74 hat geschrieben:(18 Apr 2021, 12:13)

Es gab ja einige Spekulationen und Prognosen, wie die Zahlen zwei Wochen nach Ostern aussehen werden. Da wurden Zahlenbereiche von 30.000 bis 40.000 Neuinfektionen pro Tag und darüber hinaus genannt. Meine Prognose lag im Bereich von 25.000 bis 30.000 Neuinfektionen. Laut Corona-App liegt der 7-Tages-Schnitt derzeit bei 20.571. Der Anstieg der Zahlen gestaltet sich zum Glück weit weniger kritisch als vielfach vermutet.
Die Zahlen sind viel zu hoch.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(18 Apr 2021, 12:19)

Die Zahlen sind viel zu hoch.
Das kommt darauf an, welche realistischen Ziele man sich setzt.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Die Gazeta Wyborcza berichtet von einer staatlichen Studie, wie die 3. Welle sich von vorangehenden Wellen unterscheidet. Im wesentlichen seien diese Unterschiede auf die Wirkung der Impfung sehr vieler alter Menschen zurück zu führen. Ein Vergleich mit der 3. Welle in Deutschland könnte weitere Erkenntnisse zutage fördern. Ich zitiere hier nur meine (unvollkommenen) Übersetzungen aus dem Polnischen und meine Anmerkungen in "[Anmerkung]":

In der Gruppe der Älteren, die kürzlich durchgeimpft wurde, ist die Zahl der Verstorbenen viel stärker gesunken als unter den jüngeren Gruppen. Sie ist auch sehr viel geringer als in der Welle im Herbst.

"Leider können wir (die jüngeren noch) nicht impfen."


Die Jüngeren stellen aber auch nur ein Fünftel der Verstorbenen. Das verführt die Jungen dazu, die Pandemie nicht ernst zu nehmen, amtlichen Daten und Warnungen nicht zu trauen. Unter den Jungen ist tatsächlich die Impfskepsis am stärksten verbreitet. 40% der jungen Befragten glauben, daß die amtlichen Daten verfälscht wurden.

Die Studie zeigt auch, daß mindestens 70% der polnischen Bevölkerung durchgeimpft werden muß, um die Pandemie ein zu dämmen. Das sei aber mit den derzeit Impfwilligen nicht zu erreichen. Der Staat müßte also auf die Impfgegner einwirken, um dieses Ziel erreichen zu können. [Das läßt nun wirklich nichts Gutes erwarten!]

Andererseits können Impfwillige ihre Impfung kaum erwarten. Es fehlt derzeit aber nicht an Impfstoff. So wurden am Mittwoch 120.000 Impfdosen Johnson&Johnson geliefert. Die Gruppe Ü60 umfaßt 5 Mio Polen, aber nur 1,2 Mio davon sind geimpft. Man impft derzeit aber frei von Altersvorgaben auch die Gruppe Ü50.

Schlimm ist, daß fast 2 Mio Impfdosen in Land herumirren anstatt in unsere [polnischen] Körper gespritzt zu werden. [Ein Problem der polnischen Logistik?] Die Ämter vor Ort müssen mit Impfzentren helfen, die Staat muß sie dabei unterstützen, damit für die Impfkampagne künstliche Hindernisse abgeräumt werden.

[Ein dicker Hund!] Die (katholische) Kirchenleitung verdammt die Impfstoffe von AstraZeneca und Johnson&Johnson, weil deren Zutaten auch von abgetriebenen Föten stammen könnten. Gläubige können sich nicht impfen lassen, weil andere Impfstoffe nicht verfügbar seien. Die Kirchenleitung verweigert das Gespräch mit den Forschern, unbeschadet des Wohls und des Lebens der Menschen. Der Gesundheitsminister greift das Problem nicht auf. [Polen hat schließlich eine national-katholische Regierungskoalition!]


Die Kontaktsperren bleiben unverändert mit Ausnahme in Grundschulen und Kindergärten; die öffnen jetzt wieder [Weil zuvor das Personal planmäßig geinmpft wurde.] Die Sperren werden oft mißachtet, verlieren an Wirksamkeit; so kommt es zu öffentlicher Kritik an den Maßnahmen... ein Teufelskreis! Die Leute hören nicht auf die Regierung... die Wirtschaft schrumpft, die Krankenstände und Todesfälle sind wieder so hoch wie im Herbst 2020.

Die Leute verzagen, die Rettungsdienste und Pflegedienste sind am Rand der Verzweiflung. Die Polen können sich keiner Behandlung gegen Covid-19 sicher sein... eher im Gegenteil. Der Bedarf ist viel größer, das [polnische] Gesundheitssystem ist in keiner Weise vorbereitet auf diese Lage.

Zusammengefaßt:
  • Weniger Neu-Ansteckungen, mehr Verstorbene und ein Impfrekord
In der Woche vom 10. bis 16. April 2021 festgestellt; "(Wert)" im Vergleich zur Vorwoche:
  • 132.059 Neu-Ansteckungen (minus 8.392]
    32.780 (schwer) Erkrankte mit Covid-19 in Krankenhäusern (minus 1,769]
    3.425 unter künstlicher Beatmung (plus 49)
    3.779 Verstorbene an und mit Covid-19 (plus 520)
Benutzeravatar
Astrocreep2000
Beiträge: 1941
Registriert: Mo 30. Nov 2020, 13:23

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Astrocreep2000 »

Absurd hat geschrieben:(17 Apr 2021, 15:41)Dadurch, dass eine Unwahrheit gebetsmühlenartig seit Monaten widerholt wird wird sie nicht wahrer (Angeblich keine "Pandemietreiber").
Bitte nicht lediglich behaupten, sondern belegen: Welchen Anteil können denn seit Mitte Dezember weitestgehend geschlossene Schulen auf die aktuellen Infektionszahlen haben?
Absurd hat geschrieben:(17 Apr 2021, 15:41)
Bei Lanz war letztens ein Aerosolforscher der den quadratischen Zusammenhang zwischen Gruppengröße und Ansteckungsgefahr erläutert hat.
Das war Dr. Gerhard Scheuch in der Sendung vom 14. April: Eine (trotz Lanz selbst) sehr, sehr sehenswerte Sendung (https://www.zdf.de/gesellschaft/markus- ... 1-100.html).

Wenn Du seine Aussagen aufmerksam verfolgt hast, kann Dir aber eigentlich nicht entgegen sein, mit welchen einfachen Maßnahmen er die Fortführung von Unterricht für sehr wohl möglich hält.

Mich hat sein Vortrag (und die Aninamtionen aus dem Testlabor) in dem bestätigt, was ich hier schon vor Monaten postete: Diese ganzen Plexiglastrennwände, hinter denen sich Bürobelegeschaften, Supermarktkassiererinnen oder Talkshowgäste so sicher fühlen, dass Masken entfallen, sind Nonsens. Natürlich breiten sich die Aerosole auch um die Wände herum problemlos aus.

Andererseits verdünnen sich die Aerosole in Räumen mit entsprechend großem Luftvolumen so schnell, dass dort nicht einmal Maskentragen nötig wäre (Scheuch zu Lanz: "In diesem großen Studio kommt von dem, was sie dort drüben ausatmen bei mir schon nichts mehr an.")

Es geht darum, die "Dosierung" durch einen großen Raum mit entsprechendem Luftvolumen und/oder Lüften und/oder entsprechend wenigen Personen sicher zu stellen - und dann ist "Zeit" der entscheidene Faktor, also, wie lange halte ich mich in der entsprechenden Umgebung auf. Dabei steigt das Ansteckungsrisiko quadratisch, d.h. bei doppelter Dauer vervierfacht sich das Risiko.

Umgekehrt, rechnete Scheuch vor, verringert man das Infektionsrisiko in einer Schulklasse einfach mal so um Faktor vier, wenn die Schulstunde halbiert wird (und dann ertmal wieder durchgelüftet).

Also: Wenn man sich bei der Betrachtung mal nicht von Angst treiben lässt, sondern von einer rationalen Ebene annähert, zeigen sich durchaus Lösungen auf.

Natürlich hat hier die Politik versagt, denn all diese Dinge hätte man auch schon im letzten Sommer wissen und sich entsprechend vorbereiten können. Filteranlagen für die Schulen käme auch eine Schlüsselrolle zu. Aber die sind ja teuer ... In unserem Städtchen hätte übrigens ein Sponsor alle Schulen ausgetsattet - wurde nicht genehmigt ...
Absurd hat geschrieben:(17 Apr 2021, 15:41)Da die Inzidenzien jetzt über 200 gehen und da die Notbremse mit Schulschließungen (hoffentlich bald) greifen wird, erübrigt sich das Thema erst einmal.
Ja, das Thema Bildung und Kindeswohl erledigt sich in unserer Gesellschaft so langsam ...
Absurd hat geschrieben:(17 Apr 2021, 15:41)Sobald der Inzidenz aber wieder unter 200 geht, werden viele Gemeinden weil die Eltern mit dem Distanzunterricht überfordert sind dazu gezwungen werden die Schulen wieder zu öffnen und so hält man die Kranken- und Totenzahl immer "schön" an der Belastungsgrenze zum Kollaps.
Ich frage mich wirklich, was der Hintergrund für so eine Empathielosigkeit gegenüber Kindern ist und solche Uneinsichtigkeit gegenüber die Bedeutung von Bildung für den Fortbestand einer wirtschaftlich leistungsfähigen, demokratisch gefestigten Gesellschaft...

Nocheinmal: Zur aktuellen Situationen haben Kinder definitiv nichts beigesteuert, sie hatten seit Mitte Dezember ja gar nicht die Gelegenheit dazu... Im Gegensatz zum durchgängig fortlaufenden Betrieb in den kleinen und mittelständischen Unternehmen, deren Hygiene-Konzepte ein Witz sind im Vergleich zu dem, was die Schulen aufgefahren hatten udn wo auch keine Kontrollen erfolgen.

Unser Dilemma bleibt:
- zu spät auf Maßnahmen wie wirksame Masken gesetzt
- Hotspots Altenpflege nicht ind en Griff bekommen
- Bereiche ohne große Wirkung abgeschaltet
- Bereiche mit großer Wirkung laufen lassen
- zu spät zu wenig Impfstoff gesichert
- "german overenginerring" beim Aufbau der Impf-Infrastruktur statt schnellem Pragmatismus

Und jetzt noch eine Alibi-"Notbremse", die darauf setzt , aus bereits bekannt nicht wie erhofft wirksamen Maßnamen noch mehr herauszupressen ... Na super.
Zuletzt geändert von Astrocreep2000 am So 18. Apr 2021, 12:39, insgesamt 3-mal geändert.
roli
Beiträge: 7703
Registriert: Di 9. Jun 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Astrocreep2000 hat geschrieben:(16 Apr 2021, 21:58)

Familien, wie man sie sich "bilderbuchmäßig" vorstellt (Mama und/oder Papa führen eine glückliche Beziehung, haben sichere Jobs und verdienen genug Geld, um der Familie ein wirtschaftlich sorgenfreies Leben zu ermöglichen, es gibt 2-3 Geschwisterkinder, man hat ein Eigenheim mit Garten etc.) haben sehr, sehr gute Chancen, ihre Kinder ohne Trauma durch diese Zeit zu bekommen.

Wo ein oder zwei der oben genannten Kriterien nicht erfüllt sind, wird es schon schwieriger. Ich arbeite (als Pädagoge und Erziehungwissenschaftler) just am "anderen Ende", nämlich mit Kindern und Jugendlichen aus benachteiligten Verhältnissen, manchmal genügt schon anhaltende Arbeitslosigkeit eines Elternteils und eine Trennung der Eltern, um Familien zu sprengen.

Ich bin beruflich in zwei benachbarten Kreisen in Ostwestfalen unterwegs und ich kann Dir sagen, dass hier schon im letzten Herbst kaum noch ein Platz in der Jugendhilfe nicht belegt war. Schon im Sommer kamen - selbst hier, in einer wirtschaftlich sehr vitalen Region - zunehmend Familien an ihre Grenzen, wirtschaftliche Schieflagen plus Betreuung von Kindern, die nach monatelenangem Lockdown kaum wieder in die Schule zu bekommen waren, lassen Familien in diesen Zeiten schneller implodieren, als Du es Dir möglicherweise vorstellen kannst.

Und wir sehen erst die Spitze des Eisbergs ... In den großen Städten und "sozialen Brennpunkten" sieht es ganz anders aus. Ich bin noch ganz gut vernetzt mit alten Studienkollegen, die in Großstädten unterwegs ist - wenn ich von denen höre, was da los ist, packt mich das nackte Grauen. Was sich da über die Monate an Frust und Verzweiflung in Form von häuslicher gewalt an Kindern und Jugendlichen entlädt, wirft uns in unsere Arbeit um Jahre und Jahrzehnte zurück.

Das "pikante": Meine "Branche" wird jetzt schon auf Jahre hinaus mehr als genug zu tun haben, wir hatten vor der Pandemie schon Fachkräftemangel. Nach der Pandemie werden wir aber leere Haushaltskassen haben - und die Jugendämter (die Jugendhilfe finanzieren) gehören dann typischerweise zu den Ressorts, wo zuerst gekürzt wird. Zu was so etwas führt, mag dem ein oder anderen klar sein, der im letzten Jahren den Missbrauchs-Skandal von Lüdge verfolgt hat.

Ich will das aber eigentlich gar nicht vertiefen, ich diskutiere hier eigentlich als Privatperson, nicht aufgrund meiner Profession. Aber vielleicht hilft es Dir ja ein wenig, zu verstehen, warum ich etwas empfindlich bin, wenn als Langzeitschäden dieser Pandemie zwar ausführlich über "Long Covid" diskutiert wird, im Schatten der Pandemie aber Kinder und Jugendliche zunehmend Situationen ausgesetzt sind, die ihr ganzes zukünftiges Leben prägen. Und da reden wir nicht von einigen Zehntausend, das geht in hohe sechsstellige Bereiche

Und als Vater möchte ich Dir in dem Kontext noch gerne sagen: Wir erfüllen die oben eingeklammerten Kriterien als Familie und dementsprechend gut sind unsere Kids aufgestellt. Um die mache ich mir keine Sorgen. Und dennoch: Wenn ich aber die Wahl hätte, unserer Jüngsten solche beschissenen 14 (+x) Monate zu ersparen (die sich in ihrem Alter ganz anders anfühlen, als für uns Erwachsenen) und stattdessen als "Long Covid"-Fall ein paar Wochen niederzuliegen, weitere Monate zu darben oder vielleicht für meine zweite Lebenshälfte nicht mehr auf 100% meiner vorherigen sportlichen Leistungsfähigkeit zugreifen zu kommen - ich wüsste als Vater, welche Entscheidung ich treffen würde.

Ich will damit "Long Covid" nicht verharmlosen - aber man sollte das meiner Meinung nach dringend in Relation setzen zu anderen Dramen, die sich abspielen - und die die Zukunft von Millionen prägen wird. "Abwägung" wäre hier das entscheidende Wort. Aber wie "Sören74" dazu schon schrieb:


Dem stimme ich in jeder Hinsicht zu.
ich kann Dir hier zu 100% zustimmen.
Wir gehören wohl auch eher zu den Erstgenannten, trotzdem hat das Fernbleiben von der Schule und der Homeunterricht, der ja kein Homeunterricht ist, weil beide Elternpaare arbeiten müssen, schon Spuren hinterlassen.
Es ist äußerst schwierig geworden, unseren Sohn zu motivieren, noch in die Schule zu gehen.
"Ich bin krank. Habe Halsweh, Kopfschmerzen udn Bauchscherzen" sind die Standardflosken, die jetzt kommen.
Und erst seit er wieder in die Schule geht, haben sich auch seine Noten wieder verbessert. Ich weiß, das Zeugnis für seine Eltern fällt womöglich nicht so gut aus, aber arbeiten, erziehen, Unterricht geben, Haushalt machen, alles quasi zu selben Zeit, ist bisweilen ein wenig schwierig.
Und ich bin stinksauer, daß die Wirtschaft und speziell der MIttelstand immer noch machen kann, was er will.
Entweder ziehen wir alle an einem Strang, oder wir lassen es komplett.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
roli
Beiträge: 7703
Registriert: Di 9. Jun 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Nightrain hat geschrieben:(16 Apr 2021, 23:14)

Es gibt immer nur ein Abwägen. Aktuell gibt es weiter zu viele Infektionen, d.h. man muss mehr einschränken. Das bedeutet aber nicht, dass man die oben genannten nicht gleichzeitig lockern könnte. Allerdings muss man das dann durch härtere Maßnahmen woanders kompensieren.




Ich denke die Ausgangssperre ab 100 Inzidenz wird fallen und man wird es durch eine absolute Kontaktsperre in Innenräumen ersetzen. Die Ausgangssperre werden wir erst wieder sehen, falls in einer Region wirklich kein Intensivplatz mehr frei ist und die ersten Patienten per Triage aussortiert werden. Dann aber als 24/7 Sperre für 7-14 Tage bis auf den Notbetrieb der Infrastruktur.
Sollte es in den Intensivstationen so weit kommen, dann wären diese Maßnahmen merh als notwendig.
Aber wer will das alles kontrollieren. Bei 80.000.000, wo für Viele immer noch die Grundrechte (auch wenn die nur temporär eingeschränkt werden) wichtiger sind, als die Gesundheit.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
roli
Beiträge: 7703
Registriert: Di 9. Jun 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Absurd hat geschrieben:(17 Apr 2021, 15:41)

Dadurch, dass eine Unwahrheit gebetsmühlenartig seit Monaten widerholt wird wird sie nicht wahrer (Angeblich keine "Pandemietreiber").
Zumal wir jetzt nicht SARS-Cov2 mit R=3 sondern B1.1.7 ("SARS-Cov3") haben R=5, das also viel ansteckender ist.
Damals gab es auch an den Schulen zu viele Infizierte.

Bei Lanz war letztens ein Aerosolforscher der den quadratischen Zusammenhang zwischen Gruppengröße und Ansteckungsgefahr erläutert hat.
Klassen (und Großraumbüros) bis 5 gehen so eben noch (In D durch Lehrermangel nicht finanzierbar).
Da die Inzidenzien jetzt über 200 gehen und da die Notbremse mit Schulschließungen (hoffentlich bald) greifen wird, erübrigt sich das Thema erst einmal.
Sobald der Inzidenz aber wieder unter 200 geht, werden viele Gemeinden weil die Eltern mit dem Distanzunterricht überfordert sind dazu gezwungen werden
die Schulen wieder zu öffnen und so hält man die Kranken- und Totenzahl immer "schön" an der Belastungsgrenze zum Kollaps.

Es bleibt dabei: Erwiesen sind die 3 Haupttreiber:
- Büros
- Schulen
- Private Treffen
In unseren Schule gab es noch keinen einzigen erwiesenen Coronafall. Keinen Einzigen. Weder bei den Grundschülern, noch in den weiterführenden Klassen. Gut, das mag speziell in den Städten und Großstädten anders sein. Will ich nicht abstreiten.
Das sieht bei den örtlichen Unternehmen und Kleinbetrieben ganz anders aus.
Siehe meine Freundin. Wurde der Betrieb oder das Büro geschlossen? Um Gottes Willen. Blos net. :D
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
roli
Beiträge: 7703
Registriert: Di 9. Jun 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Atue001 hat geschrieben:(17 Apr 2021, 23:11)

]Ende Juni sind wir bei ca. 45 Mio mit Erstimpfung. Der Spuk sollte dann langsam aber sicher zu Ende gehen!

Code: Alles auswählen

Zahl der gelieferten Biontech-Dosen steigt ab übernächster Woche drastisch an

17.26 Uhr: Die Zahl der nach Deutschland gelieferten Biontech-Impfdosen soll ab übernächster Woche deutlich steigen. Das erklärte das Gesundheitsministerium am Freitag. Demnach soll Deutschland ab dem 26. April rund 3,41 Millionen Dosen des Impfstoffes der deutschen Firma Biontech und des US-Pharmariesen Pfizer erhalten, statt der bislang geplanten 2,52 Millionen. In der Woche vom 31. Mai bis Ende Juni sollen dann sogar 5,14 Millionen Dosen geliefert werden. Insgesamt entspricht das knapp zehn Millionen Dosen mehr als ursprünglich geplant.

Der plötzliche Anstieg ist auf eine Abmachung der EU-Kommission mit Biontech und Pfizer zurückzuführen. Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen hatte am Mittwoch verkündet, dass die EU im zweiten Quartal 50 Millionen zusätzliche Biontech-Impfdosen erhalten wird. Eine erst fürs vierte Quartal geplante Lieferung werde auf das zweite Quartal vorgezogen. Deutschland stehen seinem Bevölkerungsanteil entsprechend knapp neun Millionen dieser Dosen zu. Biontech und Pfizer hatten bereits in den letzten Wochen immer wieder mehr Impfdosen liefern können als zunächst angekündigt.
Quelle: https://www.focus.de/gesundheit/coronav ... 75218.html

Und das ist nur Biontech......Curevac ist wahrscheinlich dann auch schon zusätzlich verfügbar! Es kann jetzt relativ schnell gehen!
wollen wir es hoffen
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Nightrain
Beiträge: 2948
Registriert: Di 1. Mai 2018, 01:36

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Nightrain »

roli hat geschrieben:(18 Apr 2021, 12:40)
Sollte es in den Intensivstationen so weit kommen, dann wären diese Maßnahmen merh als notwendig.
Aber wer will das alles kontrollieren. Bei 80.000.000, wo für Viele immer noch die Grundrechte (auch wenn die nur temporär eingeschränkt werden) wichtiger sind, als die Gesundheit.
Im letzten Jahr bin ich zur Erkenntnis gekommen, dass ich einen großen Teil der Menschen im Land sicher nicht mehr als "Bürger" betrachten werde.
Wenn man Regeln aufstellt, die man personell nicht kontrollieren kann, dann hilft bei diesen instinktgetriebenen Menschen nur die Angst. Ich würde verschärfte Corona Regeln mit einer Dauerbeschallung zur Lage auf den Intensivstationen und regelmäßigen Berichten zu schweren Verläufen jüngerer Menschen verbinden.
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Nightrain hat geschrieben:(18 Apr 2021, 13:21)

Im letzten Jahr bin ich zur Erkenntnis gekommen, dass ich einen großen Teil der Menschen im Land sicher nicht mehr als "Bürger" betrachten werde.
Wenn man Regeln aufstellt, die man personell nicht kontrollieren kann, dann hilft bei diesen instinktgetriebenen Menschen nur die Angst. Ich würde verschärfte Corona Regeln mit einer Dauerbeschallung zur Lage auf den Intensivstationen und regelmäßigen Berichten zu schweren Verläufen jüngerer Menschen verbinden.
Das wäre die Ludovico,-Methode aus Uhrwerk Orange.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
roli
Beiträge: 7703
Registriert: Di 9. Jun 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Nightrain hat geschrieben:(18 Apr 2021, 13:21)

Im letzten Jahr bin ich zur Erkenntnis gekommen, dass ich einen großen Teil der Menschen im Land sicher nicht mehr als "Bürger" betrachten werde.
Wenn man Regeln aufstellt, die man personell nicht kontrollieren kann, dann hilft bei diesen instinktgetriebenen Menschen nur die Angst. Ich würde verschärfte Corona Regeln mit einer Dauerbeschallung zur Lage auf den Intensivstationen und regelmäßigen Berichten zu schweren Verläufen jüngerer Menschen verbinden.
das sehe ich genau so. Ich erlebe es selbst jetzt noch, daß Welche sagen, es ist doch nur ne leichte Grippe. Man kanns kaum glauben. Nach so langer Zeit.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

roli hat geschrieben:(18 Apr 2021, 13:39)

das sehe ich genau so. Ich erlebe es selbst jetzt noch, daß Welche sagen, es ist doch nur ne leichte Grippe. Man kanns kaum glauben. Nach so langer Zeit.
Die Frage ist allerdings, ob man diese Leute mit mehr staatlichen Verlautbarungen für sich gewinnen kann. Ich bin da eher der Meinung, dass man auf die Einhaltung von Regeln achten und kontrollieren sollte. Wobei das nicht gerade leicht wird, wenn es sich um nicht logische wirkende Regeln handelt (z.B. Fahrradfahren oder Joggen mit Msaske).
Olga
Beiträge: 225
Registriert: So 22. Nov 2020, 17:47

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Olga »

roli hat geschrieben:(18 Apr 2021, 13:39)

das sehe ich genau so. Ich erlebe es selbst jetzt noch, daß Welche sagen, es ist doch nur ne leichte Grippe. Man kanns kaum glauben. Nach so langer Zeit.

Also leichte Grippe würde ich es nicht nennen. Selbstverständlich nicht.
Kölner1302
Beiträge: 3642
Registriert: So 10. Jun 2018, 18:44

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kölner1302 »

Schule - Fernunterricht - Präsenzunterricht
In der nächsten Woche beginnt wohl in vielen Schulen wieder Unterricht. Bei extrem hohen und weitersteigenden Inzidenzen.
Wieder bemüht man sich um Präsenzunterricht , obwohl man doch eigentlich erkennen müsste, dass das hinsichtlich der Infektionslage zu gefährlich ist bei einer Inzidenz von 200. Die Inzidenz lässt sich so vielleicht auch noch in die 1000er Bereiche steigern - das wären dann jeden Tag x Prozent der Bevölkerung.
Und warum eigentlich?
Die Kinder in Deutschland sind im Durchschnitt sehr geschickt am Computer.
Vielleicht geschickter als die Lehrer.
Und in einem Jahr Pandemie konnte man doch eigentlich auch den Schülern, die am PC nicht so geschickt waren, das nötige Wissen und Können als User vermitteln.
Oder geht es einfach nur darum, dass die Eltern am Arbeiten gehindert werden, wenn die Kinder zuhause sind?
Dann könnten die Kinder der ganzen HomeOffice - Eltern doch schon mal HomeSchooling machen.. Dazu kämen die Kinder der Eltern, die aus anderen Gründen im eigenen Haus arbeiten: Viele Landwirte, Ärzte, Anwälte, Tierärzte, Leute mit eigenen Läden für Fahrräder, Brötchen und Klamotten, Kunstgegenstände und Autos..
Wie machen die das eigentlich in Australien, im Outback? Dort gibt es seit über 50 Jahren, also schon viel länger als es das Internet gibt, Fernunterricht für das Outback.:
"Blaupause für Fernunterricht: Australiens "School of the Air"" https://www.br.de/nachrichten/amp/deuts ... ir,SNUVQez
Und zwar wohl weitgehend ohne Defizite.
Vielleicht sollte man da mal fragen, wie die das machen?
Benutzeravatar
Quatschki
Beiträge: 13178
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 09:14
Wohnort: Make Saxony great again

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Kölner1302 hat geschrieben:(18 Apr 2021, 15:11)

Wie machen die das eigentlich in Australien, im Outback? Dort gibt es seit über 50 Jahren, also schon viel länger als es das Internet gibt, Fernunterricht für das Outback.:
"Blaupause für Fernunterricht: Australiens "School of the Air"" https://www.br.de/nachrichten/amp/deuts ... ir,SNUVQez
Und zwar wohl weitgehend ohne Defizite.
Vielleicht sollte man da mal fragen, wie die das machen?
Australien ist nicht gerade bekannt für seine Forscher und Denker,
sondern für seine flinken Schafscherer.
Komplexe Wirtschaftsgüter werden da meines Wissens nicht hergestellt.
Fremdsprachenkenntnisse und Auslandserfahrung wird man beim gewöhnlichen Australier kaum vorfinden.
Corella
Beiträge: 3867
Registriert: Sa 11. Jan 2014, 12:08

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Sören74 hat geschrieben:(18 Apr 2021, 12:09)

Chile hat noch nicht die Herdenimmunität erreicht, auch wenn sie mit dem Impfen wesentlich weiter sind. Die Situation in UK ist eine wesentlich bessere.
Es ging sich da drum, dass es im Sommer noch nicht vorbei sein wird (und Laberpolitiker Chancen auf eine vierte Welle wahrwn können)!
Kölner1302
Beiträge: 3642
Registriert: So 10. Jun 2018, 18:44

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kölner1302 »

Quatschki hat geschrieben:(18 Apr 2021, 15:29)

Australien ist nicht gerade bekannt für seine Forscher und Denker,
sondern für seine flinken Schafscherer.
Komplexe Wirtschaftsgüter werden da meines Wissens nicht hergestellt.
Fremdsprachenkenntnisse und Auslandserfahrung wird man beim gewöhnlichen Australier kaum vorfinden.
Ja um so besser sollte das australische Beispiel in Deutschland, im Land der Tüftler, Erfinder, Dichter und Denker umzusetzen sein...
"School of the Air – Wikipedia" https://de.m.wikipedia.org/wiki/School_of_the_Air
Zuletzt geändert von Kölner1302 am So 18. Apr 2021, 17:23, insgesamt 1-mal geändert.
Corella
Beiträge: 3867
Registriert: Sa 11. Jan 2014, 12:08

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Sören74 hat geschrieben:(18 Apr 2021, 12:13)

Es gab ja einige Spekulationen und Prognosen, wie die Zahlen zwei Wochen nach Ostern aussehen werden. Da wurden Zahlenbereiche von 30.000 bis 40.000 Neuinfektionen pro Tag und darüber hinaus genannt. Meine Prognose lag im Bereich von 25.000 bis 30.000 Neuinfektionen. Laut Corona-App liegt der 7-Tages-Schnitt derzeit bei 20.571. Der Anstieg der Zahlen gestaltet sich zum Glück weit weniger kritisch als vielfach vermutet.
Haste die Schulferien drin, in der Betrachtung (ganz ehrlich)?
Corella
Beiträge: 3867
Registriert: Sa 11. Jan 2014, 12:08

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Quatschki hat geschrieben:(18 Apr 2021, 15:29)

Australien ist nicht gerade bekannt für seine Forscher und Denker,
sondern für seine flinken Schafscherer.
Komplexe Wirtschaftsgüter werden da meines Wissens nicht hergestellt.
Fremdsprachenkenntnisse und Auslandserfahrung wird man beim gewöhnlichen Australier kaum vorfinden.
Quatsch (insb relativ zu ca 20 Mio Einwohner)!
Benutzeravatar
Quatschki
Beiträge: 13178
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 09:14
Wohnort: Make Saxony great again

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Corella hat geschrieben:(18 Apr 2021, 16:02)

Quatsch (insb relativ zu ca 20 Mio Einwohner)!
Hast du schon mal ein Produkt "Made in Australia" gesehen?
Selbst die australischen Souveniere mit Känguru- oder Koala-Aufdruck kommen aus China!
Für alles, wozu man Grips braucht, holen die sich Experten aus dem Ausland.
Für die eigenen Farmerkinder reicht da so ein bißchen Bildschirmunterricht
Wessen Kinder aber richtig was lernen sollen, der schickt sie aufs Internat.
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21304
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

Quatschki hat geschrieben:(18 Apr 2021, 18:23)

(..)
Für die eigenen Farmerkinder reicht da so ein bißchen Bildschirmunterricht
Wessen Kinder aber richtig was lernen sollen, der schickt sie aufs Internat.
Falls unser Man from DownUnder das liest, wünsch ich dir schon mal viel Spaß.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Corella
Beiträge: 3867
Registriert: Sa 11. Jan 2014, 12:08

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Quatschki hat geschrieben:(18 Apr 2021, 18:23)

Hast du schon mal ein Produkt "Made in Australia" gesehen?
Selbst die australischen Souveniere mit Känguru- oder Koala-Aufdruck kommen aus China!
Für alles, wozu man Grips braucht, holen die sich Experten aus dem Ausland.
Für die eigenen Farmerkinder reicht da so ein bißchen Bildschirmunterricht
Wessen Kinder aber richtig was lernen sollen, der schickt sie aufs Internat.
Gegenden wo die Souvenirläden lungern: coudn't care less.
Eine typisch freche australische story über die ich mich damals richtig gefreut habe war der Nobelpreis von: https://de.m.wikipedia.org/wiki/John_Robin_Warren
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11064
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Quatschki hat geschrieben:(18 Apr 2021, 18:23)

Hast du schon mal ein Produkt "Made in Australia" gesehen?
Selbst die australischen Souveniere mit Känguru- oder Koala-Aufdruck kommen aus China!
Für alles, wozu man Grips braucht, holen die sich Experten aus dem Ausland.
Für die eigenen Farmerkinder reicht da so ein bißchen Bildschirmunterricht
Wessen Kinder aber richtig was lernen sollen, der schickt sie aufs Internat.
Australien ist nicht gerade bekannt für seine Forscher und Denker,
sondern für seine flinken Schafscherer.
Komplexe Wirtschaftsgüter werden da meines Wissens nicht hergestellt.
Fremdsprachenkenntnisse und Auslandserfahrung wird man beim gewöhnlichen Australier kaum vorfinden.
Hallo Mate :D

Quatschki klingt wie Quatsch und schreibt Quatsch!

Australische Erfindungen!

Black box flight recorder
Spray-on skin
Electronic pacemaker
Medical application of penicillin
Polymer bank notes
Cochlear implant (bionic ear)
Electric drill
Permaculture
Wi-Fi technology
Ultrasound scanner
Gardasil and Cervarix cancer vaccines

Um nur ein paar zu nennen.

Viele Farmkinder erhalten ihre hoehere Schulausbildung in Elite Internaten in Sydney, Melbourne, Brisbane, Adelaide, Perth weil die Farmen oft sehr weit von der naechsten Stadt entfernt sind und es Kindern unmoeglich ist taeglich zwichen Schule und zu Hause zu pendeln. Wiederum Quatschk... get your facts right. Jede regionale Stadt hat staatliche Schulen auf die Kinder vom Land gehen, die die Moeglichkeit haben Schule taeglich von zu Hause aus zu besuchen. Nicht jede Farm hier hat die Groesse des Saarlandes und nicht jeder Farmer braucht ein Flugzeug zum Einkaufen zu gehen. Bildung ist eine unsere wichtigsten Export Maerkte! Cirka 800000 auslaendische Studenten studieren in Australia! Spricht fuer die Qualitaet unserer Universitaeten.

Zur Pisa Studie:
Students in Australia scored higher than the OECD average in reading (503 points) and science (503),
but not significantly different from the OECD average in mathematics (491). Overall, their scores were
most similar to those of students in Germany, New Zealand, Sweden, the United Kingdom and the
United States

Aussie Kids sind also nicht bloeder wie eure!

https://www.oecd.org/pisa/publications/ ... CN_AUS.pdf

Geh in den Supermarkt, kauf die eine gute Flasche australischen Wein und ein paar Kangaroo Steaks zu grillen und chill out! Und wenn du das naechste mal mit einenm Motorrasenmaeher deinen Rasen maehst, dann denke daran das dieses Geraet in australien erfunden wurde, 1952 von Mervyn Victor Richardson, der Victa Lawn Mower
Support the Australian Republican Movement
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Apr 2021, 03:38)
Und wenn du das naechste mal mit einenm Motorrasenmaeher deinen Rasen maehst, dann denke daran das dieses Geraet in australien erfunden wurde, 1952 von Mervyn Victor Richardson, der Victa Lawn Mower
Oder es war diese Firma. Wobei 150 Jahre nicht stimmt. Motorisiert sind die erst seit 120 Jahren.

https://reiko-gruppe.de/produkte/kommun ... henmaeher/
1902 produzierte Ransomes den ersten handelsüblichen Rasenmäher , der von einem Verbrennungsbenzinmotor angetrieben wurde.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ransome ... _Jefferies

Oder auch hier.

https://www.al-ko.com/en/node/7459

Mervyn Victor Richardson hat einen motorisierten Rasenmäher unabhängig noch mal neu erfunden und eine grosse Firma gegründet die ihn dann hergestellt hat. Was natürlich eine enorme Leistung ist.

Australien exportiert vor allem Rohstoffe.

https://www.weltexporte.de/exportprodukte-australien/

Das ist nicht schlimm. Norwegen macht das ja auch. Bei Norwegen stehen Fische dann nach den Rohstoffen auf Platz 2. Bei den Aussies landwirtschaftliche Produkte.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Ungeschützt meine ich, daß Rußland auch gern von seinen Bodenschätzen lebt. Damit scheint der Antrieb zu fehlen, pfiffige Produkte für den Weltmarkt her zu stellen. Die Ausnahme sind dann Rüstungsprodukte, weil man der Gefahr begegnen muß, daß Dritte auch gern diese Bodenschätze in ihrem Machtbereich hätten. Auf Norwegen mit seinen wenigen Menschen paßt diese Charakterisierung wohl auch... bei Australien bin ich mir nicht so sicher, weil ich nie dort war und auch keine Notwendigkeit bestand, mich in die Eigenarten dieses Staats zu vertiefen.

Auf jeden Fall hat Australien in der Bekämpfung der Pandemie gezeigt, wie man die Pandemie erfolgreich zurück drängen kann. Das ist in einer Insellage sicher besser möglich als in Mitteleuropa;
dennoch: Chapeau!
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

So hätte das auch in der EU laufen müssen.

"50,4% Prozent der Erwachsenen - rund 130 Millionen Menschen - wurde bis Sonntag mindestens eine Dosis verabreicht, wie aus CDC-Statistiken hervorging. Vollständig geimpft ist demnach bereits fast jeder dritte Erwachsene. In der besonders gefährdeten Altersgruppe ab 65 Jahren haben 81 Prozent eine erste Dosis erhalten, rund zwei Drittel sind vollständig geimpft." Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/ameri ... a-103.html

Am 14.12. wurde der erste US-Bürger geimpft, am 27.12. der erste EU-Bürger. Wieviel sind aus den 13 Tagen Rückstand geworden? 3 Monate?
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38345
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von relativ »

Orbiter1 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 08:48)

So hätte das auch in der EU laufen müssen.

"50,4% Prozent der Erwachsenen - rund 130 Millionen Menschen - wurde bis Sonntag mindestens eine Dosis verabreicht, wie aus CDC-Statistiken hervorging. Vollständig geimpft ist demnach bereits fast jeder dritte Erwachsene. In der besonders gefährdeten Altersgruppe ab 65 Jahren haben 81 Prozent eine erste Dosis erhalten, rund zwei Drittel sind vollständig geimpft." Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/ameri ... a-103.html

Am 14.12. wurde der erste US-Bürger geimpft, am 27.12. der erste EU-Bürger. Wieviel sind aus den 13 Tagen Rückstand geworden? 3 Monate?
Dafür hätte es ein kompletten Export stopp aus der EU geben muessen und nur mal so am Rande sowohl Israel als auch GB hätten nicht ihre mom. Impferfolge.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47036
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(19 Apr 2021, 08:48)

So hätte das auch in der EU laufen müssen.
...
Am 14.12. wurde der erste US-Bürger geimpft, am 27.12. der erste EU-Bürger. Wieviel sind aus den 13 Tagen Rückstand geworden? 3 Monate?
Ganz so verheerend ist die EU-Bilanz aber doch nicht.
https://de.statista.com/statistik/daten ... -weltweit/

Ich gehe davon aus, daß die EU aus erkannten Mängeln Lehren zieht. Ich bin fast sicher, daß die EU ihre Verantwortung für das Gelingen des Kampfs gegen die Pandemie gar nicht gesehen hatte, als ihr der Auftrag zur zentralen Beschaffung von Impfstoff übertragen worden war. Das dürfte demnächst anders aussehen.
Antworten