neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[olli]

Zumindest zeigt das Beispiel Australien das man das Virus nicht aufhalten kann, selbst wenn man noch so drastische Maßnahmen einhält. Natürlich hatte Australien lange den Vorteil eine abgeschiedene "Insel" zu sein, aber ich denke mit der Öffnung der Reisebeschränkungen haben auch sie die Büchse der Pandorra geöffnet. Es reicht ja schon eine Handvoll Menschen um Infektionsherde zu erzeugen. Hier in Europa ist auffällig das die letzten Mutationen alle aus Afrika kommen, egal ob Omikron oder jetzt die neue Mutation die sich gerade in Frankreich ausbreitet. So groß ist der Verkehr zwischen Afrika und Europa ja nicht und trotzdem reicht schon das aus.

[Astrocreep2000]

(04 Jan 2022, 07:16)
(...)
Wir hatten deshalb weniger Totesfaelle weil wir sehr strikt lockdowns und andere Massnahmen inkl Reisestop zwichen Bundeslaendern hatten. Kurzum die Supression Strategie war erfolgreich und die jetztige Oeffnung nicht.

Von ofizieller Seite rechnet man mit einer Verschaerfung der Situation und Ansteigen der Faelle. Verdoppelung innerhalb 14 Tagen!!!!! Nichts wird sich auslaufen!

Australien hat bei einer Bevölkerung von knapp 25 Millionen seit Beginn der Pandemie knapp 2.300 Tote durch Covid zu verzeichnen.

Wie oft das Land noch derart strikte und lang andauernde Maßnahmen durchziehen kann/wird - die 25 Millionen betreffen - um zu verhindern, dass mehr als 1000 (vermutlich ähnlich alte und gesundheitlich vorbelastete Menschen wie bei uns) pro "Pandemie-Jahr" sterben?

Sicher ein spannendes gesellschaftliches Experiment ...

[Quatschki]

(04 Jan 2022, 13:00)

Sicher ein spannendes gesellschaftliches Experiment ...

China hat wegen drei Coronafällen die Millionenstadt Yuzhou abgeriegelt und in den Lockdown geschickt

Kann man machen, muss man aber nicht...

Und wir müssen uns einmal mehr besorgt fragen, was dort alles hergestellt wird und ob es bei Lieferungsausfall eine second source gibt.

[Der Kutscher]

(04 Jan 2022, 12:01)

Weder Gezwitscher noch Fratzenbuch ist lesenswert. Das geschriebsel ist belanglos und wie gefährlich oder nicht diese neue Mutante ist wird man erst noch sehen müssen.

Erstmal sollte man sich informieren WER das was schreibt:
Tom Peacock
@PeacockFlu
Virologist at @ImperialInfect. Viruses, Influenza, SARS-CoV-2 and Variants.
oder behauptest Du auch es sei "belanglos" wenn sich Drosten da äußert? Bei aller Skepsis gegen Twitter, Facebook & Co, das so abzutun ist einfach nur dumm.

[olli]

(04 Jan 2022, 13:28)

oder behauptest Du auch es sei "belanglos" wenn sich Drosten da äußert? Bei aller Skepsis gegen Twitter, Facebook & Co, das so abzutun ist einfach nur dumm.

ja auch das was Drosten da zwitschert ist belanglos. Man hat es ja zuletzt erlebt wie Drosten mit seinen unbedachten Tweets dazu führte das sich die neue Regierung und der Expertenrat eine Woche lang nur damit beschäftigen musste seine Äußerungen zu kommentieren, weil sie gegen alle Absprachen waren. Zwitscher, Fratzenbuch & Co. mögen die Bühne für Selbstdarsteller sein, sind aber keine verlässliche Quelle.

[Astrocreep2000]

(04 Jan 2022, 13:25)

China hat wegen drei Coronafällen die Millionenstadt Yuzhou abgeriegelt und in den Lockdown geschickt

Kann man machen, muss man aber nicht...(...)

Sagen wir mal so: Wenn man zu Beginn der 50er Jahre Menschen - die gerade zwei Weltkriege, dazwischen die spanische Grippe und eine Weltwirtschaftskrise und alle damit verbundenen Folgen er-, bzw. überlebt hatten - mit der Prognose konfrontiert hätte, welche Maßnahmen im Jahr 2020 stattfinden, um x Tote zu verhindern ...

... dann wären sie wohl um die Zukunft ihrer Nachfahren nicht bange gewesen sondern davon ausgegangen, dass die Welt im Jahre 2020 abseits der Pandemie weder Krieg, noch andere Gesundheitsrisiken, noch Arbeitslosigkeit oder ungerechter Verteilung von Reichtum oder gar Armut mehr kennt.

[X3Q]

(04 Jan 2022, 13:51)

Sagen wir mal so: Wenn man zu Beginn der 50er Jahre Menschen - die gerade zwei Weltkriege, dazwischen die spanische Grippe und eine Weltwirtschaftskrise und alle damit verbundenen Folgen er-, bzw. überlebt hatten - mit der Prognose konfrontiert hätte, welche Maßnahmen im Jahr 2020 stattfinden, um x Tote zu verhindern ...

... dann wären sie wohl um die Zukunft ihrer Nachfahren nicht bange gewesen sondern davon ausgegangen, dass die Welt im Jahre 2020 abseits der Pandemie weder Krieg, noch andere Gesundheitsrisiken, noch Arbeitslosigkeit oder ungerechter Verteilung von Reichtum oder gar Armut mehr kennt.

Ist das nicht schön, wenn wir in dem einen oder anderen Bereich nicht mehr auf die Standards von Anno Dazumal zurückgreifen müssen?

--X

[olli]

Und als wäre es nicht schlimm genug, meldet Euronews gerade die ersten Fälle von "Flurona" (Flu=Grippe) in Israel. Offensichtlich ist es möglich das sich Grippe- und Coronaviren kreuzen und eine neue Gattung Virus formen. Da fängt das Jahr schon wieder so besch.... an wie das letzte aufgehört hat. Das ist natürlich ein Desaster wenn diese beiden Virusarten jetzt noch eine Kreuzung hervorbringen.

[Corella]

(04 Jan 2022, 15:26)

Und als wäre es nicht schlimm genug, meldet Euronews gerade die ersten Fälle von "Flurona" (Flu=Grippe) in Israel. Offensichtlich ist es möglich das sich Grippe- und Coronaviren kreuzen und eine neue Gattung Virus formen. Da fängt das Jahr schon wieder so besch.... an wie das letzte aufgehört hat. Das ist natürlich ein Desaster wenn diese beiden Virusarten jetzt noch eine Kreuzung hervorbringen.

Sie sei mit beidem angesteckt. Sie habe Grippe und sie habe Corona. Dass die Viren hybridisieren können, glaube ich nicht. Aus welchem Medium hast du das so verstanden? Soll man sowas lesen?

[Corella]

(04 Jan 2022, 12:52)

Zumindest zeigt das Beispiel Australien das man das Virus nicht aufhalten kann, selbst wenn man noch so drastische Maßnahmen einhält...

Glaube ich nicht! Zumindest Qld hat ein excellentes "go early, go hard" hingelegt. Die ersten Impfzuteilungen großzügig an bedürftigere abgegeben und auf seine Charge noch gewartet - die Italien dann weg schnappte. Danach waren andere dann schneller, an der Stelle mag wer suchen, der kritisieren will.

Was nun passiert, ist, wie geschildert, eine veränderte Situation. Omikronwelle brichst du nicht durch bekannte locks. Da findet grad jede Nation ihren Umgang zu. Hier Zustimmung, dass das Laufenlassen nach Meldungen unseres meinungstarken Aussies verwundert. Flatten the curve fänd ich angebracht und Qld war bisher nach meiner Wahrnehmung stets überlegt.

[Sören74]

(04 Jan 2022, 15:26)

Und als wäre es nicht schlimm genug, meldet Euronews gerade die ersten Fälle von "Flurona" (Flu=Grippe) in Israel. Offensichtlich ist es möglich das sich Grippe- und Coronaviren kreuzen und eine neue Gattung Virus formen. Da fängt das Jahr schon wieder so besch.... an wie das letzte aufgehört hat. Das ist natürlich ein Desaster wenn diese beiden Virusarten jetzt noch eine Kreuzung hervorbringen.

olli, es wäre schon gut, wenn Du von Deinen eigenen Quellen etwas mehr liest, als nur die ersten Worte und Dir dann den Rest zusammenreimst.

"In Israel hat man den ersten Fall von "Flurona" bestätigt - der gleichzeitigen Infektion mit dem Coronavirus und der Grippe (flu auf Englisch)."

https://de.euronews.com/2022/01/03/flurona

Also den ersten Satz nach der Überschrift wenigstens bis zum Ende zu lesen (und verstehen), war schon zumutbar.

[Quatschki]

(04 Jan 2022, 14:20)

Ist das nicht schön, wenn wir in dem einen oder anderen Bereich nicht mehr auf die Standards von Anno Dazumal zurückgreifen müssen?

--X

Irgendwann kannst du mit deinem Smartphone dein Kopfkissen oder deine Matratze scannen,
und bekommst eine komplette Übersicht aller darin enthaltenen Milben, Bakterien und Pilze
einschließlich (entsprechend vergrößerter) Fotos.
Dann muß niemand mehr in einem ungetesteten Bett schlafen...

[Wähler]

Die Statistik zu Omikron gleicht immer noch einem Flickenteppich:
Heute 1. Januar 2022 Experte sagt, wie viele mit Omikron ins Spital müssen
https://www.heute.at/s/ulrich-elling-so ... -100181176
"Es zeige sich auch, dass der Krankheitsverlauf mit der Omikron-Variante zwar milder sei, aber dies eben nur gering. "Bei Ungeimpften müssen im Vergleich zu Delta 'nur' noch etwa 63 bis 75 Prozent ins Krankenhaus." Im Vergleich zur Alpha-Variante des Coronavirus sei diese Zahl jedoch immer noch hoch."

[Andreas62]

Mit dem "Flurona", ich höre da gar nicht mehr hin wenn diverse Horrornachrichten kommen, ist sowieso egal, was kommt soll kommen, ändern kann man es sowieso nicht, annehmen und das Beste draus machen.
Wenn man die Leute weiter so verrückt macht, sterben vielleicht eines Tages mehr an Angst vor Corona als mit Corona, wieviele sich wegen diverser Maßnahmen schon freiwillig von der Welt verabschiedet haben, möchte ich gar nicht wissen.

[Seidenraupe]

(04 Jan 2022, 17:32)

Mit dem "Flurona", ich höre da gar nicht mehr hin wenn diverse Horrornachrichten kommen, ist sowieso egal, was kommt soll kommen, ändern kann man es sowieso nicht, annehmen und das Beste draus machen.
Wenn man die Leute weiter so verrückt macht, sterben vielleicht eines Tages mehr an Angst vor Corona als mit Corona, wieviele sich wegen diverser Maßnahmen schon freiwillig von der Welt verabschiedet haben, möchte ich gar nicht wissen.

da kann man noch viele tolle Diagnosen erfinden:
Krebscona
Covinfarkt....

[Seidenraupe]

(04 Jan 2022, 13:37)

ja auch das was Drosten da zwitschert ist belanglos. Man hat es ja zuletzt erlebt wie Drosten mit seinen unbedachten Tweets dazu führte das sich die neue Regierung und der Expertenrat eine Woche lang nur damit beschäftigen musste seine Äußerungen zu kommentieren, weil sie gegen alle Absprachen waren. Zwitscher, Fratzenbuch & Co. mögen die Bühne für Selbstdarsteller sein, sind aber keine verlässliche Quelle.

Gegen welche politische Absprachen kann die Wissenschaft verstoßen und dennoch Wissenschaft bleiben? -- Darüber sollte man schleunigst nachdenken!
Virologen sind Virologen und Politiker sind Politiker

Es ist hahnebüchen, dass die Politik von Wissenschaftlern politisch passende Aussagen über ein Virusinfektionsgeschehen verlangt -- denn damit muss sich die Wissenschaft im Grunde der Politik beugen --- . Vergleichbares geschah einem Herrn Galileo Galilei -- dessen wissenschaftliche Erkenntnis war political incorrectnes vom Feinsten -- mit den bekannten Folgen.

Dass man in der ersten Pandemie des 21. JH befürchten muss, auf vorwissenschaftlichen Stand zurückzufallen, zeigt wie gefährlich das Virus ist. Das Virus ist ideologisch

[Astrocreep2000]

(04 Jan 2022, 14:20)

Ist das nicht schön, wenn wir in dem einen oder anderen Bereich nicht mehr auf die Standards von Anno Dazumal zurückgreifen müssen?

--X

Schon. Ich bin allerdings gespannt, ob sich dieser neu entdeckte ethisch-moralische Anspruch im Umgang mit gesundheits- oder lebensbedrohlichen Verhaltens- und Lebensweise nach Ende der Pandemie auch auf andere Bereiche überträgt ...

Wie schätzt Du das ein?

[Der Kutscher]

(04 Jan 2022, 19:49)
-- denn damit muss sich die Wissenschaft im Grunde der Politik beugen ---

Genau das passiert doch schon, oder glaubt hier wirklich irgendwer das die STIKO ohne entsprechenden politischen Druck umgefallen wäre? Für mich persönlich halte ich die Folgen für fatal - jetzt weiß ich nicht mehr WEM ich noch glauben soll.

[Darkfire]

Heut zu Tage sind wir gegen die Pest, die es immer noch gibt, weitgehend Immun.
Danke an unseren Vorfahren die diese Immunität mit der Ausrottung ganzer Städte bezahlt haben.
Viele Krankheiten wurden in Amerika eingeschleppt und haben die dortigen Ureinwohner fast ausgerottet, heute sind deren Nachkommen genau so „immun“ dagegen wie die Nachkommen er Eroberer.
Diese haben sich inzwischen auch angepasst, aber es hat Millionen von Leben gekostet.

Eine Krankheit die sich laufend ändert kann man wohl kaum ausrotten, daher ist Nullcovid auf kurze Zeit eine Illusion.

Früher bevor man die Möglichkeit hatte, mit Impfungen diese Krankheiten anzugehen, musste man den Preis mit dem Tot vieler bezahlen bis eine gewisse Grundimmunität aufgebaut ist.

Nun gab uns die moderne Wissenschaft, welche auch dafür sorgt das wir immer älter werden, ein neues Mittel in die Hand wie wir auch ohne Tot und schwere Folgen, eine gewisse Grundimmunität aufbauen können.

Anstatt das wir diesen Umstand feiern und sehr sehr Dankbar dafür sind, verteufeln wir es.

Klar Corona ist weiterhin ansteckend, wie auch eine Grippe, aber es wurde das Leben von unzähligen Menschen gerettet.

Jeder normal denkende Mensche sollte das sehen, aber manche stecken so tief in ihrer eigenen Blase an Verschwörungsglauben, oder einfach nur Feindschaft gegenüber unserem Staat, daß sie das gar nicht sehen wollen.

[Meruem]

(04 Jan 2022, 23:25)

Heut zu Tage sind wir gegen die Pest, die es immer noch gibt, weitgehend Immun.
Danke an unseren Vorfahren die diese Immunität mit der Ausrottung ganzer Städte bezahlt haben.
Viele Krankheiten wurden in Amerika eingeschleppt und haben die dortigen Ureinwohner fast ausgerottet, heute sind deren Nachkommen genau so „immun“ dagegen wie die Nachkommen er Eroberer.
Diese haben sich inzwischen auch angepasst, aber es hat Millionen von Leben gekostet.

Eine Krankheit die sich laufend ändert kann man wohl kaum ausrotten, daher ist Nullcovid auf kurze Zeit eine Illusion.

Früher bevor man die Möglichkeit hatte, mit Impfungen diese Krankheiten anzugehen, musste man den Preis mit dem Tot vieler bezahlen bis eine gewisse Grundimmunität aufgebaut ist.

Nun gab uns die moderne Wissenschaft, welche auch dafür sorgt das wir immer älter werden, ein neues Mittel in die Hand wie wir auch ohne Tot und schwere Folgen, eine gewisse Grundimmunität aufbauen können.

Anstatt das wir diesen Umstand feiern und sehr sehr Dankbar dafür sind, verteufeln wir es.

Klar Corona ist weiterhin ansteckend, wie auch eine Grippe, aber es wurde das Leben von unzähligen Menschen gerettet.

Jeder normal denkende Mensche sollte das sehen, aber manche stecken so tief in ihrer eigenen Blase an Verschwörungsglauben, oder einfach nur Feindschaft gegenüber unserem Staat, daß sie das gar nicht sehen wollen.

Ist zwar ein wenig Off topic aber dann frag dich doch mal woher diese Feindschaft kommt? Corona liefert da nur denn Vorwand, viele Menschen gerade im Osten der Republik haben mit diesem Staat abgeschlossen und trauen der Regierung, Institutionen und Wissenschaftlern überhaupt nicht mehr . Diese Entwicklung ist doch seit 2015 eigentlich kaum mehr zu übersehen , O - Ton der Frustrierten " das ist nicht mehr unser Land" oder "Meine Bedürfnisse und Anliegen kümmern die da in Berlin einen Dreck" , "Die da oben machen sowieso was wie wollen", Das System ( gemeint ist meist die parlamentarische Demokratie) sei durch und durch korrupt und von Lobbyisten Einfluss durchfressen" usw. usw. und das sind nur einige der Sätze und Auffassungen die man bei diesen Leute stets hört und obendrein kommt in unserer Gegenwart die Demokratie zersetzende Macht der sogenannte "sozialen Medien", wo sich eh jeder und jede Selbstdarsteller/in für Mr. Allwissend und einen kommenden Nobelpreisträger hält.

[TheManFromDownUnder]

(04 Jan 2022, 13:00)

Australien hat bei einer Bevölkerung von knapp 25 Millionen seit Beginn der Pandemie knapp 2.300 Tote durch Covid zu verzeichnen.

Wie oft das Land noch derart strikte und lang andauernde Maßnahmen durchziehen kann/wird - die 25 Millionen betreffen - um zu verhindern, dass mehr als 1000 (vermutlich ähnlich alte und gesundheitlich vorbelastete Menschen wie bei uns) pro "Pandemie-Jahr" sterben?

Sicher ein spannendes gesellschaftliches Experiment ...

Erstens sind es nicht nur Alte, Kranke und Vorbelastete die sterben und zweitens habe ich kein Verstaednis fuer diese Art der Argumentation. Was wuerdest du sagen, wenn es sich um deine Mutter, Vater, Grosseltern, Bruder, Schwester etc handeln wuerde?

Ich bin alt (70), ist es ok fuer dich das ich an Covid krepiere? Hat irgendwer inklusive du das Recht zu bestimmen was ein zu beschuetzendswertes Leben ist?

Ausserdem hat unsere Wirtschaft trotz Lockdown erstaunlicherweise gut funktioniert. Jetzt mit den Covid Faellen in den zzig Tausenden tut sie es nicht mehr. Viele Betriebe muessen schliessen oder arbeiten mit stark reduzierter Belegschaft, wegen kranker und infizierten Mitarbeiter. Von ueberfuellten Krankenhauesern und ueberarbeiteten health care workers ganz zu schweigen.

[TheManFromDownUnder]

(04 Jan 2022, 16:08)

Glaube ich nicht! Zumindest Qld hat ein excellentes "go early, go hard" hingelegt. Die ersten Impfzuteilungen großzügig an bedürftigere abgegeben und auf seine Charge noch gewartet - die Italien dann weg schnappte. Danach waren andere dann schneller, an der Stelle mag wer suchen, der kritisieren will.

Was nun passiert, ist, wie geschildert, eine veränderte Situation. Omikronwelle brichst du nicht durch bekannte locks. Da findet grad jede Nation ihren Umgang zu. Hier Zustimmung, dass das Laufenlassen nach Meldungen unseres meinungstarken Aussies verwundert. Flatten the curve fänd ich angebracht und Qld war bisher nach meiner Wahrnehmung stets überlegt.

Nicht nur QLD , alle Bundesstaaten taten das, auch NSW vorbildlich als Delta auftauchte.. Alles history! Let it rip ist das neue Motto (nur das die Politik das nicht so sagt). Wenigstens haben wir Maskenmandat in Queensland, waehrend im bevoelkerungsreichsten Bundesland NSW das nicht der Fall ist.

[franzmannzini]

(05 Jan 2022, 01:09)

Nicht nur QLD , alle Bundesstaaten taten das, auch NSW vorbildlich als Delta auftauchte.. Alles history! Let it rip ist das neue Motto (nur das die Politik das nicht so sagt). Wenigstens haben wir Maskenmandat in Queensland, waehrend im bevoelkerungsreichsten Bundesland NSW das nicht der Fall ist.

Masken zu verwenden ist aber das einfachste und effektivste Mittel in eine Pandemie, deren Ausbreitung hauptsächlich über Tröpfchen-Infektion erfolgt.
So weit ich von meinen Verwandten weiß, ist das auch in NSW obligatorisch, also Pflicht.
https://www.nsw.gov.au/covid-19/stay-sa ... mask-rules

[X3Q]

(04 Jan 2022, 19:56)

Schon. Ich bin allerdings gespannt, ob sich dieser neu entdeckte ethisch-moralische Anspruch im Umgang mit gesundheits- oder lebensbedrohlichen Verhaltens- und Lebensweise nach Ende der Pandemie auch auf andere Bereiche überträgt ...

Wie schätzt Du das ein?

Eher nicht …

—X

[TheManFromDownUnder]

(05 Jan 2022, 02:02)

Masken zu verwenden ist aber das einfachste und effektivste Mittel in eine Pandemie, deren Ausbreitung hauptsächlich über Tröpfchen-Infektion erfolgt.
So weit ich von meinen Verwandten weiß, ist das auch in NSW obligatorisch, also Pflicht.
https://www.nsw.gov.au/covid-19/stay-sa ... mask-rules

Richtig, erst aufgehoben und jetzt wieder eingefuehrt.

[3x schwarzer Kater]

Nun, gestern wurde weltweit zu erstenmal die 2-Millionengrenze an Infektionen durchbrochen. Damit etwa eine Verdopplung seit Weihnachten. In USA allein über 500tsd. In UK und Frankreich über 200tsd und auch sonst steigen die Infektionen rund um D. Nur hierzulande scheint die Welt noch in Ordnung. Omikron scheint einen Bogen um D zu machen.

.... zumindest so lange man sich in Deutschlands Gesundheitsämtern noch die wohlverdiente Auszeit von der Pandemie gönnt.

[Corella]

(05 Jan 2022, 06:59)

Nun, gestern wurde weltweit zu erstenmal die 2-Millionengrenze an Infektionen durchbrochen. Damit etwa eine Verdopplung seit Weihnachten. In USA allein über 500tsd. In UK und Frankreich über 200tsd und auch sonst steigen die Infektionen rund um D. Nur hierzulande scheint die Welt noch in Ordnung. Omikron scheint einen Bogen um D zu machen.

.... zumindest so lange man sich in Deutschlands Gesundheitsämtern noch die wohlverdiente Auszeit von der Pandemie gönnt.

Datenlöcher wird Omi anderswo auch reißen, die Testkapazitäten werden eh gesprengt.

[Wähler]

(05 Jan 2022, 06:59)
.... zumindest so lange man sich in Deutschlands Gesundheitsämtern noch die wohlverdiente Auszeit von der Pandemie gönnt.

Auch ohne genaue Zahlen kann man sich den Ablauf in den nächsten Wochen vorstellen. Das Boostern geht weiter, eine Verschärfung von 2G auf 2G+ steht an und die Krankenhäuser werden mangels gesunden Personals auf einen Notbetrieb umschalten. In Großbritannien werden inzwischen die über 50jährigen von der Omikronwelle massiv erfasst. Wir können nur hoffen, dass auch für diese Altersgruppe die Krankheitsläufe milder werden. Die fünfte Corona-Welle wird sicherlich die Diskussion um eine Impfpflicht beschleunigen.

[jellobiafra]

Was mich rückblickend etwas verwundert ist, dass bis heute keinen Impfstoff gibt, der für die Deltavariante entwickelt wurde.
Die aktuell eingesetzten Impfstoffe helfen zwar ein wenig gegen schwere Verläufe, aber mir kann niemand
erzählen, dass ein speziell für Delta entwickelter Impfstoff nicht besser geholfen hätte.

Die Menschen, die aktuell in Deutschland sterben, sterben mehrheitlich an der Deltavariante und sind mehrheitlich mindestens doppelt geimpft.

Ein besserer, weil für Delta entwickelter Impfstoff, hätte in Deutschland zehntausende Menschenleben gerettet.

Naja, jetzt braucht man ihn nicht mehr.

[Adam Smith]

(05 Jan 2022, 07:14)

Naja, jetzt braucht man ihn nicht mehr.

Demnach hat Omikron Delta in Dänemark, Grossbritannien und den USA verdrängt? Die bisherigen Daten haben bisher nur angezeigt, dass Omikron zusätzlich da ist.

[jellobiafra]

(05 Jan 2022, 07:51)

Demnach hat Omikron Delta in Dänemark, Grossbritannien und den USA verdrängt? Die bisherigen Daten haben bisher nur angezeigt, dass Omikron zusätzlich da ist.

Ich bin etwas voreilig von einer totalen Verdrängung von Delta in den nächsten Monaten ausgegangen.

Für diese Annahme ist es noch zu früh.

[3x schwarzer Kater]

(05 Jan 2022, 07:04)

Datenlöcher wird Omi anderswo auch reißen, die Testkapazitäten werden eh gesprengt.

Ich verweise auf diverse Beiträge von Nicman wie UK die Daten erhebt. Es ist ja durchaus kein Hexenwerk die Inzidenz stichprobenbasiert zu ermitteln, statt sich von der Lust und Laune der Gesundheitsämter abhängig zu machen. Da fehlt es aber offensichtlich an der Einsicht der Verantwortlichen.

[3x schwarzer Kater]

(05 Jan 2022, 07:06)

Auch ohne genaue Zahlen kann man sich den Ablauf in den nächsten Wochen vorstellen. Das Boostern geht weiter, eine Verschärfung von 2G auf 2G+ steht an und die Krankenhäuser werden mangels gesunden Personals auf einen Notbetrieb umschalten. In Großbritannien werden inzwischen die über 50jährigen von der Omikronwelle massiv erfasst. Wir können nur hoffen, dass auch für diese Altersgruppe die Krankheitsläufe milder werden. Die fünfte Corona-Welle wird sicherlich die Diskussion um eine Impfpflicht beschleunigen.

Ja, vorstellen kann man sich das. Aber vor allem deswegen, weil offensichtlich andere Länder den Job besser machen als wir und wir aus deren Erfahrung unsere Schlussfolgerungen ziehen. Aus dem was wir erheben kann man sich gar nichts vorstellen. Wir wissen nicht mal wo wir im Augenblick stehen.

Und das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Vor Weihnachten hatte das RKI profilaktisch verlauten lassen, dass wir aufgrund der Feiertage wohl erst wieder Mitte Januar mit verlässlichen Zahlen rechnen können. Und das in einer weltweiten Pandemie, in der kurz davor eine neue Virusvariante mit extrem hohem Ansteckungspotential aufgetaucht ist. Und obwohl man weiß, dass die Zahlen nicht verlässlich sind wurde zwischen den Feiertagen munter jeden Tag über sinkende Inzidenzen berichtet.

[Wähler]

(05 Jan 2022, 07:06)
Auch ohne genaue Zahlen kann man sich den Ablauf in den nächsten Wochen vorstellen. Das Boostern geht weiter, eine Verschärfung von 2G auf 2G+ steht an und die Krankenhäuser werden mangels gesunden Personals auf einen Notbetrieb umschalten. In Großbritannien werden inzwischen die über 50jährigen von der Omikronwelle massiv erfasst. Wir können nur hoffen, dass auch für diese Altersgruppe die Krankheitsläufe milder werden. Die fünfte Corona-Welle wird sicherlich die Diskussion um eine Impfpflicht beschleunigen.

(05 Jan 2022, 08:24)
Vor Weihnachten hatte das RKI profilaktisch verlauten lassen, dass wir aufgrund der Feiertage wohl erst wieder Mitte Januar mit verlässlichen Zahlen rechnen können. Und das in einer weltweiten Pandemie, in der kurz davor eine neue Virusvariante mit extrem hohem Ansteckungspotential aufgetaucht ist. Und obwohl man weiß, dass die Zahlen nicht verlässlich sind wurde zwischen den Feiertagen munter jeden Tag über sinkende Inzidenzen berichtet.

Natürlich ist die neue Regierung aufgefordert, das RKI, sowie alle Gesundheitsämter, umzustrukturien und gründlich zu digitalisieren. Die 5. Welle, seit Mitte November absehbar, kommt leider jetzt mit Macht über uns. Da sollte man sich aktuell auf den vorbeugenden Katastrophenschutz konzentrieren. Mehr kann man da kurzfristig leider nicht machen.

[H2O]

Und obwohl man weiß, dass die Zahlen nicht verlässlich sind wurde zwischen den Feiertagen munter jeden Tag über sinkende Inzidenzen berichtet.

Das ist schon wahr; aber zumindest im DLF fehlte nie der Hinweis, daß die Zahlen mit großen blinden Flecken zu sehen sind aufgrund der Urlaubstage in Ämtern und Arztpraxen über die Jahreswende. Gelegentlich gab es auch den Hinweis, daß die tatsächlichen Zahlenwerte durchaus dem dreifachen Zahlenwert der gemeldeten Zahlen entsprechen könnten.

Der Mangel wurde also offen eingestanden. Er hat mit Faxübertragung und Buschtrommeln wenig zu tun. Es lohnt sich deshalb, nach den Ursachen für das Versagen zu suchen und diese Ursachen dann Schritt für Schritt zu beseitigen, damit wir bei einer erneut ausbrechenden Pandemie oder anderen Katastrophen besser aufgestellt sind.

Ich erinnere an einen mit viel Tamtam angekündigten Probealarm, der ganz erschreckende Mängel offenbarte. Ein Infrastruktur, die viele Jahre ungepflegt vor sich hin verrottet war. Nichts ging mehr! Genau so dürfte die Infrastruktur für pandemische Katastrophen im Gesundheitswesen aussehen.

Meine Vermutung: Jetzt ist der gackernde Hühnerhaufen in heller Aufregung. Wenn sich diese Empörung gelegt hat, dann scharren diese Hühner wieder stillvergnügt im Sand nach Würmern und Larven. Bis zum nächsten Aufreger des Tages.

[Adam Smith]

Während die Inzidenz in Deutschland "verdächtig"? niedrig ist, meldet Zypern eine Inzidenz von 3.153,1.

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/zypern/

Das ist deutlich mehr als die deutsche Inzidenz. Wir haben nur eine Inzidenz von 258,6. Wobei 40,1% der Deutschen inzwischen geboostert sind.

https://impfdashboard.de/

[3x schwarzer Kater]

(05 Jan 2022, 08:54)

Das ist schon wahr; aber zumindest im DLF fehlte nie der Hinweis, daß die Zahlen mit großen blinden Flecken zu sehen sind aufgrund der Urlaubstage in Ämtern und Arztpraxen über die Jahreswende. Gelegentlich gab es auch den Hinweis, daß die tatsächlichen Zahlenwerte durchaus dem dreifachen Zahlenwert der gemeldeten Zahlen entsprechen könnten.

Dann ist es ja löblich was der DLF macht. Passiert aber nicht überall in den Medien, gerade dort nicht wo die Massen ihre Information beziehen. Konsequenterweise müsste man die Berichterstattung aussetzen. Geradezu abstrus ist, dass auch die Zahl der aktuell infizierten sinkt. Klappt ihr die Datenrückmeldung?

Der Mangel wurde also offen eingestanden. Er hat mit Faxübertragung und Buschtrommeln wenig zu tun. Es lohnt sich deshalb, nach den Ursachen für das Versagen zu suchen und diese Ursachen dann Schritt für Schritt zu beseitigen, damit wir bei einer erneut ausbrechenden Pandemie oder anderen Katastrophen besser aufgestellt sind.

Ich erinnere an einen mit viel Tamtam angekündigten Probealarm, der ganz erschreckende Mängel offenbarte. Ein Infrastruktur, die viele Jahre ungepflegt vor sich hin verrottet war. Nichts ging mehr! Genau so dürfte die Infrastruktur für pandemische Katastrophen im Gesundheitswesen aussehen.

Alles schön und gut. Nur leider wird die Datenqualität im Verlauf der Pandemie eher schlechter als besser. Erkennbar an der Varianz der täglichen Meldungen. Und das nach knapp 2 Jahren Pandemie. Hier hätte man schon längst andere Wege einschlagen können (siehe nicmans Beiträge). Das ist allerdings nicht passiert.

[shin_]

(05 Jan 2022, 07:06)

Auch ohne genaue Zahlen kann man sich den Ablauf in den nächsten Wochen vorstellen. Das Boostern geht weiter, eine Verschärfung von 2G auf 2G+ steht an und die Krankenhäuser werden mangels gesunden Personals auf einen Notbetrieb umschalten. In Großbritannien werden inzwischen die über 50jährigen von der Omikronwelle massiv erfasst. Wir können nur hoffen, dass auch für diese Altersgruppe die Krankheitsläufe milder werden. Die fünfte Corona-Welle wird sicherlich die Diskussion um eine Impfpflicht beschleunigen.

Ehrlich? Mich interessierts nicht mehr. Ein Land das nichteinmal in der Lage ist Daten zu erfassen bestimmt über neue Regeln und Pflichten anhand welcher Datenlage? Sollen sie machen was sie wollen. Es wird nurnoch absurder,dümmer und schlimmer. Ruft man beim Gesundheitsamt an so wird man ausgelacht falls man nach aktuellen Zahlen fragt. Pfeiff drauf. Corona ist mittlerweile zum politischen Spielchen geworden. Ich frage mich wann der erste Politiker sich an die forderste Front stellt und sagt :"Atmen ist ab heute nur noch in den eigenen vier Wänden erlaubt". Dann haben wir auch noch diesen Lauterbach als Minister, ein Mensch der erstmal verklagt werden musste damit er für seine vier Kinder unterhalt bezahlt. Hörts mir auf.

[Quatschki]

(05 Jan 2022, 09:16)

Während die Inzidenz in Deutschland "verdächtig"? niedrig ist, meldet Zypern eine Inzidenz von 3.153,1.

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/zypern/

Das ist deutlich mehr als die deutsche Inzidenz. Wir haben nur eine Inzidenz von 258,6. Wobei 40,1% der Deutschen inzwischen geboostert sind.

https://impfdashboard.de/

Kann man das vergleichen?
Es gibt keine einheitlichen Teststandards.
In Deutschland muß ein positiver Schnelltest immer erst durch einen PCR-Test bestätigt werden, damit er amtlich wird. Andere Länder haben garnicht die Laborkapazitäten für so viele PCR-Tests.
Deren an die WHO gemeldete Zahlen beruhen im Wesentlichen auf Schnelltests.

[Wähler]

(05 Jan 2022, 07:06)
Auch ohne genaue Zahlen kann man sich den Ablauf in den nächsten Wochen vorstellen. Das Boostern geht weiter, eine Verschärfung von 2G auf 2G+ steht an und die Krankenhäuser werden mangels gesunden Personals auf einen Notbetrieb umschalten. In Großbritannien werden inzwischen die über 50jährigen von der Omikronwelle massiv erfasst. Wir können nur hoffen, dass auch für diese Altersgruppe die Krankheitsläufe milder werden. Die fünfte Corona-Welle wird sicherlich die Diskussion um eine Impfpflicht beschleunigen.

(05 Jan 2022, 09:32)
Ehrlich? Mich interessierts nicht mehr. Ein Land das nichteinmal in der Lage ist Daten zu erfassen bestimmt über neue Regeln und Pflichten anhand welcher Datenlage? Sollen sie machen was sie wollen. Es wird nurnoch absurder,dümmer und schlimmer. Ruft man beim Gesundheitsamt an so wird man ausgelacht falls man nach aktuellen Zahlen fragt. Pfeiff drauf. Corona ist mittlerweile zum politischen Spielchen geworden. Ich frage mich wann der erste Politiker sich an die forderste Front stellt und sagt :"Atmen ist ab heute nur noch in den eigenen vier Wänden erlaubt". Dann haben wir auch noch diesen Lauterbach als Minister, ein Mensch der erstmal verklagt werden musste damit er für seine vier Kinder unterhalt bezahlt. Hörts mir auf.

Mit Schimpfen kommen wir nicht weiter. Umsetzbare Verbesserungsvorschläge sind jetzt gefragt. Protestiert wird immer nur gegen die Freiheitseinschränkungen. Solidarität mit den Menschen, die die kritische Infrastruktur aufrecht erhalten, Fehlanzeige. Mehr Wutbürger brauchen wir nun wirklich nicht.

[Tom Bombadil]

(05 Jan 2022, 09:36)

Kann man das vergleichen?

Dann guck halt nach GB und Frankreich, da sind die Inzidenzen auch viel höher als in D. Die Omikron-Welle scheint von Westen zu kommen...

[Adam Smith]

(05 Jan 2022, 09:36)

Kann man das vergleichen?
Es gibt keine einheitlichen Teststandards.
In Deutschland muß ein positiver Schnelltest immer erst durch einen PCR-Test bestätigt werden, damit er amtlich wird. Andere Länder haben garnicht die Laborkapazitäten für so viele PCR-Tests.
Deren an die WHO gemeldete Zahlen beruhen im Wesentlichen auf Schnelltests.

Der Positivanteil bei den Schnelltests liegt bei unter 0,1%.

https://www.swr.de/swraktuell/coronavir ... t-100.html

Daran wird die hohe Inzidenz in den anderen Ländern nicht liegen.

[Adam Smith]

(05 Jan 2022, 10:43)

Hat ueberhaupt nichts mit diesem Thema zu tun

Das RKI verfügt offensichtlich nicht über ausreichend Ressourcen, um vergleichbare Daten wie unsere Nachbarländer zu liefern. Und das muss einen Grund haben.

[3x schwarzer Kater]

(05 Jan 2022, 11:09)

Das RKI verfügt offensichtlich nicht über ausreichend Ressourcen, um vergleichbare Daten wie unsere Nachbarländer zu liefern. Und das muss einen Grund haben.

Inkompetenz wäre auch eine Erklärung . Noch dazu eine, die näher liegt.

[TheManFromDownUnder]

(05 Jan 2022, 11:09)

Das RKI verfügt offensichtlich nicht über ausreichend Ressourcen, um vergleichbare Daten wie unsere Nachbarländer zu liefern. Und das muss einen Grund haben.

Na ja Bild Zeitung als serioeser Link

[garfield336]

In Luxemburg hat man angesichts der Tatsache dass die Inzidenz Richtung 1000 geet das telefonisxhe Kontakttracing komplett eingestellt.

Infizierte müssen ihre Kontakte selbst über eine online App eintragen.

Das Gesundheitsamt hat für Telefonanrufe kein Personal

[H2O]

@ 3Xschwarzer Kater:

Mir war wichtig, daran zu erinnern, daß das in Deutschland das gesamte Meldewesen im Katastrophenfall nicht das tut, was man in einem modernen Staatswesen davon erwarten sollte. Meine Vermutung: Die Datenschutzgesetze verhindern eine gründliche Überarbeitung dieses Mißstands.

Dafür sind die Daten so vertraulich, daß niemand weiß, was im Lande Sache ist. Fast sicher bin ich, daß es auch nach dieser Erfahrung Mitbürger gibt, die den Datenschutz mit Klauen und Zähnen verteidigen werden.

[garfield336]

(05 Jan 2022, 11:16)

Inkompetenz wäre auch eine Erklärung . Noch dazu eine, die näher liegt.

Es gibt keine Bundesweite Register über Covid infizierte Krankenhausaufenthalte und Impfstatus.

Andere Länder haben das.

In D würde vermutlich sofort der oberste Datenschützer lauthals protestiere

[garfield336]

(05 Jan 2022, 11:21)

@ 3Xschwarzer Kater:

Mir war wichtig, daran zu erinnern, daß das in Deutschland das gesamte Meldewesen im Katastrophenfall nicht das tut, was man in einem modernen Staatswesen davon erwarten sollte. Meine Vermutung: Die Datenschutzgesetze verhindern eine gründliche Überarbeitung dieses Mißstands.

Dafür sind die Daten so vertraulich, daß niemand weiß, was im Lande Sache ist. Fast sicher bin ich, daß es auch nach dieser Erfahrung Mitbürger gibt, die den Datenschutz mit Klauen und Zähnen verteidigen werden.

Ich ging ins Impfzentrun zum boostern. Der Impfarzt fragte mich erst aah sie waren infiziert am 20Mai. Der hatte diese Ibfo auf seinem Computerschirm.

in D ist sowas undenkbar

[H2O]

(05 Jan 2022, 11:26)

Ich ging ins Impfzentrun zum boostern. Der Impfarzt fragte mich erst aah sie waren infiziert am 20Mai. Der hatte diese Ibfo auf seinem Computerschirm.

in D ist sowas undenkbar

In Polen hat diese Datenhaltung auch umstandslos funktioniert. Ich meine, daß die EU dieses Meldewesen (Digitalisierung) in allen Mitgliedsstaaten aufbauen möchte. Dann sollte das eines Tages in D auch gelingen, auch gegen Reichsbedenkenträger im Lande.