neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Skeptiker

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Skeptiker »

Der Kutscher hat geschrieben:(07 May 2021, 19:44)

https://www.berliner-zeitung.de/news/me ... -li.137407

Versuchen Sie einfach sich in meine Situation hineinzuversetzen und lesen Sie dann den Text oben nochmals. Dann können Sie erahnen wie ich mich fühle.
Das ist für dich doch eher positiv zu werten. Wer also Impfbereitschaft zeigt, der könnte nach der Lesart zur „guten“ Gruppe gezählt werden. Hiesse mit Attest wäre man raus.

Ich persönlich würde das allerdings falsch finden.
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Skeptiker hat geschrieben:Hiesse mit Attest wäre man raus.

Ich persönlich würde das allerdings falsch finden.
So, Sie befürworten also lebenslange Einschränkungen für Menschen die nicht geimpft werden dürfen und würden auch kein Attest befürworten? Mit welcher Begründung würden Sie ein Attest nicht akzeptieren wollen? Ein Hausarzt könnte das nebenbei bemerkt gar nicht ausstellen, der hat von den Erkrankungen meiner Frau nicht die Spur einer Ahnung, da gibt es in Deutschland genau 2 Spezialisten für, bei einem ist sie in Behandlung. Wer sollte so ein Attest mit welchem Recht anzweifeln?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Skeptiker hat geschrieben:(07 May 2021, 19:53)

Das ist für dich doch eher positiv zu werten. Wer also Impfbereitschaft zeigt, der könnte nach der Lesart zur „guten“ Gruppe gezählt werden. Hiesse mit Attest wäre man raus.

Ich persönlich würde das allerdings falsch finden.
Dem schließe ich mich an! Im Kampf gegen eine Pandemie kann es letztendlich nur darum gehen, ob von einem Menschen eine mit der Pandemie verbundene gesundheitliche Gefahr ausgehen könnte oder ob dies mit hoher Wahrscheinlichkeit aus zu schließen ist. Dieses für... aus welchen Gründen auch immer... nachteilige Merkmal verliert erst seine Schrecken, wenn von einem erneuten Aufflammen der Pandemie keine Rede sein kann. Dann ist die übrige Gesellschaft immun und die Pandemie in dieser Gesellschaft besiegt.

Man muß natürlich aufpassen, daß mit dem vermuteten Abklingen der Immunität nicht erneut die Pandemie aus anderen Gesellschaften eingeschleppt wird. Da wird man höchstwahrscheinlich beizeiten ein Reiseverbot durchsetzen oder Auffrischungen der Immunität durch Impfungen veranlassen. Im besten Fall unter der Schirmherrschaft der UNO, im schlechtesten Fall eben national.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Der Kutscher hat geschrieben:(07 May 2021, 20:06)

So, Sie befürworten also lebenslange Einschränkungen für Menschen die nicht geimpft werden dürfen und würden auch kein Attest befürworten? Mit welcher Begründung würden Sie ein Attest nicht akzeptieren wollen? Ein Hausarzt könnte das nebenbei bemerkt gar nicht ausstellen, der hat von den Erkrankungen meiner Frau nicht die Spur einer Ahnung, da gibt es in Deutschland genau 2 Spezialisten für, bei einem ist sie in Behandlung. Wer sollte so ein Attest mit welchem Recht anzweifeln?
Wenn wir uns alle durch den notwendigen Impfschutz immunisiert haben, oder nach überstandener Erkrankung mit Covid-19 immunisiert wurden, dann braucht Ihre Frau auch kein Attest mehr. Dann ist sie frei. Bis dahin kann von ihr eine Gefahr ausgehen, als möglicher Virenträgerin andere, noch nicht immunisierte Menschen in Krankheit und Tod zu stürzen. Was würden Sie denn den Angehörigen eines durch Ansteckung und Erkrankung Verstorbenen sagen, wenn deren Leid nachweislich auf Kontakt mit Ihrer Frau zurück geführt werden kann? Ich empfinde diesen Aufstand als Streit um Kaisers Bart. Schon die Diskussion darüber wird allmählich lästig.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Meruem »

Der Kutscher hat geschrieben:(07 May 2021, 19:17)

Wo kann ich die Pläne der Regierung nachlesen wie mit den Menschen umgegangen werden soll die nicht geimpft werden dürfen? Ich lese nur von Äußerungen wie Frau Merkel das man darüber nachdenken müsste wenn bestimmte Menschen keine Impfung wollen das sie eben dann bestimmte Sachen nicht dürfen. Man liest überhaupt nur von diesen 2 Kategorien: Menschen die geimpft sind oder sich impfen lassen wollen und Menschen die sich nicht impfen lassen wollen, also Impfgegner. Sehr hilfreich für Menschen wie mich die immer noch nicht wissen ob sie dürfen und mit einer Partnerin leben die sich höchstwahrscheinlich nicht impfen lassen darf. Sorry, aber beidem Thema reagiere ich mittlerweile arg „angefasst“.
Ja,und genau der Punkt die Aussage Merkels lässt nichts Gutes erahnen, das Ungeimpfte nicht dann bald die gleichen Freiheiten wie auch Geimpfte bekommen geht gar nicht ( Menschen 2. Klasse) und ist Impfzwang durch die Hintertür.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Skeptiker »

Der Kutscher hat geschrieben:(07 May 2021, 20:06)
So, Sie befürworten also lebenslange Einschränkungen für Menschen die nicht geimpft werden dürfen
Nein, das stimmt nicht. Ich habe mich klar ausgedrückt. Bitte lesen was ich geschrieben habe.
und würden auch kein Attest befürworten? Mit welcher Begründung würden Sie ein Attest nicht akzeptieren wollen? Ein Hausarzt könnte das nebenbei bemerkt gar nicht ausstellen, der hat von den Erkrankungen meiner Frau nicht die Spur einer Ahnung, da gibt es in Deutschland genau 2 Spezialisten für, bei einem ist sie in Behandlung. Wer sollte so ein Attest mit welchem Recht anzweifeln?
Ihr Arzt kann attestieren, dass sie niemanden anstecken können? Prima, das würde ich akzeptieren.
Wenn ihr Arzt aber nur attestieren kann, dass sie sich nicht impfen lassen können, dann bescheinigt er damit ja, dass sie nicht dagegen immun sind. Somit kämen sie als Überträger in Frage. Daher gäbe es keine Grundlage dafür, sie von Maßnahmen zum Infektionsschutz auszunehmen.

Da bin ich eben anderer Meinung als Merkel. Die Gesinnung ist mir egal. Was zählt ist potentielle Infektiösität.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Meruem »

Der Kutscher hat geschrieben:(07 May 2021, 20:06)

So, Sie befürworten also lebenslange Einschränkungen für Menschen die nicht geimpft werden dürfen und würden auch kein Attest befürworten? Mit welcher Begründung würden Sie ein Attest nicht akzeptieren wollen? Ein Hausarzt könnte das nebenbei bemerkt gar nicht ausstellen, der hat von den Erkrankungen meiner Frau nicht die Spur einer Ahnung, da gibt es in Deutschland genau 2 Spezialisten für, bei einem ist sie in Behandlung. Wer sollte so ein Attest mit welchem Recht anzweifeln?
Damit würde die Regierung nicht durchkommen eine lebenslange Freiheitsrinschränkung für Ungeimpfte also wir sind hier nicht in China was kommt dann noch Sozialpunkte für Geimpfte? Die WHO hat schon im März davor gewarnt Menschen die sich nicht impfen lassen möchten dauerhaft zu diskriminieren und ihrer Freiheiten zu beschneiden.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Meruem hat geschrieben:(07 May 2021, 20:31)

Damit würde die Regierung nicht durchkommen eine lebenslange Freiheitsrinschränkung für Ungeimpfte also wir sind hier nicht in China was kommt dann noch Sozialpunkte für Geimpfte? Die WHO hat schon im März davor gewarnt Menschen die sich nicht impfen lassen möchten dauerhaft zu diskriminieren und ihrer Freiheiten zu beschneiden.
Sie wollen nicht unterscheiden zwischen der Zeit der Pandemie und der Zeit, nachdem die Pandemie überwunden wurde. Im Kampf mit der Pandemie geht es um mögliche Gefahren, die von Personen ausgehen können, die nachweislich nicht immun gegen Ansteckung und Verbreitung des Virus Sarscov-2 sind. Für diese Personen gelten Einschränkungen der Freiheit, mit anderen Menschen in näheren Kontakt zu kommen, um diese Gefahr zu vermindern.

Nachdem die flächendeckend herbeigeführte Immunisierung die Pandemie besiegt hat, sind solche Einschränkungen nicht mehr sinnvoll. Dann kann sich dieser Personenkreis nur noch selbst gefährden, muß also für sich allein Verantwortung übernehmen. Das tun alle anderen Menschen in anderen Lebensbereichen ja auch.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Wann ist die Pandemie überwunden?
A: wenn das Gesundheitssystem nicht mehr überlastet ist und diese Gefahr nicht mehr besteht?
B: wenn es gar keine Infektionen mit Corona mehr gibt?
A ist möglich, B eine Illusion. Sagen die Wissenschaftler, nicht ich, ich habe ja eh von nix eine Ahnung.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Skeptiker »

Der Kutscher hat geschrieben:(07 May 2021, 21:14)
Wann ist die Pandemie überwunden?
A: wenn das Gesundheitssystem nicht mehr überlastet ist und diese Gefahr nicht mehr besteht?
B: wenn es gar keine Infektionen mit Corona mehr gibt?
A ist möglich, B eine Illusion. Sagen die Wissenschaftler, nicht ich, ich habe ja eh von nix eine Ahnung.
Gute Frage. Ich würde sagen "überwunden" ist sie dann, wenn aufgrund der Immunität in der Bevölkerung, ohne zusätzliche Maßnahmen, kein epidemischer Verlauf der Verbreitung mehr zu beobachten ist.

Das ist aktuell klar nicht der Fall. Würde man die Maßnahmen runterfahren, dann ergibt sich sofort wieder ein deutlicher Anstieg der Infektionen.

Bei einem ausreichenden Grad der Durchimpfung ist das irgendwann vorbei. Allerdings bilden sich dann immer neue Mutationen, sodass der Impfschutz wohl immer wieder aufgebessert werden muss, damit man nicht wieder in epidemische Verläufe hineinkommt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Astrocreep2000 hat geschrieben:(07 May 2021, 15:40)
...
Immer wieder werden vermeintliche "Pandemietreiber" herausgepickt und mit den Fingern auf sie gezeigt - aber dann rechne mir doch bitte mal vor, wieviele der täglichen Neuinfektionen auf die Kappe von Menschen geht, die die AHA-L-Regeln, Kontaktbeschränkungen und Ausgangssperren ignorieren - und wieviele auf das Konto der braven, gutgläubigen Angestellten in mittelständischen Betrieben, in denen ...
Wir sehen seit langem Schwerpunktgeschehen durch verschiedene Kompartiment wandern - das war ja öfters eine Entgegnung zu deinen Möchtegern-Hotspot-Dämmungen, stets gepaart mit großem Geheul, wie schrecklich all die Maßnahmen. Daher nehme ich dir auch die Nebelkerzen "ich bin ja gar nicht gegen..." nicht ab! Und da es jeden und jeden Gruppentyp in Zeit und Raum treffen konnte, hat "mit dem Finger zeigen" wenig Sinn, da fühle ich mich nicht angesprochen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Ein Grund zur Sorge? Indische Corona-Variante nach Köln nun auch in Düsseldorf nachgewiesen

Indische Corona-Variante in Düsseldorf nachgewiesen

Und das in einer Zeit, in der alle, alles öffnen möchten und einige "voreilige" die Pandemie schon als überwunden in der Vergangenheit sehen. Sehr bald wird offensichtlich wie gefährlich oder harmlos die indischen Mutante des Covid 19 -Virus für die in D lebende - vollständig geimpfte oder genesene - Menschen ist.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Sybilla hat geschrieben:(08 May 2021, 04:40)
Ein Grund zur Sorge? Indische Corona-Variante nach Köln nun auch in Düsseldorf nachgewiesen
Indische Corona-Variante in Düsseldorf nachgewiesen
Und das in einer Zeit, in der alle, alles öffnen möchten und einige "voreilige" die Pandemie schon als überwunden in der Vergangenheit sehen. Sehr bald wird offensichtlich wie gefährlich oder harmlos die indischen Mutante des Covid 19 -Virus für die in D lebende - vollständig geimpfte oder genesene - Menschen ist.
Erst die Fakten über die indische Variante, dann die Schlussfolgerungen. So ist es nur reines Schüren von Angst!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Genau so ist es. Wir sind durch Unwissen in eine nahezu 2-jährige weltweite Pandemie geraten, haben uns nahezu ein Jahr lang mit Kontaktbeschränkungen vor einer Pandemie mit indischen Ausmaßen bewahrt. Inzwischen haben wir wirksame Impfstoffe, und nach jedem Geunke, daß der Impfstoff gegen die britische, brasilianische, südafrikanische, und jetzt eben indische Variante von Sarscov-2 unwirksam sein könnte, stellte sich gottlob heraus, daß diese Befürchtungen ohne Grundlage waren.

Wenn wir an die Pandemie so herangehen, wie das @Sybilla vorschwebt, dann kämen wir praktisch nie aus der Phase der Unwissenheit heraus... immerhin könnte es ja sein, daß.... und davon gibt es so viel auf dieser Welt, daß wir jede Zuversicht fahren lassen könnten. Dazu kommt noch die Versicherung der Entwickler von BioNtech, daß sie mit ihrem technischen Wissen die Wirkung des Impfstoffs sehr schnell an die tatsächliche Bedrohung anpassen könnten.

Selbstverständlich haben Wissenschaft und Politik jede neue Mutation des die Pandemie bestimmenden Virus argwöhnisch zu beobachten; aber eben auch die Wirkung der vorhandenen Impfstoffe gegen diese Mutationen. Ich gehe davon aus, daß das in Indien ebenso geschieht wie es zuvor in Süd-Afrika oder Brasilien geschehen ist. Bei bestätigtem Verdacht --> Alarm. Das ist jetzt sinnvoll und zulässig... meine ich.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

H2O hat geschrieben:(08 May 2021, 06:57)
Inzwischen haben wir wirksame Impfstoffe, und nach jedem Geunke, daß der Impfstoff gegen die britische, brasilianische, südafrikanische, und jetzt eben indische Variante von Sarscov-2 unwirksam sein könnte, stellte sich gottlob heraus, daß diese Befürchtungen ohne Grundlage waren.
Ganz so einfach ist es leider nicht. Empirische Daten in Südafrika zeigen, dass die Wirksamkeit von AstraZenica gegen die südafrikanische Mutante weit unter 50% liegt. Die Verkürzung der Wartezeit bis zur zweiten Impfung von AstraZeneca verringert die Wirksamkeit ebenfalls erheblich. Moderna empfiehlt eine dritte Impfung, um auch einen sehr guten Schutz gegen die südafrikanische und brasilianische Mutante sicherzustellen.M-RNA-Impstoffe sind leichter anpassbar.
Corona-Impfstoffe: Im Wettlauf gegen das Virus - Video unserer Veranstaltung
https://badw.de/die-akademie/presse/vid ... virus.html
Sehr guter Vortrag im Rahmen der Bayerischen Akademie der Wissenschaften von Ulrike Protzer zur Impfwirksamkeit der bisher zugelassenen Impfstoffe
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Vielen Dank für die Richtigstellung! Also ist leider doch eine Anpassung des Impfstoffs erforderlich. Immerhin aber möglich. Hat die von BioNtech angekündigte 3. Impfung auch diesen Hintergrund?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

H2O hat geschrieben:(08 May 2021, 07:57)
Vielen Dank für die Richtigstellung! Also ist leider doch eine Anpassung des Impfstoffs erforderlich. Immerhin aber möglich. Hat die von BioNtech angekündigte 3. Impfung auch diesen Hintergrund?
Der Hintergrund bei Biontech ist ein anderer:
Ärztezeitung 16. April 2021 Dritte Impfung wohl nötig
https://www.aerztezeitung.de/Nachrichte ... 18839.html
"Im Kampf gegen die COVID-19-Pandemie könnte nach Einschätzung des Pfizer-Vorsitzenden Albert Bourla eine dritte Spritze als Auffrischung und anschließend eine jährliche Impfung notwendig werden."
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Wähler hat geschrieben:(08 May 2021, 08:16)

Der Hintergrund bei Biontech ist ein anderer:
Ärztezeitung 16. April 2021 Dritte Impfung wohl nötig
https://www.aerztezeitung.de/Nachrichte ... 18839.html
"Im Kampf gegen die COVID-19-Pandemie könnte nach Einschätzung des Pfizer-Vorsitzenden Albert Bourla eine dritte Spritze als Auffrischung und anschließend eine jährliche Impfung notwendig werden."
Immerhin könnte BioNtech die empfohlene Auffrischung auch zur Aktualisierung nutzen... sicher nach erneutem Zulassungsverfahren bei der EMA. Wollen wir einmal hoffen, daß die Leute ganz von allein darauf kommen... oder daß der Gesundheitsminister deshalb unmißverständlich auf den Busch klopft.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Wähler hat geschrieben:(08 May 2021, 08:16)

Der Hintergrund bei Biontech ist ein anderer:
Ärztezeitung 16. April 2021 Dritte Impfung wohl nötig
https://www.aerztezeitung.de/Nachrichte ... 18839.html
"Im Kampf gegen die COVID-19-Pandemie könnte nach Einschätzung des Pfizer-Vorsitzenden Albert Bourla eine dritte Spritze als Auffrischung und anschließend eine jährliche Impfung notwendig werden."
Albert Bourla ist ein extrem intelligenter Mensch und er hat auch klargestellt, dass dass das nur eine Einschätzung ist, die seine Leute ihm mitgeteilt haben und er natürlich auch nicht sagen kann, wie sich das Virus entwickelt. In den USA gab es dann ja auch Stimmen die darauf hingewiesen haben, dass Bourla ja nicht nur Veterinärmediziner sondern auch CEO eines der wichtigsten und größten Pharmakonzerne der Welt ist und natürlich ein Interesse an weiteren Impfungen hat. Ich persönlich sehe Bourla und sein Team auch als Menschen, die uns nicht irgendeinen Käse erzählen. Pfizer hat dann ja auch erklärt, wie wichtig die Erforschung der Erkrankung Covid-19 ist,mal losgelöst vom Virus und seinen Mutanten und hat deswegen für Ende 2021 auch ein Medikament angekündigt, welches schwere Verläufe verhindert und auf Basis von Protease Hemmstoffen beruht,also ähnlich wie bei HIV oder Hepatitis C. Dies wäre extrem wichtig, denn wir müssen uns ja nichts vormachen, die ärmeren Länder werden auch in Zukunft nicht in der Lage sein, die Impfstoffe für grosse Teile der Bevölkerung zu finanzieren und auch bei uns,also in der westlichen Welt wird es nahezu unmöglich sein, die Impfbereitschaft derart hoch zu halten wie im Moment. Wenn die Fallzahlen der schweren Erkrankungen hoffentlich bald zurückgehen und es dann auch kein grossen Einschränkungen mehr geben wird, dann wird auch die Impfbereitschaft in den Folgejahren abnehmen. Es wäre also schon gut, wenn dann ein "Pille" zur Verfügung steht, die die Menschen zu Hause einnehmen könnten. Das Virus bekommen wir wohl nicht mehr weg, die globalisierte Welt wird sich aber weiterdrehen und deswegen müssen wir versuchen der Erkrankung ihren Schrecken zu nehmen. Natürlich wird man die Impfstoffe immer versuchen anzupassen, dies nützt aber dem Einzelnen nichts, wenn der Körper von einer neuen Mutante im Jetzt angegriffen wird. Sollten erste Studien zu diesen Medikament PF-07321332 ( so heisst das Ding wohl) vorliegen, dann können wir das ja hier diskutieren, das könnte sehr spannend sein, weil entwickelte Wirkstoffe gegen ein Erkrankung auch immer Auswirkungen auf die Impfbereitschaft haben.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Wähler hat geschrieben:(08 May 2021, 06:33)

Erst die Fakten über die indische Variante, dann die Schlussfolgerungen. So ist es nur reines Schüren von Angst!
Die immer selben Reaktionen auf neue Erkenntnisse zuerst einmal verharmlosen, dann missachten und wenn die Fakten erdrückend werden klein beigeben.

Zum ersten sollte eine Frage die mit einen Fragezeichen schließt Immer als Frage verstanden werden.

Zum zweiten die Fakten und Auswirkungen der indische Variante sind in Europa noch nicht gesichert weil die Datenlage zu dünn ist.
Hingegen die Notwendigkeit einer dritten "Corona Schutzimpfung" als sehr wahrscheinlich zu betrachten ist und das ist bereits seit 16.April 2021 bekannt Noch ein Pieks bei Biontech - Dritte Corona-Impfung und jährliche Auffrischung? Dr. Specht hält das für "realistisch"

Zum dritten eine Pandemie ist vorbei, wenn sie vorbei ist und nicht dann, wenn das von den meisten erwünscht wird.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(08 May 2021, 06:33)
Erst die Fakten über die indische Variante, dann die Schlussfolgerungen. So ist es nur reines Schüren von Angst!
Sybilla hat geschrieben:(08 May 2021, 09:54)
Zum zweiten die Fakten und Auswirkungen der indische Variante sind in Europa noch nicht gesichert weil die Datenlage zu dünn ist.
Welche Fakten gibt es denn in Indien über die Wirksamkeit der Impfstoffe gegen die indische Mutante?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Wähler hat geschrieben:(08 May 2021, 09:59)

Welche Fakten gibt es denn in Indien über die Wirksamkeit der Impfstoffe gegen die indische Mutante?
In Indien wird vor allem mit der Indischen Eigenentwicklung des Impfstoffs mit dem Namen Covaxin geimpft, zusätzlich Sputnik V, Covishield (AstraZeneca / COVISHIELD COVID-19 vaccine)
Aufgrund dessen die dünne Faktenlage zu mRNA -Impfstoffen,

Zu wenig Impfstoff in Indien: Die Impfkampagne stockt

Im übrigen glaubten in Indien auch viele das "Herdenimmunität" besser Allgemeinschutz erreicht sei, es wurde alles geöffnet und das Virus und Covid 19 kamen zurück.
Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste nicht Übermut und Selbstüberschätzung.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Sybilla hat geschrieben:(08 May 2021, 04:40)

Ein Grund zur Sorge? Indische Corona-Variante nach Köln nun auch in Düsseldorf nachgewiesen

Indische Corona-Variante in Düsseldorf nachgewiesen

Und das in einer Zeit, in der alle, alles öffnen möchten und einige "voreilige" die Pandemie schon als überwunden in der Vergangenheit sehen. Sehr bald wird offensichtlich wie gefährlich oder harmlos die indischen Mutante des Covid 19 -Virus für die in D lebende - vollständig geimpfte oder genesene - Menschen ist.
Also, deduktiv aus allgemeiner Erfahrung: Durchgeimpfte ohne Schutz: auch bei Fluchtmutanten unwahrscheinlich! Kann ansonsten aber im Endgame unangenehm sein. Z.B., dass Geimpfte dennoch anstecken können. Das dürfte aber schon Aspekt eines pessimistischen Szenario sein.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(08 May 2021, 09:59)
Welche Fakten gibt es denn in Indien über die Wirksamkeit der Impfstoffe gegen die indische Mutante?
Sybilla hat geschrieben:(08 May 2021, 10:22)
In Indien wird vor allem mit der Indischen Eigenentwicklung des Impfstoffs mit dem Namen Covaxin geimpft, zusätzlich Sputnik V, Covishield (AstraZeneca / COVISHIELD COVID-19 vaccine)
Aufgrund dessen die dünne Faktenlage zu mRNA -Impfstoffen,
Also gibt es keinerlei Fakten zur Wirksamkeit der Impfstoffe gegen die indische Mutante.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

yogi61 hat geschrieben:(08 May 2021, 09:39)

Albert Bourla ist ein extrem intelligenter Mensch und er hat auch klargestellt, dass dass das nur eine Einschätzung ist, die seine Leute ihm mitgeteilt haben und er natürlich auch nicht sagen kann, wie sich das Virus entwickelt. In den USA gab es dann ja auch Stimmen die darauf hingewiesen haben, dass Bourla ja nicht nur Veterinärmediziner sondern auch CEO eines der wichtigsten und größten Pharmakonzerne der Welt ist und natürlich ein Interesse an weiteren Impfungen hat. Ich persönlich sehe Bourla und sein Team auch als Menschen, die uns nicht irgendeinen Käse erzählen. Pfizer hat dann ja auch erklärt, wie wichtig die Erforschung der Erkrankung Covid-19 ist,mal losgelöst vom Virus und seinen Mutanten und hat deswegen für Ende 2021 auch ein Medikament angekündigt, welches schwere Verläufe verhindert und auf Basis von Protease Hemmstoffen beruht,also ähnlich wie bei HIV oder Hepatitis C. Dies wäre extrem wichtig, denn wir müssen uns ja nichts vormachen, die ärmeren Länder werden auch in Zukunft nicht in der Lage sein, die Impfstoffe für grosse Teile der Bevölkerung zu finanzieren und auch bei uns,also in der westlichen Welt wird es nahezu unmöglich sein, die Impfbereitschaft derart hoch zu halten wie im Moment. Wenn die Fallzahlen der schweren Erkrankungen hoffentlich bald zurückgehen und es dann auch kein grossen Einschränkungen mehr geben wird, dann wird auch die Impfbereitschaft in den Folgejahren abnehmen. Es wäre also schon gut, wenn dann ein "Pille" zur Verfügung steht, die die Menschen zu Hause einnehmen könnten. Das Virus bekommen wir wohl nicht mehr weg, die globalisierte Welt wird sich aber weiterdrehen und deswegen müssen wir versuchen der Erkrankung ihren Schrecken zu nehmen. Natürlich wird man die Impfstoffe immer versuchen anzupassen, dies nützt aber dem Einzelnen nichts, wenn der Körper von einer neuen Mutante im Jetzt angegriffen wird. Sollten erste Studien zu diesen Medikament PF-07321332 ( so heisst das Ding wohl) vorliegen, dann können wir das ja hier diskutieren, das könnte sehr spannend sein, weil entwickelte Wirkstoffe gegen ein Erkrankung auch immer Auswirkungen auf die Impfbereitschaft haben.
Danke, viel gelernt und bewusst in Gänze nochmal aufgeführt! Überzeugt, Medikament wäre in der unangenehmen Zeit, in der sich die Zoonose langsam in ein Humanvirus wandelt, gut.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Wähler hat geschrieben:(08 May 2021, 09:59)

Welche Fakten gibt es denn in Indien über die Wirksamkeit der Impfstoffe gegen die indische Mutante?
Es gibt im Moment noch keine wirklichen Erkenntnisse über die sogenannte Doppelmutante. Gesichert ist, dass sie zwei Veränderungen an einem Oberflächenprotein aufweist. An den Rezeptor-Bindungsstellen haben sich die Positionen 484 und 452 verändert. Es könnte sich also um einen sogenannten "Immunescape“ handeln, gesichert ist das noch nicht.Ob Geimpfte sowie Genesene dadurch vor einer Ansteckung mit dieser Variante womöglich weniger gut geschützt sind, ist noch nicht klar.
Das Problem ist, dass eben die Verhältnisse in Indien nur sehr schwer übertragbar sind. Es ist ja nicht davon auszugehen, dass diese sogenannte B.1.617 allein die Verantwortung für die chaotischen Zustände in Indien trägt. Religiöse, politische und sportliche Massenveranstaltungen und die frühen Lockerungen um eben diese Veranstaltungen zu ermöglichen dürften eher dazu beigetragen haben. Interessant ist die Frage, warum sich B.1.617 in Indien wohl durchgesetzt hat. Das ist die eigentliche Frage.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Es wir übrigens noch einmal darauf hingewiesen, dass es nicht zielführend ist, den Impfabstand bei Astrazeneca zu verkürzen. Die Studien der Uni Oxford zeigen auf, dass die Schutzwirkung bei einer Verabreichung nach 12 Wochen auf 81% steigt. Bei sechs Wochen oder weniger, liegt sie bei ca 55%. Nachzulesen in "The Lancet"
Bei der Diskussion um "Freiheiten" für Geimpfte könnten da Begehrlichkeiten im Hinblick auf Urlaub usw.aufkommen. Auch hier gilt lieber Ruhe und Nerven bewahren und dem Gesundheitschutz Vorrang zu geben. Meine persönliche Meinung,einige Leute werden das auch anders sehen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

yogi61 hat geschrieben:(08 May 2021, 11:25)

Meine persönliche Meinung,einige Leute werden das auch anders sehen.
Maas zum Beispiel. Das liegt aber an der allgemeinen Unterwürfigkeit gegenüber Erdogan.

https://amp-n--tv-de.cdn.ampproject.org ... 38719.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Wähler hat geschrieben:(08 May 2021, 07:48)

Ganz so einfach ist es leider nicht. Empirische Daten in Südafrika zeigen, dass die Wirksamkeit von AstraZenica gegen die südafrikanische Mutante weit unter 50% liegt.
In Südafrika gibt es im Moment kaum neue Fälle.

https://www.worldometers.info/coronavir ... th-africa/

Die 7-Tage-Inzidenz beträgt 19,2.

https://www.corona-in-zahlen.de/weltwei ... BCdafrika/

Es könnte aber eine dritte Welle geben, weil laut diesem Link bisher nur 1% der Bevölkerung geimpft worden ist.

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

Adam Smith hat geschrieben:(08 May 2021, 11:47)

In Südafrika gibt es im Moment kaum neue Fälle.

https://www.worldometers.info/coronavir ... th-africa/

Die 7-Tage-Inzidenz beträgt 19,2.

https://www.corona-in-zahlen.de/weltwei ... BCdafrika/

Es könnte aber eine dritte Welle geben, weil laut diesem Link bisher nur 1% der Bevölkerung geimpft worden ist.

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/
Wie viele Menschen werden denn dort täglich überhaupt getestet?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Adam Smith hat geschrieben:(08 May 2021, 11:47)
...
Es könnte aber eine dritte Welle geben, weil laut diesem Link bisher nur 1% der Bevölkerung geimpft worden ist.
...
So ganz abwegig dürfte die Vermutung aber nicht sein, daß Süd-Afrika diese "3. Welle" erspart bleibt, weil während Hochzeiten der Pandemie dort sehr viele junge Menschen angesteckt wurden und überlebt haben. Dabei dürfte sich eine starke Immunisierung aufgebaut haben.

Dennoch sollte man dort alles nur Mögliche tun, um diesen Zustand durch Impfungen aus zu bauen. Vermutungen sind nicht mehr als Vermutungen... keine Tatsachen, die auf Prüfung beruhen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Misterfritz hat geschrieben:(08 May 2021, 12:07)

Wie viele Menschen werden denn dort täglich überhaupt getestet?
Nur 26.000 pro Tag. Deutschland testet vier- bis fünfmal so viel bezogen auf die Einwohnerzahl.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

H2O hat geschrieben:(08 May 2021, 12:08)

So ganz abwegig dürfte die Vermutung aber nicht sein, daß Süd-Afrika diese "3. Welle" erspart bleibt, weil während Hochzeiten der Pandemie dort sehr viele junge Menschen angesteckt wurden und überlebt haben. Dabei dürfte sich eine starke Immunisierung aufgebaut haben.
Das kann natürlich sein Laut diesem Link könnte es eine dritte Welle im Sommer (Deutschland) bzw Winter in Südafrika (Südhalbkugel) geben.
Wenige Infektionen trotz geringer Impfquote
Stand: 07.05.2021 13:29 Uhr

In Südafrika sind erst wenige geimpft, es grassiert eine besonders ansteckende Variante, die Corona-Regeln sind eher lax. Trotzdem sind die Infektionszahlen eher niedrig. Wie gelingt das?
https://www.tagesschau.de/ausland/afrik ... a-127.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

H2O hat geschrieben:(08 May 2021, 12:08)

So ganz abwegig dürfte die Vermutung aber nicht sein, daß Süd-Afrika diese "3. Welle" erspart bleibt, weil während Hochzeiten der Pandemie dort sehr viele junge Menschen angesteckt wurden und überlebt haben. Dabei dürfte sich eine starke Immunisierung aufgebaut haben.
Uah, so stark? Was im Blätterwald so titelte, erinnerte mich eher an das Geschwätz, dass bei uns im Herbst lief. So "Deutscher Sonderweg" und so. Und dann kam er, der Herbst. Und mit ihm die Saison. Schaun wir mal.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Corella hat geschrieben:(08 May 2021, 12:37)

Uah, so stark? Was im Blätterwald so titelte, erinnerte mich eher an das Geschwätz, dass bei uns im Herbst lief. So "Deutscher Sonderweg" und so. Und dann kam er, der Herbst. Und mit ihm die Saison. Schaun wir mal.
Und warum gibt es kaum neue Fälle in Südafrika?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Der Kutscher hat geschrieben:(07 May 2021, 21:14)
...
B: wenn es gar keine Infektionen mit Corona mehr gibt?
A ist möglich, B eine Illusion. ....
Wenn weltweit über 90% geimpft sind kommt die Ausbreitung des Virus biophysikalisch zwingend zum Erliegen!

Es ist alles eine Frage des Wollens! (auch seitens der Finanzierung und Organisation durch die reichen Länder)

Bill Gates hat es nicht geschafft Polio zu besiegen, weil sich nicht überall die Menschen impfen lassen können/wollen.
Corona wird sich auch nie besiegen lassen können, weil sich nicht überall auf der Welt die Menschen impfen lassen können/wollen.
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Es ist unrealistisch anzunehmen das auf absehbare Zeit 90% der Weltbevölkerung geimpft werden können, völlig abgesehen vom „Wollen“ der Menschen. Bettelarme Staaten ohne jedes Gesundheitssystem, Staaten die quasi keine funktionierenden Staatsstrukturen haben, Krisen- und Kriegsgebiete. Ich habe jedenfalls nichts davon gehört das es in Ländern wie dem Libanon, Irak, Syrien, Libyen oder auch Afghanistan nennenswerte Impfprogramme gibt. Von sehr vielen Staaten des afrikanischen Kontinentes hört man eher gar nichts, von einigen Lateinamerikas ebenfalls nichts, oder eben nichts gutes. Armenien und Aserbaidschan hatten auch nichts besseres zu tun als mitten in der Pandemie Krieg zu spielen. Da mache ich mir wirklich wenig Hoffnung. Von daher beziehe ich meine Frage wann die Pandemie „vorbei“ ist auch eher auf Europa, das sich wohl zwangsläufig gegen einen Teil der Welt abschotten muss.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Adam Smith hat geschrieben:(08 May 2021, 12:48)

Und warum gibt es kaum neue Fälle in Südafrika?
Ei, vielleicht, weil dort Saisonende ist?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Für die hiesige Meisterrunde der Möchtegernabwäger, weil doch Wissenschaft vom skeptischen Disput lebe und es immer so ne und solche Ergebnisse und Deutungen gäb, wollte ich noch dieses einstellen (leichte, aber seriöse Kost, sehr empfohlen): https://www.spektrum.de/kolumne/wenn-di ... rt/1857283
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

In der Regel funktioniert »die Wissenschaft« nicht so, dass man ihr ein solches forderndes Auftreten überhaupt zu Recht unterstellen könnte, und man hat jedes Recht, skeptisch zu sein, wenn es heißt, sie fordere dies oder jenes. Aber manche Zeiten sind eben außergewöhnliche Zeiten und was in der Regel gilt, muss nicht immer gelten. Gerade ihr Ausnahmecharakter verleiht den Appellen aus der Wissenschaft derzeit ihre Dringlichkeit.
Schlußbemerkung aus dem zitierten Artikel in "Spektrum" in Sachen Pandemie. Wird in Sachen Erderwärmung so viel anders auch nicht sein, vermute ich. Tja, wat nu? :)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

H2O hat geschrieben:(08 May 2021, 13:47)
Tja, wat nu? :)
Unite behind science - so eingängig, wie erklärungsbedürftig. Woher bekommen wir mehr Quellenkompetenz und mit mehr Hintergrund auch wieder Vertrauen, nicht naiv und zuviel, aber wenigstens so, dass nicht jede Trivialität außerhalb der Philosophie durch endlose Fundamentalkritik muss, über das uns ständig neue Radikale erwachsen?
(Meine Hoffnung ist, dass wir über die Gefahren der modernen Medienwelt reifen.)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Astrocreep2000 »

Corella hat geschrieben:(08 May 2021, 00:42)
Daher nehme ich dir auch die Nebelkerzen "ich bin ja gar nicht gegen..." nicht ab!

Aber mal ehrlich: Empfindest Du es denn nicht als Widerspruch, dass z.B. Menschen keinen Vereinssport im Freien machen dürfen, während seit dem ersten "echten" Lockdown Millionen täglich ihrer beruflichen Tätigkeit unter Bedingungen nachgehen, die nicht annähernd den Schutzkonzepten entsprechen, wie sie Schulen und Teil der Gastromie und Kulturbetriebe mit nachweislichem Erfolg eingeführt hatten?

Ich bin für konsequente, zielgerichtet Maßnahmen. Wofür mir das Verständnis fehlt, ist Willkür oder gar Handeln wider besseren Wissens.

Wir haben ein durchgängiges Infektionsgeschehen, was angesichts der bekannten "Schlupflöcher" überhaupt nicht überrascht. Es wird aber bzgl. bestimmter Bereiche geduldet. In anderen Bereichen bleibt die Daumenschraube angezogen, ja nicht nur das - es wird auch noch suggeriert, dass in diesen Bereichen immer noch zuviel Zuwiderhandlung stattfindet - denn sonst lägen die Zahlen bereits bei 0.

Findest Du das schlüssig und konsequent?

Dann soll die offizielle Kommunikation wenigstens ehrlich sein und sagen: Wir priorisieren die Wirtschaft und damit alle (die keine Homeoffice machen können) weiterhin täglich brav zur Arbeit gehen können und die Zahlen trotzdem nicht außer Kontrolle geraten, bleibt halt alles andere weiterhin geschlossen. Das wäre eine ehrliche Ansage und wenn darüber ein breiter gesellschaftlicher Konsenz herrschen würde, wäre das dann eben so.

Aber stattdessen heisst es: Es muss immer noch irgendwo unerlaubte und unerwünschte Kontakte (außerhalb der Arbeitswelt ...) geben - und wenn ihr nicht wollt, dass Menschen auf den Intensivstationen sterben, dann stellt das bitte ein.

Corella hat geschrieben:(08 May 2021, 00:42)
Und da es jeden und jeden Gruppentyp in Zeit und Raum treffen konnte, (...)
Es gibt Statistiken (also Fakten, und zwar Zahlen des RKI, nichts aus "Leerdenker-Kreisen oder so), die Dir deutlich widersprechen. Das kannst Du noch so energisch ignorieren, das ändert nichts an der Tatsache.

Es ist eine ehrliche Bestandsaufnahme, die an dieser Stelle fehlt mit der daran anknüpfenden Diskussion - und solange die nicht stattfindet, operiert man halt nach dem Gießkannenprinzip bzgl. der Maßnahmen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Astrocreep2000 hat geschrieben:(08 May 2021, 17:11)

Aber mal ehrlich: Empfindest Du es denn nicht als Widerspruch, dass z.B. Menschen keinen Vereinssport im Freien machen dürfen, während seit dem ersten "echten" Lockdown Millionen täglich ihrer beruflichen Tätigkeit unter Bedingungen nachgehen, die nicht annähernd den Schutzkonzepten entsprechen, wie sie Schulen und Teil der Gastromie und Kulturbetriebe mit nachweislichem Erfolg eingeführt hatten?

Ich bin für konsequente, zielgerichtet Maßnahmen. Wofür mir das Verständnis fehlt, ist Willkür oder gar Handeln wider besseren Wissens.

Wir haben ein durchgängiges Infektionsgeschehen, was angesichts der bekannten "Schlupflöcher" überhaupt nicht überrascht. Es wird aber bzgl. bestimmter Bereiche geduldet. In anderen Bereichen bleibt die Daumenschraube angezogen, ja nicht nur das - es wird auch noch suggeriert, dass in diesen Bereichen immer noch zuviel Zuwiderhandlung stattfindet - denn sonst lägen die Zahlen bereits bei 0.

Findest Du das schlüssig und konsequent?

Dann soll die offizielle Kommunikation wenigstens ehrlich sein und sagen: Wir priorisieren die Wirtschaft und damit alle (die keine Homeoffice machen können) weiterhin täglich brav zur Arbeit gehen können und die Zahlen trotzdem nicht außer Kontrolle geraten, bleibt halt alles andere weiterhin geschlossen. Das wäre eine ehrliche Ansage und wenn darüber ein breiter gesellschaftlicher Konsenz herrschen würde, wäre das dann eben so.

Aber stattdessen heisst es: Es muss immer noch irgendwo unerlaubte und unerwünschte Kontakte (außerhalb der Arbeitswelt ...) geben - und wenn ihr nicht wollt, dass Menschen auf den Intensivstationen sterben, dann stellt das bitte ein.



Es gibt Statistiken (also Fakten, und zwar Zahlen des RKI, nichts aus "Leerdenker-Kreisen oder so), die Dir deutlich widersprechen. Das kannst Du noch so energisch ignorieren, das ändert nichts an der Tatsache.

Es ist eine ehrliche Bestandsaufnahme, die an dieser Stelle fehlt mit der daran anknüpfenden Diskussion - und solange die nicht stattfindet, operiert man halt nach dem Gießkannenprinzip bzgl. der Maßnahmen.
Für "konsequent-zielgerichtet" gab es auch von seriösen Profis früh und reichlich guten Rat. Wurde genauso wenig angegangen, wie rechtzeitig und mithin kürzere Lock-Mß. Muss man nicht tausend mal wiederholen.
Was du machst, ist eifriges Problematisieren - whataboutism. Mit Tendenz, suggestiv nahezulegen, dass containment mit dreistelligen Inzidenzen Alternative sei. (Mit guter Impfquote und Anfällige zuerst verliert es seinen Schrecken, könnte sich nun ändern)

Kompartimente: "Treiber" waren diverse Pferche wie Tönnches und Pflegeheime oder jetzt ghettoartige Viertel, aber auch mal Mittelalte, Kinder, Jugendliche, das wechselte! Im Detail beliebig komplizierbar, aber durch die extreme Verstärkung per Superspreading vor Symptomatik mit schneller und verstärkter Reaktion auf veränderte Umgebung intuitiv nachvollziehbar. Da war nix konstant genug, sich drauf fokussieren zu können. Außerdem schwingt immer mit, anderswo dann kompensatorisch nicht zu fokussieren und da nähern wir uns schnell den Möchtegern-Querdenkern.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(07 May 2021, 18:21)

Wenn alle geimpft wurden, die geimpft werden wollen erledigt sich das Thema sowieso. Dann gibt's ja niemanden mehr, den man schützen muss.
Nein, das Problem hat sich dann noch nicht erledigt. Biontech/Pfizer hat bereits verlauten lassen, dass bei deren Impfstoff wahrscheinlich noch eine dritte Impfung erforderlich sein wird und dann jährlich eine Auffrischimpfung mit einem auf die gerade grassierenden Virusvarianten. Es ist also wahrscheinlich, dass die Covid-19 Impfung zu einer Dauereinrichtung wird wie bei der Grippeschtzimpfung.

https://www.derstandard.de/story/200012 ... -notwendig

https://www.rtl.de/cms/biontech-impfung ... 42127.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Raskolnikof hat geschrieben:(08 May 2021, 23:54)

Nein, das Problem hat sich dann noch nicht erledigt. Biontech/Pfizer hat bereits verlauten lassen, dass bei deren Impfstoff wahrscheinlich noch eine dritte Impfung erforderlich sein wird und dann jährlich eine Auffrischimpfung mit einem auf die gerade grassierenden Virusvarianten. Es ist also wahrscheinlich, dass die Covid-19 Impfung zu einer Dauereinrichtung wird wie bei der Grippeschtzimpfung.

https://www.derstandard.de/story/200012 ... -notwendig

https://www.rtl.de/cms/biontech-impfung ... 42127.html
Und wo ist da das Problem? Das Problem ist doch der Virus und die gesundheitlichen, freiheitlichen, gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Auswirkungen und nicht die Impfung, nicht einmal deren Preis.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Europa2050 hat geschrieben:(09 May 2021, 07:31)

Und wo ist da das Problem? Das Problem ist doch der Virus und die gesundheitlichen, freiheitlichen, gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Auswirkungen und nicht die Impfung, nicht einmal deren Preis.
Umso mehr ist doch wenigstens innerhalb der EU ein allseits anerkannter Impfausweis notwendig, wenn wir die offenen Grenzen ohne Kontrollen weiter offen sein lassen wollen. Angekündigt ab Juni 2021 als APP auf dem Smartphone. Die APP eignet sich ja auch für schnelle Aktualisierungen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Raskolnikof hat geschrieben:(08 May 2021, 23:54)

Nein, das Problem hat sich dann noch nicht erledigt. Biontech/Pfizer hat bereits verlauten lassen, dass bei deren Impfstoff wahrscheinlich noch eine dritte Impfung erforderlich sein wird und dann jährlich eine Auffrischimpfung mit einem auf die gerade grassierenden Virusvarianten. Es ist also wahrscheinlich, dass die Covid-19 Impfung zu einer Dauereinrichtung wird wie bei der Grippeschtzimpfung.

https://www.derstandard.de/story/200012 ... -notwendig

https://www.rtl.de/cms/biontech-impfung ... 42127.html
Na und? Spielt doch keine im genannten Zusammenhang keine Rolle.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

Du sagtest:
3x schwarzer Kater hat geschrieben: Wenn alle geimpft wurden, die geimpft werden wollen erledigt sich das Thema sowieso. Dann gibt's ja niemanden mehr, den man schützen muss.
Und die Aussage stimmt so nicht. Wenn tatsächlich eine dritte und folgend jährlich eine Auffrischimpfung mit einem angepassten Imfstoff erforderlich nimmt bei Impfmüdigkeit in der Bevölkerung der Impfschutz (Herdenschutz) wieder ab und der Zauber beginnt von vorn. Wir werden uns wohl darauf einstellen müssen, dass die Covid-19 Impfung zu einer Dauereinrichtung wird. Allerdings brauchen wir dann keine Impzentren mehr. Die Auffrischimpfung erfogt dann quasi nebenbei beim Hausarztbesuch, z.B. beim Gesundheitscheck oder zusammen mit der grippeschutzimpfung.
Bedingungslose Verbeamtung für alle...jetzt!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Raskolnikof hat geschrieben:(09 May 2021, 10:48)

Du sagtest:

Und die Aussage stimmt so nicht.
Im Kontext der Diskussion schon.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Raskolnikof hat geschrieben:(09 May 2021, 10:48)
...
...Die Auffrischimpfung erfolgt dann quasi nebenbei beim Hausarztbesuch, z.B. beim Gesundheitscheck oder zusammen mit der Grippeschutzimpfung.
Wenn das Verfahren von dieser Pandemie übrig bleibt, dann haben wir das große Los gezogen. Auf jeden Fall muß dieser Endzustand unser Ziel sein!
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