neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Alpha Centauri]

Es wird medial viel zu sehr Angst gemacht , wie tödlich ist den dieses Corona Virus statistisch? IAm Vergleich doch ziemlich harmlos, ich erinnere hier nur mal an die Spanische Gripppe ,die vor etwa 100 Jahren global gewütet hat und dass waren was die Mortalität von Infizierten betrifft ganz andere Dimensionen als Corona heutzutage.

Als Ball flach halten ist das Gebot der Stunde.

[yogi61]

Schweiz verbietet Veranstaltungen mit mehr als 1000 Personen

https://www.merkur.de/welt/schweiz-verb ... 64694.html

Wahrscheinlich sinnvoll, aber wie man gerade auf die Zahl 1000 Personen kommt, erschliesst sich mir nicht.

[yogi61]

(28 Feb 2020, 11:19)

Es wird medial viel zu sehr Angst gemacht , wie tödlich ist den dieses Corona Virus statistisch? IAm Vergleich doch ziemlich harmlos, ich erinnere hier nur mal an die Spanische Gripppe ,die vor etwa 100 Jahren global gewütet hat und dass waren was die Mortalität von Infizierten betrifft ganz andere Dimensionen als Corona heutzutage.

Als Ball flach halten ist das Gebot der Stunde.

Es ist äussert schwierig die Letalität einer Erkrankung von 1918 mit einer heutigen Erkrankung zu vergleichen.

[Sören74]

(28 Feb 2020, 11:16)

Hier.



https://www.meine-gesundheit.de/service ... rippe-2013

Dann verstehe ich ehrlich gesagt nicht, wieso sich die Zahlenangaben beider Links um mehr als eine Größenordnung unterscheiden. Bei der "normalen" Grippe heißt es doch immer, dass ca. 0,1% aller Patienten versterben. Wenn man von 20.000 Todesfällen ausgeht, würde das ja bedeuten, dass ungefähr 20.000.000 Menschen infiziert waren, also jeder vierte Deutsche pro Jahr! Das kommt mir ausgesprochen seltsam vor. Gibt es hier jemanden, der das erklären kann?

Wenn man dann nach aktuellen Zahlen für dieses Jahr googelt, dann werden deutlich kleinere Zahlen angegeben, z.B. 130 Tote am 20.Februar.

https://www.morgenpost.de/vermischtes/a ... aelle.html

[Sören74]

(28 Feb 2020, 11:19)

Es wird medial viel zu sehr Angst gemacht , wie tödlich ist den dieses Corona Virus statistisch? IAm Vergleich doch ziemlich harmlos, ich erinnere hier nur mal an die Spanische Gripppe ,die vor etwa 100 Jahren global gewütet hat und dass waren was die Mortalität von Infizierten betrifft ganz andere Dimensionen als Corona heutzutage.

Als Ball flach halten ist das Gebot der Stunde.

Sind Zustände von vor 100 Jahren der Maßstab dafür, was gefährlich ist und was harmlos? Da würde ich doch mal ein dickes Fragezeichen dahinter setzen.

[NicMan]

Professor Neil Ferguson mit einem sehr informativen Interview zur aktuellen Pandemie:

[Sören74]

(28 Feb 2020, 11:20)

Schweiz verbietet Veranstaltungen mit mehr als 1000 Personen

https://www.merkur.de/welt/schweiz-verb ... 64694.html

Wahrscheinlich sinnvoll, aber wie man gerade auf die Zahl 1000 Personen kommt, erschliesst sich mir nicht.

Gut, irgendwo muss man ein Grenze ziehen. Wenn man jetzt fragt, wieso nicht 500 statt 1000 könnte der nächste kommen und fragen, warum nicht 200? In China beispielsweise hat man in manchen Städten immer nur eine handvoll Leute in einen Supermarkt gelassen, damit nicht zu viele Menschen an einen Ort sind.

[NicMan]

(28 Feb 2020, 11:44)

Dann verstehe ich ehrlich gesagt nicht, wieso sich die Zahlenangaben beider Links um mehr als eine Größenordnung unterscheiden. Bei der "normalen" Grippe heißt es doch immer, dass ca. 0,1% aller Patienten versterben. Wenn man von 20.000 Todesfällen ausgeht, würde das ja bedeuten, dass ungefähr 20.000.000 Menschen infiziert waren, also jeder vierte Deutsche pro Jahr! Das kommt mir ausgesprochen seltsam vor. Gibt es hier jemanden, der das erklären kann?

Wenn man dann nach aktuellen Zahlen für dieses Jahr googelt, dann werden deutlich kleinere Zahlen angegeben, z.B. 130 Tote am 20.Februar.

https://www.morgenpost.de/vermischtes/a ... aelle.html

Laut Wikipedia scheint da eine allgemeinverbindliche Schätzung tatächlich sehr schwierig:

"Bei der Ermittlung der influenzabedingten Sterblichkeit wird ein Ansatz der Berechnung der Übersterblichkeit in den Wochen oder Monaten mit Influenzazirkulation verwendet. Durch die Differenz der tatsächlichen zur erwarteten Sterblichkeit werden dann die influenzabedingten Todesfälle berechnet.[63] Wenn eine Grippewelle auftritt, dann geht die Zahl der tatsächlich auftretenden Todesfälle über das zu Erwartende hinaus. Auf diese Weise wurden in Deutschland zum Beispiel für die Wintersaison 1995/96 etwa 30.000 zusätzliche Todesfälle und für die Wintersaison 2012/2013 die Zahl von 29.000 Fällen ermittelt.[64] Seit der Jahrtausendwende gab es aber auch acht Winter ohne belegbare Übersterblichkeit.[54]"

"Die in der Todesursachenstatistik direkt gezählten Influenzatodesfälle sind dagegen unerheblich. Das Statistische Bundesamt in Deutschland ermittelte für die Zeit zwischen 1998 und 2007 jährlich zwischen 3 und 34 Fälle mit Virusnachweis (J10) und zwischen 63 und 330 jährlich ohne (J11)"

https://de.wikipedia.org/wiki/Influenza ... /Pandemien

[Kölner1302]

22 Neuinfektionen in D seit gestern.
Bei allen neuen Fällen konnte die Ansteckungskette nachvollzogen werden: Sie gehen direkt oder indirekt auf Kontaktpersonen zurück, die sich in Italien mit dem Coronavirus angesteckt haben.
https://www.tagesschau.de/inland/corona ... d-139.html

Hätte man die Grenzen zu Italien dicht gemacht und die Flüge von Italien gestoppt, hätte man evtl. einige Tage Zeit gewonnen - macht am Ende der Epidemie evtl. ein paar tausend Infektionen und damit auch einige zig Todesopfer, die evtl. hätten vermieden werden können.
Tja hätte hätte Fahrradkette

[Sören74]

(28 Feb 2020, 11:55)

Laut Wikipedia scheint da eine allgemeinverbindliche Schätzung tatächlich sehr schwierig:

"Bei der Ermittlung der influenzabedingten Sterblichkeit wird ein Ansatz der Berechnung der Übersterblichkeit in den Wochen oder Monaten mit Influenzazirkulation verwendet. Durch die Differenz der tatsächlichen zur erwarteten Sterblichkeit werden dann die influenzabedingten Todesfälle berechnet.[63] Wenn eine Grippewelle auftritt, dann geht die Zahl der tatsächlich auftretenden Todesfälle über das zu Erwartende hinaus. Auf diese Weise wurden in Deutschland zum Beispiel für die Wintersaison 1995/96 etwa 30.000 zusätzliche Todesfälle und für die Wintersaison 2012/2013 die Zahl von 29.000 Fällen ermittelt.[64] Seit der Jahrtausendwende gab es aber auch acht Winter ohne belegbare Übersterblichkeit.[54]"

"Die in der Todesursachenstatistik direkt gezählten Influenzatodesfälle sind dagegen unerheblich. Das Statistische Bundesamt in Deutschland ermittelte für die Zeit zwischen 1998 und 2007 jährlich zwischen 3 und 34 Fälle mit Virusnachweis (J10) und zwischen 63 und 330 jährlich ohne (J11)"

https://de.wikipedia.org/wiki/Influenza ... /Pandemien

Okay danke. Also ordnet man die Übersterblichkeit an manchen Wintermonaten hauptsächlich der Influenza zu.

[Alexyessin]

(28 Feb 2020, 12:42)

22 Neuinfektionen in D seit gestern.
Bei allen neuen Fällen konnte die Ansteckungskette nachvollzogen werden: Sie gehen direkt oder indirekt auf Kontaktpersonen zurück, die sich in Italien mit dem Coronavirus angesteckt haben.
https://www.tagesschau.de/inland/corona ... d-139.html

Hätte man die Grenzen zu Italien dicht gemacht und die Flüge von Italien gestoppt, hätte man evtl. einige Tage Zeit gewonnen - macht am Ende der Epidemie evtl. ein paar tausend Infektionen und damit auch einige zig Todesopfer, die evtl. hätten vermieden werden können.
Tja hätte hätte Fahrradkette

Da hättest du die Biathlon WM in Antholz schon nicht stattfinden lassen müssen.
Ob es überhaupt in Deutschland zu Todesfällen kommt ist überhaupt noch nicht gesagt.

[Alexyessin]

(28 Feb 2020, 11:19)

Es wird medial viel zu sehr Angst gemacht , wie tödlich ist den dieses Corona Virus statistisch? IAm Vergleich doch ziemlich harmlos, ich erinnere hier nur mal an die Spanische Gripppe ,die vor etwa 100 Jahren global gewütet hat und dass waren was die Mortalität von Infizierten betrifft ganz andere Dimensionen als Corona heutzutage.

Als Ball flach halten ist das Gebot der Stunde.

Zwar bin ich auch der Meinung, das hier zu viel Angst gepuscht wird, aber grad die Spanische Grippe als Vergleich zu nehmen ist dann doch Humbug.
1. Medizinische Versorgung im ersten Weltkrieg
2. Die Zustände in den Schützengräben, Kasernen usw.
3. Ist die SG wohl der schlimmste Grippe Ereger der letzten 150 Jahre. Du vergleichst doch die heutigen Pesttoten in Madagaskar auch nicht mit dem schwarzen Tod.

[NicMan]

Das RKI geht davon aus, dass 90% der Infizierungen nicht gemeldet werden (können).
Damit läge die Mortalitätsrate bei 0.3%.

Gehen wir dann von einer möglichen Ansteckung von 40-60 Prozent (40 Prozent = 3,1 Milliarden) der Weltbevölkerung (7,76 Milliarden) aus, so wäre mit weltweit etwa 9,3 Millionen Todesfällen zu rechnen im Worst Case. Kein Grund zur Panik, aber auch nicht zur Verharmlosung.

[Orbiter1]

(28 Feb 2020, 12:42)

22 Neuinfektionen in D seit gestern.
Bei allen neuen Fällen konnte die Ansteckungskette nachvollzogen werden: Sie gehen direkt oder indirekt auf Kontaktpersonen zurück, die sich in Italien mit dem Coronavirus angesteckt haben.
https://www.tagesschau.de/inland/corona ... d-139.html

Hätte man die Grenzen zu Italien dicht gemacht und die Flüge von Italien gestoppt, hätte man evtl. einige Tage Zeit gewonnen - macht am Ende der Epidemie evtl. ein paar tausend Infektionen und damit auch einige zig Todesopfer, die evtl. hätten vermieden werden können.
Tja hätte hätte Fahrradkette

Das ist doch Unsinn was sie hier zu Italien schreiben. Deutschland hatte bereits im Januar insgesamt 16 Fälle, Italien bis zum 21.02., also vor 1 Woche, gerade mal 3 Fälle. Erst ab 22.02. gab es einen Anstieg auf 9 Fälle. Am 23.02. waren es dann 76 Fälle. Hätte man dann ab dem 24.02, Rosenmontag, ein paar hunderttausend Ausländer, davon die Mehrheit Deutsche, in Italien festhalten und die Rückreise in ihr Heimatland verbieten sollen? So wie den 1.000 Touristen auf den Kanaren? Wenn überhaupt hätten unsere Nachbarn bereits Ende Januar die Grenzen zu Deuschland schließen müssen. Was glauben sie was hierzulande für ein Geschrei losgegangen wäre? Mehrere hunderttausend Deutsche können den gebuchten Urlaub nicht antreten. Deutschland unter Qurantäne!

[yogi61]

(28 Feb 2020, 13:42)

Das ist doch Unsinn was sie hier zu Italien schreiben. Deutschland hatte bereits im Januar insgesamt 16 Fälle, Italien bis zum 21.02., also vor 1 Woche, gerade mal 3 Fälle. Erst ab 22.02. gab es einen Anstieg auf 9 Fälle. Am 23.02. waren es dann 76 Fälle. Hätte man dann ab dem 24.02, Rosenmontag, ein paar hunderttausend Ausländer, davon die Mehrheit Deutsche, in Italien festhalten und die Rückreise in ihr Heimatland verbieten sollen? So wie den 1.000 Touristen auf den Kanaren? Wenn überhaupt hätten unsere Nachbarn bereits Ende Januar die Grenzen zu Deuschland schließen müssen. Was glauben sie was hierzulande für ein Geschrei losgegangen wäre? Mehrere hunderttausend Deutsche können den gebuchten Urlaub nicht antreten. Deutschland unter Qurantäne!

So siehts aus. Wenn schon, hätte man hier den Karneval absagen müssen, wäre effizienter gewesen, aber das ist sicherlich nicht ganz einfach und hätte grosses Geschrei gegeben.

[Arcturus]

https://www.rtl.de/cms/coronavirus-impf ... 91589.html

US-Gentech-Firma meldet: Wir haben einen Corona-Impfstoff fertiggestellt!

[yogi61]

(28 Feb 2020, 14:14)

https://www.rtl.de/cms/coronavirus-impf ... 91589.html

Wenn es funktioniert, wäre das erfreulich. Einfluss auf die derzeitige Welle hat das aber nicht.

[BenJohn]

Um einer weiteren Ausbreitung des #Coronavirus vorzubeugen, wird nach WDR-Informationen im Kreis Heinsberg ein Sperrbezirk eingerichtet. Welche Orte betroffen sein werden, möchten die Behörden ab 16 Uhr mitteilen.

Sperrbezirk? Was bedeutet das genau? Quarantäne? Niemand rein, niemand raus? Was ist mit Lebensmittelversorgung?

[yogi61]

(28 Feb 2020, 14:53)




Sperrbezirk? Was bedeutet das genau? Quarantäne? Niemand rein, niemand raus? Was ist mit Lebensmittelversorgung?

Lebensmittelversorgung wird natürlich gewährleistet. Ist auch kein Problem.

[BenJohn]

(28 Feb 2020, 14:55)

Lebensmittelversorgung wird natürlich gewährleistet. Ist auch kein Problem.

Ist es ratsam loszufahren und sich einen Lebensmittelvorrat seiner Wahl zu kaufen oder wäre das übertrieben?

[Kölner1302]

(28 Feb 2020, 13:45)

So siehts aus. Wenn schon, hätte man hier den Karneval absagen müssen, wäre effizienter gewesen, aber das ist sicherlich nicht ganz einfach und hätte grosses Geschrei gegeben.

Ich glaube die Menschen hier sind vernünftiger als Sie meinen. Einige wenige hätten gemeckert wie immer bei jeder Änderung irgendwelcher Verhältnisse.
Hier ist die Bequemlichkeit einiger gegen die Gesundheit und das Leben vieler abzuwägen.

[yogi61]

(28 Feb 2020, 14:57)

Ist es ratsam loszufahren und sich einen Lebensmittelvorrat seiner Wahl zu kaufen oder wäre das übertrieben?

Das dürfte darauf ankommen, wo Du wohnst. Einen Sperrbezirk um Heinsberg kann man einrichten und auch zur Not durchsetzen. Die haben 42.000 Einwohnen. Bei unseren Großstädten sieht das anders aus, da könnte kein Mensch so eine Sperrzone einrichten, geschweige denn sie durchsetzen.

[yogi61]

(28 Feb 2020, 14:58)

Ich glaube die Menschen hier sind vernünftiger als Sie meinen. Einige wenige hätten gemeckert wie immer bei jeder Änderung irgendwelcher Verhältnisse.
Hier ist die Bequemlichkeit einiger gegen die Gesundheit und das Leben vieler abzuwägen.

Kann sein und ich gebe offen zu, dass die Situation relativ schwierig ist. Der Erreger ist neu und offensichtlich auch unterschätzt worden. Normalerweise läuft er sich im Frühjahr "tot" normalerweise, aber wie gesagt, der Erreger ist neu und wir sind bisher weit davon entfernt ihn zu verstehen.

[NicMan]

Der Virologe Christian Drosten mit einem hervorragenden Interview, bei der er Panikmachern und Verharmlosern wissenschaftlich in ihre Schranken weist: https://www.ndr.de/nachrichten/info/Es- ... 45124.html

Er spricht von einer Sterblichkeit von 0,5 Prozent.

[yogi61]

(28 Feb 2020, 15:28)

Der Virologe Christian Drosten mit einem hervorragenden Interview, bei der er Panikmachern und Verharmlosern wissenschaftlich in ihre Schranken weist: https://www.ndr.de/nachrichten/info/Es- ... 45124.html

Er spricht von einer Sterblichkeit von 0,5 Prozent.

Interessant. Noch interessanter wird es, wenn sich auch Ärzte aus anderen Bereichen äussern, vor allen Dingen die, die an der "Front" sind. Virologen behandeln die Patienten ja nicht direkt.

[Arcturus]

(28 Feb 2020, 14:57)

Ist es ratsam loszufahren und sich einen Lebensmittelvorrat seiner Wahl zu kaufen oder wäre das übertrieben?

Ist noch kaum möglich, bei uns sind kaum noch Konserven o.ä. vorhanden, selbst Obst und Gemüse waren um 15 Uhr fast komplett ausverkauft.

[Enas Yorl]

(28 Feb 2020, 15:28)Er spricht von einer Sterblichkeit von 0,5 Prozent.

Ja aber ich würde die Gefahr durch diese Krankheit nicht ausschließlich an ihrer Sterblichkeit festmachen. Die Zahl derer, für die eine intensivmedizinische Behandlung notwendig ist, ist recht hoch. Das belastet bei hohen Fallzahlen nicht nur das Gesundheitssystem, es können sich bei den Patienten auch bleibende Gesundheitsschäden einstellen. Gerade bei schweren Lungenentzündungen, ist das Risiko hier nicht zu unterschätzen.

[Merkel_Unser]

Wieso wird jetzt über Grenzschließungen zu Italien bzw. zu irgendeinem Land überhaupt noch debattiert. Das ist doch absurd, die Verflechtung ist viel zu eng und die Zahl der Infizierten ist schon viel zu hoch. Das Virus ist längst überall in Europa angekommen. die Infektionsketten sind unbekannt. Man hätte eine Chance gehabt, wenn wir den gesamten Flugverkehr aus China nach Europa schon im Januar eingestellt hätten. Jetzt werden halt X% der Bevölkerung durchseucht und nächstes Jahr gibt's dann wahrscheinlich nen Impfstoff. Wenn wir Glück haben wird der Virus im Sommer etwas inaktiver.

Andererseits war/wird es ein gutes Lehrstück wie völlig unvorbereitet Europa auf eine Pandemie ist. Wir können von Glück sagen, dass das Virus noch relativ "harmlos" ist und man evtl. für zukünftige Szenarien besser vorbereitet ist.

[NicMan]

(28 Feb 2020, 16:31)

Ja aber ich würde die Gefahr durch diese Krankheit nicht ausschließlich an ihrer Sterblichkeit festmachen. Die Zahl derer, für die eine intensivmedizinische Behandlung notwendig ist, ist recht hoch. Das belastet bei hohen Fallzahlen nicht nur das Gesundheitssystem, es können sich bei den Patienten auch bleibende Gesundheitsschäden einstellen. Gerade bei schweren Lungenentzündungen, ist das Risiko hier nicht zu unterschätzen.

Völlige Zustimmung. Ich möchte dabei noch ergänzen, dass der schwere Krankheitsverlauf oft zu einer Lungenfibrose führt, bei der das Lungengewebe dauerhaft vernarbt bleibt - also quasi ein nachhaltiger Schaden, den die Betroffenen zum Beispiel beim Treppensteigen etc. merken werden.

[Nightrain]

(28 Feb 2020, 11:19)

Es wird medial viel zu sehr Angst gemacht , wie tödlich ist den dieses Corona Virus statistisch? IAm Vergleich doch ziemlich harmlos, ich erinnere hier nur mal an die Spanische Gripppe ,die vor etwa 100 Jahren global gewütet hat und dass waren was die Mortalität von Infizierten betrifft ganz andere Dimensionen als Corona heutzutage.

Als Ball flach halten ist das Gebot der Stunde.

Faktencheck!

"Liegt die Letalität einer herkömmlichen Grippepandemie bei etwa 0,1 %, wies die Spanische Grippe – wie Frieder Bauer in seiner Untersuchung zum Verlauf der Spanischen Grippe in den deutschen Armeen im Jahre 1918 ausführt – eine Mortalitätsrate von 2,5 % auf [1]"
[1] Bauer FNC: Die Spanische Grippe in der deutschen Armee 1918: Verlauf und Reaktionen. [Med. Diss. Düsseldorf 2014]. Göttingen: Cuvillier 2016 (= Düsseldorfer Texte zur Medizingeschichte, 10).


Die geschätzte Mortalität des Coronavirus liegt zwischen 1% und 5%. Eine komplette Durchseuchung der Bevölkerung in Europa will man ganz bestimmt NICHT haben.

edit: Herr Drosten rechnet mit 0,5%, was allerdings immernoch das fünffache einer Grippe ist.

[streicher]

Desinfektionsmittel sind in München nicht mehr zu haben, scheint es - anderswo ähnliche Erfahrungen?

Auf welt.de liest man, dass ein Virologe mit 60-70% infizierten Deutschen zu rechnen ist. Frage ist natürlich, in welchem Zeitraum.

Virologe rechnet mit 60 bis 70 Prozent infizierten Deutschen

[Kölner1302]

Langsam sollte man sich Gedanken über praktische Dinge machen.
Wie lange wurd der ÖPNV noch funktionieren? Wie oft wird desinfiziert, ist es ratsam in eine Bahn einzusteigen?
Ich jedenfalls kaufe mir morgen ein Auto, da ich davon ausgehe, dass der ÖPNV in den nächsten Zeit ein Gesundheitsrisiko ist.

Wie lange wird die Coronakrise dauern? Wann wird die Epidemie vorbei sein?

Sollte an den Büroarbeitsplätzen in der nächsten Zeit nicht möglichst weitgehend im HomeOffice gearbeitet werden?

Was soll an gefährdeten Arbeitsplätzen mit viel Publikum geschehen?

Auch bei Schulen und Unis: Müssen Schüler und Studenten unbedingt dahin kommen? Geht das nicht von Zuhause auf elektronischem Weg?

Was ist mit Großveranstaltungen? Kann man die nicht verschieben?

Welche Lebensmittel sollte man sicherheitshalber Zuhause haben?
Muss man überhaupt welche haben?

Dürfen Obst und Gemüse im Lebensmittelladen noch offen liegend präsentiert werden? Müsste das nicht alles verpackt sein?

[NicMan]

Schon seit einiger Zeit wird den offiziellen Angaben zu Covid-19 von Seiten des Iran nicht getraut. Die BBC berichtet nun, dass statt der berichteten 34 Toten, 210 Menschen gestorben seien. Es wird von einigen zehntausend Infizierten im Iran ausgegangen. https://www.bbc.com/news/world-middle-e ... ting-story

[Adam Smith]

(28 Feb 2020, 21:16)

Schon seit einiger Zeit wird den offiziellen Angaben zu Covid-19 von Seiten des Iran nicht getraut. Die BBC berichtet nun, dass statt der berichteten 34 Toten, 210 Menschen gestorben seien. Es wird von einigen zehntausend Infizierten im Iran ausgegangen. https://www.bbc.com/news/world-middle-e ... ting-story

Dann ist das Virus bald in Afghanistan und Pakistan. So schnell werden wir es nicht los.

[Misterfritz]

(28 Feb 2020, 19:26)

Desinfektionsmittel sind in München nicht mehr zu haben, scheint es - anderswo ähnliche Erfahrungen?

Auf welt.de liest man, dass ein Virologe mit 60-70% infizierten Deutschen zu rechnen ist. Frage ist natürlich, in welchem Zeitraum.

Virologe rechnet mit 60 bis 70 Prozent infizierten Deutschen

Geschätzt in ca. zwei Jahren, wenn es schneller erricht würde, würde es wohl eine gewisse Überbelastung unseres Gesundheitssystems geben.

[Alexyessin]

(28 Feb 2020, 19:26)

Desinfektionsmittel sind in München nicht mehr zu haben, scheint es - anderswo ähnliche Erfahrungen?

Weiter draußen ist es nicht so wild. Mein Penny vor Ort hatte vorhin noch alles in der Richtung. Aber es ist zu beobachten, das der Bestand sinkt.

[Bielefeld09]

(28 Feb 2020, 22:15)

Weiter draußen ist es nicht so wild. Mein Penny vor Ort hatte vorhin noch alles in der Richtung. Aber es ist zu beobachten, das der Bestand sinkt.

Wo Händewaschen und Niesen in die Armbeuge gilt,
braucht es weder Desinfektionsmittel oder Atemschutz für Nichtinfizierte.
Noch weniger braucht es Panikkäufe, zumal doch jeder Bundesbürger Lebensmittel für 10 Tage vorrätig haben sollte.
Der Rest klärt sich die nächsten Tage.

[Adam Smith]

(18 Feb 2020, 20:08)

Die statistische Wahrheit über das neue Coronavirus:
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Die Zahlen in Bezug auf den Iran stimmen schon mal nicht.

[Selina]

Nicht mal vor dem Coronavirus und der Angst, die viele Menschen ohnehin schon haben, machen AfDler und Identitäre halt. Nein, im Gegenteil, sie schüren diese Ängste immer weiter und nutzen sie für ihre Zwecke:

https://www.volksverpetzer.de/analyse/c ... rassismus/

[H2O]

(29 Feb 2020, 08:32)

Die Zahlen in Bezug auf den Iran stimmen schon mal nicht.

Bitte die Quelle für die "zutreffenden Zahlen" benennen. Oder spielen Sie darauf an, daß Iran die Wahrheit systematisch verschleiert? Dann sollten Sie das aber auch sagen.

[Adam Smith]

(29 Feb 2020, 09:37)

Bitte die Quelle für die "zutreffenden Zahlen" benennen. Oder spielen Sie darauf an, daß Iran die Wahrheit systematisch verschleiert? Dann sollten Sie das aber auch sagen.

Hier wäre die Quelle.

Ein Forscher-Team aus Kanada geht davon aus, dass über 18.000 Menschen im Land infiziert sind. Vorsichtig geschätzt.

https://mobil-stern-de.cdn.ampproject.o ... 20%251%24s

Ein Anhaltspunkt dafür sind die Entdeckungen von Infizierten in insgesamt acht Ländern, die alle aus Iran eingereist waren. Bei den ersten Corona-Kranken überhaupt im Irak, Libanon, in Kanada, Bahrain, Kuwait und Oman handelte es sich um Reisende, die per Flugzeug aus Iran kamen.

Der kanadische Virologe Isaac Bogoch hat mit mehreren Co-Autoren versucht zu errechnen, wie hoch die Zahl der Infizierten in Iran tatsächlich ist. Dafür hat das Team verschiedene Daten anderer Epidemieverläufe und das aktuelle Passagieraufkommen zwischen Iran und den Vereinigten Arabischen Emiraten, Libanon und Kanada ausgewertet: Was bedeutet die Ankunft Infizierter allein in diesen drei Ländern binnen wenigen Tagen für die Zahl Infizierter in Iran?

https://www-spiegel-de.cdn.ampproject.o ... 381a1eaa69

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20027375v1

[H2O]

(29 Feb 2020, 09:44)

Hier wäre die Quelle.



https://mobil-stern-de.cdn.ampproject.o ... 20%251%24s



https://www-spiegel-de.cdn.ampproject.o ... 381a1eaa69

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20027375v1

Vielen Dank für die Quelle. Das ist natürlich eine Abschätzung, deren Grundlage man durchdringen müßte. Aber die Mullahs sind selbst dafür verantwortlich, wie sehr sie die wahre Lage der Virusbefallenen im Lande verschleiern. Dann bleibt ja auch nichts anderes als solche Abschätzungen, um überhaupt einen Eindruck zu gewinnen.

[Quatschki]

Das sind religiöse Fundamentalisten.
Die werden wegen sowas keine Freitagsgebete absagen,
sondern darauf setzen, dass eine durchinfizierte Bevölkerung nachher immun ist
und das Bevölkerungswachstum nur unwesentlich verlangsamt wird.

[Nightrain]

(29 Feb 2020, 08:58)
Nicht mal vor dem Coronavirus und der Angst, die viele Menschen ohnehin schon haben, machen AfDler und Identitäre halt. Nein, im Gegenteil, sie schüren diese Ängste immer weiter und nutzen sie für ihre Zwecke:
https://www.volksverpetzer.de/analyse/c ... rassismus/

Der Stop aller Flugverbindungen aus China wäre ja richtig gewesen. Da kann das Korn nix dafür, wenn das blinde Huhn es findet. Wobei das Huhn auch noch fast daneben pickt. Man hätte keine Einreisesperre für Chinesen machen müssen, sondern für alle, die in dem Gebiet waren.

[Sören74]

(29 Feb 2020, 11:19)

Der Stop aller Flugverbindungen aus China wäre ja richtig gewesen. Da kann das Korn nix dafür, wenn das blinde Huhn es findet.

Bei allen Maßnahmen, die man trifft, sollte man immer noch die Verhältnismäßigkeit achten.

[Adam Smith]

(29 Feb 2020, 11:21)

Bei allen Maßnahmen, die man trifft, sollte man immer noch die Verhältnismäßigkeit achten.

Im Iran gäbe es z.B. dann keine Corona-Fälle. Wobei wir uns langfristig vermutlich eh alle mehr oder weniger infizieren werden. Damit ist gemeint dass es bei den meisten eh einen harmlosen Verlauf nimmt.

[Nightrain]

(29 Feb 2020, 11:21)
Bei allen Maßnahmen, die man trifft, sollte man immer noch die Verhältnismäßigkeit achten.

In eine digitalisierten Welt ist eine zeitweise Unterbrechung des Flugverkehrs in bestimmte Region genau das: verhältnismäßig
"Urlaub" ist keine Begründung für die Gefährdung Anderer und für den Rest gibt es digitale Kommunikationsmöglichkeiten.

[H2O]

(29 Feb 2020, 11:19)

Der Stop aller Flugverbindungen aus China wäre ja richtig gewesen. Da kann das Korn nix dafür, wenn das blinde Huhn es findet. Wobei das Huhn auch noch fast daneben pickt. Man hätte keine Einreisesperre für Chinesen machen müssen, sondern für alle, die in dem Gebiet waren.

Heute wissen wir das wohl, weil wir die Wirkungsweise des CoronaVirus 2019 besser einschätzen können. Aber man kann wirklich nicht bei jedem kräftigen Nießer gleich die Grenzen schließen. Man kann sich ja noch nicht einmal gezielt auf solche Erreger vorbereiten, weil die Viren offenbar auf Genveränderungen zurück zu führen sind. Aber allgemeine Maßnahmen sind vermutlich brauchbar: Menschenmassen meiden, Sauberkeit und Hygiene nun verschärft beachten.

[Billie Holiday]

(29 Feb 2020, 11:46)

In eine digitalisierten Welt ist eine zeitweise Unterbrechung des Flugverkehrs in bestimmte Region genau das: verhältnismäßig
"Urlaub" ist keine Begründung für die Gefährdung Anderer und für den Rest gibt es digitale Kommunikationsmöglichkeiten.

Absolut richtig.

[Sören74]

(29 Feb 2020, 11:30)

Im Iran gäbe es z.B. dann keine Corona-Fälle.

Das glaube ich eher nicht. Die Länder sind übers Festland verbunden und es gibt direkte Eisenbahnverbindungen.