Gesammelte Klimawissenschaften

[Corella]

(09 Aug 2021, 14:17)

Nur berührt dies das grundsätzliche Problem. Letzlich geht es um Handlungen und Handlungen basieren immer auch auf Wertungen. Menschen werten unterschiedlich. Das "Differenzierte" kommt genau dadurch erst ins Spiel, die Entwicklung also aus unterschiedlichen Standpunkten und Blickrichtungen zu betrachten und auch zu bewerten.

Aber genau das ist das Hindernis für den grassierenden Erlösungstotalitarismus, weil es bereits "5 nach 12" ist, weil keine Zeit mehr für "diffenzierte" Betrachtung ist, weil man es nur noch auf eine einzige Weise betrachten und bewerten kann.
Wann hat andererseits je so ein Totalitarismus zur "besseren Lösung" geführt? Wie wollte man das überhaupt feststellen, mit welchem Maß? Das Beispiel, das uns die Natur, die Evolution gibt, besteht jedenfalls ganz im Gegenteil in der ungeplanten, spontanen Vielpfadigkeit, im vielpfadigen Entdeckungsprozess, bei dem sich niemand eine übergeordnete Bewertung in der Totalen anmaßt.

Professioneller Naturschutz folgt neben gewissen tierethischen und ästhethischen Aspekten, die man unterschätzen kann, v.a. anthropozentrischen. Dem mit einem evolutiven Konzept begegnen zu wollen, vertut sich um gefühlt drei Zehnerpotenzen mit den Zeiten. Völlig daneben! Okay, wir kennen im sog. Prozessschutz die Dimension insofern, als Naturschutz (verzweifelt) versucht, auch in Zukunft evolutive Prozesse möglich zu machen. Daher zum Beispiel höhere Priorität bei Exklaven, wo Anpassung am ehesten stattfindet (Gendrift). Aber das hast du nicht gemeint.

[Corella]

(09 Aug 2021, 12:19)

Der Begriff "katastrophal" ist eine (zwangsläufig) subjektive Bewertung, die einer differenzierten Betrachtung der Sache unangemessen ist. Das Zeitungsnarrativ der Katastrophe teile ich so nicht.
Viele Isländer und Grönländer offenbar auch nicht...

Deinen Blick auf die Situation der Artenvielfalt in (z. B.) Europa teile ich grundsätzlich: Keine Frage, dass Arten verloren gehen (werden). Trotzdem können verbesserte Agrarpraktiken etwas Gutes zur Situation beitragen. Jede sinnvolle Anstrengung kaputt zu reden und sich in Katastrophismus zu suhlen, ist hingegen weder realistisch noch redlich noch hilfreich.

Das Potenzial ist hoch, oh ja. Im Vollzug bisher halt stets gescheitert! Ich wüsste aus Erfahrung nur sehr wenige konkrete Beispiele, wo Bemühungen mehr gebracht hätten, als eine kurzfristige Verlangsamung. Und auch die holt es schleichend systemisch doch wieder ein.
Aber der Druck steigt, hoffen kann man immer.

[lili]

Das Mittelmeerraum kämpft weiter gegen die Flammen

https://www.spiegel.de/panorama/grieche ... b0a1031c4e

Das hat kein Ende und es wird noch schlimmer werden.

[Quatschki]

(10 Aug 2021, 07:53)

Das Mittelmeerraum kämpft weiter gegen die Flammen

https://www.spiegel.de/panorama/grieche ... b0a1031c4e

Das hat kein Ende und es wird noch schlimmer werden.

Seit ich mich erinnern kann, tun die deutschen Medien jedes Jahr im Sommer so, als würde ganz Griechenland brennen. Seit ein paar Jahren immer zusätzlich mit der Betonung auf dem Klimawandel.

Bei genauerem Hinsehen stellt sich dann immer heraus, dass Brandstiftung dahinter steckt bzw. Brände außer Kontrolle geraten sind, mit denen die Griechen traditionell ihre wuchernde Vegetation bekämpfen, weil das schneller und bequemer geht, als Kettensäge und Häcksler zur Hand zu nehmen.

[lili]

(10 Aug 2021, 08:41)

Seit ich mich erinnern kann, tun die deutschen Medien jedes Jahr im Sommer so, als würde ganz Griechenland brennen. Seit ein paar Jahren immer zusätzlich mit der Betonung auf dem Klimawandel.

Bei genauerem Hinsehen stellt sich dann immer heraus, dass Brandstiftung dahinter steckt bzw. Brände außer Kontrolle geraten sind, mit denen die Griechen traditionell ihre wuchernde Vegetation bekämpfen, weil das schneller und bequemer geht, als Kettensäge und Häcksler zur Hand zu nehmen.

Die Brände sind ja auch in der Türkei und in Italien. Deswegen kann man Brandstiftung ausschließen.

[Quatschki]

(10 Aug 2021, 08:44)

Die Brände sind ja auch in der Türkei und in Italien. Deswegen kann man Brandstiftung ausschließen.

Und dort gibts keine Brandstifter?
Spiegel: Feuerkatastrophe in Italien - Brandstiftung ist die Hauptursache

Die Krönung war ein wirrer Tweet des Herrn Lauterbach:

In den nächsten 2 Jahrzehnten wird der Süden Europas massiv entwertet. Regelmässige Feuer mit Feinstaub und Nanopartikeln beschädigen Gefässe und Gehirn. Das wird bekannter werden. Menschen ziehen weg so lange ihr Haus noch etwas wert ist.

Da fragt man sich, wer da zu viele Nanopartikel im Gehirn hat?

[lili]

(10 Aug 2021, 08:51)

Und dort gibts keine Brandstifter?
Spiegel: Feuerkatastrophe in Italien - Brandstiftung ist die Hauptursache

Die Krönung war ein wirrer Tweet des Herrn Lauterbach:





Da fragt man sich, wer da zu viele Nanopartikel im Gehirn hat?

Aber alle drei Länder gleichzeitig? Dann müsste es ganz schön viele Brandstifter geben.

[Quatschki]

(10 Aug 2021, 08:56)

Aber alle drei Länder gleichzeitig? Dann müsste es ganz schön viele Brandstifter geben.

Ja.
Was meinst du, wieviele hier am Wochenende in der Schrebergartenanlage herumkokeln?
Wenn man da meterhoch das trockene Gras stehen ließe, oder die Hecken aus mediterranen Pflanzen voller ätherischer Öle bestünden und nicht überall Gartenschläuche und Regenfässer bereitstünden, hätte es auch hier schon so manche Feuersbrunst gegeben.

[lili]

Griechenland: Wie die Waldbrände weiter wüten

https://www.spiegel.de/wissenschaft/men ... f64de9e58a

Im Norden von Athen ist inzwischen gelöscht, während in anderen Teilen die Waldbrände weiter wüten.

[firlefanz11]

(10 Aug 2021, 08:51)
Die Krönung war ein wirrer Tweet des Herrn Lauterbach:





Da fragt man sich, wer da zu viele Nanopartikel im Gehirn hat?

Der KLabauterbach nu wieder..!
Der muss echt zu ALLEM tröten..! Vor allem zu den Dingen von denen er ganz offnsichtlich keine Ahnung hat...

[Corella]

(10 Aug 2021, 09:05)
...

Natürlich spielt Brandstiftung eine große Rolle. In dem Zusammenhang auch korruptive Grundstücksspekulanten nicht vergessen. Seit Unzeiten empfehlen die NGOs, abgebrannte Flächen z.B. für 10 Jahre für Bebauung zu sperren, es gäbe sofort weniger Brände.
Natürlich brennen mediterrane Vegetationstypen auch natürlicherweise, haben eine Feuerökologie. Und wenn man das nicht gescheit und organisiert berücksichtigt, sondern nur kurzsichtig vor sich hin baut und nach Kräften löscht, schlägt es unkontrolliert zurück.

UND: Natürlich spielen klimawandelbedingt-neuartige Hituwellen eine Rolle!
ES GIBT HIER KEIN ENTWEDER ODER!

Und für depperte Spiegelartikel und noch schlimmeres Quotenheinitum können wir bekennenden Klimawandelhysteriker aber auch nichts. Ich verlinke solch Schrott auch recht wenig. Auch wenn es in Hast und Eifer mal daneben geht....

[lili]

Fortschritte im Kampf gegen die Waldbrände auf griechischer Insel Euböa

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... np1taskbar

Fortschritte sind immer gut.

[lili]

Nie dagewesene Naturkatastrophe:

Premier Mitsotakis verspricht Bestandsaufnahme nach Waldbränden

https://www.handelsblatt.com/politik/in ... ySq2d3-ap6

Das ist auch bitter nötig.

[Teeernte]

(12 Aug 2021, 18:56)

Nie dagewesene Naturkatastrophe:

Premier Mitsotakis verspricht Bestandsaufnahme nach Waldbränden

https://www.handelsblatt.com/politik/in ... ySq2d3-ap6

Das ist auch bitter nötig.

...die haben da nicht mal nen Grundbuch.... >>>> Bestandsaufnahme nach Waldbränden ??? Dem abgebrannten Holz ...bedrucktes Papier hinterherwerfen !!

[lili]

Mittelmeer: "Da ist immer das Gefühl, hinter dem Horizont gibt es etwas"

https://www.zeit.de/entdecken/reisen/20 ... d-abulafia

Das wird uns noch alle treffen.

[Teeernte]

(12 Aug 2021, 22:33)

Mittelmeer: "Da ist immer das Gefühl, hinter dem Horizont gibt es etwas"

https://www.zeit.de/entdecken/reisen/20 ... d-abulafia

Das wird uns noch alle treffen.

Für England beispielsweise gibt es Vorhersagen, die davon ausgehen, dass wir hier künftig ein mediterranes Klima haben werden. Sollte sich der Golfstrom hingegen weiter abschwächen, dafür sprechen andere Modelle, könnte es auch sehr viel kälter werden.

"Britisches" Essen - gesalzener Porridge ... ja - daran muss man sich erstmal gewöhnen...

[lili]

Erste Brände in Spanien durch Hitzewelle

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaf ... 14124.html

und auch in Portugal. Das wird ein Desaster. Wir werden alle darunter leiden.

[Teeernte]

(13 Aug 2021, 07:11)

Erste Brände in Spanien durch Hitzewelle

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaf ... 14124.html

und auch in Portugal. Das wird ein Desaster. Wir werden alle darunter leiden.

Das MEISTE ist BRANDSTIFTUNG fehlender Brandschutz und falsche Pflanzen.

Bislang hat die Polizei gut zwei Dutzend mutmaßliche Brandstifter festgesetzt. Darunter: Ein stadtbekannter Pyromane, der Mülltonnen anzündete, ein Drogenabhängiger, der mit Pyrotechnik hantierte sowie zwei Männer mit einem Benzinkanister, den sie nicht schlüssig erklären konnten. Es tauchte jedoch auch ein Video auf, das junge Männer zeigt, die Feuer legten - die Behörden ermitteln.
Das Ausmaß der Brände in so weiten Gebieten lässt jedoch auch andere Schlüsse zu. So sind in Griechenland die vielen Pinien ein starker Brandfaktor: Brennt es einmal, explodieren die Zapfen der Bäume wie Handgranaten. Zudem treiben starke Sommerwinde die Funken voran und entzünden weit entfernt neue Flammen. So kann der Eindruck entstehen, die Feuer entflammten fast zeitgleich an mehreren Stellen.

[lili]

(13 Aug 2021, 08:54)

Das MEISTE ist BRANDSTIFTUNG fehlender Brandschutz und falsche Pflanzen.

Im Südeuropäischen Raum brennen die Wälder. Das sind ganz klare Klimaprobleme.

[Teeernte]

(13 Aug 2021, 08:55)

Im Südeuropäischen Raum brennen die Wälder. Das sind ganz klare Klimaprobleme.

Mafia legt Feuer in Italien

Kinder verursachen Brand in Marmaris

In Bodrum wiederum wurden drei Menschen festgenommen, weil sie Zigarettenstummel aus dem Auto geworfen haben sollen.

Den Umweltaktivisten von Legambiente zufolge verbrannte im Jahr 2020 in Italien rund 18 Prozent mehr Fläche als 2019. Über 550 Menschen wurden wegen Brandstiftung und Fahrlässigkeit angezeigt - ein Viertel mehr als im Jahr davor. Mehr als 80 Prozent der verbrannten Flächen lagen auf Sizilien und in den süditalienischen Regionen Kampanien, Kalabrien und Apulien. Dort herrschen auch Mafiaorganisationen wie die 'Ndrangheta, Cosa Nostra und Camorra.

Weltweit haben nur etwa 4% aller Waldbrände natürliche Ursachen wie beispielsweise Blitzeinschlag. In allen anderen Fällen ist der Mensch – sei es direkt oder indirekt, sei es fahrlässig oder vorsätzlich – verantwortlich für den Brand.

https://www.wwf.de/themen-projekte/wael ... aldbraende

WWF !!

BRING FAKTEN - und keine Propaganda !!

Chantal heul leise !

[Quatschki]

Deutschland könnte ein Exportverbot für Feuermachprodukte erlassen in Länder, deren Menschen mit dieser Technologie noch nicht umgehen können.

[Corella]

(13 Aug 2021, 09:04)

Mafia legt Feuer in Italien

Kinder verursachen Brand in Marmaris

In Bodrum wiederum wurden drei Menschen festgenommen, weil sie Zigarettenstummel aus dem Auto geworfen haben sollen.





https://www.wwf.de/themen-projekte/wael ... aldbraende

WWF !!

BRING FAKTEN - und keine Propaganda !!

Chantal heul leise !

Spätestens beim Versuch einer Regeneration, ob natürlich, unterstützt oder geforstet, stößt Mensch denn aber doch auf Klimawandelprobleme. Ich fürchte, sie sind sogar dramatischer, als Laien vermittelbar.

[Teeernte]

(13 Aug 2021, 12:38)

Spätestens beim Versuch einer Regeneration, ob natürlich, unterstützt oder geforstet, stößt Mensch denn aber doch auf Klimawandelprobleme. Ich fürchte, sie sind sogar dramatischer, als Laien vermittelbar.

Strunzdumme Ämter sind viel schlimmer...

Wie bringt man einem Amt bei , dass trotz "Förderung".....>> frisch gepflanzter "Eichenwald" im trocknem Sand (Wasser erst bei 6m tiefe) ...ohne regelmässige Bewässerung >> nicht gedeiht...??

[Corella]

(13 Aug 2021, 14:00)

Strunzdumme Ämter sind viel schlimmer...

Wie bringt man einem Amt bei , dass trotz "Förderung".....>> frisch gepflanzter "Eichenwald" im trocknem Sand (Wasser erst bei 6m tiefe) ...ohne regelmässige Bewässerung >> nicht gedeiht...??

In Trockengebieten stocken viele Forstbestände ohne Kontakt zum Grundwasser, dort wo es entsprechend noch tiefer unter Flur liegt - behauptet zumindest der Forst.
Forstbestände anzugießen, ist wohl im Holzanbau kostenmäßig nicht tragbar, macht mW keiner und hat auch niemand vor.
Was ich damit andeuten will: früher musste man auch nicht angießen. Wenn das jetzt erforderlich sei, hätte sich also was geändert.

Kein einfaches Thema! In Hessen streiten Wasserversorger und Landesnaturschutzbeirat über solche Fragen seit vielen Jahren im Falle einer größeren Fläche auf Dünensand, wo Forstbäume abgestorben sind. Eine seriöse Schlichtung oder Auflösung des Expertenstreits ist mir nicht bekannt.

[Teeernte]

(13 Aug 2021, 16:21)

In Trockengebieten stocken viele Forstbestände ohne Kontakt zum Grundwasser, dort wo es entsprechend noch tiefer unter Flur liegt - behauptet zumindest der Forst.
Forstbestände anzugießen, ist wohl im Holzanbau kostenmäßig nicht tragbar, macht mW keiner und hat auch niemand vor.
Was ich damit andeuten will: früher musste man auch nicht angießen. Wenn das jetzt erforderlich sei, hätte sich also was geändert.

Kein einfaches Thema! In Hessen streiten Wasserversorger und Landesnaturschutzbeirat über solche Fragen seit vielen Jahren im Falle einer größeren Fläche auf Dünensand, wo Forstbäume abgestorben sind. Eine seriöse Schlichtung oder Auflösung des Expertenstreits ist mir nicht bekannt.

Nun - in D werden in vielen Gebieten der Grundwasserstand "gesteuert".

Auch hier in der Elbniederung. 1cm Absenkung hat 6 km "Auswirkung". (Sümpfungstrichter)

Begründung für „Ausnahmen“ von - FGG Elbehttps://www.fgg-elbe.de › hintergrundinformation...
PDF
21.12.2009 — rungsbergbaus und des durch Grundwasserabsenkung gekennzeichneten aktiven ... nachteilige Auswirkungen auf die Umwelt hätten und nicht mit ...

Begründung für „Ausnahmen“ von
Bewirtschaftungszielen, -fristen, und -anforderungen
für die im deutschen Teil der
Flussgebietseinheiten Elbe und Oder
durch den Braunkohlenbergbau und
den Sanierungsbergbau beeinflussten
Grundwasserkörper in Übereinstimmung
mit der EG-Wasserrahmenrichtlinie

Durch die lange Flut sind einige Bäume ertrunken....nun durch die Absenkung (trockene Keller ) fällt das Grundwasser und die normalen Wasserpegel fallen trocken.

Absenkung des Grundwassers deckt viele Interessen... Stabiler Baugrund, trockene Keller.... trockenfallen von "privaten" Kleinbrunnen...

Ich kann mir das hier direkt anschauen. Schöpfwerke - ...Grundwasserpegel... und "STAATLICH Geförderte Abholzung von Nadelwald" ->> und die Austrocknung der "TEUEREN" Mischwaldneupflanzungen. Wegfall von Regelungen des Wasserpegels... Abpumpen des Wassers - solange die Pumpe läuft.

Abwasser wird natürlich auch nicht mehr mittels Gefälle - sondern mittels Pumpe realisiert. Ein hoher Wasserstand des Grundwassers macht das Abwasser "voll" - und die Menge des Abwassers gross. Abwasserbehandlung ist sehr teuer.

Aber Das kennst Du ja alles. Aber klar - KLIMAWANDEL !! Der HEILIGE GEIST .

Nun die "FANGFRAGE" warum entwässert man die trockenen Gebiete weiter ? Warum keine "Schotten" zu für die Abläufe ?

Stimmt - es gibt die Fachleute dazu nicht mehr und die Bewirtschaftung ist PRIVAT - ausgelagert - zu billigstpreisen.....da geht gradmal Grünschnitt für.

Eine Ausrede zieht immer.... Klimawandel....

Wasser ist genug abgeschöpft und fliesst ins Meer... https://www.elwis.de/DE/dynamisch/gewae ... =2&gw=ELBE

[Corella]

(13 Aug 2021, 19:22)

Nun - in D werden in vielen Gebieten der Grundwasserstand "gesteuert".

Auch hier in der Elbniederung. 1cm Absenkung hat 6 km "Auswirkung". (Sümpfungstrichter)



Durch die lange Flut sind einige Bäume ertrunken....nun durch die Absenkung (trockene Keller ) fällt das Grundwasser und die normalen Wasserpegel fallen trocken.

Absenkung des Grundwassers deckt viele Interessen... Stabiler Baugrund, trockene Keller.... trockenfallen von "privaten" Kleinbrunnen...

Ich kann mir das hier direkt anschauen. Schöpfwerke - ...Grundwasserpegel... und "STAATLICH Geförderte Abholzung von Nadelwald" ->> und die Austrocknung der "TEUEREN" Mischwaldneupflanzungen. Wegfall von Regelungen des Wasserpegels... Abpumpen des Wassers - solange die Pumpe läuft.

Abwasser wird natürlich auch nicht mehr mittels Gefälle - sondern mittels Pumpe realisiert. Ein hoher Wasserstand des Grundwassers macht das Abwasser "voll" - und die Menge des Abwassers gross. Abwasserbehandlung ist sehr teuer.

Aber Das kennst Du ja alles. Aber klar - KLIMAWANDEL !! Der HEILIGE GEIST .

Nun die "FANGFRAGE" warum entwässert man die trockenen Gebiete weiter ? Warum keine "Schotten" zu für die Abläufe ?

Stimmt - es gibt die Fachleute dazu nicht mehr und die Bewirtschaftung ist PRIVAT - ausgelagert - zu billigstpreisen.....da geht gradmal Grünschnitt für.

Eine Ausrede zieht immer.... Klimawandel....

Wasser ist genug abgeschöpft und fliesst ins Meer... https://www.elwis.de/DE/dynamisch/gewae ... =2&gw=ELBE

Pauschal über die Fläche stimmt das nicht. Da schmeißt Du jetzt Einflüsse im Siedlungsraum, im Zuständigkeitsbereich der Beregnungsverbände und im Forst in einen Topf und rührst einmal um!
Pauschal sinken am ehesten stetig die GW-Stände!

Und: es gibt excellente Hydrologen und Pedologen in Landesanstalten, Wasserbehörden, Instituten, sogar Kommunen. Ich stimme Dir aber zu, dass ihre Arbeit politisch, auch korruptiv gedeckelt wird. Die Sorgen der Leute wird so aufgenommen wie die serösen Einlassungen zu Biodiversität etc. auch hier, z.B. von Dir!

[Teeernte]

(13 Aug 2021, 20:39)

Pauschal über die Fläche stimmt das nicht. Da schmeißt Du jetzt Einflüsse im Siedlungsraum, im Zuständigkeitsbereich der Beregnungsverbände und im Forst in einen Topf und rührst einmal um!
Pauschal sinken am ehesten stetig die GW-Stände!

Und: es gibt excellente Hydrologen und Pedologen in Landesanstalten, Wasserbehörden, Instituten, sogar Kommunen. Ich stimme Dir aber zu, dass ihre Arbeit politisch, auch korruptiv gedeckelt wird. Die Sorgen der Leute wird so aufgenommen wie die serösen Einlassungen zu Biodiversität etc. auch hier, z.B. von Dir!

Auswirkung auf eie Grndwasserabsenkung von 1 cm (Du willst die Fläche bestreiten) ?

Radius 6km - macht eine Fläche ???

Berlin - Grundwasserabsenkung Flughafen - Landebahn...Dicke 1,20m zuzüglich Rohre und Kiesfundament....

Die WERTE kannst Du selbst am "REICHSPRÜFKÖRPER//Schwerbelastungskörper" ablesen !!

Der Schwerbelastungskörper wurde im Rahmen der Neugestaltungsplanungen des Generalbauinspektors (GBI) Albert Speer zur Umgestaltung Berlins in die „Welthauptstadt Germania“ errichtet.

Kernprojekt dieser Umgestaltung Berlins sollte die Anlage einer die Stadtarchitektur prägenden Nord-Süd-Achse zwischen zwei Zentralbahnhöfen in Moabit und in Tempelhof werden. Auf Höhe der heutigen Kolonnenstraße und Dudenstraße war eine Schnellstraße vorgesehen, die als zweiter Ring auch den östlich gelegenen Flughafen Tempelhof tangieren sollte. Am Platz, der am Schnittpunkt der beiden Straßen entstehen sollte, plante Speer nach einer Skizze Adolf Hitlers aus den 1920er Jahren einen 117 Meter hohen und 170 Meter breiten Triumphbogen, der die Namen der im Ersten Weltkrieg gefallenen deutschen Soldaten tragen sollte. Die Entwürfe hierfür waren 1939 fertiggestellt.

Zur Untersuchung des Setzungsverhaltens des Bodens gab Speer eine Probebelastung für dieses Bauwerk T in Auftrag. Ein Schwerbelastungskörper sollte dabei dessen hohen Druck auf den Boden simulieren.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schwerbelastungskörper

Germania lies sich wegen Grundwasser //Setzung ....NICHT errichten.... Aber - eine absinkende//brüchige Landebahn >>> Da jibbet eins ....dagegen >> Grundwasserabsenkung !!

- Gern auch bei den anderen Baustellen - das "Verbilligt" enorm.... Baum TOT ? Hauptsache das Bauwerk steht !! "Blaue" Leitungen - bestimmt die COLA Versorgung von Berlin...??

Wo hat Berlin NORMAL den Grundwasserpegel ? ....tritt ans Rohr ... >> pumpt ab....!! COLA ? >> ähmmm Erderwärmung ???

Die fehlende Verdunstung die dazu kommt - ist ja LAPPIDAR !! Garnicht der Rede Wert...

GRUNDWASSER hat WEITRÄUMIGE Auswirkungen !!

Tja - bei Braunkohle ein RIESEN BOHEI !!!! >>> Aber wenn TEUTSCHLAND seinen Flughafen//Autofabrik//Riesenbauwerke braucht - unter ROT GRÜÜÜÜÜN - Backen zusammen und DURCH ???

iss ja garnicht schlimm ! >>>bei GRÜNEN Bauprojekten...

[Teeernte]

Zum nass "nachwischen"...


Warum "Berlin ....unter den Linden" ??

Hohes Grundwasser !!

Kastanien, Platanen und Nussbäume sind dauernd verreckt/ersoffen... bis auf ein paar...

(Der Versuch die "Inselaffen" unter den NÜSSEN anzusiedeln --Das British Hotel Berlin war in dieser Zeit Wohnsitz des britischen Botschafters ...schlug somit fehl)

[Corella]

(13 Aug 2021, 22:13)
...

Fällt mir schwer, Deine Texte zu dechiffrieren. Jedenfalls unterschätz mal nicht Größenordnungen von Zentimetern GW-Absenkung. Für Natur und Landwirtschaft ist das bedeutsam.
Bei näherer Betrachtung konkreter Faktoren konkreter Beispiele werden wir immer Ursachenkomplexe vorfinden. Wenn die jeweilige Partei die eine Gruppe betont und die andere vernachlässigt, kommen wir nicht weiter.
Ich stimme Dir aber im Grundsatz zu, dass Klimawandel stets auch Feigenblatt ist, anderweitige Missstände zu überdecken. Anpassung geht anders.

[Teeernte]

(14 Aug 2021, 08:36)
Jedenfalls unterschätz mal nicht Größenordnungen von Zentimetern GW-Absenkung..

Das war mein Reden..

[lili]

,,Sehen Sie, die tote Taiga. Alles verbrannt"

https://www.welt.de/vermischtes/article ... e-nie.html

Jetzt ist Russland dran.

[lili]

Überschwemmungen und Erdrutsche in Japan

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaf ... 17884.html

Es passiert richtig viel. Ich sage nur Alarmstufe: Rot.

[Teeernte]

(14 Aug 2021, 13:57)

Jetzt ist Russland dran.

NICHTS Neues...

https://www.bodenkunde-projekte.hu-berl ... aende.html

[Corella]

(14 Aug 2021, 14:04)

NICHTS Neues...

https://www.bodenkunde-projekte.hu-berl ... aende.html

Brände gehören zur Taiga. So zeigen etwa Analysen fossiler Warven (-> Wiki), dass eine Taigafichte durchschnittlich einmal pro 100 a von Natur aus brennt.
Global nehmen Brände ab, einfach, weil Wälder abgehölzt werden. Auch Landflucht uvm spielt eine Rolle, kann man z.B. auf Bildungsservern schnelle Orientierung finden.
Schließlich können ablagernde Aschen und Ruß sogar C-Senke sein.
Bin ich deswegen beruhigt, oder auch nur gelassen? Nein!! Die Zeitungsdramatik ist bloß sehr verkürzt, die Situation und Entwicklung in Amazonien und Taiga ist bedrohlich. Taigabrände "isoliert" (wenn man das bei der Größe so sagen kann) betrachtet, nehmen zu. Gleichzeitig schiebt sie in die Tundra (macht warm, Albedo), beginnt die Torfmineralisierung usw.). Wie sie ab kritischer Schwellen regenerieren wird? Also, ich habe kaum eine Idee! Ein paläoklimatischer Abgleich gelingt nicht, die Ozean erwärmen langsam, die Megaherbivoren sind nicht mehr. Systembiologische Grundsatzüberlegungen lassen viel Risiko und wenig Chancen erwarten.

[Teeernte]

(14 Aug 2021, 14:24)

Brände gehören zur Taiga. So zeigen etwa Analysen fossiler Warven (-> Wiki), dass eine Taigafichte durchschnittlich einmal pro 100 a von Natur aus brennt.
Global nehmen Brände ab, einfach, weil Wälder abgehölzt werden. Auch Landflucht uvm spielt eine Rolle, kann man z.B. auf Bildungsservern schnelle Orientierung finden.
Schließlich können ablagernde Aschen und Ruß sogar C-Senke sein.
Bin ich deswegen beruhigt, oder auch nur gelassen? Nein!! Die Zeitungsdramatik ist bloß sehr verkürzt, die Situation und Entwicklung in Amazonien und Taiga ist bedrohlich. Taigabrände "isoliert" (wenn man das bei der Größe so sagen kann) betrachtet, nehmen zu. Gleichzeitig schiebt sie in die Tundra (macht warm, Albedo), beginnt die Torfmineralisierung usw.). Wie sie ab kritischer Schwellen regenerieren wird? Also, ich habe kaum eine Idee! Ein paläoklimatischer Abgleich gelingt nicht, die Ozean erwärmen langsam, die Megaherbivoren sind nicht mehr. Systembiologische Grundsatzüberlegungen lassen viel Risiko und wenig Chancen erwarten.

https://fastforwardscience.de/2018/10/r ... hypothese/

irgendwas ist immer.

[lili]

Putin spricht von beispielloser Katastrophe

https://www.dw.com/de/putin-spricht-von ... a-58866354

Dann bin ich mal gespannt welche Maßnahmen Russland ergreifen wird.

[Teeernte]

(14 Aug 2021, 21:49)

Putin spricht von beispielloser Katastrophe

https://www.dw.com/de/putin-spricht-von ... a-58866354

Dann bin ich mal gespannt welche Maßnahmen Russland ergreifen wird.

Der Regionalfürst wird erschossen - und der Brand durch die Truppe per Stiefel ausgetreten....so wie immer !

[Kölner1302]

Das 1,5 Grad Ziel wird verfehlt.
https://www.geo.de/natur/ipcc-bericht-z ... 50758.html

[Kölner1302]

Nachhaltiges Flugzeugtriebwerk von Rolls Royce entwickelt:
https://www.ingenieur.de/technik/fachbe ... riebwerke/
Hier werden dem Flugbenzin nicht nur nachhaltige Stoffe beigemischt, sondern er besteht zu 100 % aus nachhaltigen Stoffen

[H2O]

Eine Lösung erst einmal für Geschäftsreisende. Kleine Triebwerke. Reichen die nutzbaren Abfallmengen für Otto-Normalverbraucher? So wird aus einer technischen Lösung eine soziale Frage!

[FrankP]

(19 Aug 2021, 08:21)

Das 1,5 Grad Ziel wird verfehlt.
https://www.geo.de/natur/ipcc-bericht-z ... 50758.html

Das Bild ist - wie meistens- in der Realität komplizierter, als in der Presse...

Die Fakten in GEO: "Bislang liegt die Erwärmung bei etwa 1,1 Grad, mit regionalen Unterschieden. In Deutschland sind es schon 1,6 Grad."

Die Fakten in der wissenschaftlichen Literatur: August 2021, globale, untere Atmosphäre: +0.20 °C (internationaler Standardvergleichszeitraum 1991-2020), Juli: +0.20°C, Juni: -0.01°C. Geglätteter Verlauf Sommer 2016 bis Sommer 2021: Ziemlich genau 0.0°C.

Der Wissenschaftler: "Wenn wir die Emissionen schnell herunterfahren, haben wir eine gute Chance, das 2-Grad-Ziel einzuhalten" (J. Marotzke)

Die Politikerin: "Der Planet schwebt in Lebensgefahr und mit ihm seine Bewohner" (Bundesumweltministerin Svenja Schulze, SPD)."

Permanent zu hören: "Unser Planet wird unbewohnbar... Ende der Menschheit..." (etc.). Sagt uns das "die Wissenschaft"? Oder ist das die uns von G. Thunberg anempfohlene "Panik"?

[Kölner1302]

(10 Sep 2021, 08:40)

Das Bild ist - wie meistens- in der Realität komplizierter, als in der Presse...

Die Fakten in GEO: "Bislang liegt die Erwärmung bei etwa 1,1 Grad, mit regionalen Unterschieden. In Deutschland sind es schon 1,6 Grad."

Die Fakten in der wissenschaftlichen Literatur: August 2021, globale, untere Atmosphäre: +0.20 °C (internationaler Standardvergleichszeitraum 1991-2020), Juli: +0.20°C, Juni: -0.01°C. Geglätteter Verlauf Sommer 2016 bis Sommer 2021: Ziemlich genau 0.0°C.

Der Wissenschaftler: "Wenn wir die Emissionen schnell herunterfahren, haben wir eine gute Chance, das 2-Grad-Ziel einzuhalten" (J. Marotzke)

Die Politikerin: "Der Planet schwebt in Lebensgefahr und mit ihm seine Bewohner" (Bundesumweltministerin Svenja Schulze, SPD)."

Permanent zu hören: "Unser Planet wird unbewohnbar... Ende der Menschheit..." (etc.). Sagt uns das "die Wissenschaft"? Oder ist das die uns von G. Thunberg anempfohlene "Panik"?

Jetzt wollen wir nicht vorn anfangen
Wat is en Dampfmaschin?

Eine Katastrophe mit Ansage.
Bereits in den 70er Jahren war bekannt, dass CO2 Emissionen die Infrarotabstrahlung des Planeten drosseln.
Die CO2 Emissionen steigerten sich dennoch von Jahr zu Jahr und haben die CO2 Konzentration inzwischen verdoppelt.
Wissenschaftler haben die Folgen der Erderwärmung von Jahr zu Jahr genauer vorhergesagt. Wir sehen seit Jahren deutlich die Folgen in der Realität.
Wer das jetzt noch nicht erkennt oder erkennen will, dem ist nicht zu helfen.

[H2O]

(10 Sep 2021, 08:53)

(...)

Wer das jetzt noch nicht erkennt oder erkennen will, dem ist nicht zu helfen.

Zustimmung; aber: Wir müssen damit leben, daß es Gruppeninteressen gibt, die ihr Gewissen damit beruhigen, daß es doch auf den ihnen zu zu ordnende Temperaturanstieg von 0.1 °C nicht ankommt... sie also weiter sündigen dürfen. Wenn wir von diesen Gruppen hunderte haben... was ich vermute.... und die Gemeinschaft greift dann nicht beherzt zu, dann müssen wir uns nicht gemeinsam wundern, daß alle Anstrengungen gegen zu steuern uns nicht vor dem Unheil bewahren werden. Dann ist uns in der Tat nicht zu helfen.

[Corella]

(10 Sep 2021, 08:40)
...Sagt uns das "die Wissenschaft"? Oder ist das die uns von G. Thunberg anempfohlene "Panik"?

Rahmstorf hielt jüngst noch am 1,5-Grad-Ziel fest, was nicht im Widerspruch dazu steht, dass Klimatologen die FFF unterstützen.

[FrankP]

Mir geht es um das "Wording" (obwohl ich die zitierten Fakten ja nun tatsächlich nicht mal eben erfunden habe).

Und um eine den eigenen Zielen genehme Auswahl von Daten und das Unterschlagen von Fehlerquellen, Unsicherheiten, Fehlvorhersagen.
Vor allem aber darum, was die Politik aus wissenschaftlichen Erkenntnissen macht.
Um Schwarzweißmalerei, Framing, Arbeiten mit Angst. Was mir vor allem aufstößt, ist der bewusste Einsatz von Angst zur Durchsetzung politischer Ziele.

Nochmal: Wird unsere Erde demnächst unbewohnbar? Schwebt der Planet in Lebensgefahr? Bitte gern zitieren, wo das IPCC das so vorhersagt...

[Corella]

(10 Sep 2021, 12:03)

Nochmal: Wird unsere Erde demnächst unbewohnbar? Schwebt der Planet in Lebensgefahr? Bitte gern zitieren, wo das IPCC das so vorhersagt...

Dass die Kombi der schleichend fatal werdenden Beeinträchtigungen der Menschheit die Zivilisation kosten kann, ist nach bestem Wissen und Gewissen reell.

Nachtrag: Deine Faktenpräsentation habe ich nicht näher angeschaut. Alle Trends sind stabil, wüsste von nix grob neuem. Wir laufen stabil Richtung einem Szenario zwischen Mitte und Worst case. Was willst Du darlegen?

[FrankP]

(10 Sep 2021, 12:25)

Dass die Kombi der schleichend fatal werdenden Beeinträchtigungen der Menschheit die Zivilisation kosten kann, ist nach bestem Wissen und Gewissen reell.

Nachtrag: Deine Faktenpräsentation habe ich nicht näher angeschaut. Alle Trends sind stabil, wüsste von nix grob neuem. Wir laufen stabil Richtung einem Szenario zwischen Mitte und Worst case. Was willst Du darlegen?

Dass es nicht so simpel ist - und zum Beispiel die Modell-Trends keineswegs "stabil" sind. Das meinen ja die Modelleure selbst:
https://www.science.org/news/2021/07/un ... re-warming
https://www.drroyspencer.com/2021/04/an ... s-predict/


Und ganz penetrant nochmal nachgefragt: Unbewohnbar? In Lebensgefahr? "Nach bestem Wissen und Gewissen" von wem genau? Was und wie wird die Zivilisation der Menschheit am Klimawandel zugrunde gehen? Bitte hier "die Wissenschaft" zitieren, wenn's geht.

(Im Übrigen: Ich bin durchaus der Meinung, dass unsere Zivilisation ziemlich gefährdet ist. Allerdings weniger durch den Klimawandel. Aber das ist ein anderes Thema.)

[Corella]

(10 Sep 2021, 12:57)

Dass es nicht so simpel ist - und zum Beispiel die Modell-Trends keineswegs "stabil" sind. Das meinen ja die Modelleure selbst:
https://www.science.org/news/2021/07/un ... re-warming
https://www.drroyspencer.com/2021/04/an ... s-predict/


Und ganz penetrant nochmal nachgefragt: Unbewohnbar? In Lebensgefahr? "Nach bestem Wissen und Gewissen" von wem genau? Was und wie wird die Zivilisation der Menschheit am Klimawandel zugrunde gehen? Bitte hier "die Wissenschaft" zitieren, wenn's geht.

(Im Übrigen: Ich bin durchaus der Meinung, dass unsere Zivilisation ziemlich gefährdet ist. Allerdings weniger durch den Klimawandel. Aber das ist ein anderes Thema.)

Roy Spencer - komm hör auf!

Ist das nicht der dumpfe Cherry-picking-Mist den Blue auch schon eingestellt hat? Mach Dich mal auf seriösen Seiten schlauer!

[FrankP]

(10 Sep 2021, 13:03)

Roy Spencer - komm hör auf!

Ist das nicht der dumpfe Cherry-picking-Mist den Blue auch schon eingestellt hat? Mach Dich mal auf seriösen Seiten schlauer!

Ach so, das hab ich dann wohl übersehen. Senior Scientists for Climate Studies mit NASA- und NOAA-Background sind natürlich unseriös. Und produzieren "Mist" (= die "falschen Daten"). Da bitte ich vielmals um Entschuldigung.

(Das erste Zitat stammt übrigens von der AAAS. Vermutlich auch alles Deppen.)

Wenn das damit geklärt wäre, bliebe nur noch die Antwort auf meine dumme Frage offen.

[Corella]

(10 Sep 2021, 13:29)

Ach so, das hab ich dann wohl übersehen. Senior Scientists for Climate Studies mit NASA- und NOAA-Background sind natürlich unseriös. Und produzieren "Mist" (= die "falschen Daten"). Da bitte ich vielmals um Entschuldigung.

(Das erste Zitat stammt übrigens von der AAAS. Vermutlich auch alles Deppen.)

Wenn das damit geklärt wäre, bliebe nur noch die Antwort auf meine dumme Frage offen.

Nich schon wieder, ich hab heute jedenfalls keine Lust und auf aggessiv-desinformativ schon gar nicht.