Ich wohne in der Stadt. Da ist es für mich kein Problem. Ich glaube wir sind Off-Topic.Teeernte hat geschrieben:(12 Jul 2021, 14:18)
Du karrst in der leeren Bahn ...Nachts... ahh.. Wie bekommst Du die Kinder in die nachschulischen Einrichtungen ? (Sport, Spiel, Kunst Musik ?...Arzt..Betreuung)
Wie kommen die Einkäufe in die Küche ?
(Großstadt ? == ? ->> Angeber) Mein "Dorf" hat 6000 EW. in 5 Ortsteilen.... Zur Gemeinde sinds 5 km ... und da fährt kein Bus....zum Aldi sins 3 - man könnte 1km mit Bus fahren...Aber der wartet nicht - wenn ich da mit 5 Packstücken rein will...
Kühe müssen gegessen werden.... damit hin und wieder Milch für Kinder da ist
Gesammelte Klimawissenschaften
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Du wolltest ..>>lili hat geschrieben:(12 Jul 2021, 14:20)
Ich wohne in der Stadt. Da ist es für mich kein Problem. Ich glaube wir sind Off-Topic.
An sich müssen wir vieles verändern.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Ich meinte damit wir als Gesellschaft. Das schließt den ganzen Globus mit ein.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
...also doch ->> die Anderen.lili hat geschrieben:(12 Jul 2021, 14:24)
Ich meinte damit wir als Gesellschaft. Das schließt den ganzen Globus mit ein.
Du bist ja "clean.."
Ich wohne in der Stadt. Da ist es für mich kein Problem.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Ne bin ich ja nicht. Ich achte auch drauf.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Pellkartoffeln mit wenig Wasser ? ...und die Brühe zum Glasreinigen genutzt??
Kartoffelsuppen und gedämpfte Gerichte kann man mit sehr wenig Fett zubereiten, um dieses eher zur Verfügung zu haben für Gebratenes und Gebackenes. Eine Speckschwarte oder ein Knochen, die einige Male mitgekocht werden können, leisten hier gute Dienste.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
So pingelig bin ich jetzt nicht und ich erwarte es auch nicht. Es geht eher um ein bisschen mehr Achtsamkeit.Teeernte hat geschrieben:(12 Jul 2021, 14:40)
Pellkartoffeln mit wenig Wasser ? ...und die Brühe zum Glasreinigen genutzt??
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Wie wahr und wie irreführend! Natürlich schrumpft auch das Festlandseis der Antarktis und der Hochgebirge, der Landmasse Grönlands, Kanadas und Sibiriens. Dann gibt's nasse Füße überall, wo sich heute hinter Deichen große Marschen erstrecken. Im schlimmsten Szenarium hat Berlin eine Zukunft als Hafenstadt. Am Bremer Dom können die Krabbenkutter festmachen......Schmilzt es wieder, steigt der Wasserstand nicht einen Millimeter.
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Dieses ständig auf den einzelnen rumhacken und die Glaubwürdigkeit fundamentaler Kritik zu unterziehen - ausgerechnet von anderweitig motivierter Lobbyistenecke - ist doch auch bloß eine Desinformationstechnik!Teeernte hat geschrieben:(12 Jul 2021, 14:40)
Pellkartoffeln mit wenig Wasser ? ...und die Brühe zum Glasreinigen genutzt??
Wenn jemand am Verbrauch spart, bleibt noch lsng kein Kohlestück in der Erde, so funktioniert Wirtschaft halt nicht.
Stellen wir die Energiegewinnung auf nachhaltig um, sinlt aller Fußabdruck! Also hör bitte auf mit dem Scheiß! Auch die unendliche Wiederholung macht den Mist nicht besser!
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Was stellst Du um ??Corella hat geschrieben:(12 Jul 2021, 22:18)
Stellen wir die Energiegewinnung auf nachhaltig um, sinlt aller Fußabdruck! Also hör bitte auf mit dem Scheiß! Auch die unendliche Wiederholung macht den Mist nicht besser!
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Feuer in Kalifornien:
Waldbrand breitet sich nahe Yosemite-Nationalpark aus
https://www.spiegel.de/panorama/usa-kal ... 569d094e63
Es wird immer schlimmer mit dem Klima. An sich ist es höchste Eisenbahn international dafür etwas zu tun. Ich möchte nicht dass das in Deutschland auch so wird.
Waldbrand breitet sich nahe Yosemite-Nationalpark aus
https://www.spiegel.de/panorama/usa-kal ... 569d094e63
Es wird immer schlimmer mit dem Klima. An sich ist es höchste Eisenbahn international dafür etwas zu tun. Ich möchte nicht dass das in Deutschland auch so wird.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Dann auf, auf, nach Moskau und Peking!lili hat geschrieben:(13 Jul 2021, 09:12)
An sich ist es höchste Eisenbahn international dafür etwas zu tun.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Das wird nicht ausreichen, das ist ein internationales Problem. Die letzten Vorkommnisse waren in der USA und in Kanada. Es betrifft uns alle.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Moskau und Peking sind international. Und solange zumindest Rotchina nicht volle Pulle mitmacht und bis 2045 klimaneutral ist, wird gar nichts ausreichen.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Meinst du jetzt die Pipeline? Es ist doch komplett egal wo man das Fracking gas her bekommt. Konsequenter wäre es z.B. bei den Grünen das sie grundsätzlich kein Fracking Gas wollen. Komischerweise sind sie nur gegen das russische. Ich habe zumindest kein Statement gehört das sie generell Fracking gas aus Umwelttechnischen Gründen ausschließt.Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jul 2021, 09:40)
Moskau und Peking sind international. Und solange zumindest Rotchina nicht volle Pulle mitmacht und bis 2045 klimaneutral ist, wird gar nichts ausreichen.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Der Zug ist abgefahren. Man(innen) sollte sich dies vielleicht mal langsam eingestehen.lili hat geschrieben:(13 Jul 2021, 09:12)
... An sich ist es höchste Eisenbahn international dafür etwas zu tun. Ich möchte nicht dass das in Deutschland auch so wird.
--X
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Da hatte die DDR Brandschutzstreifen.. Wasservorräte... Waldbrandwachtürme... (Forschung..in Brandbekämpfung) Feuerlöschflugzeuge...lili hat geschrieben:(13 Jul 2021, 09:12)
Feuer in Kalifornien:
Waldbrand breitet sich nahe Yosemite-Nationalpark aus
https://www.spiegel.de/panorama/usa-kal ... 569d094e63
Es wird immer schlimmer mit dem Klima. An sich ist es höchste Eisenbahn international dafür etwas zu tun. Ich möchte nicht dass das in Deutschland auch so wird.
BRANDBEKÄmpfung ->> heute sind wir einen Schritt weiter.
"URWALD" in Mitteleuropa ->> Ungeschützter/unbearbeiteter Wald brennt IMMER ab.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Nein, ich meine den CO2-Ausstoss.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Nicht immer mit dem Finger auf die anderen zeigen. Was machst du persönlich für den Klimaschutz?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Ein "Arrangement" mit der Erderwärmung. Deichbau....Sturmklammern bei Dachziegeln....Unterhaltung eines "Flucht-Koffers".... angepasste Kleidung...."AusweichFührungsstelle".Alexyessin hat geschrieben:(13 Jul 2021, 10:06)
Nicht immer mit dem Finger auf die anderen zeigen. Was machst du persönlich für den Klimaschutz?
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Nicht immer die Diskussion auf die persönliche Ebene ziehen.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Das befürchte ich auchX3Q hat geschrieben:(13 Jul 2021, 09:45)
Der Zug ist abgefahren. Man(innen) sollte sich dies vielleicht mal langsam eingestehen.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Achso.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Das tue ich gar nicht. Beantworte doch bitte die Frage, was du selbst für den Klimaschutz tust.Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jul 2021, 10:24)
Nicht immer die Diskussion auf die persönliche Ebene ziehen.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Hier geht es um "Gesammelte Klimawissenschaften" nicht um "Was tut Tom Bombadil für den Klimaschutz?" Lass einfach mal die persönliche Ebene weg, dann kann diskutiert werden.Alexyessin hat geschrieben:(13 Jul 2021, 11:02)
Beantworte doch bitte die Frage, was du selbst für den Klimaschutz tust.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Dann darf ich dich aber schon fragen, warum du auf Rotchina und Russland zeigst?Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jul 2021, 11:30)
Hier geht es um "Gesammelte Klimawissenschaften" nicht um "Was tut Tom Bombadil für den Klimaschutz?
Beinhaltet das Verhalten der Einwohner von Rotchina und Russland nun auch den Klimaschutz oder nicht?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Muss ich das wirklich erklären? Guck dir deren jährlichen CO2-Ausstoss (besonders von Rotchina) an, dann weißt du es. Das hier habe ich auch schon öfter verlinkt:
China stößt mehr CO2 aus als alle Industriestaaten zusammen
https://www.dw.com/de/china-st%C3%B6%C3 ... a-57455965
China stößt mehr CO2 aus als alle Industriestaaten zusammen
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Aber warum ist dann die Frage, was du für den Klimaschutz tun kannst nicht am Thema, während die korrekte Nachfrage bei Rotchina und Russland zum Thema gehört?Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jul 2021, 12:11)
Muss ich das wirklich erklären? Guck dir deren jährlichen CO2-Ausstoss (besonders von Rotchina) an, dann weißt du es. Das hier habe ich auch schon öfter verlinkt:
China stößt mehr CO2 aus als alle Industriestaaten zusammen
https://www.dw.com/de/china-st%C3%B6%C3 ... a-57455965
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Tut mir leid, ich kann das Klima nicht retten und ich diskutiere mit dir nicht auf der persönlichen Ebene.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Erkläre mir bitte, wo es persönliche Ebene ist, wenn ich dich frage, was du zum Klimaschutz beiträgst?Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jul 2021, 12:27)
Tut mir leid, ich kann das Klima nicht retten und ich diskutiere mit dir nicht auf der persönlichen Ebene.
Es ist ja in Ordnung auf andere Länder hinzuweisen, aber dann ist es in Ordnung auch bei sich selbst zu schauen, was getan werden könnte.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
OMG, du spricht mich persönlich an, was ich persönlich für den Klimaschutz tue, das ist die persönliche EbeneAlexyessin hat geschrieben:(13 Jul 2021, 12:28)
Erkläre mir bitte, wo es persönliche Ebene ist, wenn ich dich frage, was du zum Klimaschutz beiträgst?
Deutschland soll bis 2045 klimaneutral werden, das würde reichen, um das 2 Grad-Ziel zu erreichen, wenn andere Nationen das auch bis 2045 schaffen.Es ist ja in Ordnung auf andere Länder hinzuweisen, aber dann ist es in Ordnung auch bei sich selbst zu schauen, was getan werden könnte.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Nein, persönliche Ebene wäre was in der Richtung "Ja, selber nix machen aber bei den anderen suchen". DAS wäre persönliche Ebene.Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jul 2021, 12:49)
OMG, du spricht mich persönlich an, was ich persönlich für den Klimaschutz tue, das ist die persönliche Ebene
Aber gut, du willst aus irgendwelchen Gründen nicht sagen können was du selbst für den Klimaschutz machst. Das hab ich jetzt verstanden.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Es geht hier immer noch nicht um mich, sondern um "Gesammelte Klimawissenschaften".
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Rahmstorf ist anderer Meinung, mit der Begründung, dass die Ozeane als Senke noch funktionieren. Auch wären 3,1 Grad immer noch weniger scheiße, als 3,3. Fällt mir auch nicht immer leicht, daa wirklich anzunehmen.X3Q hat geschrieben:(13 Jul 2021, 09:45)
Der Zug ist abgefahren. Man(innen) sollte sich dies vielleicht mal langsam eingestehen.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Also wenn es um gesammelte Klimawissenschaften gehen soll, warum kommst du dann mit Rotchina / Rußland? Das ergibt keinen Sinn.Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jul 2021, 13:57)
Es geht hier immer noch nicht um mich, sondern um "Gesammelte Klimawissenschaften".
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Sorry Leute, aber das ist doch hier nicht das Thema. Info an Moderatoren ist draußen.Alexyessin hat geschrieben:(13 Jul 2021, 11:02)
Das tue ich gar nicht. Beantworte doch bitte die Frage, was du selbst für den Klimaschutz tust.
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Die Gesprächsinhalte und auch die Gesprächsform haben sich vom Thema "Klimawissenschaften" doch sehr weit entfernt. Ich lasse das alles jetzt einmal so stehen, damit klar wird, was gemeint ist, wenn ich als Moderator weitere Beiträge dieser Art in die Ablage verschiebe. Ich bitte also um eher wissenschaftliche Beiträge zum Thema Klimawissenschaften im Rahmen der hier ansonsten gepflegten Netiquette. H2O
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Lieber H2O, ich fühle mich mal angesprochen und mir tut es auch Leid, die contenance immer mal zu verlieren. Aber manchmal ist scheinbare Wahrung der Etikette eben auch kaum zu ertragen, wenn einfach ohne je von der Stelle zu kommen regelhaft desinformiert wird. Schau das hier:H2O hat geschrieben:(14 Jul 2021, 16:16)
Die Gesprächsinhalte und auch die Gesprächsform haben sich vom Thema "Klimawissenschaften" doch sehr weit entfernt. Ich lasse das alles jetzt einmal so stehen, damit klar wird, was gemeint ist, wenn ich als Moderator weitere Beiträge dieser Art in die Ablage verschiebe. Ich bitte also um eher wissenschaftliche Beiträge zum Thema Klimawissenschaften im Rahmen der hier ansonsten gepflegten Netiquette. H2O
Wie geht man damit um? Gewünscht ist, verständlich, aufzuklären, Beispiel:BlueMonday hat geschrieben:(03 Jul 2021, 14:51)
Mal zur Abwechslung zum seitenweisen Smalltalk wieder etwas "gesammelte Klimawissenschaft":
https://www.drroyspencer.com/wp-content ... 021_v6.jpg
Globaltemperaturentwicklung seit 1979(Abweichungen vom Durchschnitt). Im Juni waren wir global also quasi im Durchschnitt. Mal sehen wie es sich weiterentwickelt. Die meisten "Klimamodelle" haben ja in der Vergangenheit bei ihren Vorhersagen die Realität überschossen.
Man halte die verlinkte Kurve gegen eine seriös aufgetragene, weil es handelt sich nicht um Datenfälschung. Was fällt auf? Der Desinformant aus bekannter Ecke hat auf seiner Ordinate eine ausgewählte Zeitperiode mitten aus der Steigungsflanke als Referenz genommen. Und Hokuspokos-Voodoo-Malokus ist die Hälfte der Steigung optisch zum Seelenfang weggetrickst. Dann ist der Endpunkt auf eine sehr lange La Nina gelegt, da liegen die Globaltemperaturen halt niedrig. Und ich wette, keine Lust zu recherchieren, liegt der Startpunkt in einem El Nino. Zack, ist die Kurve flacher, die Desinformationstechnik heißt Cherry picking.
Dann globale Gesamtkurve gewählt, die enthält gut 70% Meeresfläche, da sieht die Kurve auch milder aus.
Wenn Wiederholungstäter, die permanent und stur so rumlügen, dann kann ich nicht anders, das auch mal beim Namen zu nennen. Wir können hier nicht jeden Massenlügenkram, der nur reinkopiert wird, immer aufklären. Man wird auch flüchtig beim Versuch und macht mal Fehler. Und dann werden die Laienschwafler plötzlich wundersam zu Profis. Mai Ti von Mailab beschäftigt mittlerweile mehrere Doktores zur Recherche, weil sie keine Fehler machen will. Das kann Aufklärung hier nicht leisten!
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Nein, völlig klar, wenn getrickst wird, um einen Sachverhalt zu fälschen, dann sind deutliche Worte angebracht. Das war hier aber auch meinerseits gar nicht kritisch bewertet worden. Da meinte ich schon andere Sequenzen, die gar keinen Beitrag zu Klimawissenschaften leisten.
-
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Nach stunden- bzw. tagelangem Starkregen liefen nun die Talsperren teilweise über. Tiefer liegende Stadtteile an der Wupper, also in Wuppertal, Solingen, Radevormwald und Hückeswagen wurden evakuiert.
https://www.rundschau-online.de/region/ ... g-38907646
Dasselbe findet aktuell an der Erft westlich von Bonn statt. Die Überlaufbecken sind voll. Auch hier werden die tiefer liegenden Stadtteile von Weilerswist evakuiert.
Die Lage in Rheinland - Pfalz scheint noch schlimmer zu sein
https://www.swr.de/swraktuell/rheinland ... r-102.html
Der tagelange Starkregen hat seine Ursache in der Langsamkeit des Tiefdruckgebiets Bernd.
Die Langsamkeit der Zuggschwindigkeit der Tiefdruckgebiete hat ihre Ursache in der Abschwâchung des Jet Streams. Durch die Temperaturerhöhung in polaren Breiten durch die Klimaerwärmung verringert sich der Temperaturunterschied zwischen der gemäßigten und der polaren Zone und der Luftaustausch verlangsamt sich.
Zur gleichen Zeit zieht auch der Lufthochdruck im Westen Kanadas und der USA nicht weiter. Rekordtemperaturen von 50 Grad in Kanada und verheerende Trockenheit und Waldbrände sind die Folge
https://www.tagesschau.de/ausland/ameri ... l-101.html
https://www.rundschau-online.de/region/ ... g-38907646
Dasselbe findet aktuell an der Erft westlich von Bonn statt. Die Überlaufbecken sind voll. Auch hier werden die tiefer liegenden Stadtteile von Weilerswist evakuiert.
Die Lage in Rheinland - Pfalz scheint noch schlimmer zu sein
https://www.swr.de/swraktuell/rheinland ... r-102.html
Der tagelange Starkregen hat seine Ursache in der Langsamkeit des Tiefdruckgebiets Bernd.
Die Langsamkeit der Zuggschwindigkeit der Tiefdruckgebiete hat ihre Ursache in der Abschwâchung des Jet Streams. Durch die Temperaturerhöhung in polaren Breiten durch die Klimaerwärmung verringert sich der Temperaturunterschied zwischen der gemäßigten und der polaren Zone und der Luftaustausch verlangsamt sich.
Zur gleichen Zeit zieht auch der Lufthochdruck im Westen Kanadas und der USA nicht weiter. Rekordtemperaturen von 50 Grad in Kanada und verheerende Trockenheit und Waldbrände sind die Folge
https://www.tagesschau.de/ausland/ameri ... l-101.html
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Also, ein Vb-Tief wird ziemlich notwendiger Weise auf dem nördlichen Mittelmeer eingebremst. Das ist ein Mechanismus, der die Zugbahn berüchtigt macht. Aber, und da wäre ich bei Dir: wir müssen mit Häufung und Verstärkung rechnen. Richtig heftig wird, wenn Vb-Lagen Vb-Lagen folgen sollten. Und das kann so eine Jet stream-Beule wohl einstellen, wie eine dazu inverse Situation schon wieder in West-Amiland.
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
@ Kölner1302:
Ihre Analyse "Jet Stream abgeschwächt" zweifele ich überhaupt nicht an; so weit in Ordnung. Aber auch in der Vergangenheit haben wir doch schlimme Hochwasser an Rhein und Mosel, Donau, Oder, Elbe und Weser erlebt.
Es wäre sicher lohnend, die Ursache für solche von uns als Katastrophe bewertete Hochwasser zu erforschen und unser Menschenmögliches zu tun, daß sie möglichst geringe Schäden anrichten.
Über den DLF habe ich gelernt, daß Wuppertal sich mit einer Talsperre gegen solche Fluten geschützt hat. Diese Talsperre war aber zu Beginn der Starkregen randvoll... vermutlich eingedenk der immer häufigeren Dürren und dagegen zurück gehaltenen Wassermassen.
In Warschau hat es der Gazeta Wyborcza zufolge überflutete Verkehrswege gegeben. Die Gazeta sieht die Ursache in der starken Bodenversiegelung, die gleichzeitig zu Wassermangel (Grundwasser) und zeitweise eben auch Hochwasser führt.
Aus meiner Sicht ist dann doch klar, daß wir sehr energisch die Bodenversiegelung wieder aufbrechen müssen, daß wir Regenrückhalteanlagen aufbauen müssen, daß wir Entwässerungskanäle mit Rückstauanlagen davon abhalten müssen, den Starkregen gleich in natürliche Wasserläufe zu leiten.
Oder wir unterlassen das alles und lassen gelegentliche Hochwasser gottergeben über uns ergehen.
Ihre Analyse "Jet Stream abgeschwächt" zweifele ich überhaupt nicht an; so weit in Ordnung. Aber auch in der Vergangenheit haben wir doch schlimme Hochwasser an Rhein und Mosel, Donau, Oder, Elbe und Weser erlebt.
Es wäre sicher lohnend, die Ursache für solche von uns als Katastrophe bewertete Hochwasser zu erforschen und unser Menschenmögliches zu tun, daß sie möglichst geringe Schäden anrichten.
Über den DLF habe ich gelernt, daß Wuppertal sich mit einer Talsperre gegen solche Fluten geschützt hat. Diese Talsperre war aber zu Beginn der Starkregen randvoll... vermutlich eingedenk der immer häufigeren Dürren und dagegen zurück gehaltenen Wassermassen.
In Warschau hat es der Gazeta Wyborcza zufolge überflutete Verkehrswege gegeben. Die Gazeta sieht die Ursache in der starken Bodenversiegelung, die gleichzeitig zu Wassermangel (Grundwasser) und zeitweise eben auch Hochwasser führt.
Aus meiner Sicht ist dann doch klar, daß wir sehr energisch die Bodenversiegelung wieder aufbrechen müssen, daß wir Regenrückhalteanlagen aufbauen müssen, daß wir Entwässerungskanäle mit Rückstauanlagen davon abhalten müssen, den Starkregen gleich in natürliche Wasserläufe zu leiten.
Oder wir unterlassen das alles und lassen gelegentliche Hochwasser gottergeben über uns ergehen.
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
3 dinge braucht der MAnn - Monney Monney Monney...H2O hat geschrieben:(15 Jul 2021, 07:42)
@ Kölner1302:
Ihre Analyse "Jet Stream abgeschwächt" zweifele ich überhaupt nicht an; so weit in Ordnung. Aber auch in der Vergangenheit haben wir doch schlimme Hochwasser an Rhein und Mosel, Donau, Oder, Elbe und Weser erlebt.
Es wäre sicher lohnend, die Ursache für solche von uns als Katastrophe bewertete Hochwasser zu erforschen und unser Menschenmögliches zu tun, daß sie möglichst geringe Schäden anrichten.
Über den DLF habe ich gelernt, daß Wuppertal sich mit einer Talsperre gegen solche Fluten geschützt hat. Diese Talsperre war aber zu Beginn der Starkregen randvoll... vermutlich eingedenk der immer häufigeren Dürren und dagegen zurück gehaltenen Wassermassen.
In Warschau hat es der Gazeta Wyborcza zufolge überflutete Verkehrswege gegeben. Die Gazeta sieht die Ursache in der starken Bodenversiegelung, die gleichzeitig zu Wassermangel (Grundwasser) und zeitweise eben auch Hochwasser führt.
Aus meiner Sicht ist dann doch klar, daß wir sehr energisch die Bodenversiegelung wieder aufbrechen müssen, daß wir Regenrückhalteanlagen aufbauen müssen, daß wir Entwässerungskanäle mit Rückstauanlagen davon abhalten müssen, den Starkregen gleich in natürliche Wasserläufe zu leiten.
Oder wir unterlassen das alles und lassen gelegentliche Hochwasser gottergeben über uns ergehen.
Die Wupper-Talsperre ist eine Brauchwassertalsperre.
Man schmeisst kein Geld in den Bach. Ist in der Bodetalsperre ebenso.
Hochwasserschutz geht nicht vor GELD. 100.000 Eu "Wasser" gegen 1 Mrd Schaden.
Aber - WETTER !!
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Hier hat es gestern so stark und v.a. so lange so stark geregnet, wie ich es noch nie gesehen habe. Den ganzen Tag dicke Bindfäden. Wie in einem starken Gewitter, aber eben den ganzen Tag lang.H2O hat geschrieben:(15 Jul 2021, 07:42)
@ Kölner1302:
Ihre Analyse "Jet Stream abgeschwächt" zweifele ich überhaupt nicht an; so weit in Ordnung. Aber auch in der Vergangenheit haben wir doch schlimme Hochwasser an Rhein und Mosel, Donau, Oder, Elbe und Weser erlebt.
Es wäre sicher lohnend, die Ursache für solche von uns als Katastrophe bewertete Hochwasser zu erforschen und unser Menschenmögliches zu tun, daß sie möglichst geringe Schäden anrichten.
Über den DLF habe ich gelernt, daß Wuppertal sich mit einer Talsperre gegen solche Fluten geschützt hat. Diese Talsperre war aber zu Beginn der Starkregen randvoll... vermutlich eingedenk der immer häufigeren Dürren und dagegen zurück gehaltenen Wassermassen.
In Warschau hat es der Gazeta Wyborcza zufolge überflutete Verkehrswege gegeben. Die Gazeta sieht die Ursache in der starken Bodenversiegelung, die gleichzeitig zu Wassermangel (Grundwasser) und zeitweise eben auch Hochwasser führt.
Aus meiner Sicht ist dann doch klar, daß wir sehr energisch die Bodenversiegelung wieder aufbrechen müssen, daß wir Regenrückhalteanlagen aufbauen müssen, daß wir Entwässerungskanäle mit Rückstauanlagen davon abhalten müssen, den Starkregen gleich in natürliche Wasserläufe zu leiten.
Oder wir unterlassen das alles und lassen gelegentliche Hochwasser gottergeben über uns ergehen.
Angekündigt waren 200 l/Qm.
Die Talsperren haben sich innerhalb von Stunden gefüllt.
Frühere Hochwasser zB am Rhein hatten ihre Ursache in anderen Regionen, und traten an den großen Flüssen auf.
Hier wurden nun im ganzen Land kleine Bäche zu reißenden Flüssen, und zwar durch den Regen, der an Ort und Stelle gefallen ist. In Grünen Gebieten, in denen Flächenversiegelung keine Rolle spielt.
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Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Für mich wäre mal interessant ob sich mit dem drohenden Klimawandel (den aktuellen Szenarien) auch Chancen ergeben. Damit meine ich jetzt nicht Plattitüden, wie dass man in Schweden dann Wein anbauen kann (überspitzt geschrieben), sondern mal seriöse Studien oder gerne auch Theorien, die das beleuchten.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
War tatsächlich bei diesem Ereignis sehr flau und unbeteiligt im Norden. Das Tief Bernd auch für eine Vb-artige Lage besonders ortsfest, was manche Wetterleute einfach abflauenden Westwinden zuschreiben. Die flauen aus gleichem Grund ab. Temperaturgradient über die Breitengrade ist Treiber der Winde und der sinkt, weil die Arktis sich dreimal schneller erwärmt.
Wir lernen: auch abflauende Westwinde machen aus Hundstagen Hitzewellen und Schauern Fluten.
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
@ corella
Mir macht Ihre Aussage zum Abflachen des Temperaturgradienten über die Breitengrade zu schaffen. Darf man daraus schließen, daß Windräder durch den Klimawandel ihr sehr hoch eingeschätztes Potential als Energiequelle einbüßen?
Mir macht Ihre Aussage zum Abflachen des Temperaturgradienten über die Breitengrade zu schaffen. Darf man daraus schließen, daß Windräder durch den Klimawandel ihr sehr hoch eingeschätztes Potential als Energiequelle einbüßen?
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Ähnliches sah man in einschlägigen Medien vor Jahren mal diskutiert, keine Ahnung, was der Stand ist und ob der Prozess auch dafür eine relevante Größe. Soweit am Rande mitbekommen, könnte es ein Thema sein, aber eher im Sinne von Potenzialkorrekturen. Konvektive Winde könnten teilkompensieren, weiß nicht.H2O hat geschrieben:(16 Jul 2021, 06:40)
@ corella
Mir macht Ihre Aussage zum Abflachen des Temperaturgradienten über die Breitengrade zu schaffen. Darf man daraus schließen, daß Windräder durch den Klimawandel ihr sehr hoch eingeschätztes Potential als Energiequelle einbüßen?
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Jetstream ist ganz oben - und transportiert uns das Wetter......die H und L....die Differenz der H und L bleibt - ist nur eine Frage wie schnell die umhergeschoben werden.H2O hat geschrieben:(16 Jul 2021, 06:40)
@ corella
Mir macht Ihre Aussage zum Abflachen des Temperaturgradienten über die Breitengrade zu schaffen. Darf man daraus schließen, daß Windräder durch den Klimawandel ihr sehr hoch eingeschätztes Potential als Energiequelle einbüßen?
Wind bleibt - es ist möglich dass das Sturmtief oder das Hoch ohne Wind - länger hängen bleibt. (mal viel Wind...und mal nichts über längere Zeit) in der Menge aber gleich.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
Re: Gesammelte Klimawissenschaften
Unsere Westwinde sind der Schenkel der Walkerzelle, der dem entsprechenden Schenkel der Hadley-Zelle, den Passatwinden, entgegensteht. Beide Zellen, und noch eine polare, treibt der Temperaturgradient zum Pol an. Entsprechend können, vor allem die beiden Zellen höherer Breiten, abschwächen.Teeernte hat geschrieben:(16 Jul 2021, 08:06)
Jetstream ist ganz oben - und transportiert uns das Wetter......die H und L....die Differenz der H und L bleibt - ist nur eine Frage wie schnell die umhergeschoben werden.
Wind bleibt - es ist möglich dass das Sturmtief oder das Hoch ohne Wind - länger hängen bleibt. (mal viel Wind...und mal nichts über längere Zeit) in der Menge aber gleich.
Der Wind, den wir spüren und der Windräder treibt hat aber weitere Komponenten. Da reicht meine Küchenmeteorologie nicht weiter...