Re: Impfverweigerer
Verfasst: Di 12. Jan 2021, 14:32
Ich vermute mal (juristisches Viertelwissen) bei einer Impfpflicht würde die Haftung von den Unternehmen zurück auf den Staat gehen.
Joah ... ok. Dann kommt sie wohl schon bald.Sören74 hat geschrieben:(12 Jan 2021, 13:31)
Ich halte eine Corona-Impfpflicht für sehr unwahrscheinlich.
Es macht schon einen Unterschied, ob man ein Medikament oder Impfstoff für den freien Markt zulässt und man selbst frei entscheiden kann, ob man das Mittel nimmt oder nicht. Oder ob man die Menschen zur Nutzung verpflichtet. Dann sind schon höhere Ansprüche damit verbunden. Man darf auch nicht vergessen, in der EU handelt es sich um eine bedingte Marktzulassung.X3Q hat geschrieben:(12 Jan 2021, 14:05)
Da ist nix mit heißer Nadel gestrickt. Würde heute eine Pharmafirma mit Aspirin um die Ecke kommen, würde dieses Medikament krachend durch die klinische Prüfung fallen.
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Deine Antwort hat jetzt welchen Bezug zu meinem Beitrag?Sören74 hat geschrieben:(12 Jan 2021, 15:15)
Es macht schon einen Unterschied, ob man ein Medikament oder Impfstoff für den freien Markt zulässt und man selbst frei entscheiden kann, ob man das Mittel nimmt oder nicht. Oder ob man die Menschen zur Nutzung verpflichtet. Dann sind schon höhere Ansprüche damit verbunden. Man darf auch nicht vergessen, in der EU handelt es sich um eine bedingte Marktzulassung.
Sorry, das ging wirklich nicht deutlich hervor. Meine Antwort hätte besser zu Quatschkis Beitrag gepasst.X3Q hat geschrieben:(12 Jan 2021, 15:58)
Deine Antwort hat jetzt welchen Bezug zu meinem Beitrag?
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Kommt durch die Hintertür.Sören74 hat geschrieben:(12 Jan 2021, 13:31)
Ich halte eine Corona-Impfpflicht für sehr unwahrscheinlich.
Gut, für eine Reihe zu exotischen Ländern galt das praktisch schon vorher.Keoma hat geschrieben:(13 Jan 2021, 08:39)
Kommt durch die Hintertür.
Ohne Impfung kein Reisen, eventuell auch im Inland kein Urlaub, da gibt es noch Gestaltungsspielraum.
Ich persönlich sehe das zwiespältig.
Eine meiner Töchter ist gelernte Krankenschwester. Da musste sie bereits vor ihrer Ausbildung nicht nur ihren Impfstatus gem. dem Impkalender der ständigen impfkommission des Robert-Koch-Instituts aktualisieren. Nein, da waren sogar noch zusätzliche Impfungen erforderlich. Hätte sie das verweigert dann hätte sie die Ausbildung nicht antreten können.H2O hat geschrieben:(12 Jan 2021, 12:43)
In dieser Angelegenheit schwanke ich zwischen den Vermutungen, daß es sich dabei um Wichtigtuer oder um wirklich Ängstliche handelt. Wenn man Millionen Menschen zur Beendigung einer Pandemie impft... wo ist da ein Grund, sich zu verweigern. Etwa deshalb, weil das erlaubt ist und man plötzlich dadurch ganz wichtig wird?
Zum jetzigen Zeitpunkt ist nicht final bekannt, ob eine Impfung verhindert oder wenigstens drastisch vermindert, dass der Geimpfte keinen Dritten mehr ansteckt.Raskolnikof hat geschrieben:(15 Jan 2021, 22:17)
Warum denn jetzt keine Impfpflicht bei Pflegekräften? Es geht um den Schutz der gefährdetsten Bevölkerungsgruppe!
Gibt es denn eine Grippeschutz-Impfpflicht für Pflegekräfte? Nee? warum nicht? Ist Grippe nicht ansteckend und tödlich für Schwer/Vorerkrankte?Raskolnikof hat geschrieben: Warum denn jetzt keine Impfpflicht bei Pflegekräften? Es geht um den Schutz der gefährdetsten Bevölkerungsgruppe!
Selbstverständlich kann diese so selbstsicher vorgetragene Behauptung ein Körnchen Wahrheit enthalten... oder sogar vollständig wahr sein. Sie ist ja nicht ganz unlogisch.Die Antwort ist: Eine Grippeschutzimpfung verhindert GENAUSOWENIG wie die Covid Impfung die Infektion oder Übertragung mit SARS-Cov2 (bzw influenza).
Das funktioniert bei diesen hochansteckenen Krankheiten nicht die sich über die oberen, öberflächlichen Atemwege verbreiten. Das ist nicht möglich.
Das wird die Impfung niemals leisten können.
Ich schreibe dies, weil es viele, vor allem junge Menschen heute nicht mehr wissen:Gorman hat geschrieben:(16 Jan 2021, 01:41)
Die Pocken wurden ja auch ausgerottet. Und wie? Jaaa richtig, indem sich die ganze Welt zuhause eingeschlossen hat und von Sozialhile lebte, bis die Pocken gestorben waren.
Bist du Hobbyvirologe?Gorman hat geschrieben:(16 Jan 2021, 01:41)
Die Antwort ist: Eine Grippeschutzimpfung verhindert GENAUSOWENIG wie die Covid Impfung die Infektion oder Übertragung mit SARS-Cov2 (bzw influenza).
Das funktioniert bei diesen hochansteckenen Krankheiten nicht die sich über die oberen, öberflächlichen Atemwege verbreiten. Das ist nicht möglich.
Das wird die Impfung niemals leisten können.
Quelle: https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID ... ssion.html... In welchem Maß die Impfung darüber hinaus die Übertragung des Virus weiter reduziert, kann derzeit nicht genau quantifiziert werden. Auf Basis der bisher vorliegenden Daten ist davon auszugehen, dass die Viruslast bei Personen, die trotz Impfung mit SARS-CoV-2 infiziert werden, stark reduziert und die Virusausscheidung verkürzt ist.
In der Summe ist daher das Risiko einer Virusübertragung stark vermindert....
Der Russe will vielerorts auch eine Impfpflicht einführen. Und da setzen sie auf die Sputnik-Brühe, die kaum einer im Land haben will: https://www.mopo.de/news/panorama/impfp ... cht-ernst/lili hat geschrieben:(22 Jun 2021, 16:13)
Philippinischer Präsident: ,, Wenn Sie sich nicht impfen lassen wollen, werde ich Sie festnehmen lassen"
https://www.welt.de/vermischtes/article ... sehen.html
Gott sei Dank lebe ich in Deutschland.
Wenn es nichts anderes gäbe würde ich sofort Sputnik nehmen.frems hat geschrieben:(22 Jun 2021, 17:57)
Der Russe will vielerorts auch eine Impfpflicht einführen. Und da setzen sie auf die Sputnik-Brühe, die kaum einer im Land haben will: https://www.mopo.de/news/panorama/impfp ... cht-ernst/
Sputnik ist meines Wissens nach ein genialer Vektor-Impfstoff.frems hat geschrieben:(22 Jun 2021, 17:57)
Der Russe will vielerorts auch eine Impfpflicht einführen. Und da setzen sie auf die Sputnik-Brühe, die kaum einer im Land haben will: https://www.mopo.de/news/panorama/impfp ... cht-ernst/
Der "Russe" kennt das noch aus "B" (ABC) Waffenzeiten und hat ensprechend Produktions, Forschungs- und Nachweiskapazität. DER macht keine Plörre für Seine Soldaten.frems hat geschrieben:(22 Jun 2021, 17:57)
Der Russe will vielerorts auch eine Impfpflicht einführen. Und da setzen sie auf die Sputnik-Brühe, die kaum einer im Land haben will: https://www.mopo.de/news/panorama/impfp ... cht-ernst/
"Wir" sind beteiligt....Corona-Ursprung: Neue Mutmaßungen über Laborunfall in ...https://www.zdf.de › Nachrichten › Panorama
25.05.2021 — Labormitarbeiter in Wuhan untersucht Proben des neuartigen Coronavirus. Quelle: Reuters. Ein US-Medienbericht hat die Debatte über einen ...
Ein befreundetes Ehepaar von uns, sie Deutsche, er Russe, beide wh. in Deutschland besuchen häufiger die Eltern in St. Petersburg. Dort haben sich beide mit Sputnik impfen lassen, als es hier noch nicht möglich war. Kosten? Keine. Natürlich gab es keinen Impfnachweis im deutschen gelben Impfpass, dafür aber einen Nachweis in russischer Sprache. Wahrsch. wird ein nachträglicher Eintrag in den deutschen Impfpass möglich sein, wenn Sputnik V auch in der EU zugelassen wird. So wird ja auch bei anderen im Auisland verabreichten Impfungen verfahren, wenn der jeweilig applizierte Impfstoff hier auch zugelassen ist.Teeernte hat geschrieben:(22 Jun 2021, 22:45)
Es gibt auch Sputnik Touristen... 1000 eu für die Impfung.
Das klingt wie ein Alkoholiger der Moonshine trinken wuerde um dem delirium zu entgehenRaskolnikof hat geschrieben:(22 Jun 2021, 18:44)
Wenn es nichts anderes gäbe würde ich sofort Sputnik nehmen.
Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt...lili hat geschrieben:(22 Jun 2021, 16:13)
Philippinischer Präsident: ,, Wenn Sie sich nicht impfen lassen wollen, werde ich Sie festnehmen lassen"
https://www.welt.de/vermischtes/article ... sehen.html
Gott sei Dank lebe ich in Deutschland.
Das würde ich auch nicht richtig finden.firlefanz11 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:52)
Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt...
Ist es auch nicht aber juckt die Obrigkeit nicht... Und viele besorgte Bürger auch nicht...
Nein, ich bin ganz einfach von der Wirkung von Sputnik überzeugt.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:49)
Das klingt wie ein Alkoholiger der Moonshine trinken wuerde um dem delirium zu entgehen
Völlig richtig. Sieht hier ja bei der Rötelnimpfung auch nicht anders aus. Nicht geimpfte Kinder können keine Kindertagesstätte besuchen. Vom Schulbesuch können sie wegen der bestehenden Schulpflicht nicht ausgenommen werden.Jedoch ergeht eine Meldung an das zuständige Gesundheitsamt welches je nach Einzelfall entsprechende Maßnahmen veranlasst. Ein hohes Bußgeld ist auf jeden Fall sicher. Zudem ist die ganze Familie quasi "gebrandmarkt". Zudem müssen Eltern sich ggf. damit abfinden, dass ihr Kind in der Schule einen Einzelplatz erhält oder an mehrtägigen Klassenfahrten nicht teilnehmen darf.firlefanz11 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:52)
Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt...
Ich finde es völlig in Ordnung, daß man Spinnern und Aluhutträgern größtmögliche Freiheit einräumt, so lange sie dadurch keine Gefahr für die Allgemeinheit herauf beschwören. Aber der Spaß damit hört auf, wenn durch das unvernünftige Verhalten dieser Minderheit mit einiger Wahrscheinlichkeit Menschen geschädigt werden (können), die sich im Sinne der Mehrheitsmeinung wohl verhalten. Im Grunde hat @Raskolnikof diese Auffassung mit seinen Worten erläutert.firlefanz11 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:52)
Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt...
Das hat für die solidarischen Impflinge halt viele Vorteile. Nach der Wahl sollte man das Thema Kündigungsschutz auch endlich angehen.firlefanz11 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:52)
Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt...
Das ist einfach der Mann ohne Gewissen.lili hat geschrieben:(22 Jun 2021, 16:13)
Philippinischer Präsident: ,, Wenn Sie sich nicht impfen lassen wollen, werde ich Sie festnehmen lassen"
https://www.welt.de/vermischtes/article ... sehen.html
Gott sei Dank lebe ich in Deutschland.
Was hat denn das Thema Kündigungsschutz damit zu tun?frems hat geschrieben:(24 Jun 2021, 21:28)
Das hat für die solidarischen Impflinge halt viele Vorteile. Nach der Wahl sollte man das Thema Kündigungsschutz auch endlich angehen.
Ich möchte nicht mit solchen Leuten arbeiten. Und das ist bei größeren Unternehmen leider bisher kaum zu vermeiden.Dampflok94 hat geschrieben:(26 Jun 2021, 16:09)
Was hat denn das Thema Kündigungsschutz damit zu tun?
Es hindert dich keiner zu kündigen. Da muß also nix geändert werden.frems hat geschrieben:(26 Jun 2021, 18:32)
Ich möchte nicht mit solchen Leuten arbeiten. Und das ist bei größeren Unternehmen leider bisher kaum zu vermeiden.
Siehe Titel des Strangs. Fahrlässiges Verhalten ist nicht sehr vertrauenserweckend.Dampflok94 hat geschrieben:(26 Jun 2021, 18:52)
Es hindert dich keiner zu kündigen. Da muß also nix geändert werden.
Wen Du auch immer mit "solchen Leuten" meinst. Es ist dein Problem, wenn Du mit denen nicht zusammen arbeiten möchtest.
"'Der Russe' will eine Impfflicht einführen?": So so. Sollte die internationale Staatengemeinschaft dies 'dem Russen' durchgehen lassen? Oder sollte man vielleicht eher die Politik der russischen Regierung kritisch sehen? Ich bin wahrhaftig alles andere als ein Sprachaufpasser. Aber in welche Richtung dieser Generalisierungssingular in der deutschen Vergangenheit vorrangig zielte, brauch ich dir glaub ich nicht erklären.frems hat geschrieben:(22 Jun 2021, 17:57)
Der Russe will vielerorts auch eine Impfpflicht einführen. Und da setzen sie auf die Sputnik-Brühe, die kaum einer im Land haben will: https://www.mopo.de/news/panorama/impfp ... cht-ernst/
Die russische Regierung ist de facto Vladimir Vladimirowitsch. Und der ist Russe.schokoschendrezki hat geschrieben:(28 Jun 2021, 14:11)
Sollte die internationale Staatengemeinschaft dies 'dem Russen' durchgehen lassen? Oder sollte man vielleicht eher die Politik der russischen Regierung kritisch sehen? Ich bin
Mich stört es nicht, wenn der Russe die Bevölkerung zwangsimpft. Kein Grund für Interventionen. Vielleicht hat das ja sogar Vorbildcharakter und wir schauen uns ausnahmsweise mal etwas vom Iwan* ab.schokoschendrezki hat geschrieben:(28 Jun 2021, 14:11)
"'Der Russe' will eine Impfflicht einführen?": So so. Sollte die internationale Staatengemeinschaft dies 'dem Russen' durchgehen lassen? Oder sollte man vielleicht eher die Politik der russischen Regierung kritisch sehen? Ich bin wahrhaftig alles andere als ein Sprachaufpasser. Aber in welche Richtung dieser Generalisierungssingular in der deutschen Vergangenheit vorrangig zielte, brauch ich dir glaub ich nicht erklären.
Vollkommen richtig.frems hat geschrieben:(28 Jun 2021, 14:55)
Mich stört es nicht, wenn der Russe die Bevölkerung zwangsimpft. Kein Grund für Interventionen. Vielleicht hat das ja sogar Vorbildcharakter und wir schauen uns ausnahmsweise mal etwas vom Iwan* ab.
* extra für Dich
Wer ja zur Zwangstaufe sagt, muss auch ja zu Zwangsimpfungen sagen.frems hat geschrieben:(28 Jun 2021, 14:55)
Mich stört es nicht, wenn der Russe die Bevölkerung zwangsimpft. Kein Grund für Interventionen. Vielleicht hat das ja sogar Vorbildcharakter und wir schauen uns ausnahmsweise mal etwas vom Iwan* ab.
* extra für Dich
Und zu Zwangsbesamungen....Liegestuhl hat geschrieben:(29 Jun 2021, 09:54)
Wer ja zur Zwangstaufe sagt, muss auch ja zu Zwangsimpfungen sagen.
Das ist doch die gleiche Logik wie bei uns, (mit etwas lockereren Parametern und dafür mehr Einsatzorten):lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 11:30)
Dramatisch steigende Inzidenz: Italien bevorzugt Geimpfte im öffentlichen Leben.
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/c ... np1taskbar
Bitte nicht nachmachen.
Ach und ich dachte, nur im bösen England hätte man die Corona Schutzmaßnahmen in großen Maße missachtet.lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 11:30)
Dramatisch steigende Inzidenz: Italien bevorzugt Geimpfte im öffentlichen Leben.
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/c ... np1taskbar
Bitte nicht nachmachen.
Was ist wenn jemand sich das nicht leisten kann? Der wird doch erst recht nicht dafür bezahlen können und wegbleiben. Das provoziert doch auch wieder eine Kluft.Europa2050 hat geschrieben:(23 Jul 2021, 12:30)
Das ist doch die gleiche Logik wie bei uns, (mit etwas lockereren Parametern und dafür mehr Einsatzorten):
Geimpft
Genesen
Getestet
Söders Vorschlag, für die Tests selbst zahlen zu lassen, könnte man als Druckmittel auf Impfverweigerer auffassen, aber so lange die Tests nichts kosten (ist mir zumindest aus Südtirol bekannt, dass es so ist, wie bei uns ja auch noch).
Davon weiß ich nichts. Ich kann jetzt nicht beurteilen ob es nur GB betrifft.Elmar Brok hat geschrieben:(23 Jul 2021, 12:34)
Ach und ich dachte, nur im bösen England hätte man die Corona Schutzmaßnahmen in großen Maße missachtet.
Irgendwann kann man auf jene Drückeberger eben keine Rücksicht mehr nehmen,lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 16:47)
Was ist wenn jemand sich das nicht leisten kann? Der wird doch erst recht nicht dafür bezahlen können und wegbleiben. Das provoziert doch auch wieder eine Kluft.
Papaloooo hat geschrieben:(23 Jul 2021, 16:50)
Irgendwann kann man auf jene Drückeberger eben keine Rücksicht mehr nehmen,
und sie haben mit der Konsequenz der eigenen Verweigerung ja auch zu leben.
Man sollte dabei ja nicht vergessen, dass jene Drückeberger ja auch Trittbrettfahrer sind:
Sie profitieren mit von der Immunität, welche andere erworben haben.
Nun, das kann jeder halten, wie er/sie will. Das geht auch keinen anderen etwas an.lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 16:56)
Naja Impfungen können auch Nebenwirkungen haben. Deswegen halte ich drängen nicht für die richtige Methode. Außerdem haben auch welche schlicht weg Angst. Das sind nicht alles nur Leugner die irgendwie keine Maske tragen wollen.
Ich bin selber noch auf der Warteliste und ich habe selber etwas Angst. Ich kann es auch nicht mit einer Masernimpfung vergleichen.
Nicht Nebenwirkungen, sondern Impfreaktionen.lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 16:56)
Naja Impfungen können auch Nebenwirkungen haben. Deswegen halte ich drängen nicht für die richtige Methode. Außerdem haben auch welche schlicht weg Angst. Das sind nicht alles nur Leugner die irgendwie keine Maske tragen wollen.
Ich bin selber noch auf der Warteliste und ich habe selber etwas Angst. Ich kann es auch nicht mit einer Masernimpfung vergleichen.