Das klingt wie ein Alkoholiger der Moonshine trinken wuerde um dem delirium zu entgehenRaskolnikof hat geschrieben:(22 Jun 2021, 18:44)
Wenn es nichts anderes gäbe würde ich sofort Sputnik nehmen.
Impfverweigerer
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Re: Impfverweigerer
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Re: Impfverweigerer
Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt...lili hat geschrieben:(22 Jun 2021, 16:13)
Philippinischer Präsident: ,, Wenn Sie sich nicht impfen lassen wollen, werde ich Sie festnehmen lassen"
https://www.welt.de/vermischtes/article ... sehen.html
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Re: Impfverweigerer
Das würde ich auch nicht richtig finden.firlefanz11 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:52)
Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt...
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Re: Impfverweigerer
Ist es auch nicht aber juckt die Obrigkeit nicht... Und viele besorgte Bürger auch nicht...
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Re: Impfverweigerer
Nein, ich bin ganz einfach von der Wirkung von Sputnik überzeugt.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:49)
Das klingt wie ein Alkoholiger der Moonshine trinken wuerde um dem delirium zu entgehen
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Re: Impfverweigerer
Völlig richtig. Sieht hier ja bei der Rötelnimpfung auch nicht anders aus. Nicht geimpfte Kinder können keine Kindertagesstätte besuchen. Vom Schulbesuch können sie wegen der bestehenden Schulpflicht nicht ausgenommen werden.Jedoch ergeht eine Meldung an das zuständige Gesundheitsamt welches je nach Einzelfall entsprechende Maßnahmen veranlasst. Ein hohes Bußgeld ist auf jeden Fall sicher. Zudem ist die ganze Familie quasi "gebrandmarkt". Zudem müssen Eltern sich ggf. damit abfinden, dass ihr Kind in der Schule einen Einzelplatz erhält oder an mehrtägigen Klassenfahrten nicht teilnehmen darf.firlefanz11 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:52)
Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt...
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Re: Impfverweigerer
Ich finde es völlig in Ordnung, daß man Spinnern und Aluhutträgern größtmögliche Freiheit einräumt, so lange sie dadurch keine Gefahr für die Allgemeinheit herauf beschwören. Aber der Spaß damit hört auf, wenn durch das unvernünftige Verhalten dieser Minderheit mit einiger Wahrscheinlichkeit Menschen geschädigt werden (können), die sich im Sinne der Mehrheitsmeinung wohl verhalten. Im Grunde hat @Raskolnikof diese Auffassung mit seinen Worten erläutert.firlefanz11 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:52)
Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt...
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Re: Impfverweigerer
Das hat für die solidarischen Impflinge halt viele Vorteile. Nach der Wahl sollte man das Thema Kündigungsschutz auch endlich angehen.firlefanz11 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:52)
Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt...
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Re: Impfverweigerer
Das ist einfach der Mann ohne Gewissen.lili hat geschrieben:(22 Jun 2021, 16:13)
Philippinischer Präsident: ,, Wenn Sie sich nicht impfen lassen wollen, werde ich Sie festnehmen lassen"
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Er lässt durch seine Schergen auch mutmaßliche Drogendealer einfach abknallen.
Wer 1 + 1 zusammenrechnen kann, der weiß, dass diese Schergen ihr Soll oft so erfüllen,
dass sie willkürlich Leute erschießen und ihnen danach etwas Dope in das Hemd reinstecken.
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Re: Impfverweigerer
Was hat denn das Thema Kündigungsschutz damit zu tun?frems hat geschrieben:(24 Jun 2021, 21:28)
Das hat für die solidarischen Impflinge halt viele Vorteile. Nach der Wahl sollte man das Thema Kündigungsschutz auch endlich angehen.
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Re: Impfverweigerer
Einige User verbreiten wirklich ihren privaten Mist kreuz und quer im Forum, ganz egal ob es zum Thema passt.
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Re: Impfverweigerer
Ich möchte nicht mit solchen Leuten arbeiten. Und das ist bei größeren Unternehmen leider bisher kaum zu vermeiden.Dampflok94 hat geschrieben:(26 Jun 2021, 16:09)
Was hat denn das Thema Kündigungsschutz damit zu tun?
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Re: Impfverweigerer
Es hindert dich keiner zu kündigen. Da muß also nix geändert werden.frems hat geschrieben:(26 Jun 2021, 18:32)
Ich möchte nicht mit solchen Leuten arbeiten. Und das ist bei größeren Unternehmen leider bisher kaum zu vermeiden.
Wen Du auch immer mit "solchen Leuten" meinst. Es ist dein Problem, wenn Du mit denen nicht zusammen arbeiten möchtest.
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Re: Impfverweigerer
Siehe Titel des Strangs. Fahrlässiges Verhalten ist nicht sehr vertrauenserweckend.Dampflok94 hat geschrieben:(26 Jun 2021, 18:52)
Es hindert dich keiner zu kündigen. Da muß also nix geändert werden.
Wen Du auch immer mit "solchen Leuten" meinst. Es ist dein Problem, wenn Du mit denen nicht zusammen arbeiten möchtest.
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Re: Impfverweigerer
"'Der Russe' will eine Impfflicht einführen?": So so. Sollte die internationale Staatengemeinschaft dies 'dem Russen' durchgehen lassen? Oder sollte man vielleicht eher die Politik der russischen Regierung kritisch sehen? Ich bin wahrhaftig alles andere als ein Sprachaufpasser. Aber in welche Richtung dieser Generalisierungssingular in der deutschen Vergangenheit vorrangig zielte, brauch ich dir glaub ich nicht erklären.frems hat geschrieben:(22 Jun 2021, 17:57)
Der Russe will vielerorts auch eine Impfpflicht einführen. Und da setzen sie auf die Sputnik-Brühe, die kaum einer im Land haben will: https://www.mopo.de/news/panorama/impfp ... cht-ernst/
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Impfverweigerer
Die russische Regierung ist de facto Vladimir Vladimirowitsch. Und der ist Russe.schokoschendrezki hat geschrieben:(28 Jun 2021, 14:11)
Sollte die internationale Staatengemeinschaft dies 'dem Russen' durchgehen lassen? Oder sollte man vielleicht eher die Politik der russischen Regierung kritisch sehen? Ich bin
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Re: Impfverweigerer
Mich stört es nicht, wenn der Russe die Bevölkerung zwangsimpft. Kein Grund für Interventionen. Vielleicht hat das ja sogar Vorbildcharakter und wir schauen uns ausnahmsweise mal etwas vom Iwan* ab.schokoschendrezki hat geschrieben:(28 Jun 2021, 14:11)
"'Der Russe' will eine Impfflicht einführen?": So so. Sollte die internationale Staatengemeinschaft dies 'dem Russen' durchgehen lassen? Oder sollte man vielleicht eher die Politik der russischen Regierung kritisch sehen? Ich bin wahrhaftig alles andere als ein Sprachaufpasser. Aber in welche Richtung dieser Generalisierungssingular in der deutschen Vergangenheit vorrangig zielte, brauch ich dir glaub ich nicht erklären.
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Re: Impfverweigerer
Vollkommen richtig.frems hat geschrieben:(28 Jun 2021, 14:55)
Mich stört es nicht, wenn der Russe die Bevölkerung zwangsimpft. Kein Grund für Interventionen. Vielleicht hat das ja sogar Vorbildcharakter und wir schauen uns ausnahmsweise mal etwas vom Iwan* ab.
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Re: Impfverweigerer
Wer ja zur Zwangstaufe sagt, muss auch ja zu Zwangsimpfungen sagen.frems hat geschrieben:(28 Jun 2021, 14:55)
Mich stört es nicht, wenn der Russe die Bevölkerung zwangsimpft. Kein Grund für Interventionen. Vielleicht hat das ja sogar Vorbildcharakter und wir schauen uns ausnahmsweise mal etwas vom Iwan* ab.
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Re: Impfverweigerer
Und zu Zwangsbesamungen....Liegestuhl hat geschrieben:(29 Jun 2021, 09:54)
Wer ja zur Zwangstaufe sagt, muss auch ja zu Zwangsimpfungen sagen.
Kann ja nicht sein, dass in D immer weniger Steuer- u. Rentenzahler geboren werden!
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Re: Impfverweigerer
Dramatisch steigende Inzidenz: Italien bevorzugt Geimpfte im öffentlichen Leben.
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/c ... np1taskbar
Bitte nicht nachmachen.
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Bitte nicht nachmachen.
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Re: Impfverweigerer
Das ist doch die gleiche Logik wie bei uns, (mit etwas lockereren Parametern und dafür mehr Einsatzorten):lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 11:30)
Dramatisch steigende Inzidenz: Italien bevorzugt Geimpfte im öffentlichen Leben.
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Geimpft
Genesen
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Söders Vorschlag, für die Tests selbst zahlen zu lassen, könnte man als Druckmittel auf Impfverweigerer auffassen, aber so lange die Tests nichts kosten (ist mir zumindest aus Südtirol bekannt, dass es so ist, wie bei uns ja auch noch).
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Re: Impfverweigerer
Ach und ich dachte, nur im bösen England hätte man die Corona Schutzmaßnahmen in großen Maße missachtet.lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 11:30)
Dramatisch steigende Inzidenz: Italien bevorzugt Geimpfte im öffentlichen Leben.
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Re: Impfverweigerer
Ich hatte das Glück, Biontech zu bekommen und habe nur noch wenige Tage bis zur zweiten Impfung. Sobald ich meine Zweitimpfung habe, beginne ich für mich persönlich auszuloten, ob/wann die Drittimpfung sinnvoll ist. Denn ich habe keine Lust mehr auf das alles.
Die "Impfmüdigkeit" begreife ich nicht. Wieso wollen so viele Leute nicht? Wenn wir den Rotz je loswerden wollen, dann allenfalls durch Impfung. Und man muss sich eben überlegen, ob man Teil des Problems oder Teil der Lösung sein möchte. Wer den Corona-Virus nur noch in der "unter ferner liefen"-Gruppe finden möchte, muss sich impfen lassen. Aus meiner Sicht begünstigen die Impfverweigerer die Aussicht auf eine ewige Omnipräsenz dieses Virus, mit allen bekannten Konsequenzen. Ich begreife das nicht.
Ich hatte übrigens schon vor vielen Monaten die Tendenz, Privilegien für Geimpfte zu befürworten. Wenn es nun soweit ist, dass jeder ein Impfangebot bekommen hat, bin ich endgültig für Privilegien für Geimpfte.
Die "Impfmüdigkeit" begreife ich nicht. Wieso wollen so viele Leute nicht? Wenn wir den Rotz je loswerden wollen, dann allenfalls durch Impfung. Und man muss sich eben überlegen, ob man Teil des Problems oder Teil der Lösung sein möchte. Wer den Corona-Virus nur noch in der "unter ferner liefen"-Gruppe finden möchte, muss sich impfen lassen. Aus meiner Sicht begünstigen die Impfverweigerer die Aussicht auf eine ewige Omnipräsenz dieses Virus, mit allen bekannten Konsequenzen. Ich begreife das nicht.
Ich hatte übrigens schon vor vielen Monaten die Tendenz, Privilegien für Geimpfte zu befürworten. Wenn es nun soweit ist, dass jeder ein Impfangebot bekommen hat, bin ich endgültig für Privilegien für Geimpfte.
Re: Impfverweigerer
Was ist wenn jemand sich das nicht leisten kann? Der wird doch erst recht nicht dafür bezahlen können und wegbleiben. Das provoziert doch auch wieder eine Kluft.Europa2050 hat geschrieben:(23 Jul 2021, 12:30)
Das ist doch die gleiche Logik wie bei uns, (mit etwas lockereren Parametern und dafür mehr Einsatzorten):
Geimpft
Genesen
Getestet
Söders Vorschlag, für die Tests selbst zahlen zu lassen, könnte man als Druckmittel auf Impfverweigerer auffassen, aber so lange die Tests nichts kosten (ist mir zumindest aus Südtirol bekannt, dass es so ist, wie bei uns ja auch noch).
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Re: Impfverweigerer
Davon weiß ich nichts. Ich kann jetzt nicht beurteilen ob es nur GB betrifft.Elmar Brok hat geschrieben:(23 Jul 2021, 12:34)
Ach und ich dachte, nur im bösen England hätte man die Corona Schutzmaßnahmen in großen Maße missachtet.
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Re: Impfverweigerer
Irgendwann kann man auf jene Drückeberger eben keine Rücksicht mehr nehmen,lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 16:47)
Was ist wenn jemand sich das nicht leisten kann? Der wird doch erst recht nicht dafür bezahlen können und wegbleiben. Das provoziert doch auch wieder eine Kluft.
und sie haben mit der Konsequenz der eigenen Verweigerung ja auch zu leben.
Man sollte dabei ja nicht vergessen, dass jene Drückeberger ja auch Trittbrettfahrer sind:
Sie profitieren mit von der Immunität, welche andere erworben haben.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Re: Impfverweigerer
Papaloooo hat geschrieben:(23 Jul 2021, 16:50)
Irgendwann kann man auf jene Drückeberger eben keine Rücksicht mehr nehmen,
und sie haben mit der Konsequenz der eigenen Verweigerung ja auch zu leben.
Man sollte dabei ja nicht vergessen, dass jene Drückeberger ja auch Trittbrettfahrer sind:
Sie profitieren mit von der Immunität, welche andere erworben haben.
Naja Impfungen können auch Nebenwirkungen haben. Deswegen halte ich drängen nicht für die richtige Methode. Außerdem haben auch welche schlicht weg Angst. Das sind nicht alles nur Leugner die irgendwie keine Maske tragen wollen.
Ich bin selber noch auf der Warteliste und ich habe selber etwas Angst. Ich kann es auch nicht mit einer Masernimpfung vergleichen.
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Re: Impfverweigerer
Nun, das kann jeder halten, wie er/sie will. Das geht auch keinen anderen etwas an.lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 16:56)
Naja Impfungen können auch Nebenwirkungen haben. Deswegen halte ich drängen nicht für die richtige Methode. Außerdem haben auch welche schlicht weg Angst. Das sind nicht alles nur Leugner die irgendwie keine Maske tragen wollen.
Ich bin selber noch auf der Warteliste und ich habe selber etwas Angst. Ich kann es auch nicht mit einer Masernimpfung vergleichen.
Nur, die Konsequenzen gesundheitlicher und ggf. auch wirtschaftlicher Art muss er/sie dann halt auch tragen.
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Re: Impfverweigerer
Nicht Nebenwirkungen, sondern Impfreaktionen.lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 16:56)
Naja Impfungen können auch Nebenwirkungen haben. Deswegen halte ich drängen nicht für die richtige Methode. Außerdem haben auch welche schlicht weg Angst. Das sind nicht alles nur Leugner die irgendwie keine Maske tragen wollen.
Ich bin selber noch auf der Warteliste und ich habe selber etwas Angst. Ich kann es auch nicht mit einer Masernimpfung vergleichen.
Die Moralität einer Impfung liegt rund um den Faktor Tausend niederer, als durch eine nicht-Impfung. Im Falle einer Infektion sind es übrigens mehrere Tausend.
Rein aus der Logik, also dem gesunden Menschenverstand heraus, ist die Impfung die Beste aller Optionen.
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Re: Impfverweigerer
Das müssen doch z.B. Raucher auch. Derjenige müsste auch die Konsequenz tragen, wenn er nicht die Impfung verträgt. Egal wie man sich entscheidet, das Risiko bleibt.Europa2050 hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:04)
Nun, das kann jeder halten, wie er/sie will. Das geht auch keinen anderen etwas an.
Nur, die Konsequenzen gesundheitlicher und ggf. auch wirtschaftlicher Art muss er/sie dann halt auch tragen.
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Re: Impfverweigerer
Ich meine nicht kurzfristige Impfreaktionen. Es gibt Leute die das auch nicht vertragen können.Papaloooo hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:06)
Nicht Nebenwirkungen, sondern Impfreaktionen.
Die Moralität einer Impfung liegt rund um den Faktor Tausend niederer, als durch eine nicht-Impfung. Im Falle einer Infektion sind es übrigens mehrere Tausend.
Rein aus der Logik, also dem gesunden Menschenverstand heraus, ist die Impfung die Beste aller Optionen.
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Re: Impfverweigerer
... ungleich verteilt.lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:06)
Das müssen doch z.B. Raucher auch. Derjenige müsste auch die Konsequenz tragen, wenn er nicht die Impfung verträgt. Egal wie man sich entscheidet, das Risiko bleibt.
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Re: Impfverweigerer
Ich möchte mich da nicht einmischen. Jeder muss das selber für sich wissen.
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Re: Impfverweigerer
...und mit den Konsequenzen leben, auch finanzieller Art.lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:07)
Ich möchte mich da nicht einmischen. Jeder muss das selber für sich wissen.
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Re: Impfverweigerer
Dann müsstest du es bei jedem machen der ein "riskantes" Leben führt. Das wird so nicht umgesetzt werden.Papaloooo hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:16)
...und mit den Konsequenzen leben, auch finanzieller Art.
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Re: Impfverweigerer
Das ist aber schon ein Unterschied:lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:18)
Dann müsstest du es bei jedem machen der ein "riskantes" Leben führt. Das wird so nicht umgesetzt werden.
hier geht es um den Schutz anderer Menschen, nicht nur ums eigene Leben, hier geht es auch um den Schutz von Kindern, die sich noch nicht impfen lassen sollten.
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Re: Impfverweigerer
Das wird so sicher nicht kommen, weil man es sich so einfach schlicht nicht man kann.Papaloooo hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:16)
...und mit den Konsequenzen leben, auch finanzieller Art.
Re: Impfverweigerer
Wieso? die sind doch geimpft. Wenn ein geimpfter gerne Party machen will kann er auch jemanden anstecken.Papaloooo hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:34)
Das ist aber schon ein Unterschied:
hier geht es um den Schutz anderer Menschen, nicht nur ums eigene Leben, hier geht es auch um den Schutz von Kindern, die sich noch nicht impfen lassen sollten.
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Re: Impfverweigerer
Ich sehe nicht ein, dass ich auf lange Frist mit meinen Steuergeldern den Drückebergen die Schnell- und PCR-Tests finanzieren soll, während diese durch ihre Unvernunft zugleich in einen neuen Lockdown steuern, welcher mir wiederum Einkommen kostetMeruem hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:35)
Das wird so sicher nicht kommen, weil man es sich so einfach schlicht nicht man kann.
Das kann man einfach so nicht machen!
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Re: Impfverweigerer
Ich begreife dass schon sehr gut, man kann ja die Gegenfrage stellen wer sagt denn dass diese Impfungen dir nicht irgendwann zum Schaden gereichen? Normalerweise braucht eine seriöse Impfstoff bzw Medikamente Zulassung 5 bis 8 Jahre im Schnitt um mal alle etwaigen Nebenwirkungen oder mögliche Folgeschäden wirklich zu erforschen bzw. auszuschließen, bei den Corona Impfstoffen hat man dass quasi im Schnelldurchgang gemacht und da sollten schon die Alarmglocken läuten, man spielt in gewisserweise auch russische Roulette ( dass den Impfwilligen nicht wirklich bewusst ist odef sie billigend in Kauf nehmen ist ja eigentlich genauso erschreckend ) und zweitens du weist nicht mal wiw lange dieser vermeintliche Impfschutz überhaupt hält der Virologe Streeck hat jüngst sich geäußert so nach dem Motto: " Die Impfung wird überschätzt". Ich halte die Impfskeptiker in Teilen sogar vernünftiger als all jene dieses gedankenlos impfen lassen.Papaloooo hat geschrieben:(23 Jul 2021, 16:50)
Irgendwann kann man auf jene Drückeberger eben keine Rücksicht mehr nehmen,
und sie haben mit der Konsequenz der eigenen Verweigerung ja auch zu leben.
Man sollte dabei ja nicht vergessen, dass jene Drückeberger ja auch Trittbrettfahrer sind:
Sie profitieren mit von der Immunität, welche andere erworben haben.
Re: Impfverweigerer
Man kann das nicht mit Totimpfstoffen vergleichen, die die Adjuvantien als Verstärker bei sich tragen.Meruem hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:45)
Ich begreife dass schon sehr gut, man kann ja die Gegenfrage stellen wer sagt denn dass diese Impfungen dir nicht irgendwann zum Schaden gereichen? Normalerweise braucht eine seriöse Impfstoff bzw Medikamente Zulassung 5 bis 8 Jahre im Schnitt um mal alle etwaigen Nebenwirkungen oder mögliche Folgeschäden wirklich zu erforschen bzw. auszuschließen, bei den Corona Impfstoffen hat man dass quasi im Schnelldurchgang gemacht und da sollten schon die Alarmglocken läuten, man spielt in gewisserweise auch russische Roulette ( dass den Impfwilligen nicht wirklich bewusst ist odef sie billigend in Kauf nehmen ist ja eigentlich genauso erschreckend ) und zweitens du weist nicht mal wiw lange dieser vermeintliche Impfschutz überhaupt hält der Virologe Streeck hat jüngst sich geäußert so nach dem Motto: " Die Impfung wird überschätzt". Ich halte die Impfskeptiker in Teilen sogar vernünftiger als all jene dieses gedankenlos impfen lassen.
Es könnte allenfalls über die Antikörper zu irgendwelchen Kreuzreaktionen im Körper kommen.
Allerdings bildet ja auch der Körper selbst Antikörper gegen die Viren in viel größerer Zahl.
Das sollte man dabei nicht vergessen.
Der Impfschutz hält sicherlich nicht ein Leben lang, wie es auch bei anderen Impfungen so ist.
Mit der Zeit werden immer mehr von den Gedächtniszellen abgebaut, es bleibt weniger über, zudem mutiert das Virus ja ständig weiter.
Aus diesem Grund muss ja auch immer wieder mal nach geimpft werden, so ist es ja bei anderen Impfungen für andere Erkrankungen auch.
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Re: Impfverweigerer
Sorry, wenn ich hier einfach mal so mittendrin reinplatze.
Ich kann beide Seiten sehr gut verstehen - aber bitte nicht mit negativ besetzten Kampfbegriffen rumhantieren oder gar noch weiter unter der Gürtellinie agieren.
Ich würde mich mal als völliger Laie dafür interessieren, wie hoch denn die Wahrscheinlichkeit in der Vergangenheit war, nachdem ein Impfstoff entwickelt wurde und dann nach sagen wir mal 2 Jahren in die "Langzeittestphase" übergegangen ist und danach durchgefallen ist - also keine Marktfreigabe erhalten hat.
Ist es nicht eher so, dass dies im Normalfall unter dem Stichwort "Routine" und "Sicherheitsvorschriften" läuft oder muss man sich da ernste Sorgen machen, dass da noch üble Sachen (Stichwort Langzeitfolgen) hochpoppen können?
Aktuell wird der Impfstoff ja so "vermarktet", als handelt es sich um einen ganz normales Serum ohne irgendwelche Nebenwirkungen, bzw. ohne Sorgen, dass die auftreten könnten. Da wird schon gar nicht mehr der berühmte Nebensatz auch nur angedacht "Bei Risiken oder Nebenwirklungen fragen Sie ....."
Klar, die Umstände erfordern ein schnelles handeln und je mehr geimpft sind (vorausgesetzt keine neuen Mutationen hebeln eine Impfung aus) desto weniger Beschränkungen werden wir erfahren - aber ich stelle mir die Frage, wie sicher ist das Zeugs wirklich?
Ich kann beide Seiten sehr gut verstehen - aber bitte nicht mit negativ besetzten Kampfbegriffen rumhantieren oder gar noch weiter unter der Gürtellinie agieren.
Ich würde mich mal als völliger Laie dafür interessieren, wie hoch denn die Wahrscheinlichkeit in der Vergangenheit war, nachdem ein Impfstoff entwickelt wurde und dann nach sagen wir mal 2 Jahren in die "Langzeittestphase" übergegangen ist und danach durchgefallen ist - also keine Marktfreigabe erhalten hat.
Ist es nicht eher so, dass dies im Normalfall unter dem Stichwort "Routine" und "Sicherheitsvorschriften" läuft oder muss man sich da ernste Sorgen machen, dass da noch üble Sachen (Stichwort Langzeitfolgen) hochpoppen können?
Aktuell wird der Impfstoff ja so "vermarktet", als handelt es sich um einen ganz normales Serum ohne irgendwelche Nebenwirkungen, bzw. ohne Sorgen, dass die auftreten könnten. Da wird schon gar nicht mehr der berühmte Nebensatz auch nur angedacht "Bei Risiken oder Nebenwirklungen fragen Sie ....."
Klar, die Umstände erfordern ein schnelles handeln und je mehr geimpft sind (vorausgesetzt keine neuen Mutationen hebeln eine Impfung aus) desto weniger Beschränkungen werden wir erfahren - aber ich stelle mir die Frage, wie sicher ist das Zeugs wirklich?
Re: Impfverweigerer
Du stellst die entscheidende Frage und nochmal die Corona Impfstoffe wurden quasi im Eilverfahren ohne groß seriöse wissenschaftliche Langzeitstudien zu möglichen Folgeschäden oder Nebenwirkungen ( die wie gesagt normalerweise Jahre brauchen) quasi der Not geschuldet auf den Markt geworfen und Skepsis ist da mehr als angebracht. Ich finde es eher erschreckend wie wenig durch die Coronamüdigkeit solche Bedenken von vielen einfach so ausgeblendet werden, nein man bezeichnet noch Impfverweigerer als " nicht gebildet" oder ja sollen sie halt die finanziellen Konsequenzen ihres ( nochmal durchaus berechtigten) Skepsis tragen in Form selbst zu zahlende Tests, also geht's noch?franconian_dude hat geschrieben:(23 Jul 2021, 19:13)
Sorry, wenn ich hier einfach mal so mittendrin reinplatze.
Ich kann beide Seiten sehr gut verstehen - aber bitte nicht mit negativ besetzten Kampfbegriffen rumhantieren oder gar noch weiter unter der Gürtellinie agieren.
Ich würde mich mal als völliger Laie dafür interessieren, wie hoch denn die Wahrscheinlichkeit in der Vergangenheit war, nachdem ein Impfstoff entwickelt wurde und dann nach sagen wir mal 2 Jahren in die "Langzeittestphase" übergegangen ist und danach durchgefallen ist - also keine Marktfreigabe erhalten hat.
Ist es nicht eher so, dass dies im Normalfall unter dem Stichwort "Routine" und "Sicherheitsvorschriften" läuft oder muss man sich da ernste Sorgen machen, dass da noch üble Sachen (Stichwort Langzeitfolgen) hochpoppen können?
Aktuell wird der Impfstoff ja so "vermarktet", als handelt es sich um einen ganz normales Serum ohne irgendwelche Nebenwirkungen, bzw. ohne Sorgen, dass die auftreten könnten. Da wird schon gar nicht mehr der berühmte Nebensatz auch nur angedacht "Bei Risiken oder Nebenwirklungen fragen Sie ....."
Klar, die Umstände erfordern ein schnelles handeln und je mehr geimpft sind (vorausgesetzt keine neuen Mutationen hebeln eine Impfung aus) desto weniger Beschränkungen werden wir erfahren - aber ich stelle mir die Frage, wie sicher ist das Zeugs wirklich?
Re: Impfverweigerer
Ich halte die Impfstoffe für sehr sicher, aber letztendlich muss das, wie bei jedem Medikament, jeder für sich entscheiden.franconian_dude hat geschrieben:(23 Jul 2021, 19:13)
Sorry, wenn ich hier einfach mal so mittendrin reinplatze.
(..)
Du kannst dir hier einen Überblick verschaffen, das dürfte aussagekräftiger sein als die mehr oder weniger subjektiven Eindrücke der User.
https://www.gelbe-liste.de/coronavirus/ ... -vergleich
In diesem Thread https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... &start=100
wurde Fachwissen gesammelt, da gibt's eine Menge Information.
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Re: Impfverweigerer
Was wäre denn die Alternative?Meruem hat geschrieben:(23 Jul 2021, 19:22)
Du stellst die entscheidende Frage und nochmal die Corona Impfstoffe wurden quasi im Eilverfahren ohne groß seriöse wissenschaftliche Langzeitstudien zu möglichen Folgeschäden oder Nebenwirkungen ( die wie gesagt normalerweise Jahre brauchen) quasi der Not geschuldet auf den Markt geworfen und Skepsis ist da mehr als angebracht. Ich finde es eher erschreckend wie wenig durch die Coronamüdigkeit solche Bedenken von vielen einfach so ausgeblendet werden, nein man bezeichnet noch Impfverweigerer als " nicht gebildet" oder ja sollen sie halt die finanziellen Konsequenzen ihres ( nochmal durchaus berechtigten) Skepsis tragen in Form selbst zu zahlende Tests, also geht's noch?
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Re: Impfverweigerer
super, vielen Dank!Vongole hat geschrieben:(23 Jul 2021, 19:46)
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Re: Impfverweigerer
Nein, man würde bei Impfungen keine unerwünschten Wirkungen erwarten, die Jahre später auftreten.Meruem hat geschrieben:(23 Jul 2021, 19:22)
Du stellst die entscheidende Frage und nochmal die Corona Impfstoffe wurden quasi im Eilverfahren ohne groß seriöse wissenschaftliche Langzeitstudien zu möglichen Folgeschäden oder Nebenwirkungen ( die wie gesagt normalerweise Jahre brauchen) quasi der Not geschuldet auf den Markt geworfen und Skepsis ist da mehr als angebracht. Ich finde es eher erschreckend wie wenig durch die Coronamüdigkeit solche Bedenken von vielen einfach so ausgeblendet werden, nein man bezeichnet noch Impfverweigerer als " nicht gebildet" oder ja sollen sie halt die finanziellen Konsequenzen ihres ( nochmal durchaus berechtigten) Skepsis tragen in Form selbst zu zahlende Tests, also geht's noch?
Viele Medikamente werden übrigens in einem Schnellverfahren zugelassen, wenn ein grosser medizinischer Bedarf besteht. Die Medikamentenhersteller bekommen dann die Auflage, noch weitere Daten nachzuliefern. Ein wichtiges Medikament der Menschheit vorzuenthalten ist genauso wenig ethisch wie ein schädliches Medikament zuzulassen.
Es ist halt einfach eine Tatsache, dass das Risiko-Nutzen-Verhältnis für die zugelassenen Impfstoffe positiv ist: Sie haben nur sehr, sehr selten schwerwiegende Nebenwirkungen, und schwerwiegende Komplikationen durch eine Corona-Erkrankung sind sehr viel häufiger. Das muss nicht für jede Altersgruppe gelten - deswegen ja auch die hitzige Diskussion darum, wie man mit Kindern verfahren sollte.
Re: Impfverweigerer
Janine Wissler lehnt Impfpflicht ab
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... np1taskbar
Richtige Entscheidung!
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Richtige Entscheidung!
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.
Henry David Thoreau
Henry David Thoreau
Re: Impfverweigerer
Das ist keine Entscheidung, sondern eine Meinung.lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:27)
Janine Wissler lehnt Impfpflicht ab
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... np1taskbar
Richtige Entscheidung!
Eine Entscheidung wäre es dann, wenn eine Impfpflicht bereits bestünde,
und sie hätte die Entscheidungskompetenz, diese Pflicht wieder aufzuheben.
Da wir hier in Deutschland aber keine Impfpflicht haben,
geschweige denn eine bekommen werden, (wonach es aussieht)
kann von einer Entscheidung nicht gesprochen werden.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!