Impfverweigerer

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X3Q
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von X3Q »

Sören74 hat geschrieben:(19 May 2020, 21:36)

Ist das echt so? Welchen Sinn macht das? Selbst der weit entwickelte HIV-Test hat eine Spezifität von 99,8%. D.h. wenn man eine Million Kinder testen würde, gebe es 2.000 mal einen Fehlalarm.
So what?

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Sören74

Re: Impfverweigerer

Beitrag von Sören74 »

Ich freue mich über jeden sachbezogenen Beitrag. :)
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yogi61
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von yogi61 »

Sören74 hat geschrieben:(19 May 2020, 21:36)

Ist das echt so? Welchen Sinn macht das? Selbst der weit entwickelte HIV-Test hat eine Spezifität von 99,8%. D.h. wenn man eine Million Kinder testen würde, gebe es 2.000 mal einen Fehlalarm.
Deswegen wird auch der HIV-Test aus einer 2. Blutprobe wiederholt
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Raskolnikof
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Raskolnikof »

http://www.impfungen-und-masern.de/usa.html
speziell: Punkt 1 Weiteres, 2/3 Absatz
Ein Kindergartenbesuch in einer öffentlichen Betreuungseinrichtung ohne HIV-Test ist quasi undenkbar. Der Test wird im Rahmen der Vorsorgeuntersuchungen beim Kinderarzt vorgenommen. Ist ja auch vernünftig.

Hier eine Zusammenstellung aller notwendigen Impfungen für jemanden der die Green Card für die USA beantragen möchte. Die Impfungen sind natürlich auch für US-Bürger obligatorisch. Für Impfgegner sind die USA nix.
https://www.visum-usa.de/impfungen-usa/
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(20 May 2020, 16:50)

Deswegen wird auch der HIV-Test aus einer 2. Blutprobe wiederholt
In der Praxis, ja. Aber in der Praxis macht man meines Wissens kein HIV-Screening. Es werden in der Regel werden eher diejenigen getestet, die davon ausgehen, dass sie ein erhöhtes Risiko hatten, dem Virus ausgesetzt zu sein. Welchen Sinn sollte es machen, Kinder nach HIV zu screenen? Eine Übertragung kann ja nur über die Mutter erfolgt sein, wenn sie infiziert ist.

Ich warte ja von Raskolnikow immer noch auf eine Antwort, ob das in den USA tatsächlich so ist. Behaupten kann man viel.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Sören74 »

Raskolnikof hat geschrieben:(20 May 2020, 17:54)

http://www.impfungen-und-masern.de/usa.html
speziell: Punkt 1 Weiteres, 2/3 Absatz
Ein Kindergartenbesuch in einer öffentlichen Betreuungseinrichtung ohne HIV-Test ist quasi undenkbar. Der Test wird im Rahmen der Vorsorgeuntersuchungen beim Kinderarzt vorgenommen. Ist ja auch vernünftig.

Hier eine Zusammenstellung aller notwendigen Impfungen für jemanden der die Green Card für die USA beantragen möchte. Die Impfungen sind natürlich auch für US-Bürger obligatorisch. Für Impfgegner sind die USA nix.
https://www.visum-usa.de/impfungen-usa/
Es wird in dem Artikel gesagt (der einen Zeit-Artikel zitiert): "In den USA werde praktisch jeder Bürger, der mit dem Gesundheitssystem in Kontakt komme, automatisch auf das HIV-Virus getestet, erklärten die Mediziner." Wenn ich aber im Internet nach Aussagen über HIV-Tests und USA suche, finde ich eine solche Einschätzung nicht. Die Frage wäre auch, wann und bei welcher Gelegenheit werden die Bürger getestet. Und kann man jemanden auch gegen seinen Willen testen. Und wenn man nach Kindergärten, HIV und USA sucht, findet man keine derartige Aussage. Hingegen wurde 2012 in den USA der erste Heimtest für HIV zugelassen.
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Raskolnikof
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Raskolnikof »

Entgegen den in den USA gesetzlich vorgeschriebenen Schutzimpfungen ist der HIV-Test nicht gesetzlich vorgeschrieben. Er gehört ganz einfach zum Vorsorgeprogramm im Rahmen der Vorsorgeuntersuchungen von Babys und Kleinkindern. In der Öffentlichkeit wird das kaum diskutiert, weil für die allermeisten US-Bürger Schutzimpfungen und der HIV-Test etwas ist, was zum Leben einfach dazugehört.
Ich kann dir da auch nur das mitteilen, was eine befreundete Familie von uns während ihres zweijährigen Aufenthaltes in Texas erlebt hatten, Der Mann war dort als Bundeswehrsoldat bei der Luftwaffe zu einer Ausbildung. Frau und Kinder durften mit. Die beiden Kinder besuchten dort einen Kindergarten. Und dort wurde sehr genau auf die Vollständigkeit der Schutzimpfungen als auch auf den HIV-Pass geachtet. Der HIV-Test wurde dort vorgenommen.
Aber wie gesagt, der HIV-Test ist in den USA etwas was zum Alltag gehört. Da viele US-Bürger über keine Krankenversicherung verfügen (Trump sei Dank) werden HIV-Tests häufig privat erworben. Den gibts da überall, sowohl in der Apotheke als auch im Supermarkt.
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Papaloooo
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Papaloooo »

Raskolnikof hat geschrieben:(20 May 2020, 17:54)Hier eine Zusammenstellung aller notwendigen Impfungen für jemanden der die Green Card für die USA beantragen möchte. Die Impfungen sind natürlich auch für US-Bürger obligatorisch. Für Impfgegner sind die USA nix.
Wozu auch?
Die haben ja schon Trump und wollen deshalb nicht noch mehr Verrückte importieren.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Skeptiker

Re: Impfverweigerer

Beitrag von Skeptiker »

Heute ist ein großartiger Tag:
Die Welt ist der Ausrottung einer schweren Krankheit einen Schritt nähergekommen. Der afrikanische Kontinent gilt nun als frei von Polio. Doch der Erfolg ist fragil.
Es ist ein riesiger Erfolg im Kampf gegen die Krankheit: Wilde Polioviren, die die Kinderlähmung auslösen, gelten auf dem afrikanischen Kontinent jetzt als ausgerottet.

Die unabhängige Africa Regional Certification Commission erklärte am Dienstag in Brazzaville, der Hauptstadt der Republik Kongo, dass in allen 47 Ländern der Afrika-Region der Weltgesundheitsorganisation (WHO) der Wildtyp des Poliovirus ausgerottet sei. Diese Einstufung bedeutet, dass es auf dem Kontinent seit mindestens drei Jahren keine Erkrankungen durch Poliowildviren mehr gab.
...
https://www.stern.de/gesundheit/polio-g ... 89262.html

Wenn das weltweit der Fall wäre, dann könnte man sogar die Impfungen irgendwann einstellen. Was für ein großartiger Sieg von Wissenschaft sowie medizinischer und politischer Disziplin.

In der Neuzeit der renitenten Idioten und Impfhysteriker wird ein solcher Erfolg nicht mehr möglich sein. Dazu wird man eine sehr hohe Impfrate haben müssen, die bei der hohen Rate von Verweigerern niemals weltweit erreicht werden kann. Schade, Pocken und Polio bieten hervorragende Beispiele, wie man Krankheiten tatsächlich besiegen kann.
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Thomas Winkler
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Thomas Winkler »

Sören74 hat geschrieben:(20 May 2020, 12:34)

Ich freue mich über jeden sachbezogenen Beitrag. :)
Ich wünsche dir viel Geduld beim Warten
Das Schwerste auf der Welt ist nicht etwa Reichtümer anzuhäufen, sondern Toleranz gegenüber Anderen zu üben.
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Thomas Winkler
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Thomas Winkler »

Skeptiker hat geschrieben:(25 Aug 2020, 20:16)

Heute ist ein großartiger Tag:

https://www.stern.de/gesundheit/polio-g ... 89262.html

Wenn das weltweit der Fall wäre, dann könnte man sogar die Impfungen irgendwann einstellen. Was für ein großartiger Sieg von Wissenschaft sowie medizinischer und politischer Disziplin.

In der Neuzeit der renitenten Idioten und Impfhysteriker wird ein solcher Erfolg nicht mehr möglich sein. Dazu wird man eine sehr hohe Impfrate haben müssen, die bei der hohen Rate von Verweigerern niemals weltweit erreicht werden kann. Schade, Pocken und Polio bieten hervorragende Beispiele, wie man Krankheiten tatsächlich besiegen kann.
Sollten wir über mehr Eigen- und Verantwortung nachdenken? Im Straßenverkehr hat sich das ja bewährt. Wer gegen anerkannte Regeln verstößt muss dafür haften.
Das Schwerste auf der Welt ist nicht etwa Reichtümer anzuhäufen, sondern Toleranz gegenüber Anderen zu üben.
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X3Q
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von X3Q »

Söder fordert ein Nachdenken über eine Impfpflicht für bestimmte Berufsgruppen.
Link

Richtig so. Andere Berufsgruppen müssen das auch. Warum also hier eine Extrawurst.

--X
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H2O
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von H2O »

X3Q hat geschrieben:(12 Jan 2021, 10:27)

Söder fordert ein Nachdenken über eine Impfpflicht für bestimmte Berufsgruppen.
Link

Richtig so. Andere Berufsgruppen müssen das auch. Warum also hier eine Extrawurst.

--X
In dieser Angelegenheit schwanke ich zwischen den Vermutungen, daß es sich dabei um Wichtigtuer oder um wirklich Ängstliche handelt. Wenn man Millionen Menschen zur Beendigung einer Pandemie impft... wo ist da ein Grund, sich zu verweigern. Etwa deshalb, weil das erlaubt ist und man plötzlich dadurch ganz wichtig wird?
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X3Q
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von X3Q »

Lehrer müssen an 2021 eine Masernimpfung nachweisen. Da krakelt auch keine Sau ...

—X
Sören74

Re: Impfverweigerer

Beitrag von Sören74 »

X3Q hat geschrieben:(12 Jan 2021, 12:48)

Lehrer müssen an 2021 eine Masernimpfung nachweisen. Da krakelt auch keine Sau ...

—X
Bei Masern gibt es seit 2019(?) auch eine allgemeine Impfpflicht für Kinder. Für die Corona-Impfung wird es aber keine umfassende Pflicht geben. Ich denke, dass es zwar Gründe für eine Impfpflicht in Pflegeberufen gibt, aber beim Thema Pflicht sollten viele Aspekte beachtet werden. Ich traue mir da nicht zu mit ja oder nein zu antworten.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von IQ1/0 »

Sören74 hat geschrieben:(12 Jan 2021, 13:04)

Für die Corona-Impfung wird es aber keine umfassende Pflicht geben.
Das hängt gänzlich von der weiteren Entwicklung der Pandemie und des Virus ab. Es ist bereits jetzt vieles möglich, was bis vor Kurzem noch ausgeschlossen schien. Ich hätte auch nicht gedacht, dass ich mal Abends um 21:00 Uhr in meine Hütte gezwungen würde ;) !
Sören74

Re: Impfverweigerer

Beitrag von Sören74 »

IQ1/0 hat geschrieben:(12 Jan 2021, 13:18)

Das hängt gänzlich von der weiteren Entwicklung der Pandemie und des Virus ab. Es ist bereits jetzt vieles möglich, was bis vor Kurzem noch ausgeschlossen schien. Ich hätte auch nicht gedacht, dass ich mal Abends um 21:00 Uhr in meine Hütte gezwungen würde ;) !
Ich halte eine Corona-Impfpflicht für sehr unwahrscheinlich.
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Quatschki
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Quatschki »

Es geht ja vielleicht auch um haftungsrechtliche Fragen.
Bei einem Impfstoff, der in einem Wettlauf der Konzerne mit 500%iger Profitaussicht für die Sieger mit heißer Nadel gestrickt wurde, muss man natürlich an Marx denken:
...für 100 Prozent stampft es alle menschlichen Gesetze unter seinen Fuß;
300 Prozent und es existiert kein Verbrechen, das es nicht riskiert, selbst auf die Gefahr des Galgens.
Also besser erstmal abwarten. Die Kanzlerin hat es ja auch nicht eilig, sich impfen zu lassen.
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X3Q
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von X3Q »

Da ist nix mit heißer Nadel gestrickt. Würde heute eine Pharmafirma mit Aspirin um die Ecke kommen, würde dieses Medikament krachend durch die klinische Prüfung fallen.

—X
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Quatschki hat geschrieben:(12 Jan 2021, 13:44)

Es geht ja vielleicht auch um haftungsrechtliche Fragen.
Bei einem Impfstoff, der in einem Wettlauf der Konzerne mit 500%iger Profitaussicht für die Sieger mit heißer Nadel gestrickt wurde, muss man natürlich an Marx denken:
.
5 € ins Phrasenschwein :D
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Sören74 »

Ich vermute mal (juristisches Viertelwissen) bei einer Impfpflicht würde die Haftung von den Unternehmen zurück auf den Staat gehen.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von IQ1/0 »

Sören74 hat geschrieben:(12 Jan 2021, 13:31)

Ich halte eine Corona-Impfpflicht für sehr unwahrscheinlich.
Joah ... ok. Dann kommt sie wohl schon bald.
Zuletzt geändert von IQ1/0 am Di 12. Jan 2021, 15:45, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Sören74 »

X3Q hat geschrieben:(12 Jan 2021, 14:05)

Da ist nix mit heißer Nadel gestrickt. Würde heute eine Pharmafirma mit Aspirin um die Ecke kommen, würde dieses Medikament krachend durch die klinische Prüfung fallen.

—X
Es macht schon einen Unterschied, ob man ein Medikament oder Impfstoff für den freien Markt zulässt und man selbst frei entscheiden kann, ob man das Mittel nimmt oder nicht. Oder ob man die Menschen zur Nutzung verpflichtet. Dann sind schon höhere Ansprüche damit verbunden. Man darf auch nicht vergessen, in der EU handelt es sich um eine bedingte Marktzulassung.
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X3Q
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von X3Q »

Sören74 hat geschrieben:(12 Jan 2021, 15:15)

Es macht schon einen Unterschied, ob man ein Medikament oder Impfstoff für den freien Markt zulässt und man selbst frei entscheiden kann, ob man das Mittel nimmt oder nicht. Oder ob man die Menschen zur Nutzung verpflichtet. Dann sind schon höhere Ansprüche damit verbunden. Man darf auch nicht vergessen, in der EU handelt es sich um eine bedingte Marktzulassung.
Deine Antwort hat jetzt welchen Bezug zu meinem Beitrag?

—X
Sören74

Re: Impfverweigerer

Beitrag von Sören74 »

X3Q hat geschrieben:(12 Jan 2021, 15:58)

Deine Antwort hat jetzt welchen Bezug zu meinem Beitrag?

—X
Sorry, das ging wirklich nicht deutlich hervor. Meine Antwort hätte besser zu Quatschkis Beitrag gepasst.
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Keoma
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Keoma »

Sören74 hat geschrieben:(12 Jan 2021, 13:31)

Ich halte eine Corona-Impfpflicht für sehr unwahrscheinlich.
Kommt durch die Hintertür.
Ohne Impfung kein Reisen, eventuell auch im Inland kein Urlaub, da gibt es noch Gestaltungsspielraum.
Ich persönlich sehe das zwiespältig.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach
Sören74

Re: Impfverweigerer

Beitrag von Sören74 »

Keoma hat geschrieben:(13 Jan 2021, 08:39)

Kommt durch die Hintertür.
Ohne Impfung kein Reisen, eventuell auch im Inland kein Urlaub, da gibt es noch Gestaltungsspielraum.
Ich persönlich sehe das zwiespältig.
Gut, für eine Reihe zu exotischen Ländern galt das praktisch schon vorher.
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Raskolnikof
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Raskolnikof »

H2O hat geschrieben:(12 Jan 2021, 12:43)

In dieser Angelegenheit schwanke ich zwischen den Vermutungen, daß es sich dabei um Wichtigtuer oder um wirklich Ängstliche handelt. Wenn man Millionen Menschen zur Beendigung einer Pandemie impft... wo ist da ein Grund, sich zu verweigern. Etwa deshalb, weil das erlaubt ist und man plötzlich dadurch ganz wichtig wird?
Eine meiner Töchter ist gelernte Krankenschwester. Da musste sie bereits vor ihrer Ausbildung nicht nur ihren Impfstatus gem. dem Impkalender der ständigen impfkommission des Robert-Koch-Instituts aktualisieren. Nein, da waren sogar noch zusätzliche Impfungen erforderlich. Hätte sie das verweigert dann hätte sie die Ausbildung nicht antreten können.

Warum denn jetzt keine Impfpflicht bei Pflegekräften? Es geht um den Schutz der gefährdetsten Bevölkerungsgruppe!
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Atue001
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Atue001 »

Raskolnikof hat geschrieben:(15 Jan 2021, 22:17)
Warum denn jetzt keine Impfpflicht bei Pflegekräften? Es geht um den Schutz der gefährdetsten Bevölkerungsgruppe!
Zum jetzigen Zeitpunkt ist nicht final bekannt, ob eine Impfung verhindert oder wenigstens drastisch vermindert, dass der Geimpfte keinen Dritten mehr ansteckt.
Wenn es aber so wäre, dass die Impfung nur den Geimpften, nicht aber Dritte schützt, wäre eine Impfpflicht für Pflegekräfte nicht hilfreich. Eine Impfpflicht für die gefährdetste Bevölkerungsgruppe hingegen schon - denn die würde verhindern, dass das Gesundheitssystem überlastet wird. Ein kranker Pfleger bedeutet in den meisten Fällen nur, dass ein Pfleger für ein bis zwei Wochen ausfällt. Ein kranker aus der Risikogruppe bedeutet in ca. 5% der Fälle, dass dieser auf der Intensivstation landet.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Gorman »

Raskolnikof hat geschrieben: Warum denn jetzt keine Impfpflicht bei Pflegekräften? Es geht um den Schutz der gefährdetsten Bevölkerungsgruppe!
Gibt es denn eine Grippeschutz-Impfpflicht für Pflegekräfte? Nee? warum nicht? Ist Grippe nicht ansteckend und tödlich für Schwer/Vorerkrankte?

Die Antwort ist: Eine Grippeschutzimpfung verhindert GENAUSOWENIG wie die Covid Impfung die Infektion oder Übertragung mit SARS-Cov2 (bzw influenza).
Das funktioniert bei diesen hochansteckenen Krankheiten nicht die sich über die oberen, öberflächlichen Atemwege verbreiten. Das ist nicht möglich.
Das wird die Impfung niemals leisten können.

klar, die impfe verhindert schwere Verläufe und kann die Virenlast von Symptomisch-Erkrankten reduzieren - ist das das Hauptproblem bei der Verbreitung mit Sars-Cov2 ???
Das Symptomatisch-Erkrankte die Krankheit verbreiten?

Sars-Cov2 kann auch bei fehlenden Symptomen übertragen werden.


Pocken wurden zwar auch durch Tröpfcheninfektion übertragen, aber da ist man erst mit Beginn der Symptomatik infektiös.
Ist was anderes.


die Impfe schützt einen selbst und das ist doch eine gute Sache, wieso will man jetzt einen zusatznutzen gegen jede evidenz herbeifabulieren



Apropos Pocken und Lockdown:
Die Pocken wurden ja auch ausgerottet. Und wie? Jaaa richtig, indem sich die ganze Welt zuhause eingeschlossen hat und von Sozialhile lebte, bis die Pocken gestorben waren.

so war es und nicht anders.

Grippe hingegen ist nicht ausgerottet - wobei 2020 hat die Grippe ja irgendwie doch gekillt.
oder wieviele grippetote hatten wir 2020?
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H2O
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von H2O »

Die Antwort ist: Eine Grippeschutzimpfung verhindert GENAUSOWENIG wie die Covid Impfung die Infektion oder Übertragung mit SARS-Cov2 (bzw influenza).
Das funktioniert bei diesen hochansteckenen Krankheiten nicht die sich über die oberen, öberflächlichen Atemwege verbreiten. Das ist nicht möglich.
Das wird die Impfung niemals leisten können.
Selbstverständlich kann diese so selbstsicher vorgetragene Behauptung ein Körnchen Wahrheit enthalten... oder sogar vollständig wahr sein. Sie ist ja nicht ganz unlogisch.

Andere Teilnehmer begnügen sich dennoch mit dem Konjunktiv, wenn sie solche Ansichten verbreiten. Hier bitte ich Sie, Ihre Ansicht durch das praktisch nachgewiesene Verhalten der SarsCor-2- Viren zu belegen. Wenn es solche Daten nicht geben sollte (man impft ja erst seit 2 Monaten), dann sage ich erst einmal, daß Sie vor einem Erdbeben im Rheingraben warnen: Ja, grundsätzlich möglich, aber in welchen Zeiträumen? Und beim Virus: Ja, grundsätzlich möglich, aber in welchen Umfang?

Noch zur Wissenschaft: Die Wissenschaft treibt diese Möglichkeit auch seit Monaten um. Dort wird man deshalb verschärft hinsehen, ob sich dieser Verdacht ("könnte so sein") bestätigt. Ich habe nichts davon gehört, daß diese Wirkung nachgewiesen wurde!
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von lili »

Philippinischer Präsident: ,, Wenn Sie sich nicht impfen lassen wollen, werde ich Sie festnehmen lassen"

https://www.welt.de/vermischtes/article ... sehen.html

Gott sei Dank lebe ich in Deutschland.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Raskolnikof »

Gorman hat geschrieben:(16 Jan 2021, 01:41)

Die Pocken wurden ja auch ausgerottet. Und wie? Jaaa richtig, indem sich die ganze Welt zuhause eingeschlossen hat und von Sozialhile lebte, bis die Pocken gestorben waren.
Ich schreibe dies, weil es viele, vor allem junge Menschen heute nicht mehr wissen:
Die Pocken konnten weltweit nur aufgrund einer einzigartigen weltweiten Impfaktion ausgerottest werden, die mit einer Impfpflicht einherging. Diese Impfpflicht bestand in Deutschland bis 1975. Grundlage dafür war das Reichsimpfgesetz von 1874. Übrigens gab es bei uns bis 1954 auch eine Impfpflicht gegen Diphtherie und Scharlach.
Die Impfpflicht gegen Pocken wurde in Deutschland bis spät in den 1930er Jahren radikal durchgesetzt. Da wurden die Kinder von Impfgegnern auch mit Gewalt von der Polizei aus den Wohnungen zum Impfen gebracht. Gleichzeitig drohten den Eltern hohe Strafen. Bis zur Aufhebung der Impfpflicht setzte man dann auf vermehrte Aufklärung, was letztlich zu einer hohen Durchimpfungsrate der Bevölkerung und letztlich zur Ausrottung der Pocken führte.
Nun ja, früher waren die Bürger zu einem großen Teil recht obrigkeitshörend, was heute eher nicht der Fall ist. Aufklärung wird heute von einem Teil unserer Gesellschaft bereits als Bevormundung verstanden.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Raskolnikof »

Gorman hat geschrieben:(16 Jan 2021, 01:41)

Die Antwort ist: Eine Grippeschutzimpfung verhindert GENAUSOWENIG wie die Covid Impfung die Infektion oder Übertragung mit SARS-Cov2 (bzw influenza).
Das funktioniert bei diesen hochansteckenen Krankheiten nicht die sich über die oberen, öberflächlichen Atemwege verbreiten. Das ist nicht möglich.
Das wird die Impfung niemals leisten können.
Bist du Hobbyvirologe?
Was sagt das RKI dazu?
... In welchem Maß die Impfung darüber hinaus die Übertragung des Virus weiter reduziert, kann derzeit nicht genau quantifiziert werden. Auf Basis der bisher vorliegenden Daten ist davon auszugehen, dass die Viruslast bei Personen, die trotz Impfung mit SARS-CoV-2 infiziert werden, stark reduziert und die Virusausscheidung verkürzt ist.
In der Summe ist daher das Risiko einer Virusübertragung stark vermindert....
Quelle: https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID ... ssion.html

Ja, ein gewisses Risiko besteht da vielleicht noch. Um hier klare wissenschaftliche Aussagen zu machen zu können bedarf es aber noch Studien und vor allem Zeit. Und so lange sind Aussagen wie die deine reine Spekulation.
Aber wie auch immer, Tatsache ist, dass die Impfung mit einem zugelassenen Impfstoff schützt, nicht zu 100 Prozent aber sie schützt. Und selbst wenn nicht so schützt sie dennoch vor schwerwiegenden Verläufen. Das ist Stand der Wissenschaft und der Medizin. Bei anderen Schutzimpfungen sieht es kaum anders aus. Auch die geben keine hundertprozentige Sicherheit aber eine sehr hohe!
Also kann die allgemeine Empfehlung doch nur lauten: impfen, impfen, impfen. Und wer sich dann bis Ende des Jahres nicht hat impfen lassen und u.U. in einem Intensivbett landet weil er sich bei einem anderen Impfgegner oder vielleicht einem Durchgeimpften angesteckt hat hat eben Pech gehabt. So einfach ist das!
Zuletzt geändert von Raskolnikof am Di 22. Jun 2021, 17:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von frems »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2021, 16:13)

Philippinischer Präsident: ,, Wenn Sie sich nicht impfen lassen wollen, werde ich Sie festnehmen lassen"

https://www.welt.de/vermischtes/article ... sehen.html

Gott sei Dank lebe ich in Deutschland.
Der Russe will vielerorts auch eine Impfpflicht einführen. Und da setzen sie auf die Sputnik-Brühe, die kaum einer im Land haben will: https://www.mopo.de/news/panorama/impfp ... cht-ernst/
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Raskolnikof »

frems hat geschrieben:(22 Jun 2021, 17:57)

Der Russe will vielerorts auch eine Impfpflicht einführen. Und da setzen sie auf die Sputnik-Brühe, die kaum einer im Land haben will: https://www.mopo.de/news/panorama/impfp ... cht-ernst/
Wenn es nichts anderes gäbe würde ich sofort Sputnik nehmen.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Papaloooo »

frems hat geschrieben:(22 Jun 2021, 17:57)

Der Russe will vielerorts auch eine Impfpflicht einführen. Und da setzen sie auf die Sputnik-Brühe, die kaum einer im Land haben will: https://www.mopo.de/news/panorama/impfp ... cht-ernst/
Sputnik ist meines Wissens nach ein genialer Vektor-Impfstoff.
Indem bei der 1. und 2. Impfung jeweils ein verschiedenes Vektor-Virus (jeweils ein Adeno-Virus eines anderen Stammes) als Transfer für die mRNA-Schnipsel genommen wird, stürzt sich bei der 2. Impfung das Immunsystem nicht gleich auf ihm bereits durch die 1. Impfung bereits bekanntes Vektor-Virus, dies muss erst mal analysiert werden.
Die mRNA-Schnipsel hingegen sind die wesentliche Erinnerung des Immunsystems,
die Reaktion darauf wird also bei Sputnik weit weniger beeinträchtigt,
als nähme man 2 x das gleiche Adeno-Virus.

Ich sehe das anderen Vektor-Impfstoffen als klar überlegen an.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Raskolnikof »

Die Impfstoffforschung und Entwicklung der Russen genießt unter Fachleuten international hohe Anerkennung. Wer hier bei Sputnik V von "Sputnik-Brühe" spricht scheint da recht uninformiert.

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/pan ... f-104.html
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Teeernte »

frems hat geschrieben:(22 Jun 2021, 17:57)

Der Russe will vielerorts auch eine Impfpflicht einführen. Und da setzen sie auf die Sputnik-Brühe, die kaum einer im Land haben will: https://www.mopo.de/news/panorama/impfp ... cht-ernst/
Der "Russe" kennt das noch aus "B" (ABC) Waffenzeiten und hat ensprechend Produktions, Forschungs- und Nachweiskapazität. DER macht keine Plörre für Seine Soldaten.
....und der Veröffentlicht NICHT - wie er das macht... :D :D :D

An 7 Produktionsstandorten wird Sputnik produziert und weitere 3 in Reserve ....die "Anderen" Russischen Institute haben auch noch Impfstoffe.... 3 sind "uns" davon bekannt...
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/ ... ei-123968/

...und einen Rigiden Katastrophenschutz.

Es gibt auch Sputnik Touristen... 1000 eu für die Impfung.

Nachtrag...Warum mäkeln WIR - D - nicht mehr über das Labor in Wuhan ???
Corona-Ursprung: Neue Mutmaßungen über Laborunfall in ...https://www.zdf.de › Nachrichten › Panorama
25.05.2021 — Labormitarbeiter in Wuhan untersucht Proben des neuartigen Coronavirus. Quelle: Reuters. Ein US-Medienbericht hat die Debatte über einen ...
"Wir" sind beteiligt.... :D :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Raskolnikof
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Raskolnikof »

Teeernte hat geschrieben:(22 Jun 2021, 22:45)

Es gibt auch Sputnik Touristen... 1000 eu für die Impfung.
Ein befreundetes Ehepaar von uns, sie Deutsche, er Russe, beide wh. in Deutschland besuchen häufiger die Eltern in St. Petersburg. Dort haben sich beide mit Sputnik impfen lassen, als es hier noch nicht möglich war. Kosten? Keine. Natürlich gab es keinen Impfnachweis im deutschen gelben Impfpass, dafür aber einen Nachweis in russischer Sprache. Wahrsch. wird ein nachträglicher Eintrag in den deutschen Impfpass möglich sein, wenn Sputnik V auch in der EU zugelassen wird. So wird ja auch bei anderen im Auisland verabreichten Impfungen verfahren, wenn der jeweilig applizierte Impfstoff hier auch zugelassen ist.
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TheManFromDownUnder
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Raskolnikof hat geschrieben:(22 Jun 2021, 18:44)

Wenn es nichts anderes gäbe würde ich sofort Sputnik nehmen.
Das klingt wie ein Alkoholiger der Moonshine trinken wuerde um dem delirium zu entgehen :D ;)
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firlefanz11
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von firlefanz11 »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2021, 16:13)

Philippinischer Präsident: ,, Wenn Sie sich nicht impfen lassen wollen, werde ich Sie festnehmen lassen"

https://www.welt.de/vermischtes/article ... sehen.html

Gott sei Dank lebe ich in Deutschland.
Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt... :rolleyes:
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von lili »

firlefanz11 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:52)

Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt... :rolleyes:
Das würde ich auch nicht richtig finden.
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firlefanz11
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von firlefanz11 »

lili hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:53)

Das würde ich auch nicht richtig finden.
Ist es auch nicht aber juckt die Obrigkeit nicht... Und viele besorgte Bürger auch nicht...
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Raskolnikof »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:49)

Das klingt wie ein Alkoholiger der Moonshine trinken wuerde um dem delirium zu entgehen :D ;)
Nein, ich bin ganz einfach von der Wirkung von Sputnik überzeugt. :)
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Raskolnikof »

firlefanz11 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:52)

Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt... :rolleyes:
Völlig richtig. Sieht hier ja bei der Rötelnimpfung auch nicht anders aus. Nicht geimpfte Kinder können keine Kindertagesstätte besuchen. Vom Schulbesuch können sie wegen der bestehenden Schulpflicht nicht ausgenommen werden.Jedoch ergeht eine Meldung an das zuständige Gesundheitsamt welches je nach Einzelfall entsprechende Maßnahmen veranlasst. Ein hohes Bußgeld ist auf jeden Fall sicher. Zudem ist die ganze Familie quasi "gebrandmarkt". Zudem müssen Eltern sich ggf. damit abfinden, dass ihr Kind in der Schule einen Einzelplatz erhält oder an mehrtägigen Klassenfahrten nicht teilnehmen darf.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von H2O »

firlefanz11 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:52)

Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt... :rolleyes:
Ich finde es völlig in Ordnung, daß man Spinnern und Aluhutträgern größtmögliche Freiheit einräumt, so lange sie dadurch keine Gefahr für die Allgemeinheit herauf beschwören. Aber der Spaß damit hört auf, wenn durch das unvernünftige Verhalten dieser Minderheit mit einiger Wahrscheinlichkeit Menschen geschädigt werden (können), die sich im Sinne der Mehrheitsmeinung wohl verhalten. Im Grunde hat @Raskolnikof diese Auffassung mit seinen Worten erläutert.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von frems »

firlefanz11 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:52)

Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt... :rolleyes:
Das hat für die solidarischen Impflinge halt viele Vorteile. Nach der Wahl sollte man das Thema Kündigungsschutz auch endlich angehen.
Labskaus!

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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Papaloooo »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2021, 16:13)

Philippinischer Präsident: ,, Wenn Sie sich nicht impfen lassen wollen, werde ich Sie festnehmen lassen"

https://www.welt.de/vermischtes/article ... sehen.html

Gott sei Dank lebe ich in Deutschland.
Das ist einfach der Mann ohne Gewissen.
Er lässt durch seine Schergen auch mutmaßliche Drogendealer einfach abknallen.
Wer 1 + 1 zusammenrechnen kann, der weiß, dass diese Schergen ihr Soll oft so erfüllen,
dass sie willkürlich Leute erschießen und ihnen danach etwas Dope in das Hemd reinstecken.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Dampflok94 »

frems hat geschrieben:(24 Jun 2021, 21:28)

Das hat für die solidarischen Impflinge halt viele Vorteile. Nach der Wahl sollte man das Thema Kündigungsschutz auch endlich angehen.
Was hat denn das Thema Kündigungsschutz damit zu tun?
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
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