Impfverweigerer

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TheManFromDownUnder
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Raskolnikof hat geschrieben:(22 Jun 2021, 18:44)

Wenn es nichts anderes gäbe würde ich sofort Sputnik nehmen.
Das klingt wie ein Alkoholiger der Moonshine trinken wuerde um dem delirium zu entgehen :D ;)
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firlefanz11
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von firlefanz11 »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2021, 16:13)

Philippinischer Präsident: ,, Wenn Sie sich nicht impfen lassen wollen, werde ich Sie festnehmen lassen"

https://www.welt.de/vermischtes/article ... sehen.html

Gott sei Dank lebe ich in Deutschland.
Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt... :rolleyes:
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von lili »

firlefanz11 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:52)

Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt... :rolleyes:
Das würde ich auch nicht richtig finden.
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firlefanz11
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von firlefanz11 »

lili hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:53)

Das würde ich auch nicht richtig finden.
Ist es auch nicht aber juckt die Obrigkeit nicht... Und viele besorgte Bürger auch nicht...
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Raskolnikof
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Raskolnikof »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:49)

Das klingt wie ein Alkoholiger der Moonshine trinken wuerde um dem delirium zu entgehen :D ;)
Nein, ich bin ganz einfach von der Wirkung von Sputnik überzeugt. :)
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Raskolnikof
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Raskolnikof »

firlefanz11 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:52)

Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt... :rolleyes:
Völlig richtig. Sieht hier ja bei der Rötelnimpfung auch nicht anders aus. Nicht geimpfte Kinder können keine Kindertagesstätte besuchen. Vom Schulbesuch können sie wegen der bestehenden Schulpflicht nicht ausgenommen werden.Jedoch ergeht eine Meldung an das zuständige Gesundheitsamt welches je nach Einzelfall entsprechende Maßnahmen veranlasst. Ein hohes Bußgeld ist auf jeden Fall sicher. Zudem ist die ganze Familie quasi "gebrandmarkt". Zudem müssen Eltern sich ggf. damit abfinden, dass ihr Kind in der Schule einen Einzelplatz erhält oder an mehrtägigen Klassenfahrten nicht teilnehmen darf.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von H2O »

firlefanz11 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:52)

Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt... :rolleyes:
Ich finde es völlig in Ordnung, daß man Spinnern und Aluhutträgern größtmögliche Freiheit einräumt, so lange sie dadurch keine Gefahr für die Allgemeinheit herauf beschwören. Aber der Spaß damit hört auf, wenn durch das unvernünftige Verhalten dieser Minderheit mit einiger Wahrscheinlichkeit Menschen geschädigt werden (können), die sich im Sinne der Mehrheitsmeinung wohl verhalten. Im Grunde hat @Raskolnikof diese Auffassung mit seinen Worten erläutert.
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frems
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von frems »

firlefanz11 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 11:52)

Hierzulande macht man das etwas subtiler indem man vollen Rückerhalt der Grundrechte nur den geimpften zubilligt... :rolleyes:
Das hat für die solidarischen Impflinge halt viele Vorteile. Nach der Wahl sollte man das Thema Kündigungsschutz auch endlich angehen.
Labskaus!

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Papaloooo
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Papaloooo »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2021, 16:13)

Philippinischer Präsident: ,, Wenn Sie sich nicht impfen lassen wollen, werde ich Sie festnehmen lassen"

https://www.welt.de/vermischtes/article ... sehen.html

Gott sei Dank lebe ich in Deutschland.
Das ist einfach der Mann ohne Gewissen.
Er lässt durch seine Schergen auch mutmaßliche Drogendealer einfach abknallen.
Wer 1 + 1 zusammenrechnen kann, der weiß, dass diese Schergen ihr Soll oft so erfüllen,
dass sie willkürlich Leute erschießen und ihnen danach etwas Dope in das Hemd reinstecken.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Dampflok94 »

frems hat geschrieben:(24 Jun 2021, 21:28)

Das hat für die solidarischen Impflinge halt viele Vorteile. Nach der Wahl sollte man das Thema Kündigungsschutz auch endlich angehen.
Was hat denn das Thema Kündigungsschutz damit zu tun?
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
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Raskolnikof
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Raskolnikof »

Einige User verbreiten wirklich ihren privaten Mist kreuz und quer im Forum, ganz egal ob es zum Thema passt.
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frems
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von frems »

Dampflok94 hat geschrieben:(26 Jun 2021, 16:09)

Was hat denn das Thema Kündigungsschutz damit zu tun?
Ich möchte nicht mit solchen Leuten arbeiten. Und das ist bei größeren Unternehmen leider bisher kaum zu vermeiden.
Labskaus!

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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Dampflok94 »

frems hat geschrieben:(26 Jun 2021, 18:32)

Ich möchte nicht mit solchen Leuten arbeiten. Und das ist bei größeren Unternehmen leider bisher kaum zu vermeiden.
Es hindert dich keiner zu kündigen. Da muß also nix geändert werden. :cool:

Wen Du auch immer mit "solchen Leuten" meinst. Es ist dein Problem, wenn Du mit denen nicht zusammen arbeiten möchtest.
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frems
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von frems »

Dampflok94 hat geschrieben:(26 Jun 2021, 18:52)

Es hindert dich keiner zu kündigen. Da muß also nix geändert werden. :cool:

Wen Du auch immer mit "solchen Leuten" meinst. Es ist dein Problem, wenn Du mit denen nicht zusammen arbeiten möchtest.
Siehe Titel des Strangs. Fahrlässiges Verhalten ist nicht sehr vertrauenserweckend.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von schokoschendrezki »

frems hat geschrieben:(22 Jun 2021, 17:57)

Der Russe will vielerorts auch eine Impfpflicht einführen. Und da setzen sie auf die Sputnik-Brühe, die kaum einer im Land haben will: https://www.mopo.de/news/panorama/impfp ... cht-ernst/
"'Der Russe' will eine Impfflicht einführen?": So so. Sollte die internationale Staatengemeinschaft dies 'dem Russen' durchgehen lassen? Oder sollte man vielleicht eher die Politik der russischen Regierung kritisch sehen? Ich bin wahrhaftig alles andere als ein Sprachaufpasser. Aber in welche Richtung dieser Generalisierungssingular in der deutschen Vergangenheit vorrangig zielte, brauch ich dir glaub ich nicht erklären.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Dieter Winter »

schokoschendrezki hat geschrieben:(28 Jun 2021, 14:11)
Sollte die internationale Staatengemeinschaft dies 'dem Russen' durchgehen lassen? Oder sollte man vielleicht eher die Politik der russischen Regierung kritisch sehen? Ich bin
Die russische Regierung ist de facto Vladimir Vladimirowitsch. Und der ist Russe.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von frems »

schokoschendrezki hat geschrieben:(28 Jun 2021, 14:11)

"'Der Russe' will eine Impfflicht einführen?": So so. Sollte die internationale Staatengemeinschaft dies 'dem Russen' durchgehen lassen? Oder sollte man vielleicht eher die Politik der russischen Regierung kritisch sehen? Ich bin wahrhaftig alles andere als ein Sprachaufpasser. Aber in welche Richtung dieser Generalisierungssingular in der deutschen Vergangenheit vorrangig zielte, brauch ich dir glaub ich nicht erklären.
Mich stört es nicht, wenn der Russe die Bevölkerung zwangsimpft. Kein Grund für Interventionen. Vielleicht hat das ja sogar Vorbildcharakter und wir schauen uns ausnahmsweise mal etwas vom Iwan* ab.

* extra für Dich
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Raskolnikof
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Raskolnikof »

frems hat geschrieben:(28 Jun 2021, 14:55)

Mich stört es nicht, wenn der Russe die Bevölkerung zwangsimpft. Kein Grund für Interventionen. Vielleicht hat das ja sogar Vorbildcharakter und wir schauen uns ausnahmsweise mal etwas vom Iwan* ab.

* extra für Dich
Vollkommen richtig. :thumbup:
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Liegestuhl »

frems hat geschrieben:(28 Jun 2021, 14:55)

Mich stört es nicht, wenn der Russe die Bevölkerung zwangsimpft. Kein Grund für Interventionen. Vielleicht hat das ja sogar Vorbildcharakter und wir schauen uns ausnahmsweise mal etwas vom Iwan* ab.

* extra für Dich
Wer ja zur Zwangstaufe sagt, muss auch ja zu Zwangsimpfungen sagen.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von firlefanz11 »

Liegestuhl hat geschrieben:(29 Jun 2021, 09:54)

Wer ja zur Zwangstaufe sagt, muss auch ja zu Zwangsimpfungen sagen.
Und zu Zwangsbesamungen....
Kann ja nicht sein, dass in D immer weniger Steuer- u. Rentenzahler geboren werden! :mad:
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von lili »

Dramatisch steigende Inzidenz: Italien bevorzugt Geimpfte im öffentlichen Leben.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/c ... np1taskbar

Bitte nicht nachmachen. :(
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Europa2050 »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 11:30)

Dramatisch steigende Inzidenz: Italien bevorzugt Geimpfte im öffentlichen Leben.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/c ... np1taskbar

Bitte nicht nachmachen. :(
Das ist doch die gleiche Logik wie bei uns, (mit etwas lockereren Parametern und dafür mehr Einsatzorten):

Geimpft
Genesen
Getestet

Söders Vorschlag, für die Tests selbst zahlen zu lassen, könnte man als Druckmittel auf Impfverweigerer auffassen, aber so lange die Tests nichts kosten (ist mir zumindest aus Südtirol bekannt, dass es so ist, wie bei uns ja auch noch).
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Elmar Brok »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 11:30)

Dramatisch steigende Inzidenz: Italien bevorzugt Geimpfte im öffentlichen Leben.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/c ... np1taskbar

Bitte nicht nachmachen. :(
Ach und ich dachte, nur im bösen England hätte man die Corona Schutzmaßnahmen in großen Maße missachtet.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von NMA »

Ich hatte das Glück, Biontech zu bekommen und habe nur noch wenige Tage bis zur zweiten Impfung. Sobald ich meine Zweitimpfung habe, beginne ich für mich persönlich auszuloten, ob/wann die Drittimpfung sinnvoll ist. Denn ich habe keine Lust mehr auf das alles.

Die "Impfmüdigkeit" begreife ich nicht. Wieso wollen so viele Leute nicht? Wenn wir den Rotz je loswerden wollen, dann allenfalls durch Impfung. Und man muss sich eben überlegen, ob man Teil des Problems oder Teil der Lösung sein möchte. Wer den Corona-Virus nur noch in der "unter ferner liefen"-Gruppe finden möchte, muss sich impfen lassen. Aus meiner Sicht begünstigen die Impfverweigerer die Aussicht auf eine ewige Omnipräsenz dieses Virus, mit allen bekannten Konsequenzen. Ich begreife das nicht.


Ich hatte übrigens schon vor vielen Monaten die Tendenz, Privilegien für Geimpfte zu befürworten. Wenn es nun soweit ist, dass jeder ein Impfangebot bekommen hat, bin ich endgültig für Privilegien für Geimpfte.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von lili »

Europa2050 hat geschrieben:(23 Jul 2021, 12:30)

Das ist doch die gleiche Logik wie bei uns, (mit etwas lockereren Parametern und dafür mehr Einsatzorten):

Geimpft
Genesen
Getestet

Söders Vorschlag, für die Tests selbst zahlen zu lassen, könnte man als Druckmittel auf Impfverweigerer auffassen, aber so lange die Tests nichts kosten (ist mir zumindest aus Südtirol bekannt, dass es so ist, wie bei uns ja auch noch).
Was ist wenn jemand sich das nicht leisten kann? Der wird doch erst recht nicht dafür bezahlen können und wegbleiben. Das provoziert doch auch wieder eine Kluft.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von lili »

Elmar Brok hat geschrieben:(23 Jul 2021, 12:34)

Ach und ich dachte, nur im bösen England hätte man die Corona Schutzmaßnahmen in großen Maße missachtet.
Davon weiß ich nichts. Ich kann jetzt nicht beurteilen ob es nur GB betrifft.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Papaloooo »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 16:47)

Was ist wenn jemand sich das nicht leisten kann? Der wird doch erst recht nicht dafür bezahlen können und wegbleiben. Das provoziert doch auch wieder eine Kluft.
Irgendwann kann man auf jene Drückeberger eben keine Rücksicht mehr nehmen,
und sie haben mit der Konsequenz der eigenen Verweigerung ja auch zu leben.
Man sollte dabei ja nicht vergessen, dass jene Drückeberger ja auch Trittbrettfahrer sind:
Sie profitieren mit von der Immunität, welche andere erworben haben.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von lili »

Papaloooo hat geschrieben:(23 Jul 2021, 16:50)

Irgendwann kann man auf jene Drückeberger eben keine Rücksicht mehr nehmen,
und sie haben mit der Konsequenz der eigenen Verweigerung ja auch zu leben.
Man sollte dabei ja nicht vergessen, dass jene Drückeberger ja auch Trittbrettfahrer sind:
Sie profitieren mit von der Immunität, welche andere erworben haben.

Naja Impfungen können auch Nebenwirkungen haben. Deswegen halte ich drängen nicht für die richtige Methode. Außerdem haben auch welche schlicht weg Angst. Das sind nicht alles nur Leugner die irgendwie keine Maske tragen wollen.

Ich bin selber noch auf der Warteliste und ich habe selber etwas Angst. Ich kann es auch nicht mit einer Masernimpfung vergleichen.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Europa2050 »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 16:56)

Naja Impfungen können auch Nebenwirkungen haben. Deswegen halte ich drängen nicht für die richtige Methode. Außerdem haben auch welche schlicht weg Angst. Das sind nicht alles nur Leugner die irgendwie keine Maske tragen wollen.

Ich bin selber noch auf der Warteliste und ich habe selber etwas Angst. Ich kann es auch nicht mit einer Masernimpfung vergleichen.
Nun, das kann jeder halten, wie er/sie will. Das geht auch keinen anderen etwas an.
Nur, die Konsequenzen gesundheitlicher und ggf. auch wirtschaftlicher Art muss er/sie dann halt auch tragen.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Papaloooo »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 16:56)

Naja Impfungen können auch Nebenwirkungen haben. Deswegen halte ich drängen nicht für die richtige Methode. Außerdem haben auch welche schlicht weg Angst. Das sind nicht alles nur Leugner die irgendwie keine Maske tragen wollen.

Ich bin selber noch auf der Warteliste und ich habe selber etwas Angst. Ich kann es auch nicht mit einer Masernimpfung vergleichen.
Nicht Nebenwirkungen, sondern Impfreaktionen.

Die Moralität einer Impfung liegt rund um den Faktor Tausend niederer, als durch eine nicht-Impfung. Im Falle einer Infektion sind es übrigens mehrere Tausend.

Rein aus der Logik, also dem gesunden Menschenverstand heraus, ist die Impfung die Beste aller Optionen.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von lili »

Europa2050 hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:04)

Nun, das kann jeder halten, wie er/sie will. Das geht auch keinen anderen etwas an.
Nur, die Konsequenzen gesundheitlicher und ggf. auch wirtschaftlicher Art muss er/sie dann halt auch tragen.
Das müssen doch z.B. Raucher auch. Derjenige müsste auch die Konsequenz tragen, wenn er nicht die Impfung verträgt. Egal wie man sich entscheidet, das Risiko bleibt.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von lili »

Papaloooo hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:06)

Nicht Nebenwirkungen, sondern Impfreaktionen.

Die Moralität einer Impfung liegt rund um den Faktor Tausend niederer, als durch eine nicht-Impfung. Im Falle einer Infektion sind es übrigens mehrere Tausend.

Rein aus der Logik, also dem gesunden Menschenverstand heraus, ist die Impfung die Beste aller Optionen.
Ich meine nicht kurzfristige Impfreaktionen. Es gibt Leute die das auch nicht vertragen können.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Papaloooo »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:06)

Das müssen doch z.B. Raucher auch. Derjenige müsste auch die Konsequenz tragen, wenn er nicht die Impfung verträgt. Egal wie man sich entscheidet, das Risiko bleibt.
... ungleich verteilt.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von lili »

Papaloooo hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:07)

... ungleich verteilt.
Ich möchte mich da nicht einmischen. Jeder muss das selber für sich wissen.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Papaloooo »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:07)

Ich möchte mich da nicht einmischen. Jeder muss das selber für sich wissen.
...und mit den Konsequenzen leben, auch finanzieller Art.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von lili »

Papaloooo hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:16)

...und mit den Konsequenzen leben, auch finanzieller Art.
Dann müsstest du es bei jedem machen der ein "riskantes" Leben führt. Das wird so nicht umgesetzt werden.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Papaloooo »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:18)

Dann müsstest du es bei jedem machen der ein "riskantes" Leben führt. Das wird so nicht umgesetzt werden.
Das ist aber schon ein Unterschied:
hier geht es um den Schutz anderer Menschen, nicht nur ums eigene Leben, hier geht es auch um den Schutz von Kindern, die sich noch nicht impfen lassen sollten.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Meruem »

Papaloooo hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:16)

...und mit den Konsequenzen leben, auch finanzieller Art.
Das wird so sicher nicht kommen, weil man es sich so einfach schlicht nicht man kann.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von lili »

Papaloooo hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:34)

Das ist aber schon ein Unterschied:
hier geht es um den Schutz anderer Menschen, nicht nur ums eigene Leben, hier geht es auch um den Schutz von Kindern, die sich noch nicht impfen lassen sollten.
Wieso? die sind doch geimpft. Wenn ein geimpfter gerne Party machen will kann er auch jemanden anstecken.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Papaloooo »

Meruem hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:35)

Das wird so sicher nicht kommen, weil man es sich so einfach schlicht nicht man kann.
Ich sehe nicht ein, dass ich auf lange Frist mit meinen Steuergeldern den Drückebergen die Schnell- und PCR-Tests finanzieren soll, während diese durch ihre Unvernunft zugleich in einen neuen Lockdown steuern, welcher mir wiederum Einkommen kostet

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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Meruem »

Papaloooo hat geschrieben:(23 Jul 2021, 16:50)

Irgendwann kann man auf jene Drückeberger eben keine Rücksicht mehr nehmen,
und sie haben mit der Konsequenz der eigenen Verweigerung ja auch zu leben.
Man sollte dabei ja nicht vergessen, dass jene Drückeberger ja auch Trittbrettfahrer sind:
Sie profitieren mit von der Immunität, welche andere erworben haben.
Ich begreife dass schon sehr gut, man kann ja die Gegenfrage stellen wer sagt denn dass diese Impfungen dir nicht irgendwann zum Schaden gereichen? Normalerweise braucht eine seriöse Impfstoff bzw Medikamente Zulassung 5 bis 8 Jahre im Schnitt um mal alle etwaigen Nebenwirkungen oder mögliche Folgeschäden wirklich zu erforschen bzw. auszuschließen, bei den Corona Impfstoffen hat man dass quasi im Schnelldurchgang gemacht und da sollten schon die Alarmglocken läuten, man spielt in gewisserweise auch russische Roulette ( dass den Impfwilligen nicht wirklich bewusst ist odef sie billigend in Kauf nehmen ist ja eigentlich genauso erschreckend ) und zweitens du weist nicht mal wiw lange dieser vermeintliche Impfschutz überhaupt hält der Virologe Streeck hat jüngst sich geäußert so nach dem Motto: " Die Impfung wird überschätzt". Ich halte die Impfskeptiker in Teilen sogar vernünftiger als all jene dieses gedankenlos impfen lassen.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Papaloooo »

Meruem hat geschrieben:(23 Jul 2021, 18:45)

Ich begreife dass schon sehr gut, man kann ja die Gegenfrage stellen wer sagt denn dass diese Impfungen dir nicht irgendwann zum Schaden gereichen? Normalerweise braucht eine seriöse Impfstoff bzw Medikamente Zulassung 5 bis 8 Jahre im Schnitt um mal alle etwaigen Nebenwirkungen oder mögliche Folgeschäden wirklich zu erforschen bzw. auszuschließen, bei den Corona Impfstoffen hat man dass quasi im Schnelldurchgang gemacht und da sollten schon die Alarmglocken läuten, man spielt in gewisserweise auch russische Roulette ( dass den Impfwilligen nicht wirklich bewusst ist odef sie billigend in Kauf nehmen ist ja eigentlich genauso erschreckend ) und zweitens du weist nicht mal wiw lange dieser vermeintliche Impfschutz überhaupt hält der Virologe Streeck hat jüngst sich geäußert so nach dem Motto: " Die Impfung wird überschätzt". Ich halte die Impfskeptiker in Teilen sogar vernünftiger als all jene dieses gedankenlos impfen lassen.
Man kann das nicht mit Totimpfstoffen vergleichen, die die Adjuvantien als Verstärker bei sich tragen.
Es könnte allenfalls über die Antikörper zu irgendwelchen Kreuzreaktionen im Körper kommen.
Allerdings bildet ja auch der Körper selbst Antikörper gegen die Viren in viel größerer Zahl.
Das sollte man dabei nicht vergessen.
Der Impfschutz hält sicherlich nicht ein Leben lang, wie es auch bei anderen Impfungen so ist.
Mit der Zeit werden immer mehr von den Gedächtniszellen abgebaut, es bleibt weniger über, zudem mutiert das Virus ja ständig weiter.
Aus diesem Grund muss ja auch immer wieder mal nach geimpft werden, so ist es ja bei anderen Impfungen für andere Erkrankungen auch.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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franconian_dude
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von franconian_dude »

Sorry, wenn ich hier einfach mal so mittendrin reinplatze.

Ich kann beide Seiten sehr gut verstehen - aber bitte nicht mit negativ besetzten Kampfbegriffen rumhantieren oder gar noch weiter unter der Gürtellinie agieren.

Ich würde mich mal als völliger Laie dafür interessieren, wie hoch denn die Wahrscheinlichkeit in der Vergangenheit war, nachdem ein Impfstoff entwickelt wurde und dann nach sagen wir mal 2 Jahren in die "Langzeittestphase" übergegangen ist und danach durchgefallen ist - also keine Marktfreigabe erhalten hat.
Ist es nicht eher so, dass dies im Normalfall unter dem Stichwort "Routine" und "Sicherheitsvorschriften" läuft oder muss man sich da ernste Sorgen machen, dass da noch üble Sachen (Stichwort Langzeitfolgen) hochpoppen können?

Aktuell wird der Impfstoff ja so "vermarktet", als handelt es sich um einen ganz normales Serum ohne irgendwelche Nebenwirkungen, bzw. ohne Sorgen, dass die auftreten könnten. Da wird schon gar nicht mehr der berühmte Nebensatz auch nur angedacht "Bei Risiken oder Nebenwirklungen fragen Sie ....."

Klar, die Umstände erfordern ein schnelles handeln und je mehr geimpft sind (vorausgesetzt keine neuen Mutationen hebeln eine Impfung aus) desto weniger Beschränkungen werden wir erfahren - aber ich stelle mir die Frage, wie sicher ist das Zeugs wirklich?
Meruem
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Meruem »

franconian_dude hat geschrieben:(23 Jul 2021, 19:13)

Sorry, wenn ich hier einfach mal so mittendrin reinplatze.

Ich kann beide Seiten sehr gut verstehen - aber bitte nicht mit negativ besetzten Kampfbegriffen rumhantieren oder gar noch weiter unter der Gürtellinie agieren.

Ich würde mich mal als völliger Laie dafür interessieren, wie hoch denn die Wahrscheinlichkeit in der Vergangenheit war, nachdem ein Impfstoff entwickelt wurde und dann nach sagen wir mal 2 Jahren in die "Langzeittestphase" übergegangen ist und danach durchgefallen ist - also keine Marktfreigabe erhalten hat.
Ist es nicht eher so, dass dies im Normalfall unter dem Stichwort "Routine" und "Sicherheitsvorschriften" läuft oder muss man sich da ernste Sorgen machen, dass da noch üble Sachen (Stichwort Langzeitfolgen) hochpoppen können?

Aktuell wird der Impfstoff ja so "vermarktet", als handelt es sich um einen ganz normales Serum ohne irgendwelche Nebenwirkungen, bzw. ohne Sorgen, dass die auftreten könnten. Da wird schon gar nicht mehr der berühmte Nebensatz auch nur angedacht "Bei Risiken oder Nebenwirklungen fragen Sie ....."

Klar, die Umstände erfordern ein schnelles handeln und je mehr geimpft sind (vorausgesetzt keine neuen Mutationen hebeln eine Impfung aus) desto weniger Beschränkungen werden wir erfahren - aber ich stelle mir die Frage, wie sicher ist das Zeugs wirklich?
Du stellst die entscheidende Frage und nochmal die Corona Impfstoffe wurden quasi im Eilverfahren ohne groß seriöse wissenschaftliche Langzeitstudien zu möglichen Folgeschäden oder Nebenwirkungen ( die wie gesagt normalerweise Jahre brauchen) quasi der Not geschuldet auf den Markt geworfen und Skepsis ist da mehr als angebracht. Ich finde es eher erschreckend wie wenig durch die Coronamüdigkeit solche Bedenken von vielen einfach so ausgeblendet werden, nein man bezeichnet noch Impfverweigerer als " nicht gebildet" oder ja sollen sie halt die finanziellen Konsequenzen ihres ( nochmal durchaus berechtigten) Skepsis tragen in Form selbst zu zahlende Tests, also geht's noch?
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Vongole »

franconian_dude hat geschrieben:(23 Jul 2021, 19:13)

Sorry, wenn ich hier einfach mal so mittendrin reinplatze.
(..)
Ich halte die Impfstoffe für sehr sicher, aber letztendlich muss das, wie bei jedem Medikament, jeder für sich entscheiden.
Du kannst dir hier einen Überblick verschaffen, das dürfte aussagekräftiger sein als die mehr oder weniger subjektiven Eindrücke der User.
https://www.gelbe-liste.de/coronavirus/ ... -vergleich

In diesem Thread https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... &start=100
wurde Fachwissen gesammelt, da gibt's eine Menge Information.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Misterfritz »

Meruem hat geschrieben:(23 Jul 2021, 19:22)

Du stellst die entscheidende Frage und nochmal die Corona Impfstoffe wurden quasi im Eilverfahren ohne groß seriöse wissenschaftliche Langzeitstudien zu möglichen Folgeschäden oder Nebenwirkungen ( die wie gesagt normalerweise Jahre brauchen) quasi der Not geschuldet auf den Markt geworfen und Skepsis ist da mehr als angebracht. Ich finde es eher erschreckend wie wenig durch die Coronamüdigkeit solche Bedenken von vielen einfach so ausgeblendet werden, nein man bezeichnet noch Impfverweigerer als " nicht gebildet" oder ja sollen sie halt die finanziellen Konsequenzen ihres ( nochmal durchaus berechtigten) Skepsis tragen in Form selbst zu zahlende Tests, also geht's noch?
Was wäre denn die Alternative?
Jahrelang Lockdown mit mehr Toten als bisher?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von franconian_dude »

Vongole hat geschrieben:(23 Jul 2021, 19:46)
... In diesem Thread https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... &start=100
wurde Fachwissen gesammelt, da gibt's eine Menge Information.
super, vielen Dank! :thumbup:
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Michael Alexander »

Meruem hat geschrieben:(23 Jul 2021, 19:22)

Du stellst die entscheidende Frage und nochmal die Corona Impfstoffe wurden quasi im Eilverfahren ohne groß seriöse wissenschaftliche Langzeitstudien zu möglichen Folgeschäden oder Nebenwirkungen ( die wie gesagt normalerweise Jahre brauchen) quasi der Not geschuldet auf den Markt geworfen und Skepsis ist da mehr als angebracht. Ich finde es eher erschreckend wie wenig durch die Coronamüdigkeit solche Bedenken von vielen einfach so ausgeblendet werden, nein man bezeichnet noch Impfverweigerer als " nicht gebildet" oder ja sollen sie halt die finanziellen Konsequenzen ihres ( nochmal durchaus berechtigten) Skepsis tragen in Form selbst zu zahlende Tests, also geht's noch?
Nein, man würde bei Impfungen keine unerwünschten Wirkungen erwarten, die Jahre später auftreten.

Viele Medikamente werden übrigens in einem Schnellverfahren zugelassen, wenn ein grosser medizinischer Bedarf besteht. Die Medikamentenhersteller bekommen dann die Auflage, noch weitere Daten nachzuliefern. Ein wichtiges Medikament der Menschheit vorzuenthalten ist genauso wenig ethisch wie ein schädliches Medikament zuzulassen.

Es ist halt einfach eine Tatsache, dass das Risiko-Nutzen-Verhältnis für die zugelassenen Impfstoffe positiv ist: Sie haben nur sehr, sehr selten schwerwiegende Nebenwirkungen, und schwerwiegende Komplikationen durch eine Corona-Erkrankung sind sehr viel häufiger. Das muss nicht für jede Altersgruppe gelten - deswegen ja auch die hitzige Diskussion darum, wie man mit Kindern verfahren sollte.
lili
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von lili »

Janine Wissler lehnt Impfpflicht ab

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... np1taskbar

Richtige Entscheidung! :thumbup:
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Papaloooo
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Papaloooo »

lili hat geschrieben:(23 Jul 2021, 21:27)

Janine Wissler lehnt Impfpflicht ab

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... np1taskbar

Richtige Entscheidung! :thumbup:
Das ist keine Entscheidung, sondern eine Meinung.
Eine Entscheidung wäre es dann, wenn eine Impfpflicht bereits bestünde,
und sie hätte die Entscheidungskompetenz, diese Pflicht wieder aufzuheben.

Da wir hier in Deutschland aber keine Impfpflicht haben,
geschweige denn eine bekommen werden, (wonach es aussieht)
kann von einer Entscheidung nicht gesprochen werden.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
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