Impfverweigerer

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Thomas I
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Thomas I »

Tantris » Mo 7. Nov 2011, 14:59 hat geschrieben:Sind impfungen wirklich vollkommen risikofrei?
Nein, am Ende endet das Leben tödlich.

Airbags sind auch nicht vollkommen risikofrei. Aber wer will deswegen darauf verzichten? Das Risiko welches sie ganz erheblich minimieren ist doch wesentlich größer.
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Re: Impfverweigerer

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Welfenprinz » Mo 7. Nov 2011, 15:21 hat geschrieben:Das Eindecken mit Erziehungsratgebern aller Art macht man meiner ERfahrung nach nur bei der ersten Schwangerschaft. :D :D
Dann hat sich das alles als in der praxis untauglich erwiesen.
Eben, weswegen man neue Ratgeber von anderen Autoren braucht...

Gut, so beim 3. oder 4. Kind ist den Allermeisten dann klar dass... ...aber welches Paar kommt heute noch so weit?
Zuletzt geändert von Thomas I am Mo 7. Nov 2011, 15:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Chlorobium »

Dazu muß man sich nur mal anschauen, welche Personengruppe dort am stärksten vertreten ist. Es sind nämlich überwiegend gut ausgebieldete Frauen (höheren Schulabschluß, Studium) jenseits der 30 Jahre, die überwiegend Hausfrau sind und sich langweilen. Sobald diese in die Esoterik- und sanfte Wohlfühlmedizin abgleiten, ist denen nicht mehr mit rationalen Argumenten bei zu kommen. Da redet man gegen eine Wand aus Bachblütentherapie, Homöopathie und spirituellen Egotrip.

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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Thomas I »

Chlorobium » Mo 7. Nov 2011, 15:24 hat geschrieben:Dazu muß man sich nur mal anschauen, welche Personengruppe dort am stärksten vertreten ist. Es sind nämlich überwiegend gut ausgebieldete Frauen (höheren Schulabschluß, Studium) jenseits der 30 Jahre, die überwiegend Hausfrau sind und sich langweilen. Sobald diese in die Esoterik- und sanfte Wohlfühlmedizin abgleiten, ist denen nicht mehr mit rationalen Argumenten bei zu kommen. Da redet man gegen eine Wand aus Bachblütentherapie, Homöopathie und spirituellen Egotrip.

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Das Problem sind weniger diese Damen sondern der Umstand, dass zu diesen meist solvente Herren gehören und diese Esoterikmafia diesen Zugang zu gut gefüllten Töpfen nicht aufgeben mag.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Chlorobium »

Das Problem sind genau diese Damen. Denn nur über diese Damen kommen die Vertreter der Esoterikmafia an die eigentliche Geldquelle. Sie funktionieren sozusagen als Dosenöffner für die Sparbüchsen.

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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Welfenprinz »

Diese Damen brauchen - füjhren wir mal exemplarisch die Berufsgruppe lehrerin an- überhaupt gar nicht den Geldsäckl eines Ehegatten um der esoterikmafia zu diensten zu sein.
(gut ausgebildet, akademisch, über 30 ) :)
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Thomas I »

Welfenprinz » Mo 7. Nov 2011, 15:35 hat geschrieben:Diese Damen brauchen - füjhren wir mal exemplarisch die Berufsgruppe lehrerin an- überhaupt gar nicht den Geldsäckl eines Ehegatten um der esoterikmafia zu diensten zu sein.
(gut ausgebildet, akademisch, über 30 ) :)
Doch, doch, denn diese Damen sind meistens "Überzeugungshausmütterchen", d.h. sie sitzen daheim bei den überbehüteten und überversorgten Kinderlein während deren Vater das Geld verdient.
Nur so haben sie dann die nötige Freizeit um sich mit den Absonderungen der Esoterikmafia so richtig vollzusaugen...
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Welfenprinz »

Thomas I » Mo 7. Nov 2011, 15:39 hat geschrieben:
Doch, doch, denn diese Damen sind meistens "Überzeugungshausmütterchen", d.h. sie sitzen daheim bei den überbehüteten und überversorgten Kinderlein während deren Vater das Geld verdient.
dampfi, bist Du's?
Nur so haben sie dann die nötige Freizeit um sich mit den Absonderungen der Esoterikmafia so richtig vollzusaugen...
Das besorgt der KollegInnenkreis
Zuletzt geändert von Welfenprinz am Mo 7. Nov 2011, 15:41, insgesamt 1-mal geändert.
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
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Beitrag von Thomas I »

Welfenprinz » Mo 7. Nov 2011, 15:41 hat geschrieben: dampfi, bist Du's?
Nein.

Das besorgt der KollegInnenkreis
Wenn die Kinder im Impfrelevanten Alter sind eher die anderen "Supermütter" aus der Krabbelgruppe, dem Mütterkreis, dem Zweig etc. pp.
Zuletzt geändert von Thomas I am Mo 7. Nov 2011, 15:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Amun Ra »

In der Tat sind Hyper-Eso-Muttis vornehmlich bei den betuchteren Gesellschaftsschichten zu finden. Und auch nicht müde in allen Kleinkindergruppen (Kinderturnen, Krabbelgruppen, etc. pp.) alle anderen Eltern auch ungefragt darüber zu belehren das ihr neuer Eso-Guru - der ja viel esomäßiger und "seriöser" sei als der dem man die Woche davor noch den Vorzug gegeben hatte - wieder für neue Homöo-Wahnvorstellungen hatte und wie man diese am Besten umsetzen könne. Impfungen sind bei denen ein absolutes No-Go, man verdient ja schließlich mehr als genug Geld um sich auch noch den teuersten Eso-Quatsch leisten zu können. Das sie nebenbei noch beinahe hysterisch reagieren wenn irgendwas auch nur den Anschein von Krankheit oder Schmutz erweckt brauche ich ja wohl nicht zu erwähnen. Zu gut erinnere ich mich noch an die Diskussion als einer meiner beiden Großen damals ein aufgeschlagenes Knie hatte mit Pflaster drüber und ich ihn so zum Kinderturnen brachte. Eine dieser Hyper-Eso-Muttis hätte mich mitsamt meinen beiden Jungs am liebsten in ein Dekon-Zelt gepackt. Die hat sogar auf den Gruppenleiter eingeredet und ihn mit ihrem Eso-Quatsch beleiert auf das er doch uns bitte aufgrund der medizinischen Kontamination bedingt durch diese offensichtliche Verletzung doch bitte sicherheitshalber die nächsten drei Monate aus dem Kinderturnen ausschliessen möge. Sie hat ihren Balg dann aber wieder in die Plastikblase gepackt und ist auf Nimmerwiedersehen verschwunden nachdem eine andere Mutter mit einem etwas verschnupften Mädel aufgeschlagen ist... :D
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Tantris »

Thomas I » Mo 7. Nov 2011, 16:22 hat geschrieben:
Nein, am Ende endet das Leben tödlich.

Airbags sind auch nicht vollkommen risikofrei. Aber wer will deswegen darauf verzichten? Das Risiko welches sie ganz erheblich minimieren ist doch wesentlich größer.
Gilt das für alle impfungen?

Gab es noch nie impfungen, bei denen das chance-risiko-verhältnis nicht so eindeutig war?
Wie war das mit dieser grippe-impfung und diesem 2-klasse-impfstoff einen für politiker und einen füs volk?
Könnte das vielleicht das vertrauen in weisse halbgötter erschüttert haben?
Also, ist man wirklich klug und weise, wenn man ärzten, apothekern und pharmafirmen blind vertraut?

Darf man auch ein bisschen nachfragen?
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Chlorobium »

Tantris » Mo 7. Nov 2011, 10:14 hat geschrieben:
Gilt das für alle impfungen?

Gab es noch nie impfungen, bei denen das chance-risiko-verhältnis nicht so eindeutig war?
Möglich, daß es in den Anfangszeiten der Impfungen solche Fälle gab. Nicht so bei den Impfstoffen, die in den letzten Jahrzehnten verwendet wurden. Probleme gab es mal mit einem Impfstoff gegen Borreliose. Trotz der bekannten Probleme, die nicht unerheblich waren, wurde eine Impfung trotzdem empfohlen, da die Nebenwirkungen der Erkrankung noch schwerwiegender waren.
Wie war das mit dieser grippe-impfung und diesem 2-klasse-impfstoff einen für politiker und einen füs volk?
War eine typische Zeitungsente, wo mal wieder eine Geschichte aufgebauscht wurde und nur die halbe Wahrheit erzählt wurde. Der Impfstoff für die Bundesbeamten, für die Politiker und für die allgemeine Bevölkerung wurde von unterschiedlichen Behörden von unterschiedlichen Anbietern bestellt. So sollten die Politiker einen Impfstoff ohne Wirkverstärker bekommen. Mit der kleinen Nebenwirkung, daß die Herren und Damen des Bundestags 2 oder 3 Infektionen für einen vollständigen Impfschutz benötigt hätten. Bei den Impstoff für die Bevölkerung mit Wirkverstärker reichte hingegen eine einzige Injektion aus.
Könnte das vielleicht das vertrauen in weisse halbgötter erschüttert haben?
Ist so wie mit der Demokratie. Wenn die meisten Menschen krank werden und der Arzt nicht viel tun kann, ist der Arzt und die Medizin schuld. Und wenn eine Gruppe in einer Demokratie nicht ihren Willen bekommt, dann liegt eine Diktatur vor. Ist immer das gleiche.
Also, ist man wirklich klug und weise, wenn man ärzten, apothekern und pharmafirmen blind vertraut?
Nein. Man kann auch blind den Quaksalbern und Esoteriktanten vertrauen. Ist mir egal. Nur wenn da dritte Personen (z.B. Kinder) reingezogen werden, hört der Spaß auf.
Darf man auch ein bisschen nachfragen?
Sicher.

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Beitrag von Morgenröte »

Cattrell » Mo 7. Nov 2011, 14:29 hat geschrieben:Die Masernerkrankung hat sich verändert:

Eine genauere Analyse der aktuellen Daten zeigt, dass die Masern heute eine völlig andere Krankheit geworden sind und mit den Angaben aus den alten Lehrbüchern kaum noch etwas zu tun haben. Das höchste Erkrankungsrisiko haben nun Babys im Alter zwischen sechs und 14 Monaten. Sie stellen ein rundes Drittel der Masernopfer und sind aufgrund ihrer noch nicht vollständig entwickelten Abwehrkräfte besonders anfällig für Komplikationen. In dieser Altersgruppe waren die Masern in der Zeit vor den Massenimpfungen so gut wie nie vorgekommen, weil die Babys noch durch die von der Mutter weitergegebenen Antikörper geschützt waren. Nun, da aber die meisten Mütter die Masern nicht mehr selbst bekommen haben, sondern schon geimpft worden sind, geht dieser Schutz anscheindend verloren. Geimpfte Mütter haben dann auch dreimal so häufig kranke Babys. Aktuelle Untersuchungen zeigen, daß im Alter von acht Monaten kaum noch jedes sechste Baby geimpfter Mütter natürliche Abwehrkräfte besitzt, in der Maserngruppe immerhin noch jedes zweite. (Kurt Langbein, Das Medizinkartell, Piper, 2002)

:|
Welche Rolle es bei der Veränderung dieser Erkrankung vielleicht noch spielen könnte, wäre schon nachdenkenswert. Allein darüber nachzudenken, wie sich die Mütter - so weit als möglich, zuvor selbst gesund erhielten, bzw. "gesund" gelebt hätten, ohne nun als besonderer Gesundheitsapostel, so aber doch, was heute so alles ver-konsumiert wird: Rauchen, Alkohol, AB-Pillle(wenn es geht, sie reingehauen mitten in die Entwicklungsphase), schnelles Essen (Fast Wut) mit vielen oftmals unbekannten Zusätzen (Geschmacksverstärker als "Lockmittel" - die Sinne essen mit), zu viel Fett, zu viel Zucker, zu vieler "Party". Und, wie heute oftmals der Fall; immer weniger Familienbande - Singles, Patchworkfamilie - oftmals Stress. Für viele sich noch in der Entwicklungsphase befindenden Kinder/Jugendlichen, als dann angehende Mütter. Wie sollte das ein noch jüngerer Körper und auch Seele(sie bei allem NICHT zu unterschätzen) aushalten, ohne vielleicht (vorerst kaum wahrnehmbaren) Schäden davon getragen zu haben, sich dann über oftmals geschwächte Neugeborene dann zu wundern? Dazu dann diesen Kindern mit verabreichter die Fertigkost, täglich wiederholten Einerleis, kann es einem nur noch grausen. Wer von den Erwachsenen würde gern so ernährt werden? Nein, sie suchen sich aus, was sie mögen, ihnen schmeckt, aber die kleinen Kegel bekommen Fertgfutter reingepfromst, ob es ihnen gefiele oder nicht.

Einmal spaßeshalber ein Gläschen Zwieback/Apfelbrei gekauft, um einmal zu sehen, wie es schmeckt. Man kam sich bald wie vereimert vor, es schmeckte weder nach ihm noch nach ihr. Habs anders in Erinnerung: erst wurde Fencheltee aufgebrüht, über den Zwieback gegeben, etwas Butter, dann geriebener Apfel, je nach Bedarf paar Krümel Zucker oder wenig Traubenzucker, alles verrührt. Aber niemals solchen Tapetenkleister, wie heute manchmal den Kindern angeboten. Ebenso die Mittagsmahlzeiten - Fläschenkost, immer gleichen Einerleis? Frisch gekocht war angesagt. Manche Ärzte würden vielleicht die Hände über den Kopf zusammenschlagen, wie, und ab wann, MANCHE ihren Kindern WAS verabreicht haben. Das Ergebnis aber war die beste Bestätigung.

Vielleicht sollte manches Heutige aus der Sicht einer Glosse betrachtet werden, ging es nicht um das wohl der Kinder. Da kommt nämlich einiges zusammen. Allein die Papier- oder feiner; Wegwerfwindeln, mit Sicherheit nicht sehr angenehm empfindend für die Kinder, dazu zu zeitig damit eingepackt.
Dann, nicht nicht einmal richtig laufen können, aber schon Jeans mit Gummizug(ums Windelpaket), der dazu oftmals viel zu eng(und dann soll der Kreislauf gut kreisen können?). Mit Gummi scheint derzeit überhaupt und überall gespart zu werden, das geht bei den kleinen Söckchen und Kniestrümpfchen weiter, der Gummi ist auch da zu eng der Größen entsprechend. Oder es müsste zwei, drei Nummern größer gekauft werden, damit der Gummi nicht kneift. Aber dann hätten die Kinder statt Strümpfe, ähnlich Schwimmflossen an den Füßen. :D Ein wenig vom Thema abgewichen? Nicht ganz, wenn es um das sich Wohlbefinden und auch Stärken des Immunsystems der Kinder geht, kommt nämlich einiges zusammen.
Zuletzt geändert von Morgenröte am Di 8. Nov 2011, 12:48, insgesamt 2-mal geändert.
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Beitrag von yogi61 »

Sehr nett, aber um solche Sachen kümmert sich das Virus nicht.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Morgenröte »

yogi61 » Di 8. Nov 2011, 13:49 hat geschrieben:Sehr nett, aber um solche Sachen kümmert sich das Virus nicht.
Ein geschwächter Körper, schwachen Immunsystems als Folge wie zuvor beschrieben, umso anfälliger sind die Kinder, Erwachsene ebenso. Ach, fällt mir gerade ein; wo is denn abrupt des EHEC auf einmal geblieben?
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Chlorobium »

Was hat denn EHEC mit Impfen zu schaffen? Nix. Sehen Sie!

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Re: Impfverweigerer

Beitrag von yogi61 »

Morgenröte » Di 8. Nov 2011, 12:58 hat geschrieben: Ein geschwächter Körper, schwachen Immunsystems als Folge wie zuvor beschrieben, umso anfälliger sind die Kinder, Erwachsene ebenso. Ach, fällt mir gerade ein; wo is denn abrupt des EHEC auf einmal geblieben?
Wo soll der Keim schon schon sein, in der Natur wahrscheinlich. Bei einer Ausrottung der Masern, müsste man nicht darauf hoffen, ob das Immunsystem im Stande ist das Kind überleben zu lassen,oder nicht. Papierwindeln hin oder her.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Morgenröte »

Chlorobium » Di 8. Nov 2011, 14:00 hat geschrieben:Was hat denn EHEC mit Impfen zu schaffen? Nix. Sehen Sie!

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Das galt als Frage. Sehen Sie!
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Chlorobium »

EHEC ist eine Erfindung des Finanzjudentums. Nicht gewußt?

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Beitrag von Morgenröte »

yogi61 » Di 8. Nov 2011, 14:04 hat geschrieben:
Wo soll der Keim schon schon sein, in der Natur wahrscheinlich. Bei einer Ausrottung der Masern, müsste man nicht darauf hoffen, ob das Immunsystem im Stande ist das Kind überleben zu lassen,oder nicht. Papierwindeln hin oder her.
yogi61, jetzt haust etwas dolle durcheinander. Vielleicht würden manche Kinder erst garnicht davon befallen, eben wenn sie ein gestärkteres Immunsystem(Abwehr) besäßen. Das kommt ganz sicher nicht von ungefähr, sondern wie der Mensch (nach Möglichkeit) von kleinauf gehalten gelebt. Und bin ganz sicher kein Verbohrtes von irgendwas.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Morgenröte »

Chlorobium » Di 8. Nov 2011, 14:09 hat geschrieben:EHEC ist eine Erfindung des Finanzjudentums. Nicht gewußt?

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Bist Du das Finanzjudentum? :eek:
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Thomas I »

Amun Ra » Mo 7. Nov 2011, 16:06 hat geschrieben:n. Das sie nebenbei noch beinahe hysterisch reagieren wenn irgendwas auch nur den Anschein von Krankheit oder Schmutz erweckt brauche ich ja wohl nicht zu erwähnen. Zu gut erinnere ich mich noch an die Diskussion als einer meiner beiden Großen damals ein aufgeschlagenes Knie hatte mit Pflaster drüber und ich ihn so zum Kinderturnen brachte. Eine dieser Hyper-Eso-Muttis hätte mich mitsamt meinen beiden Jungs am liebsten in ein Dekon-Zelt gepackt. Die hat sogar auf den Gruppenleiter eingeredet und ihn mit ihrem Eso-Quatsch beleiert auf das er doch uns bitte aufgrund der medizinischen Kontamination bedingt durch diese offensichtliche Verletzung doch bitte sicherheitshalber die nächsten drei Monate aus dem Kinderturnen ausschliessen möge. Sie hat ihren Balg dann aber wieder in die Plastikblase gepackt und ist auf Nimmerwiedersehen verschwunden nachdem eine andere Mutter mit einem etwas verschnupften Mädel aufgeschlagen ist... :D
Das allerdings passt weniger zu der Kategorie "Esoterik-Alternativ"- Mama sondern mehr zu "Sagrotan-Fimmel-Ansteckungs-Paranoia"-Mama...
Bei den "Esoterik-Alternativ"- Eltern ist es ja eher das Problem dass sie Risiken wie Ansteckungen nicht ernst genug nehmen. Da gibt es dann eher Meinungen wie "Mal Maseen gehabt zu haben macht das Kind stärker" und solche Unsinn - was jetzt nicht ganz zu "Kind in der Plastikblase" passt...
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Thomas I »

Morgenröte » Di 8. Nov 2011, 13:12 hat geschrieben: yogi61, jetzt haust etwas dolle durcheinander. Vielleicht würden manche Kinder erst garnicht davon befallen, eben wenn sie ein gestärkteres Immunsystem(Abwehr) besäßen. Das kommt ganz sicher nicht von ungefähr, sondern wie der Mensch (nach Möglichkeit) von kleinauf gehalten gelebt. Und bin ganz sicher kein Verbohrtes von irgendwas.
Vor allem würde garkein Kind davon befallen werden wenn alle geimpft wären.
Und jetzt höre auf uns diese Esotherik-Märchen von den heute angeblich durch Zivilisation und Technik so geschwächte Kindern zu erzählen.
Ein Blick auf Kindersterblichkeitsraten in der 3. Welt oder auch hierzulande vor 50, 100, 150 oder 200 Jahre zeigt deutlich dass das völliger Unsinn ist.
Passt aber gut zur generellen Ablehnung von Naturwissenschaften und Techik durch eine grossen Teil der sogenannten Esoterik-Mafia.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von yogi61 »

Morgenröte » Di 8. Nov 2011, 13:12 hat geschrieben: yogi61, jetzt haust etwas dolle durcheinander. Vielleicht würden manche Kinder erst garnicht davon befallen, eben wenn sie ein gestärkteres Immunsystem(Abwehr) besäßen. Das kommt ganz sicher nicht von ungefähr, sondern wie der Mensch (nach Möglichkeit) von kleinauf gehalten gelebt. Und bin ganz sicher kein Verbohrtes von irgendwas.
Mit vielleicht ist sterbenden Kindern und ihren Eltern nicht geholfen.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von ToughDaddy »

Da es keine Impfpflicht gibt, wird mAn den Eltern auch nichts passieren, auch wenn sie es eigentlich verschulden.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Chlorobium »

Was sollen die Eltern denn bitte verschuldet haben?

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Beitrag von ToughDaddy »

Chlorobium » Di 8. Nov 2011, 13:39 hat geschrieben:Was sollen die Eltern denn bitte verschuldet haben?

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Dass die Tochter an Masern schwer erkranken konnte durch die fehlende Impfung. Aber wie gesagt, da es keine Impfpflicht kommt, wird der Vorwurf nicht erhoben werden.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Chlorobium »

ToughDaddy » Di 8. Nov 2011, 06:41 hat geschrieben:
Dass die Tochter an Masern schwer erkranken konnte durch die fehlende Impfung. Aber wie gesagt, da es keine Impfpflicht kommt, wird der Vorwurf nicht erhoben werden.
Die Tochter ist im Alter von 7 Monaten an Masern erkrankt. Die diesem Alter ist eine Masernimpfung nicht möglich.

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Re: Impfverweigerer

Beitrag von ToughDaddy »

Chlorobium » Di 8. Nov 2011, 13:44 hat geschrieben: Die Tochter ist im Alter von 7 Monaten an Masern erkrankt. Die diesem Alter ist eine Masernimpfung nicht möglich.

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Soweit hatte ich dann gar nicht gelesen. Stimmt geimpft werde erst ab 10. Monat. Aber warum soll es dann ein Bsp für Impfverweigerung sein?
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Chlorobium »

Deswegen ...

Code: Alles auswählen

... Dass die Masern immer häufiger auftreten, hängt auch mit der zunehmenden Impfmüdigkeit zusammen. Ein Drittel aller Eltern in Deutschland hat Vorbehalte gegen Kinderimpfungen, wie jüngst eine Studie ergeben hatte. Weit verbreitet ist die weitestgehend unbegründete Angst vor Nebenwirkungen. ...
Ob die Person, bei der sich das Mädchen angesteckt hat, bewußt die Impfung verweigert oder einfach nur nachlässig war, sein mal dahin gestellt. Tatsache ist, daß die sogenannten Kinderkrankheiten wieder zunehmen, eben weil die Durchimpfungsrate in Deutschland aufgrund von Wohlfühlesoterik in einem gefährlichen Ausmaß zurück gehen. Und solche Arschlöcher wie Dr. Lanka und Co. verdienen mit dem Leib von Kindern auch noch Geld :mad2:


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Re: Impfverweigerer

Beitrag von yogi61 »

ToughDaddy » Di 8. Nov 2011, 13:47 hat geschrieben:
Soweit hatte ich dann gar nicht gelesen. Stimmt geimpft werde erst ab 10. Monat. Aber warum soll es dann ein Bsp für Impfverweigerung sein?
Weil durch die Impfverweiger das Ziel die Krankheit auszurotten leider verfehlt wird.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von ToughDaddy »

Chlorobium » Di 8. Nov 2011, 13:57 hat geschrieben:Deswegen ...

Code: Alles auswählen

... Dass die Masern immer häufiger auftreten, hängt auch mit der zunehmenden Impfmüdigkeit zusammen. Ein Drittel aller Eltern in Deutschland hat Vorbehalte gegen Kinderimpfungen, wie jüngst eine Studie ergeben hatte. Weit verbreitet ist die weitestgehend unbegründete Angst vor Nebenwirkungen. ...
Ob die Person, bei der sich das Mädchen angesteckt hat, bewußt die Impfung verweigert oder einfach nur nachlässig war, sein mal dahin gestellt. Tatsache ist, daß die sogenannten Kinderkrankheiten wieder zunehmen, eben weil die Durchimpfungsrate in Deutschland aufgrund von Wohlfühlesoterik in einem gefährlichen Ausmaß zurück gehen. Und solche Arschlöcher wie Dr. Lanka und Co. verdienen mit dem Leib von Kindern auch noch Geld :mad2:


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Ah ok. Danke.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Cattrell »

Chlorobium » Di 8. Nov 2011, 14:44 hat geschrieben: Die Tochter ist im Alter von 7 Monaten an Masern erkrankt. Die diesem Alter ist eine Masernimpfung nicht möglich.
Aber Du hast doch geschrieben, dass auch geimpfte Mütter genauso Antikörper im Blut haben würden wie Mütter, die eine Masernerkrankung durchgemacht haben.
Chlorobium » Mo 7. Nov 2011, 15:03 hat geschrieben:Masernimpfungen werden mit einem Lebendimpfstoff durchgeführt, bei dem es zur Ausbildung einer "natürlichen" Immunität kommt. Solche Frauen habe genau so Antikörper im Blut wie Frauen, welche sich die Masern auf "natürlichem" Weg eingefangen haben.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Chlorobium »

Cattrell » Di 8. Nov 2011, 07:36 hat geschrieben: Aber Du hast doch geschrieben, dass auch geimpfte Mütter genauso Antikörper im Blut haben würden wie Mütter, die eine Masernerkrankung durchgemacht haben.
Und? Dann lesen Sie mal den Beitrag, auf den sich meine Aussage bezogen hat. Wird Licht?

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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Cattrell »

Chlorobium » Di 8. Nov 2011, 15:42 hat geschrieben: Und? Dann lesen Sie mal den Beitrag, auf den sich meine Aussage bezogen hat. Wird Licht?
Du hast behauptet, dass Kurt Langbein großen Unsinn erzählt bezüglich seiner Aussage, "daß im Alter von acht Monaten kaum noch jedes sechste Baby geimpfter Mütter natürliche Abwehrkräfte besitzt, in der Maserngruppe immerhin noch jedes zweite." Deine Antwort darauf war: "Masernimpfungen werden mit einem Lebendimpfstoff durchgeführt, bei dem es zur Ausbildung einer "natürlichen" Immunität kommt. Solche Frauen habe genau so Antikörper im Blut wie Frauen, welche sich die Masern auf "natürlichem" Weg eingefangen haben."
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Chlorobium »

Au man :rolleyes:

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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Cattrell »

Was ist denn dann der große Unsinn in der Aussage von Kurt Langbein?
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Thomas I »

ToughDaddy » Di 8. Nov 2011, 13:47 hat geschrieben:
Soweit hatte ich dann gar nicht gelesen. Stimmt geimpft werde erst ab 10. Monat. Aber warum soll es dann ein Bsp für Impfverweigerung sein?
Der Erwachsene bei dem sie sich angesteckt hat war wohl nicht geimpft...
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Chlorobium »

Langbein» Di 8. Nov 2011, 07:54 hat geschrieben:... In dieser Altersgruppe waren die Masern in der Zeit vor den Massenimpfungen so gut wie nie vorgekommen, weil die Babys noch durch die von der Mutter weitergegebenen Antikörper geschützt waren. ...
Wenn die Babies durch Antikörpern von der Mutter geschützt werden, dann ist es völlig egal, ob die Mutter ihre Antikörper durch eine natürliche Maserninfektion oder durch eine Impfung erhalten hat. Jetzt kapiert?

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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Cattrell »

Chlorobium » Di 8. Nov 2011, 15:59 hat geschrieben: Wenn die Babies durch Antikörpern von der Mutter geschützt werden, dann ist es völlig egal, ob die Mutter ihre Antikörper durch eine natürliche Maserninfektion oder durch eine Impfung erhalten hat. Jetzt kapiert?
Er beruft sich auf aktuelle Untersuchungen:

Nun, da aber die meisten Mütter die Masern nicht mehr selbst bekommen haben, sondern schon geimpft worden sind, geht dieser Schutz anscheindend verloren. Geimpfte Mütter haben dann auch dreimal so häufig kranke Babys. Aktuelle Untersuchungen zeigen, daß im Alter von acht Monaten kaum noch jedes sechste Baby geimpfter Mütter natürliche Abwehrkräfte besitzt, in der Maserngruppe immerhin noch jedes zweite.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Chlorobium »

Cattrell » Di 8. Nov 2011, 08:04 hat geschrieben: Er beruft sich auf aktuelle Untersuchungen:
Quatsch. Er bezieht sich dabei auf einen Artikel von De Serres aus dem Jahr 1997 und gibt ihn dann noch falsch wieder.

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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Cattrell »

Chlorobium » Di 8. Nov 2011, 16:24 hat geschrieben:Quatsch. Er bezieht sich dabei auf einen Artikel von De Serres aus dem Jahr 1997 und gibt ihn dann noch falsch wieder.
Steht bei einem Kind die Aufnahme in eine Kindereinrichtung an, kann die MMR-Impfung auch vor dem zwölften Lebensmonat, jedoch nicht vor dem neunten Lebensmonat erfolgen, da im ersten Lebensjahr im Blut des Säuglings noch vorhandene mütterliche Antikörper die Impfviren neutralisieren können. Diese maternalen Antikörper verlieren jedoch zunehmend an Relevanz, da nur Mütter, die als Kind selber an Masern erkrankten, in der Lage sind, ihr Kind diaplazentar vor Masern zu schützen.
http://de.wikipedia.org/wiki/MMR-Impfstoff
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Chlorobium »

Der ganze Absatz bei Wiki ist blödsinn.

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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Cattrell »

Chlorobium » Di 8. Nov 2011, 16:44 hat geschrieben:Der ganze Absatz bei Wiki ist blödsinn.
Stimmt, denn Mütter, die als Kind selber an Masern erkrankten, sind nur besser in der Lage, ihr Kind diaplazentar vor Masern zu schützen.

Die jungen Frauen, die heutzutage Kinder bekommen, haben durch die Impfung eher
einen niedrigeren Antikörper-Titer als Mütter, die nicht an einem Impfprogramm
teilgenommen, sondern die Krankheit selbst durchgemacht haben.

http://www-brs.ub.ruhr-uni-bochum.de/ne ... e/diss.pdf
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Cattrell »

Nur wenn er geimpft ist!
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Chlorobium »

Cattrell » Di 8. Nov 2011, 08:55 hat geschrieben: Stimmt, denn Mütter, die als Kind selber an Masern erkrankten, sind nur besser in der Lage, ihr Kind diaplazentar vor Masern zu schützen.

Die jungen Frauen, die heutzutage Kinder bekommen, haben durch die Impfung eher
einen niedrigeren Antikörper-Titer als Mütter, die nicht an einem Impfprogramm
teilgenommen, sondern die Krankheit selbst durchgemacht haben.

http://www-brs.ub.ruhr-uni-bochum.de/ne ... e/diss.pdf
Wie ich das liebe. Keine Ahnung von nix, mal eben goggeln und gleich den ersten Absatz posten, der zur vorgefertigten Meinung paßt. Man man man. Lesen Sie die Arbeit mal in Ruhe durch und dann kommen Sie wieder ... :rolleyes:

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Zuletzt geändert von Chlorobium am Di 8. Nov 2011, 16:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Cattrell »

Chlorobium » Di 8. Nov 2011, 17:08 hat geschrieben:Wie ich das liebe. Keine Ahnung von nix, mal eben goggeln und gleich den ersten Absatz posten, der zur vorgefertigten Meinung paßt. Man man man. Lesen Sie die Arbeit mal in Ruhe durch und dann kommen Sie wieder ... :rolleyes:
Ich habe die relevanten Stellen der Arbeit gelesen. Wenn Du behaupten willst, dass es keinen Unterschied gibt zwischen Müttern, die selber eine Masernerkrankung durchgestanden haben und Müttern, die eine Masernimpfung bekommen haben, dann bring dafür einen Beleg.
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von El Gitarro »

Da helfen nur noch Vakuum-Globulis.
There are 1000000000000000000000000000 particles in the universe that we can observe
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von yogi61 »

Die Diskussion um einen angeblichen besseren diaplazentaren Schutz von Müttern die die Krankheit durchgemacht haben,ist in dem Moment irrelevant, wenn die Krankheit endlich ausgerottet ist.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: Impfverweigerer

Beitrag von Tantris »

Wurde schonmal eine solche krankheit ausgerottet?
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