neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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X3Q
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Corella hat geschrieben:(20 Jun 2021, 10:31)

Nein!
"Die Aussagen der Wissenschaftler", wie du sie hier anführst, entsprechen klassischem, instrumentalisierten Cherry picking. Kenntlich schon daran, dass sie in Zeitungen poltern, bevor sie durch das Peer re view gegangen sind.
Hier etwas, das seriös ist und trotzdem auch für Laien verständlich:
https://www.profil.at/wissenschaft/labo ... /401405169
(ich arbeite professionell seit 30 a im Natur- und Artenschutz, ein Bio-Diplom als Ausbildungshintergrund)
Der Artikel ist zumindest in zwei Punkten falsch. Der erste Nachweis von SARS-CoV-1 erfolgte ca. Mitte 2003 in 6 Wildtieren; nicht erst 2015. Und zwar im Larvenroller (Paguma larvata) und nicht in der Zibetkatze (Gattung Viverra). Zudem gab es im Winter 03/04 einen lokalen Ausbruch mit SARS-CoV-1, beim dem ein klarer Kontakt der Erkrankten mit Larvenrollern nachgewiesen werden konnte.
Bei dem derzeitigen Virus gibt es nach über einem Jahr bisher nur einen Nachweis des Virus in einem Wildtier; einem Nerz (Wildfang) in Utah. Bei den anderen Nachweisen handelte es sich um Haustiere (z.B. Katzen) oder Nutztiere, die sich bei Menschen angesteckt haben.

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lili
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Corona-Regeln: Strenge in der Schule, Milde im Stadion

https://www.msn.com/de-de/sport/fussbal ... np1taskbar

Es ist inkonsequent, allerdings sind Kinder oft verspielter. Da kann ich schon verstehen dass man da etwas vorsichtiger ist.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

lili hat geschrieben:(20 Jun 2021, 19:05)
Es ist inkonsequent, allerdings sind Kinder oft verspielter. Da kann ich schon verstehen dass man da etwas vorsichtiger ist.
Das kann ich absolut nicht nachvollziehen. Fußball in vollen Stadien ist schon gewagt in der Pandemie, wenn die Regeln dort nicht eingehalten werden kann das eben so nicht mehr stattfinden. Querdenkerdemos wurden verboten mit der Begründung das die Regeln nicht eingehalten wurden und im Fußballstadion sind die okay diese Regelverstöße? Kinder sind verspielt (gut so!) und wenn sie sich nicht an diese Regeln halten dann bestimmt nicht bewusst. Fußballfans mißachten diese Regeln ganz bewusst, finde ich viel schlimmer. :|
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Der Kutscher hat geschrieben:(20 Jun 2021, 20:22)

Das kann ich absolut nicht nachvollziehen. Fußball in vollen Stadien ist schon gewagt in der Pandemie, wenn die Regeln dort nicht eingehalten werden kann das eben so nicht mehr stattfinden. Querdenkerdemos wurden verboten mit der Begründung das die Regeln nicht eingehalten wurden und im Fußballstadion sind die okay diese Regelverstöße? Kinder sind verspielt (gut so!) und wenn sie sich nicht an diese Regeln halten dann bestimmt nicht bewusst. Fußballfans mißachten diese Regeln ganz bewusst, finde ich viel schlimmer. :|
Du hast recht. Normalerweise hätten sie große Veranstaltungen ablasen müssen.
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Corella
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

X3Q hat geschrieben:(20 Jun 2021, 16:32)

Der Artikel ist zumindest in zwei Punkten falsch. Der erste Nachweis von SARS-CoV-1 erfolgte ca. Mitte 2003 in 6 Wildtieren; nicht erst 2015. Und zwar im Larvenroller (Paguma larvata) und nicht in der Zibetkatze (Gattung Viverra). Zudem gab es im Winter 03/04 einen lokalen Ausbruch mit SARS-CoV-1, beim dem ein klarer Kontakt der Erkrankten mit Larvenrollern nachgewiesen werden konnte.
Bei dem derzeitigen Virus gibt es nach über einem Jahr bisher nur einen Nachweis des Virus in einem Wildtier; einem Nerz (Wildfang) in Utah. Bei den anderen Nachweisen handelte es sich um Haustiere (z.B. Katzen) oder Nutztiere, die sich bei Menschen angesteckt haben.

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Ich merke mir: mehr gegen prüfen :-(
Dann verstehe ich Dich zwischen den Zeilen so, dass Dich der fehlende Zwischenwirt schon ein klein bisschen stutzig macht.
Ich frage mich, ob Fledermauspopulationen denn so gut durchgescreent sind, dass man zuversichtlich davon ausgehen darf, dass die gefundene Hufeisennase wirklich in Nähe des Übersprungs ist.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Leider nur auf englisch, aber nicht uninteressant und recht aktuell (März 2021 erschienen) ist diese Studie zu Fledermäusen im zusammenhang mit dem SARS COV-2 und sehr ähnlichen Viren:
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf

Von gut durchgescreent würde ich nicht sprechen, die Forschung läuft weiter und es werden bestimmt noch Erkenntnisse kommen, solange sie nicht von der Regierung der PRC gedeckelt werden.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

yogi61 hat geschrieben:(20 Jun 2021, 11:13)

Und um das mal lobend anzumerken, den biologischen Hintergrund erkenne ich zumindest eindeutig. Manchmal habe ich den Eindruck, diese Labor-These würde einige Menschen beruhigen. Es steht für mich ausser Frage, dass wir bereits Spillover-Effekte sehen. Evolutionär betrachtet kommt auch der Mensch aus dem Tierreich. Es stellt sich schon lange nicht mehr die Frage, ob es Zoonosen gibt, es stellt sich die Frage wie viele Zoonosen wir zulassen werden und wie schnell sie sich in der globalisierten Welt ausbreiten. Mögen bestimmte Mücken in den 70er Jahren des letzten Jahrhunderts ein Problem für Asiaten und Afrikaner gewesen sein, demnächst werden sie auch für uns ein Problem werden und das gilt nicht nur für Mücken. Der Kampf ist aber mutmasslich schon verloren, denn gegen die Natur verliert man am Ende immer, auch wenn man einige Sachen durch Forschung und Medikamente abmildern kann, aber auch dafür gibt es keine Garantie.
Das es Zoonosen immer schon gab und geben wird streitet niemand ab. Die Laborthese ist alles andere als beruhigend sondern hoechst beunruhigend, da es darauf hindeuted das Viren eventuell "manipuliert " werden und nicht ausschliesslich fuer friedliche Forschung. Geschieht das in einem totalitaerem, aber hoch entwickelten Staat wie China, ist es auesserst Beunruhigend. Aber es ist lediglich eine These und nicht bewiesen.

Um diese Pandemie und zukuenftige Pandemien besser zu verstehen muss es eine umfassende Aufklaerung geben was der wirkliche Ausloeser war. Eine Moeglichkeit unter den Tisch zu kehren und mit Fox News Geschwurbel und Pressesensation abzutun, wie es hier insbesondere eine User(in) tut ist kein wissenschaftliches Vorgehen, umso erstaunlicher fuer jemanden der sich fuer einen Wissenschaftler(in) haelt. Das zeugt mehr von einem poiltischen motivierten Standpunkt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Corella hat geschrieben:(20 Jun 2021, 10:31)

Nein!
"Die Aussagen der Wissenschaftler", wie du sie hier anführst, entsprechen klassischem, instrumentalisierten Cherry picking. Kenntlich schon daran, dass sie in Zeitungen poltern, bevor sie durch das Peer review gegangen sind.
Hier etwas, das seriös ist und trotzdem auch für Laien verständlich:
https://www.profil.at/wissenschaft/labo ... /401405169
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Natuerlich! Cherry Picking! Es passt nicht in deine "Welt", ganz einfach! Die Zeitungen poltern nicht, sie berichten, was Experten wie Dr Fauci sagen und das ist ihre Aufgabe. Es sei denn du willst das Menschen nur die Informationen bekommen, die du fuer richtig haelst.

Dein fuer uns "Deppen" verstaendlicher Artikel ist lediglich wie ein anderer User feststellte auch nicht ganz korrekt (er scheint zu wissen was er schreibt) und zum anderen auch nur eine Theorie zu der Herkunft von Covid-19. Man muss alle Moeglichkeiten in Betracht ziehen und verfolgen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Hier mal ein Artikel aus dem Jahr 2003.
24.05.2003, 17.10 Uhr

Peking/Genf - Forscher in Südchina und Hongkong haben Coronaviren in den Zibetkatzen nachgewiesen. Diese Virengruppe gilt aus Auslöser von Sars. Experten hatten schon in den vergangen Wochen Wildtiere als Träger der Coronaviren vermutet. Auch gab es Hinweise auf einen Koch eines Restaurants für Wildspezialitäten, der einer der ersten Sars-Fälle gewesen sein soll.
https://www-spiegel-de.cdn.ampproject.o ... 50223.html

Und hier noch mal die Zibetkatze.
Die Schleichkatzen mit dem lateinischen Namen Paguma larvata, zunächst fälschlicherweise über den Umweg des Englischen als "Zibetkatze" ins Deutsche übersetzt, trugen allerdings eine leicht veränderte Variante des Erregers in sich - eng verwandt mit dem menschlichen Virus, aber auch mit deutlichen Unterschieden.
https://www-spiegel-de.cdn.ampproject.o ... 64358.html

Und es steht natürlich auch hier.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Zibetkatzen
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(21 Jun 2021, 02:10)

Natuerlich! Cherry Picking! Es passt nicht in deine "Welt", ganz einfach! Die Zeitungen poltern nicht, sie berichten, was Experten wie Dr Fauci sagen und das ist ihre Aufgabe. Es sei denn du willst das Menschen nur die Informationen bekommen, die du fuer richtig haelst.

Dein fuer uns "Deppen" verstaendlicher Artikel ist lediglich wie ein anderer User feststellte auch nicht ganz korrekt (er scheint zu wissen was er schreibt) und zum anderen auch nur eine Theorie zu der Herkunft von Covid-19. Man muss alle Moeglichkeiten in Betracht ziehen und verfolgen.
So wie sich der gemeisame Faktenstand hier darstellt, ist der fehlende Zwischenwirt bestenfalls ein sehr schwaches Indiz, und daher nicht gut und der Aufklärung nicht dienlich, den Umstand so zu politisieren!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Corella hat geschrieben:(20 Jun 2021, 13:01)

Die Sicht hängt nun hier aber auch in der Endlosschleife. Dass Geimpfte und Genesene nun idR nicht mit Null-Immunität den Mutanten begegnen werden und die "dritte Impfe" voraussichtlich dem Problem sehr wirksam begegnet, wurde mit Quelle und Begründung reichlich eingestellt. Wieso kommt das Null an, wieso immer diese Schleifen?
die Schleife wird sich jährlich wiederholen.
Die Impfungen werden immer ein wenig hinterherhinken. Wie bei der Grippe.
Manchmal wird das Probleme verursachen. Ich hoffe es nicht, aber ich befürchte es.
Wsa machen wir, wenn Mutanten resistent sind? Immer eine Wiederholung von 20/21? Verkraften wir nicht. Erst recht, wenn die Inflation die Zinsen erhöhen wird und der Staat nicht mehr so leicht an billiges Geld kommt.
Außer man macht dicht, zahlt aber keine Entschädigungen mehr. Tja ... Wer will das verantworten.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Corella hat geschrieben:(21 Jun 2021, 06:58)

So wie sich der gemeisame Faktenstand hier darstellt, ist der fehlende Zwischenwirt bestenfalls ein sehr schwaches Indiz, und daher nicht gut und der Aufklärung nicht dienlich, den Umstand so zu politisieren!
Ob es ein schwaches oder starkes Indiz ist sei dahin gestellt und diese Beurteilung ueberlasse ich den dafuer zustaendigen Wissenschaftler. Wie auch immer es ist ein Punkt dem nachgegangen werden muss.

Die Umstaende um Covid-19 wurden in dem Moment politisiert als die PRC Verschleierung und Verheimlichung betrieb, sowie Arzte die die dortigen Behoerden auf die Gefahren und Auswirkungen der zu diesem Zeitpunkt noch ausserhalb der PRC nicht bekannten Virus Erkrankung mundtot machten. Und danach als man berechtigerweise nach einer auf internationaler Zusammenarbeit basierte Aufklaerung ueber die Herkunft des Virus verlangte und die PRC brueskiert darauf Handel als Waffe gegenueber Nationen einsetzte, die diese internationale Untersuchung verlangten.
Zuletzt geändert von TheManFromDownUnder am Mo 21. Jun 2021, 08:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Erstmal seit August weniger als 500 Neuinfektion

https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/i ... ionen.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Corella hat geschrieben:(21 Jun 2021, 06:58)
den Umstand so zu politisieren!
Politisiert wurde alles rund um SARS COV-2 von der PRC, kannst ja mal nach dem Arzt Li Wenliang googeln, der Umgang der Behörden mit diesem Mann ist mehr als deutlich. Hätte man gleich auf ihn gehört so hätte die Pandemie höchstwahrscheinlich verhindert werden können, die Regierung der PRC trägt direkt die Verantwortung für diese Pandemie.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Der Kutscher hat geschrieben:(21 Jun 2021, 08:46)

Politisiert wurde alles rund um SARS COV-2 von der PRC, kannst ja mal nach dem Arzt Li Wenliang googeln, der Umgang der Behörden mit diesem Mann ist mehr als deutlich. Hätte man gleich auf ihn gehört so hätte die Pandemie höchstwahrscheinlich verhindert werden können, die Regierung der PRC trägt direkt die Verantwortung für diese Pandemie.
Da war das ganze längst am Rollen.
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H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Ich gehe davon aus, daß die gesellschaftliche und die politische Reaktion auf die beginnende Pandemie auf Arglosigkeit und Unwissen zurück zu führen war. Erinnern wir uns an Beiträge, die die Pandemie mit einem tüchtigen Schnupfen verglichen, auch dann noch, als sich in Bergamo die Leichen stapelten! Inzwischen haben wir in Deutschland über 90.000 Pandemieopfer zu beklagen.

Das zu geringe selbständige Denken und die Wurstigkeit vieler Mitbürger macht Bundesnotbremsen und ähnliche Maßnahmen unerläßlich. Hoffentlich läßt die Politik nicht erneut alle Dämme brechen, etwa weil der Sommerurlaub einen so hohen Stellenwert einnimmt. Und weiterhin impfen, was die Nadeln hergeben!

Bisher war es so, daß der Impfstoff für die erste Ausprägung des Virus' immer noch auch weitere Mutationen daran hinderte, eine sehr schwere Erkrankung mit Covid-19 weitestgehend zu vermeiden. Dennoch sind geförderte Entwicklungen für Impfstoffe gegen weitere Mutationen von SarsCov-2 sinnvoll, damit man überhaupt kurzfristig eine Massenproduktion anschieben kann.

Auf Vorrat legen kann man diese Gegenmittel vermutlich nicht; man weiß ja erst, wenn die Mutation zuschlägt, wogegen man vorgehen muß. Ein aufwendiges Verfahren, weil man auch die massenhafte Impfung organisatorisch vorhalten muß. Routinemäßig wie mit einer alljährlichen Grippeschutzimpfung darf man höchstwahrscheinlich nicht vorgehen.

Die bewährten AHA-Maßnahmen sollten auf jeden Fall von allen Mitbürgern beachtet werden, bis dazu endgültig Entwarnung gegeben werden kann.. Verantwortung und Sorgfalt hat jeder von uns in der eigenen Verantwortung und Sorgfalt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Eigentlich passt es eher in den Bereich Bildung. Es gibt soweit ich weiß kein Thread in dem es um das Thema Distanzunterricht geht.

Eine Studie stellt dem Distanzunterricht während der Corona-Krise ein miserables Zeugnis aus.

https://www.welt.de/politik/article2319 ... erien.html

Das jetzt einige Experten vor einer vierten Welle warnen, besteht die Gefahr eines neuen Lockdowns und in der Digitalisierung sind wir noch nicht so weit, das wir Homeschooling gut hinbekommen werden. Ich hoffe wirklich, das uns die vierte Welle verschont bleibt oder zumindest nicht so stark ist, damit wir wieder alles schließen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Der Kutscher hat geschrieben:(21 Jun 2021, 08:46)

Politisiert wurde alles rund um SARS COV-2 von der PRC, kannst ja mal nach dem Arzt Li Wenliang googeln, der Umgang der Behörden mit diesem Mann ist mehr als deutlich. Hätte man gleich auf ihn gehört so hätte die Pandemie höchstwahrscheinlich verhindert werden können, die Regierung der PRC trägt direkt die Verantwortung für diese Pandemie.
Glaubst du das interessiert den/die User(in) wirklich???? Ich denke nein!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Bouffier: Bei Delta-Ausbreitung Beschränkungen möglich.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... np1taskbar

Es geht wieder los. :rolleyes:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(21 Jun 2021, 11:36)

Glaubst du das interessiert den/die User(in) wirklich???? Ich denke nein!
Na, dann viel Glück euch beiden überzeugten! Ich hoff', dass "nur" China verschleiernd unterwegs ist. Persönlich, wie schon öfters angesprochen, fehlt mir eine Würdigung des Umstandes, dass auch Nordamerikaner und Europäer sehr nah und jeweils daheim an Patient null waren. Ich wäre vorsichtig.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

roli hat geschrieben:(21 Jun 2021, 07:46)

Wsa machen wir, wenn Mutanten resistent sind?
Das halte ich für sehr, sehr unwahrscheinlich. Das Virus hat sich an einigen Stellen zum Original geändert. Das Original ist mit Impfstoffen sehr gut in Griff zu bekommen (besser als viele dachten). Warum soll das mit einigen Mutationen plötzlich anders sein. Man kann mit mRNA das neue Virus wunderbar nachbilden.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Das Auswärtige Amt schreib zu Luxemburg:
Epidemiologische Lage

Luxemburg ist von COVID-19 stark betroffen. Die Zahl der Neuinfektionen überschreitet 50 Fälle pro 100.000 Einwohner auf sieben Tage, weshalb Luxemburg weiterhin als Risikogebiet eingestuft ist.
Aktuelle und detaillierte Zahlen bieten das luxemburgische Gesundheitsministerium und das European Centre for Disease Prevention and Control (ECDC).
Risikogebiet.


Dabei ist unsere Inzidenz 14,2
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

garfield336 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 17:26)

Das Auswärtige Amt schreib zu Luxemburg:



Risikogebiet.


Dabei ist unsere Inzidenz 14,2
Die Aussage vom AA verstehe ich auch nicht. Laut https://www.worldometers.info/coronavir ... uxembourg/ sind es 15 Neuinfektionen am Tag, also 105 in der Woche auf 630.000 Einwohner.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Jun 2021, 05:30)

Und Dr Steven Quay, Professor Richard Mullar and Dr David Asher, sowie diverse Havard Wissenschaftler (siehe meinen Link) sind keine serioesen Quellen? Ich vermute du hast den Artikel nicht gelesen.
Ich habe mir die Arbeit des Herrn Quay mal angeschaut. Insbesondere den molekularbiologischen Teil. Je tiefer ich da einsteige und seine Aussagen und Daten nachverfolge, umso mehr beschleicht mich das Gefühl, dass der Herr Quay die Finger von Sequenzanalysen lassen sollte ... :eek:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 17:30)

Die Aussage vom AA verstehe ich auch nicht. Laut https://www.worldometers.info/coronavir ... uxembourg/ sind es 15 Neuinfektionen am Tag, also 105 in der Woche auf 630.000 Einwohner.
Es gab 90 Neiinfektionen letze Woche.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2021, 17:08)

Das halte ich für sehr, sehr unwahrscheinlich. Das Virus hat sich an einigen Stellen zum Original geändert. Das Original ist mit Impfstoffen sehr gut in Griff zu bekommen (besser als viele dachten). Warum soll das mit einigen Mutationen plötzlich anders sein. Man kann mit mRNA das neue Virus wunderbar nachbilden.
wollen wir es hoffen
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

garfield336 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:09)

Das RKI mag uns nicht.

Wir sind weiter in der Risikoländergruppe aufgeführt.

Während Belgien trotz höherer Inzidenz runtergenommen wurde.
Der Stand der Daten ist nicht der 21. Juni 2021, wie im Link angegeben.
Keine Ausgangssperre mehr in Luxemburg ab Sonntag
Freitag, 11. Juni 2021
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... ab-Sonntag
Es besteht eine Ausgangssperre zwischen 24 und 6 Uhr. Ausnahmen sind für Pendler, Berufstätige und Notfälle möglich
https://www.auswaertiges-amt.de/de/Reis ... eit/211256

Die Seite wird überhaupt nicht richtig gepflegt.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

In Budapest ist laut den Bildern alles wie vor dem Virus.

https://m.bild.de/politik/inland/politi ... obile.html
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(19 Jun 2021, 05:30)

Und Dr Steven Quay, Professor Richard Mullar and Dr David Asher, sowie diverse Havard Wissenschaftler (siehe meinen Link) sind keine serioesen Quellen? Ich vermute du hast den Artikel nicht gelesen.
Das sind studierte Leute mit Dr. Titel und/oder Professoren. Bestimmt haben einige was gegen diese Menschen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Selbst in Köln liegt der 7-Tage-Inzidenzwert nun unter 10.
Die Inzidenzzahl liegt bei 9,8 (Quelle: Robert Koch-Institut, Stand: 22. Juni 2021). Dies ist die Anzahl der Personen, die sich in Köln durchschnittlich je 100.000 Einwohnende in den letzten sieben Tagen mit Corona infiziert haben. Grenzwerte für Einschränkungen im öffentlichen Leben sind zum Beispiel bei 35, 50 und 100 Personen pro 100.000 Einwohnende erreicht.
https://www.stadt-koeln.de/artikel/69443/index.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

lili hat geschrieben:(21 Jun 2021, 08:31)

Erstmal seit August weniger als 500 Neuinfektion
Juhu Sommer :) :cool: :)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

discipula hat geschrieben:(22 Jun 2021, 08:19)

Juhu Sommer :) :cool: :)
Ich hoffe nicht, das es im Herbst kommt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Ärztekammer warnt vor Reisen in Delta-Gebieten.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... b7fb51f35f

Dieser Warnung kann ich mich anschließen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

lili hat geschrieben:(22 Jun 2021, 08:43)

Ich hoffe nicht, das es im Herbst kommt.
Es wird, wie jedes Jahr im Herbst, unweigerlich wieder zu einem Anstieg viraler Atemwegserkrankungen kommen, sobald es kalt, nass und dunkel wird.
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8

Beitrag von Europa2050 »

Nun also eine Inzidenz von 8. Aber was bedeutet diese Zahl, angesichts von Sommer, Delta und Impfungen…?

Alles auf Start, feiern bis der Arzt kommt, oder doch lieber von 8 auf 0 runter, man weiß ja nicht, was nachkommt?

Dazu ein paar Gedanken:

1. Delta I
Die Inzidenz hat sich in der letzten Woche halbiert. Wenn sich der Anteil von Delta also verdoppelt, ist das keine Horrornachricht, absolut bleibt dann Delta stabil und sorgt (bei 25% Anteil) dafür dass die Inzidenz sich bei 2 stabilisieren wird.

2. Delta II
Sollte man nicht die Inzidenz schnellstmöglich herunterbringen, damit Delta keinen Nährboden hat?
B1.1.7 ist B1.1.7 und Delta ist Delta - die Mutation geschieht ja nicht hier, sondern am wahrscheinlichsten da, wo die Fallzahlen noch hoch sind. B 1.1.7 ist mit den aktuellen Maßnahmen/Impfungen/Sommer Geschichte.
Und für Delta werden wir uns spätestens im Herbst wieder geeignete Maßnahmen überlegen müssen (im Wesentlichen Impftempo hoch halten, Testen …). Jetzt „auf Reserve“ lockdownen macht da überhaupt keinen Sinn.

3. Kleine Zahlen
Wir sind wieder in einem Bereich, da ein Tönnies, ein Altenheim, eine Schule zumindest lokal, evtl. sogar National sichtbar wird. Deshalb: nicht nervös werden, einstellige Indices können auch mal temporär steigen. Das ist noch nicht das Ende. Dauerhaft dürfen sie natürlich nicht steigen, egal wie niedrig sie sind. Das hat man letzten Herbst verpennt, bis es zu spät war.

4. Individuelle vs. Kollektive Betrachtung
Bei einem 7-Tages Index von 8 müssen sie statistisch mit 12.500 Menschen ungeschützt Kontakt haben, bis Sie einen Infizierten treffen.
Selbst bei einer Dunkelziffer von 3-4 sind es noch mehrere Tausende. Das individuelle Risiko ist also gering. Aber: wenn 83 Mio. eben nicht diesem, wenn auch geringen individuellen Risiko mit Vorsicht (nicht Angst) begegnen haben wir in Summe eben doch ein Problem mit steigenden Zahlen.

5. Was also tun?
Meine Meinung:
Das aktuell geringe Risiko nutzen, aber im Hinterkopf behalten, dass das nicht so bleiben muss. Massenzusammenkümpfte weiterhin meiden. Und impfen, impfen, impfen, …
Impfungen für Kinder ab 12 - wo gewünscht - aktiv anbieten. Wer sich schützen will, soll das auch können.
Den Menschen Freiheit, den Kindern Freundschaften und Bildung, der Wirtschaft Erträge ermöglichen, die Verschnaufpause nutzen.

Aber auch:
Massenveranstaltungen wie volle Fussballstadien, Maskenlose Grossveranstaltungen, Zusammenrottungen auf den Straßen sind gerade mit Delta natürlich weiterhin ein No-Go. Es kann nicht sein, dass für den Hirnlossport Fußball wieder eine ganze Wintersaison Eishockey, Handball, Basketball geopfert wird, inklusive dem Totalverbot von Amateur- und Nachwuchssport in diesen und anderen Sportarten.

Und an sonsten:
Einen Weg der Mitte zwischen Covidleugnern und Covidangsthasen suchen, weg von den (auch noch wechselnden) Extremen.
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
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Re: 8

Beitrag von Sören74 »

Europa2050 hat geschrieben:(22 Jun 2021, 08:54)
Und an sonsten:
Einen Weg der Mitte zwischen Covidleugnern und Covidangsthasen suchen, weg von den (auch noch wechselnden) Extremen.
Schön mal wieder einen vernünftigen Beitrag aus der sprichwörtlichen Mitte zu lesen. :)
lili
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Re: 8

Beitrag von lili »

Europa2050 hat geschrieben:(22 Jun 2021, 08:54)

(...) Bitte Vollzitate nach Möglichkeit vermeiden! H2O

Und an sonsten:
Einen Weg der Mitte zwischen Covidleugnern und Covidangsthasen suchen, weg von den (auch noch wechselnden) Extremen.
Ich bin ganz deiner Meinung. Ich würde auch eher ein Mittelweg favorisieren. Leichtsinnig sollte man nicht werden.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

In Israel steigen die Zahlen sehr stark an. Dabei hatte Israel durch die schnelle Impfung die Zahlen so gedrückt. Wurde nicht genug durchgeimpft? Kamen die Lockerungen zu früh?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

garfield336 hat geschrieben:(18 Jun 2021, 16:09)

Das RKI mag uns nicht.

.
Nein, das RKI ist schlichtweg unfähig.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

streicher hat geschrieben:(22 Jun 2021, 09:03)

In Israel steigen die Zahlen sehr stark an. Dabei hatte Israel durch die schnelle Impfung die Zahlen so gedrückt. Wurde nicht genug durchgeimpft? Kamen die Lockerungen zu früh?
Sorry, aber wo siehst Du das?

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/israel/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Kuba hat laut Nachrichten einen weiteren hochwirksamen Impfstoff entwickelt.
https://www.n-tv.de/panorama/Zweiter-Ku ... 35294.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

streicher hat geschrieben:(22 Jun 2021, 09:03)

In Israel steigen die Zahlen sehr stark an. Dabei hatte Israel durch die schnelle Impfung die Zahlen so gedrückt. Wurde nicht genug durchgeimpft? Kamen die Lockerungen zu früh?
Das Ansteigen der Infektionen ist ja nicht das Problem. Es ist ja relativ klar, dass die Impfung nicht vor der Infektion schützen soll, sondern vor schweren Verläufen.
Insofern muss man abwarten, wie sich die Sterberate, bzw. die Rate der Intensivpatienten entwickelt.
UK ist hier ja durch den aktuell sehr starken Anstieg an Neuinfektionen noch voraus. Die Todesfälle ziehen aber noch nicht nach, obwohl man es eigentlich schon sehen müsste. Das sieht gut aus. Spätestens in einem Monat sollte man hier Klarheit haben.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(22 Jun 2021, 09:13)

Das Ansteigen der Infektionen ist ja nicht das Problem.
Keine Ahnung, wovon ihr gerade sprecht. :?:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

discipula hat geschrieben:(22 Jun 2021, 08:47)

Es wird, wie jedes Jahr im Herbst, unweigerlich wieder zu einem Anstieg viraler Atemwegserkrankungen kommen, sobald es kalt, nass und dunkel wird.
In diesem Strang geht es aber nicht um eine virale Atemwegserkrankung an sich. Soltest auch Du inzwischen mitbekommen haben. Virale Atemwegserkrankungen muss man nicht mit Steroiden,Heparinen und Hydroxycumarine behandeln und in der Regel sind bei viralen Atemwegserkrankungen auch keine Neurologen, intensivmediziner, und Anästhesisten erforderlich um den Patienten ins künstliche Koma zu verbringen, weil er das sonst nicht durchhalten würde.
Zuletzt geändert von yogi61 am Di 22. Jun 2021, 09:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(22 Jun 2021, 09:36)

In diesem Strang geht es aber nicht um eine virale Atemwegserkrankung an sich. Soltes auch Du inzwischen mitbekommen haben. Virale Atemwegserkrankungen muss man nicht mit Steroiden,Heparinen und Hydroxycumarine behandeln und in der Regel sind bei viralen Atemwegserkrankungen auch keine Neurologen, intensivmediziner, und Anästhesisten erforderlich um den Patienten ins künstliche Koma zu verbringen, weil er das sonst nicht durchhalten würde.
Das ist nach meiner Betrachtung nicht die Aussage von discipulas Beitrag gewesen, sondern der Hinweis, dass wir im Herbst auch wieder mit einem Anstieg von SARS-CoV2 rechnen müssen. Und so sehe ich das auch, die Frage wird nicht sein, ob das Virus wieder zurückkommt, sondern wie stark.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2021, 09:41)

Das ist nach meiner Betrachtung nicht die Aussage von discipulas Beitrag gewesen, sondern der Hinweis, dass wir im Herbst auch wieder mit einem Anstieg von SARS-CoV2 rechnen müssen. Und so sehe ich das auch, die Frage wird nicht sein, ob das Virus wieder zurückkommt, sondern wie stark.
Dann bist Du in Deiner Betrachtung sehr naiv.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

yogi61 hat geschrieben:(22 Jun 2021, 09:36)

In diesem Strang geht es aber nicht um eine virale Atemwegserkrankung an sich.
der Titel sagt "Lebensgefährliches Lungenvirus"

Lunge = Teil der Atemwege
viral = Viren betreffend

ist perfekt on topic
Virale Atemwegserkrankungen muss man nicht mit Steroiden,Heparinen und Hydroxycumarine behandeln und in der Regel sind bei viralen Atemwegserkrankungen auch keine Neurologen, intensivmediziner, und Anästhesisten erforderlich um den Patienten ins künstliche Koma zu verbringen, weil er das sonst nicht durchhalten würde.
doch doch, das ist nicht aussergewöhnlich, auch bei Influenza nicht. Es hat nur bis 2019 niemand so ein Bohei drum gemacht.

Herzmuskelentzündung, Lungenentzüdung als lebensbedrohliche Grippekomplikation ist keineswegs neu. speziell nicht bei a) Menschen mit Vorerkrankungen und b) Menschen, die nicht gründlich genug regenerieren nach der Grippe.

und ja, solche Krankheiten gibts im Winter. In Influenza, in Corona, oder auch unterschiedlichen Kombinationen unterschiedlicher Varianten derselben. wir werden sehen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

discipula hat geschrieben:(22 Jun 2021, 09:44)

der Titel sagt "Lebensgefährliches Lungenvirus"

Lunge = Teil der Atemwege
viral = Viren betreffend

ist perfekt on topic



doch doch, das ist nicht aussergewöhnlich, auch bei Influenza nicht. Es hat nur bis 2019 niemand so ein Bohei drum gemacht.

Herzmuskelentzündung, Lungenentzüdung als lebensbedrohliche Grippekomplikation ist keineswegs neu. speziell nicht bei a) Menschen mit Vorerkrankungen und b) Menschen, die nicht gründlich genug regenerieren nach der Grippe.

und ja, solche Krankheiten gibts im Winter. In Influenza, in Corona, oder auch unterschiedlichen Kombinationen unterschiedlicher Varianten derselben. wir werden sehen.
Der Strang und seine Überschrift wurde am 17.1..2020 eröffnet. Da wusste noch keiner Mensch wirklich was auf uns zukommt. Die meisten Mediziner können inzwischen die Erkrankung zum Glück besser einschätzen, sonst wären zusätzlich Millionen zu den bisherigen Opfern, also mutmasslich Millionen von Menschen an Verschlusserkrankungen und chronischen sowie akuten Entzündungen verursacht durch ein irritiertes Immunsystem verstorben. Du solltest Dich mal dringend mit der Komplexität der Erkrankung Covid-19 auseinandersetzen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(22 Jun 2021, 09:36)

Virale Atemwegserkrankungen muss man nicht mit Steroiden,Heparinen und Hydroxycumarine behandeln und in der Regel sind bei viralen Atemwegserkrankungen auch keine Neurologen, intensivmediziner, und Anästhesisten erforderlich um den Patienten ins künstliche Koma zu verbringen, weil er das sonst nicht durchhalten würde.
In der Quantität gebe ich Dir Recht. Aber zur Wahrheit gehört auch dazu, die allermeisten Menschen mit SARS-CoV2 brauchen keine Steroide, Heparine oder Intensivmedizin und es gibt umgekehrt virale Atemwegserkrankungen, wo jemand genau das benötigt. Ich verstehe nicht, warum Du hier Absolutaussagen benutzt, die automatisch falsch sind, während in der Sache man klar sagen kann, dass Covid-19 viel gefährlicher als fast alle bekannten virale Atemwegserkrankungen sind.
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