neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Seit Mitte Februar liegen die Sterbe­fallzahlen unter dem Durch­schnitt der Vorjahre – in der 11. Kalender­woche (15. bis 21. März) nach aktueller Hoch­rechnung um 9 %
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesel ... ahlen.html

https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/

Was verwunderlich ist.

2014 gab es 868.000 Todesfälle
2016 gab es 911.000 Todesfälle
2018 gab es 955.000 Todesfälle
2020 gab es 983.000 Todesfälle

Der Anstieg betrug bis auf das Jahr 2020 43.000 Todesfälle.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Apr 2021, 08:28)
...
Der Anstieg betrug bis auf das Jahr 2020 43.000 Todesfälle.
Man muß auch den Altersaufbau der deutschen Wohnbevölkerung bedenken. Inzwischen ist meine Altersgruppe 1935 bis 1945 im Sterbealter. Diese Altersgruppe war besonders zahlreich. In etwa 15 Jahren sind dann die sogenannten Babyboomer "dran". Den Einfluß der Weltkriege auf den Umfang von Altersgruppen muß man auch sehen, wenn man sich etwas zum Einfluß der Pandemie auf Sterbefälle überlegen möchte.
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Astrocreep2000
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Astrocreep2000 »

H2O hat geschrieben:(13 Apr 2021, 08:54)

Man muß auch den Altersaufbau der deutschen Wohnbevölkerung bedenken. Inzwischen ist meine Altersgruppe 1935 bis 1945 im Sterbealter. Diese Altersgruppe war besonders zahlreich. In etwa 15 Jahren sind dann die sogenannten Babyboomer "dran". Den Einfluß der Weltkriege auf den Umfang von Altersgruppen muß man auch sehen, wenn man sich etwas zum Einfluß der Pandemie auf Sterbefälle überlegen möchte.
Finde ich gut, dass auch mal andere diese Aspekte aufgreifen. Ich schrieb ja schon früher, dass man, wenn man Länder bzgl. ihres "Erfolgs" in der Pandemiebekämpfung vergleichen will, sich neben anderen Faktoren eben auch die Demografie anschauen muss. Wir haben halt auch das Pech, dass die Pandemie uns in einer Phase ereilt, wo - wie oben dargelegt - das Virus auf eine zahlenmäßig große Gruppe typischer Risikopatienten trifft.

So ist eben das Resultat, dass bei uns 89% der Corona-Toten in die Altersgruppe Ü70 fallen (https://de.statista.com/infografik/2375 ... ach-alter/).

Zudem hat Deutschland nach Italien auch insgesamt die älteste Bevölkerung in Europa (https://de.statista.com/statistik/daten ... -laendern/).

Andererseits kann man daraus auch ableiten, dass Deutschland unterhalb der zahlenmäßig in Deutschland überproportional vertretenen Risikogruppe Ü70 einen ziemlich guten Job gemacht hat. Ich fände es erfolgversprechender, die Menschen darüber zu weiterer Disziplin zu motivieren, als über Angst und Bildern aus Brasilien.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Eine Meldung, die indirekt mit Corona zu tun hat, der österreichische Gesundheitsminister Anschober von den Grünen tritt zurück. Scheint aber persönliche, gesundheitliche Gründe zu haben.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kölner1302 »

H2O hat geschrieben:(12 Apr 2021, 15:47)

Diese Vermehrung der IntensivpflegerInnen ist sicher auch eine Entlastung der Kräfte, die mit zu geringer Kopfzahl dieses System in Gang halten müssen... keine Frage. Muß erledigt werden; schon klar! Aber auf Katastrophenfestigkeit aufstocken, das kann man schlicht vergessen. Viel zu teuer in Normalbetrieb. Und da fand ich Ihre Gedanken schon sehr vernünftig... würde sie am liebsten noch systematisch erweitern auf einen umfassenden Katastrophenschutz nicht nur im Gesundheitsbereich. (Neulich ließen sich noch nicht einmal die Alarmanlagen [Sirenen] einschalten... :mad2: Vorsorge vom Feinsten!)
Vielleicht habe ich mich nicht richtig ausgedrückt.
Sie brauchen bei einer Katastrophe wie zB der aktuellen Pandemie eine Einsatzreserve. Das könnten zB Pflegehelfer sein aus dem Zivildienst oder dem freiwilligen sozialen Jahr, aber auch aber nicht nur Sanitäter aus der Bundeswehr.
Da diese Einsatzreserve aber in Normalzeiten eine andere Aufgabe hat und die Intensivpflege eine sehr verantwortungsvolle Aufgabe ist, und fachlich auch anspruchsvoll, brauchen Sie für die Leitung dieser Einsatzreservegruppen professionelles Personal, d.h. Personal mit Examen aus dem lfd. Betrieb.
Sie müssen dann bei der Einstellung des Personals für Normalzeiten schon diesen Katastrophenfall mitdenken, d.h. viel mehr examinierte Kräfte einstellen im bisherigen Stellenplan für den Normalbetrieb.
Dies führt dann teilweise zu einer erheblichen Qualitätsverbesserung.
Denn bisher besteht das Personal insbesondere in Heimen, aber auch in einigen Abteilungen der Krankenhäuser, schon in Normalzeiten überwiegend oder zum Teil aus Pflegehelfern, d.h. Sie finden gar nicht genug examinierte Kräfte, um die Einsatzreserve bei einer Katastrophe anzuleiten. Diese Qualitätsverbesserung wird Geld kosten.
Außerdem müssen Sie Listen abrufbreit haben, wer als Einsatzreserve zur Verfügung steht oder stehen könnte.
Ich könnte mir vorstellen, dass dies zB derzeit ehemalige Zivildienstleistende aus dem Pflegebreich und ehemalige Pflegehelfer(innen) aus dem Heimen und Krankenhäusern sein könnten.
Man braucht außerdem die Einwilligung der Reservisten für ihren Einsatz im Katastrophenfall.
Mobile temporäre Krankenhäuser können Bundeswehr und THW schnell errichten.
Zuletzt geändert von Kölner1302 am Di 13. Apr 2021, 11:08, insgesamt 5-mal geändert.
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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

So, oder so ähnlich soll es also aussehen.
Die Bundesregierung hat sich auf eine Änderung des Infektionsschutzgesetzes verständigt, mit der eine bundesweit verbindliche "Notbremse" ab einer bestimmten Infektionsrate eingeführt wird. Überschreitet in einem Landkreis oder einer kreisfreien Stadt an drei aufeinander folgenden Tagen die Anzahl der Neuinfektionen je 100.000 Einwohnern binnen sieben Tagen den Schwellenwert von 100, so sollen dort ab dem übernächsten Tag zusätzliche Schutzmaßnahmen gelten, wie aus der ntv.de vorliegenden Kabinettsvorlage hervorgeht. Dazu gehören Ausgangssperren zwischen 21 Uhr und 5 Uhr sowie eine Beschränkung privater Zusammenkünfte auf den jeweiligen Haushalt plus eine weitere Person. Die Vorlage soll am Vormittag vom Kabinett auf den Weg gebracht werden. Sie muss Bundestag und Bundesrat passieren, erfordert aber nicht die Zustimmung der Länderkammer.
https://www.n-tv.de/panorama/10-00-Entw ... 26512.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Das Bundeskabinett hat die Änderung des Infektionsschutzgesetzes beschlossen.

Das erfuhr die Deutsche Presse-Agentur am Dienstag in Berlin. Damit müssen sich die Menschen in weiten Teilen Deutschlands auf Ausgangsbeschränkungen und geschlossene Läden nach bundesweit verbindlichen Vorgaben einstellen.

Quelle.dpa
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

yogi61 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 10:20)

Das Bundeskabinett hat die Änderung des Infektionsschutzgesetzes beschlossen.

Das erfuhr die Deutsche Presse-Agentur am Dienstag in Berlin. Damit müssen sich die Menschen in weiten Teilen Deutschlands auf Ausgangsbeschränkungen und geschlossene Läden nach bundesweit verbindlichen Vorgaben einstellen.

Quelle.dpa
Die können beschließen was sie wollen, da hält sich doch sowieso ein immer größer werdender Teil der Bevölkerung nicht mehr dran. Und überwachen lässt sich die Einhaltung schon gar nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Orbiter1 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 10:25)

Die können beschließen was sie wollen, da hält sich doch sowieso ein immer größer werdender Teil der Bevölkerung nicht mehr dran. Und überwachen lässt sich die Einhaltung schon gar nicht.
Naja, abendliche Ausgangsbeschränkungen lassen sich schon stichprobenartig überwachen und die Bußgeldandrohungen wirken in der Regel auch und geschlossene Geschäfte, sind eben geschlossen, da ist es egal, ob ein Teil der Bevölkerung das nicht gut findet.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

yogi61 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 10:29)

Naja, abendliche Ausgangsbeschränkungen lassen sich schon stichprobenartig überwachen und die Bußgeldandrohungen wirken in der Regel auch ...
So wie in Frankreich, wo die Leute dann zu Hause halt anstatt bis um 1, 2 Uhr bis morgens um 6 feiern damit die Leute dann wieder heim kommen, hm? :rolleyes:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Orbiter1 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 10:25)

Die können beschließen was sie wollen, da hält sich doch sowieso ein immer größer werdender Teil der Bevölkerung nicht mehr dran. Und überwachen lässt sich die Einhaltung schon gar nicht.
Was auch kein Wunder ist wenn immer mehr Experten zu Recht verkünden, dass es wesentlich gesünder bzw. risikoärmer ist wenn sich die Leute in öffentlichen Raum treffen anstatt in der Miefbude...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Nein, da springe ich aber yogi61 zur Seite: Wir sollten uns hüten, eine Regierung in ihrem Bemühen um möglichst geringe Opferzahlen und möglichst geringe wirtschaftliche Schäden in Pandemiezeiten nur deshalb schlecht reden, weil man das in einem Land mit Meinungsfreiheit gottlob ohne persönliches Risiko darf.

Das hier geht auch: In Warschau wurde vor einigen Tagen die Polizei ausgeschickt, Verstöße gegen die Regierungsweisung "Kontaktverbot" im Ladenbereich, Bars, Restaurant, Fitnessstudios zu melden. Da hat es in der Millionenstadt 5.000-mal gefunkt. Deftige Geldstrafen. In Krakau hat man die Sperrstunden zwischen 20:00 und 05:00 überwacht. Auch da hatten hunderte Leute keinen triftigen Grund , sich über die Weisung der polnischen Regierung hinweg zu setzen. Geldstrafen sind auch dafür vorgesehen.

Ich meine, wir sollten unsere Bundesregierung nicht nötigen, eigens zu unserem Schutz gegen Covid-19 erlassene Gesetze mit Strafen durch zu setzen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

firlefanz11 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 10:37)

Was auch kein Wunder ist wenn immer mehr Experten zu Recht verkünden, dass es wesentlich gesünder bzw. risikoärmer ist wenn sich die Leute in öffentlichen Raum treffen anstatt in der Miefbude...
Sie verkünden eine Binsenweisheit. Es kommt eben darauf an, wer was zu wievielen im Freien veranstaltet. Da ist die Weisung, sich allein zu Hause auf zu halten die am leichtesten zu überprüfende Maßnahme, um Kontaktzahlen zu verringern. Ich gewinne hier den Eindruck, daß öffentliche Unvernunft als Tugend oder Notwendigkeit empfunden wird. Wir sind eben 83 Mio mündige Bürger! :thumbup:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

H2O hat geschrieben:(13 Apr 2021, 10:58)

Sie verkünden eine Binsenweisheit. Es kommt eben darauf an, wer was zu wievielen im Freien veranstaltet.
Nix BInsenweisheit...! Da müsste ich im Freien schon mit 10 cm Abstand mindestens ne halbe Stunde wild diskutieren damit da eine Gefahr besteht... :rolleyes:
Wenn Sie joggen, spazieren gehen, wandern, Ski fahren, rodeln, was auch immer, dann wird nichts passieren. Im Außenbereich kann nur dann etwas passieren, wenn Sie sehr lange sehr eng mit einer Person zusammenstehen, sich direkt gegenüberstehen und unterhalten. Dann stehen Sie in der Aerosolwolke Ihres Gegenübers und dann können Sie sich, über eine längere Zeit, anstecken. Da wäre es dann vielleicht sinnvoll, eine Maske zu tragen oder sich im Spazierengehen zu unterhalten, wo man sich nicht direkt gegenübersteht. Aber ansonsten ist die Ansteckungsgefahr im Freien null.
https://www.n-tv.de/wissen/Beim-Spazier ... 85412.html
Wir sind eben 83 Mio mündige Bürger!
Weshalb auch immer mehr Leute diesen Lockdown Schwachsinn nicht mehr mitmachen...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

firlefanz11 hat geschrieben:(12 Apr 2021, 11:11)

DAnn vergleichs halt mit Spanien, wo die Inzidenz sogar noch niedriger liegt TROTZ geöffneter Gastronomie etc. ... :rolleyes:
allerdings ist es dort auch schon ein wenig wärmer und die Menschen sind mehr draussen. Dürfte eine Rolle spielen.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

firlefanz11 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:08)
...
Weshalb auch immer mehr Leute diesen Lockdown Schwachsinn nicht mehr mitmachen...
Sie wollen nicht zur Kenntnis nehmen, daß es Gruppierungen gibt, die alles vorstellbar andere betreiben als das, was Sie als Tätigkeit im Freien hier verkünden. Ich kann's nicht ändern... muß es ja auch nicht. Eine Weisung muß kontrolliert durchführbar sein; dann wird Zuwiderhandelnden bescheinigt, für wie mündig die Staatsgewalt Teilnehmer an solchen Veranstaltungen hält, die ja nur in Gebieten mit "hoher Inzidenz" untersagt werden dürfen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

roli hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:25)

allerdings ist es dort auch schon ein wenig wärmer und die Menschen sind mehr draussen. Dürfte eine Rolle spielen.
Ach wenn die Menschen mehr draussen sind gehen die Fallzahlen zurück?! :eek:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

firlefanz11 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:31)

Ach wenn die Menschen mehr draussen sind gehen die Fallzahlen zurück?! :eek:
Ja das kann man annehmen. Allerdings ist es verboten rauszugehen wenn sich draussen noch andere Menschen aufhalten.

Deshalb lieber drinnen bleiben. Auch der Besuch kann man drinnen besser verstecken.
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garfield336
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

H2O hat geschrieben:(13 Apr 2021, 10:53)

Ich meine, wir sollten unsere Bundesregierung nicht nötigen, eigens zu unserem Schutz gegen Covid-19 erlassene Gesetze mit Strafen durch zu setzen.
Ich bin mit vielem nicht einverstanden was so getan wird. Aber Strafen für Ordnungswidrigkeiten sind ein Mus sonst werden Verbote ignoriert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

garfield336 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:36)

Ja das kann man annehmen. Allerdings ist es verboten rauszugehen wenn sich draussen noch andere Menschen aufhalten.
Wo die Ansteckungsgefahr gleich null ist TROTZ anderer Menschen... ;)
Deshalb lieber drinnen bleiben. Auch der Besuch kann man drinnen besser verstecken.
Wobei sie das in Frankreich im Confinement noch nicht mal tun. Da wird stattdessen ganz offen in den Buden gefeiert...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

H2O hat geschrieben:(13 Apr 2021, 10:58)
Sie verkünden eine Binsenweisheit. Es kommt eben darauf an, wer was zu wievielen im Freien veranstaltet.
Hier kam vor 3Wochen einer auf eine etwas idiotische Idee.

Meldet Demo gegen Coronamassnahmen an. Es kamen zirka 500-1000 Menschen. Was macht der Führer dieser Masse?
Er stellt ein DJs Pult auf und legt Musik auf.... 1000 Menschen beginnen ohne Maske zu tanzen. :rolleyes:

Die Polizei hat leider zu spät reagiert. £Es ist aber seit dem nicht mehr vorgekommen.
Letzte Samstag marschierten die Idioten wieder, aber ihnen wurde untersagt technische Geräte wie Dj Pult, Lautsprecher und Megafon zu nutzen.
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relativ
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von relativ »

H2O hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:29)

Sie wollen nicht zur Kenntnis nehmen, daß es Gruppierungen gibt, die alles vorstellbar andere betreiben als das, was Sie als Tätigkeit im Freien hier verkünden. Ich kann's nicht ändern... muß es ja auch nicht. Eine Weisung muß kontrolliert durchführbar sein; dann wird Zuwiderhandelnden bescheinigt, für wie mündig die Staatsgewalt Teilnehmer an solchen Veranstaltungen hält, die ja nur in Gebieten mit "hoher Inzidenz" untersagt werden dürfen.
Mal ehrlich glaubst du wirklich sowas wäre in einer freien Demokratie lückenlos überprüfbar. Ich wäre ja schon froh, wenn wenigstens ein Teil der Politprotagonisten diese Realität erkennen würden.
Die glauben immer noch, daß sich die Leute, die sich auch sonst nicht, oder wenig, an die Regeln halten , jetzt noch von schärferen Maßnahmen überzeugen lassen.
Die Aerosolforscher haben schon letztes Jahr gesagt, daß die Ansteckungsgefahr in freien total niedrig ist.
Mit einem schärferen Lockdown treibt man die Menschen nur noch mehr in "gefährlichere" Innenräume und auch die geheimen Zusammenkünfte werden wohl eherauch nicht nachlassen.
Zuletzt geändert von relativ am Di 13. Apr 2021, 14:16, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Desconius »

roli hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:25)

allerdings ist es dort auch schon ein wenig wärmer und die Menschen sind mehr draussen. Dürfte eine Rolle spielen.
In Mumbai, Maharashtra, Indien herrschen gerade Temperaturen von 34 Grad Celsius, purer Sonnenschein. Nur mal so erwähnt...



Die dortige, aktuelle Fallzahlenentwicklung ist bekannt.
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

Wird im Corona-Thread heftigst zensiert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

firlefanz11 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:40)

Wobei sie das in Frankreich im Confinement noch nicht mal tun. Da wird stattdessen ganz offen in den Buden gefeiert...
Das wurde ja auch kritisiert.

Allerdings zeigt sich hier:
Es wird immer schwieriger die Menschen zum social distancing zu zwingen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

firlefanz11 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:08)Weshalb auch immer mehr Leute diesen Lockdown Schwachsinn nicht mehr mitmachen...
Mann o Mann was bilden sich einige eigentlich ein? Wer in der 30er Zone nicht mitmacht und mit 70 geblitzt wird, muss die Konsequenzen seines handeln tragen. Seit wann wird beim erlassen von Gesetzen abgewogen ob diese von den Bürgern begrüßt und befolgt werden? Im Gegenteil wenn die Bürger*innen vielfach nicht im Auto während der Fahrt mit den Handy telefoniert hätten, wäre kein Verbot im Auto während der Fahrt mit den Handy zu telefonieren notwendig gewesen. Wer nicht mitmacht und von der Polizei gesehen wird, wird bestraft. Das ist ja auch ein Sinn eines Gesetzes es soll unter anderem unerwünschtes Verhalten von Bürgern regeln und verhindern. Die Verschärfung des Infektionsschutzgesetzes "Bundesnotbremse" ist notwendig geworden, weil sich einige nicht an die vereinbarten Regeln halten und das schwerwiegende Folgen hat.

STEIGENDE INFEKTIONSZAHLEN: Intensivmediziner befürchten mehr als 6000 Corona-Patienten – noch im April....Wenn das Gesetz erst Ende April beschlossen werde, werde die Patientenzahl auf 7.000 steigen...

Covid 19 ist weder ein Witz noch ein Spaß, wer glaubt er*sie müsse sich nicht an vernünftige Regeln , Anordnungen und Gesetze halten, muss mit Sanktionen (Strafen) rechnen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

garfield336 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:39)

Ich bin mit vielem nicht einverstanden was so getan wird. Aber Strafen für Ordnungswidrigkeiten sind ein Mus sonst werden Verbote ignoriert.
Ich sage nichts gegen eine verhältnismäßig gutartige Ahndung von Verstößen gegen gültige Weisungen; aber wenn der Sinn einer Weisung systematisch konterkariert wird, dann muß die Ordnungsmacht die Samthandschuhe ausziehen. Ansonsten bräuchte man weder das Gesetz noch die Ordnungsmacht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

relativ hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:44)

Mal ehrlich glaubst du wirklich sowas wäre in einer freien Demokratie lückenlos überprüfbar. Ich wäre ja schon fro, wenn wenigstens ein Teil der Politprotagonisten diese Realität erkennen würden.
Die glauben immer noch, daß sich die Leute die sich auch sonst nicht, oder wenig an die Regeln halten , jetzt noch von schärferen Maßnahmen überzeugen lassen.
Die Aerosolforscher haben schon letztes Jahr gesagt, daß die Ansteckungsgefahr in freien total niedrig ist.
Mit einem schärferen Lockdown treibt man die Menschen nur noch mehr in "gefährlichere" Innenräume und auch die geheimen Zusammenkünfte werden wohl eherauch nicht nachlassen.
Das WIR mal einer Meinung sind...! :eek: :thumbup:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Desconius hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:45)

In Mumbai, Maharashtra, Indien herrschen gerade Temperaturen von 34 Grad Celsius, purer Sonnenschein. Nur mal so erwähnt...



Die dortige, aktuelle Fallzahlenentwicklung ist bekannt.
Indien kommt besser durch als Europa. Warum auch immer.

Aber wenn du das Wetter ansprichst. ich denke dort herscht hohe Luftfeuchtigkeit. In Spanien ist es eher heiss und trocken.
Und wie weit das einen Unterschied macht weiss ich aber nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

relativ hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:44)

... glaubst du wirklich sowas wäre in einer freien Demokratie lückenlos überprüfbar. ...
Warum sollte ich das glauben? Tempo 50 und Tempo 30 wird in Städten auch nicht lückenlos überprüft. Dennoch halten sich die Leute sehr weitgehend daran. Eine Anzeige gegen eine erhebliche Überschreitung der Weisung "<50 km/h" tut der Geldbörse weh, und der Führerschein ist womöglich auch noch futsch. Das wirkt; mehr ist dazu nicht zu sagen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

garfield336 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:52)

Indien kommt besser durch als Europa. Warum auch immer.

Aber wenn du das Wetter ansprichst. ich denke dort herscht hohe Luftfeuchtigkeit. In Spanien ist es eher heiss und trocken.
Und wie weit das einen Unterschied macht weiss ich aber nicht.
Indien wird gerade überrollt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von relativ »

garfield336 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:52)

Indien kommt besser durch als Europa. Warum auch immer.

Aber wenn du das Wetter ansprichst. ich denke dort herscht hohe Luftfeuchtigkeit. In Spanien ist es eher heiss und trocken.
Und wie weit das einen Unterschied macht weiss ich aber nicht.
Wobei/womit kommt Indien denn besser durch?
Ich frag mich immer woran so eine Einstellung liegt, Erwartungshaltung?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von relativ »

H2O hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:56)

Warum sollte ich das glauben? Tempo 50 und Tempo 30 wird in Städten auch nicht lückenlos überprüft. Dennoch halten sich die Leute sehr weitgehend daran. Eine Anzeige gegen eine erhebliche Überschreitung der Weisung "<50 km/h" tut der Geldbörse weh, und der Führerschein ist womöglich auch noch futsch. Das wirkt; mehr ist dazu nicht zu sagen.
Die Ordnungswidrigkeit zu schnelles Fahren hat aber nicht die selben Auswirkungen wie die nichteinhaltung von Regeln in einer Pandemie, den Unterscheid solltest du schon bei dienem Vergleich beachten. Geldbuse hin oder her.
Allein die Party und Ferienhopper in Europa, sind eine Masse die du nachher nicht mehr Nachverfolgen kannst und dann haben deine ganzen harten Maßnahmen ausser verdruss bei denjenigen die sich an die Regeln halten nix gebracht.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Mendoza
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Mendoza »

garfield336 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:52)

Indien kommt besser durch als Europa. Warum auch immer.
Ich glaube nicht, dass die Zahlen aus Indien stimmen. Es gibt unzählige bitterarme Menschen, die sich einen Arztbesuch kaum leisten können. Die gehen frühesten mit dem Kopf unterm Arm zum Doc.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Mendoza hat geschrieben:(13 Apr 2021, 12:08)

Ich glaube nicht, dass die Zahlen aus Indien stimmen. Es gibt unzählige bitterarme Menschen, die sich einen Arztbesuch kaum leisten können. Die gehen frühesten mit dem Kopf unterm Arm zum Doc.
Gehe ich auch von aus und 168.000 Neuansteckungen an einem Tag sind trotzdem nicht von Pappe.
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Orbiter1
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Hab kurzfristig für morgen einen Impftermin bekommen weil ich zu den aktiven Einsatzkräften der örtlichen Feuerwehr gehöre. Der Impfstoff ist von AstraZeneca. Dann muss ich wohl in Zukunft hier über was anderes schimpfen. Wird mir schon was einfallen. Oh, ich sehe gerade Zweitimpfung erst in 12 Wochen! Wie kann das sein? Ist das verantwortbar? Müsste der Abstand nicht kürzer sein?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Orbiter1 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 12:20)

Hab kurzfristig für morgen einen Impftermin bekommen weil ich zu den aktiven Einsatzkräften der örtlichen Feuerwehr gehöre. Der Impfstoff ist von AstraZeneca. Dann muss ich wohl in Zukunft hier über was anderes schimpfen. Wird mir schon was einfallen. Oh, ich sehe gerade Zweitimpfung erst in 12 Wochen! Wie kann das sein? Ist das verantwortbar? Müsste der Abstand nicht kürzer sein?
Ja, 12 Wochen gibt der Beipackzettel her.
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relativ
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von relativ »

Orbiter1 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 12:20)

Hab kurzfristig für morgen einen Impftermin bekommen weil ich zu den aktiven Einsatzkräften der örtlichen Feuerwehr gehöre. Der Impfstoff ist von AstraZeneca. Dann muss ich wohl in Zukunft hier über was anderes schimpfen. Wird mir schon was einfallen. Oh, ich sehe gerade Zweitimpfung erst in 12 Wochen! Wie kann das sein? Ist das verantwortbar? Müsste der Abstand nicht kürzer sein?
Das ist m. W der größstmögliche Abstand zwischen den Impfungen. GB z.B. macht dies schon von Anfang an so, um schneller durchimpfen zu können
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 12:20)

Hab kurzfristig für morgen einen Impftermin bekommen weil ich zu den aktiven Einsatzkräften der örtlichen Feuerwehr gehöre. Der Impfstoff ist von AstraZeneca. Dann muss ich wohl in Zukunft hier über was anderes schimpfen. Wird mir schon was einfallen. Oh, ich sehe gerade Zweitimpfung erst in 12 Wochen! Wie kann das sein? Ist das verantwortbar? Müsste der Abstand nicht kürzer sein?
Tja, manches scheint ja doch zu klappen in der deutschen Impfplanung. Dafür meinen herzlichen Glückwunsch und gutes Gelingen! Ja, ich schlage vor, daß wir uns künftig über Polen zanken, bis die auch ganz brav sind! :D
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

In Tschechien gibt es deutlich weniger neue Fälle. Die Inzidenz ist aber noch deutlich höher als in Deutschland.

https://www.worldometers.info/coronavir ... -republic/
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

In den USA fordern die Gesundheitsbehörden einen sofortigen Stopp von Impfungen mit dem Vakzin von Johnson & Johnson. Wie die "New York Times" berichtet, sei es in sechs Fällen innerhalb von zwei Wochen nach der Verabreichung des Wirkstoffs zu Blutgerinnseln gekommen. Bei den Betroffenen handle es sich um Frauen im Alter zwischen 18 und 48 Jahren. Nach offiziellen Angaben sei eine Frau gestorben, eine zweite sei in Nebraska in kritischem Zustand ins Krankenhaus eingeliefert worden. Laut "New York Times" stellen die Lebens- und Arzneimittelbehörde (FDA) sowie die US-Gesundheitsbehörde CDC die Verwendung des J&J-Impfstoffs auf Bundesebene ein und fordern die Bundesstaaten auf, dies ebenfalls zu tun, solange die Sicherheit des Vakzins untersucht wird.
https://www.nytimes.com/2021/04/13/us/p ... a-cdc.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Desconius »

Adam Smith hat geschrieben:In Tschechien gibt es deutlich weniger neue Fälle. Die Inzidenz ist aber noch deutlich höher als in Deutschland.

https://www.worldometers.info/coronavir ... -republic/
In Tschechien dürften diverse Mutationen schon gar nicht mehr von den Antigen-Schnelltests erfasst sein.
"Neben dem Erbgut lassen sich auch die Proteine des Virus nachweisen. Das machen Antigentests, "
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/ ... ts-119780/

Insbesondere das vielfach erwähnte Spike-Protein soll besonders mutationsfreudig sein.
"Auf der Basis von mehr als 126.200 Genomsequenzen, die aus Proben des COG-UK-Konsortium stammen, wurden 1777 verschiedene aminosäureverändernde (nicht synonyme) Mutationen im Gen S des Spike-Glykoproteins identifiziert"
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/ ... en-122678/

Eigentlich müßten somit die Antigenschnelltests öfters geändert/angepaßt werden als das Infektionsschutzgesetz. Vor allem da nun in Indien eine Vielzahl an Mutationen - auch beim Spike-Glykoprotein - wegen enorm erhöhten Fallzahlen geschehen wird ?

Das kommt anscheinen darauf an; darauf, welcher Test oder welches Testverfahren von welchem Hersteller genutzt wird:
"Die gute Nachricht: Für Antigen-Schnelltests spielen diese Veränderungen direkt keine Rolle. Denn die Tests zielen auf ein ganz anderes Virus-Eiweiß ab: die Nukleokapsid-Proteine, erklärt der Virologe Lukas Weseslintdner von der Medizinischen Universität Wien. „Das heißt, im Großen und Ganzen müssten die Antigen-Tests auch bei diesen Varianten funktionieren, vorausgesetzt es hat nicht parallel dazu eine Mutation im Nukleokapsidprotein gegeben, die relevant ist. Das muss man sich jetzt sehr genau anschauen.“"
https://science.orf.at/stories/3204487/
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

Wird im Corona-Thread heftigst zensiert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

yogi61 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 10:29)
Naja, abendliche Ausgangsbeschränkungen lassen sich schon stichprobenartig überwachen ...
Ich habe hier im Ortsteil (trotz Ballungsgebiet) seit 11 Jahren keinen Polizisten gesehen...
Dafür steht jetzt abends der Fuchs vor dem Schlafzimmerfenster. Bei Ausgangssperren und weniger Mobilität erobern sich offenbar
die Wildtiere die Stadt zurück.
Die Absurdität des Lebens schafft bisweilen eine unerträgliche kognitive Dissonanz... http://www.denkwerkzukunft.de/downloads ... zinger.pdf
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von relativ »

Sybilla hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:47)

Mann o Mann was bilden sich einige eigentlich ein? Wer in der 30er Zone nicht mitmacht und mit 70 geblitzt wird, muss die Konsequenzen seines handeln tragen. Seit wann wird beim erlassen von Gesetzen abgewogen ob diese von den Bürgern begrüßt und befolgt werden? Im Gegenteil wenn die Bürger*innen vielfach nicht im Auto während der Fahrt mit den Handy telefoniert hätten, wäre kein Verbot im Auto während der Fahrt mit den Handy zu telefonieren notwendig gewesen. Wer nicht mitmacht und von der Polizei gesehen wird, wird bestraft. Das ist ja auch ein Sinn eines Gesetzes es soll unter anderem unerwünschtes Verhalten von Bürgern regeln und verhindern. Die Verschärfung des Infektionsschutzgesetzes "Bundesnotbremse" ist notwendig geworden, weil sich einige nicht an die vereinbarten Regeln halten und das schwerwiegende Folgen hat.

STEIGENDE INFEKTIONSZAHLEN: Intensivmediziner befürchten mehr als 6000 Corona-Patienten – noch im April....Wenn das Gesetz erst Ende April beschlossen werde, werde die Patientenzahl auf 7.000 steigen...

Covid 19 ist weder ein Witz noch ein Spaß, wer glaubt er*sie müsse sich nicht an vernünftige Regeln , Anordnungen und Gesetze halten, muss mit Sanktionen (Strafen) rechnen.
Sorry aber es ist immer noch eine Tatsache, daß Verbote die im Sinn überzeugen, auch von wensentlich mehr Bürgern befolgt werden. Danach solte sich politisches Handeln natürlich Hauptsächlich richten. Es gibt auch Ordnungswidrigkeiten die eigentlich nur den Versicherungen wirklichen nutzen bringen, werden/wurden gemacht um ein krudes Sicherheitsdenken zu vermitteln, oder weil einige in unserer Gesellschaft sich nicht zu benehmen wissen . Da erschöpft sich halt die Akzeptanz von vielen Bürgern und es bleibt dabei, Verbote, die eine großzahl Bürger nicht mittragen, sind das Papier nicht Wert auf denen sie geschrieben stehen.

Sorry wo ist denn eine Verschärfung des Infektionsschutzes nortwendig gewesen, wenn man noch nichteinmal was anderes ernsthaft propiert hat.? Das Intensivmediziner immer auf mögliche Konsequenzen hinweisen ist ihr gutes Recht. Die Abwägung muessen hier aber andere treffen. Bisher sind die vorhergesagten sich potenzierenden Zahlen auch noch nicht eingetroffen, man wartet noch und schiebt die zu "niedrigen Zahlen" noch auf die Osterfeiertage!!!.
Ich bleibe dabei eine nochmalige verschärfung würde wesentlich mehr kaputtmachen , als es etwas bringe würde, was man mit anderen Maßnahmen nicht auch Zielorientiert hinbekommen würde.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Dark Angel »

Schnitter hat geschrieben:(12 Apr 2021, 17:08)

.....zeigt dass du den Aluhut Gurus auf den Leim gegangen bist:

https://correctiv.org/faktencheck/2021/ ... -die-irre/

Augen auf beim Autokauf ;)
Das sind also Aluhut-Gurus?

"Gleichzeitig aber werden in Deutschland Krankenhäuser geschlossen, und kaum jemand nimmt davon Notiz. Mitten in der Pandemie werden Kapazitäten abgebaut, während der Mangel in täglichen Bulletins beklagt wird. Kapazitäten, die helfen würden, der zerstörerischen Kraft des Virus effektiver zu begegnen. Kapazitäten, die den Kennziffern der medialen Debatte etwas entgegensetzen könnten, den Todesraten, den Inzidenzen.
Quelle


"In die gleiche Kerbe schlägt die Meldung, dass auch während der Covid-19-Pandemie einige Krankenhäuser geschlossen wurden. Das ist deshalb erstaunlich, denn glaubt man den Medien, so braucht man jedes Krankenhausbett. Doch das ist nicht der Fall und mittlerweile sind zwischen Januar und August immerhin 14 Krankenhäuser alleine im ländlichen Raum geschlossen worden (Quelle: https://www.beckershospitalreview.com/f ... -2020.html). Geschätzt wird die Schließung von etwa 15 bis 25 städtischen Krankenhäusern im gleichen Zeitraum, doch liegen genaue Daten derzeit nicht vor. Damit könnte 2020 etwa genauso schlimm werden wie das (negative) Rekordjahr 2019, als 19 Krankenhäuser im ländlichen Raum geschlossen wurden und 47 Krankenhäuser insgesamt ihre Pforten für immer schlossen."
Quelle


Wer versucht hier eigentlich wen zu verarxxxen?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

Dark Angel hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:09)
Wer versucht hier eigentlich wen zu verarxxxen?
Ich weiß es nicht wer dich verarschen wollte, aber offensichtlich sind die 20 Schließungen im Jahr 2020 bewusst gestreute Fake News.

Der Beleg wurde ja geliefert,
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

relativ hat geschrieben:(13 Apr 2021, 12:05)

Die Ordnungswidrigkeit zu schnelles Fahren hat aber nicht die selben Auswirkungen wie die nichteinhaltung von Regeln in einer Pandemie, den Unterscheid solltest du schon bei dienem Vergleich beachten. Geldbuse hin oder her.
Allein die Party und Ferienhopper in Europa, sind eine Masse die du nachher nicht mehr Nachverfolgen kannst und dann haben deine ganzen harten Maßnahmen ausser verdruss bei denjenigen die sich an die Regeln halten nix gebracht.
Party- und Ferienhopping können Sie ja (zu Recht!) kritisieren. Dadurch wird aber in keiner Weise der Sinn einer Ausgangssperre verletzt, sondern der zugelassene Reiseverkehr. So viel Logik muß sein! Unkontrollierte Kontakte sollen zurück gedrängt werden. Das ist der Ausgangspunkt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von relativ »

H2O hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:28)

Party- und Ferienhopping können Sie ja (zu Recht!) kritisieren. Dadurch wird aber in keiner Weise der Sinn einer Ausgangssperre verletzt, sondern der zugelassene Reiseverkehr. So viel Logik muß sein! Unkontrollierte Kontakte sollen zurück gedrängt werden. Das ist der Ausgangspunkt.
Unkontrollierte Bewegung wird man durch ein Verbot , welches man nicht durchsetzen kann, nicht verhindern können. D.h. trotz Strafandrohung hat man noch die selbe Gefahr , der nicht nachvollziehbaren Infektionsgeschehnisse. Der Rest hält sich auch ohne zusätzliche Verbote mehr oder weniger an bestehende Regeln und eine Ausgangsperre ist somit auch nicht gerade Verfassungskonform, weil der Nutzen nicht zu 100% ersichtlich ist, was Aerosolforscher auch nachgewiesen haben und die Bürger die sich sowieso unkontrolliert ausserhalb der Regeln treffen und so den erwünschten Effekt entgegenwirken würden, sind dann wohl das letzte Argument so ein Schwachsinn nicht auch in Deutschland durchzuführen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Schnitter hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:11)

Ich weiß es nicht wer dich verarschen wollte, aber offensichtlich sind die 20 Schließungen im Jahr 2020 bewusst gestreute Fake News.

Der Beleg wurde ja geliefert,
Sowohl in Deutschland als auch in der Schweiz wurden massiv Intensivbetten abgebaut.

https://www.medinside.ch/de/post/40-pro ... -fruehling

https://interaktiv.morgenpost.de/corona ... uslastung/

Die Belegung der Intensivbetten selber ist seit Juli 2020 gleich.

Erstaunlich ist auch dieses.
Seit Mitte Februar liegen die Sterbe­fallzahlen unter dem Durch­schnitt der Vorjahre – im Februar insgesamt um 4 %, im März nach aktueller Hoch­rechnung um 11 %.
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesel ... ahlen.html

März = Untersterblichkeit von 11%
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Dark Angel »

Schnitter hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:11)

Ich weiß es nicht wer dich verarschen wollte, aber offensichtlich sind die 20 Schließungen im Jahr 2020 bewusst gestreute Fake News.

Der Beleg wurde ja geliefert,
Aha, "bewusst gestreute Fake News" sind das also. Das sagt wer? Correctiv?
Corretiv ist eine stiftungsfinanzierte (Brost-Stiftung) "gemeinnützige" GmbH und damit alles andere als unabhängig.
Und weil Correctiv ja so unabhängig immer nur "echte" Fakten veröffentlicht, hat es einen Prozess gegen "Tichys Einblick" verloren, weil Correctiv eben keine Fakten publiziert, sondern Wertungen, desweiteren gibt es Kritik gegen Correctiv wegen unlauteren Wettbewerbs, wegen der Anstiftung zum Verrat von Betriebs- und Geschäftsgeheimnissen etc pp
Sorry, aber so einem dubiosen Verein bringe ich weniger Vertrauen entgegen als einem "Ärzteblatt" oder einer "Berliner Zeitung".
Da darf man sich doch die Frage stellen cui bono ...
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Dark Angel hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:44)

Aha, "bewusst gestreute Fake News" sind das also. Das sagt wer? Correctiv?
Corretiv ist eine stiftungsfinanzierte (Brost-Stiftung) "gemeinnützige" GmbH und damit alles andere als unabhängig.
Und weil Correctiv ja so unabhängig immer nur "echte" Fakten veröffentlicht, hat es einen Prozess gegen "Tichys Einblick" verloren, weil Correctiv eben keine Fakten publiziert, sondern Wertungen, desweiteren gibt es Kritik gegen Correctiv wegen unlauteren Wettbewerbs, wegen der Anstiftung zum Verrat von Betriebs- und Geschäftsgeheimnissen etc pp
Sorry, aber so einem dubiosen Verein bringe ich weniger Vertrauen entgegen als einem "Ärzteblatt" oder einer "Berliner Zeitung".
Da darf man sich doch die Frage stellen cui bono ...
Mal grundsätzlich, cui bono ist keine wissenschaftliche Methode, um den Wahrheitsgehalt von Aussagen festzustellen. Selbst wenn Du Correctiv misstraust, stellt sich doch die Frage, ob jede angebliche Klinikschließung faktisch eine war, oder ob es sich nicht z.T. um Zusammenschlüsse gehandelt hat. Denn das ist der derzeitige Trend vom dem "Markt": "Um ihr Krankenhaus finanziell zu sanieren, suchen derzeit viele Geschäftsführer ihr Heil in einer Fusion."

https://www.aerzteblatt.de/archiv/19196 ... n-Bewegung

D.h. in der Zählung verschwinden ein Krankenhaus nach jeder Fusion, aber faktisch bleiben sie so oder in reduzierter Version bestehen.
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