Uefa 5-Jahreswertung

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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon Senexx » Sa 23. Feb 2019, 11:04

Skull hat geschrieben:(23 Feb 2019, 11:01)

Ich finde es aber gut, dass man dieses HÖCHSTpreisniveau in Deutschland nicht mitmacht.


Warum?
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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon Skull » Sa 23. Feb 2019, 11:08

Senexx hat geschrieben:(23 Feb 2019, 11:04)

Warum?

Weil ich als Vereinsmitglied und Fan diese Entwicklung nicht gutheisse.
Zwar auch nicht aufhalten kann. Aber kritisieren.


Lieber S04 - MSV ... als S04 - Paris. :p

mfg
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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon Senexx » Sa 23. Feb 2019, 11:21

Skull hat geschrieben:(23 Feb 2019, 11:08)

Weil ich als Vereinsmitglied und Fan diese Entwicklung nicht gutheisse.
Zwar auch nicht aufhalten kann. Aber kritisieren.


Lieber S04 - MSV ... als S04 - Paris. :p

mfg


Nun ja.

Fußball ist Geschäft, Unterhaltungsbranche.

Wer Spitzenleistungen haben will, muss die Geschäftsregeln akzeptieren.

Vereinsmitgliedschaft und Fan sein - Wer's braucht. Ich finde das albern.

Unsere "Vereine" haben sich doch im Profifußball längst vom Vereinsmodell verabschiedet und sind Kapitalgesellschaften mit ihren Profiabteilungen. Wer A sagt, muss auch B sagen.
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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon Skull » Sa 23. Feb 2019, 11:45

Senexx hat geschrieben:(23 Feb 2019, 11:21)

Vereinsmitgliedschaft und Fan sein - Wer's braucht. Ich finde das albern.

Das ist doch eine klare Aussage von Dir.

Ich sehe das eben anders. Du willst Unterhaltung. Egal wie. :D

Wir im Pott...wollen auch Unterhaltung. Aber in erster Linie Fussball.

Das werden Menschen wie Du nicht verstehen. :p

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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon Senexx » Sa 23. Feb 2019, 12:02

Skull hat geschrieben:(23 Feb 2019, 11:45)

Das ist doch eine klare Aussage von Dir.

Ich sehe das eben anders. Du willst Unterhaltung. Egal wie. :D

Wir im Pott...wollen auch Unterhaltung. Aber in erster Linie Fussball.



Ich brauche keine Fußballunterhaltung.

Ich beobachte den Fußball, so wie ich viele anderen Industriezweige beobachte. Manchmal ist es auch vergnüglich, in Sportteilen zu lesen.

Das werden Menschen wie Du nicht verstehen. :p


Ad-personam.
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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon Skull » Sa 23. Feb 2019, 12:31

Senexx hat geschrieben:(23 Feb 2019, 12:02)

Ad-personam.

Ja. Aber kein Spam. :)

Verstehst DU etwa die Menschen im Ruhrpott und deren Beziehung zum Fußball ?

mfg
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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon Senexx » Sa 23. Feb 2019, 12:41

Skull hat geschrieben:(23 Feb 2019, 12:31)

Ja. Aber kein Spam. :)

Verstehst DU etwa die Menschen im Ruhrpott und deren Beziehung zum Fußball ?

mfg


Ja. Als Sozialwissenschaftler.

Menschlich tun sie mir leid.
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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon Skull » Sa 23. Feb 2019, 13:28

Senexx hat geschrieben:(23 Feb 2019, 12:41)

Menschlich tun sie mir leid.

Ich brauche Dir nicht leid tun.

Und nun zurück zum Thema.

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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon Alpha Centauri » Sa 23. Feb 2019, 17:00

sunny.crockett hat geschrieben:(23 Feb 2019, 10:57)

Ich sehe das Problem, dass es in Deutschland bis auf Bayern und dem BVB keine Mannschaft gibt, die über Jahre stabile Leistungen bringt. Da qualifizieren sich Mannschaften für das internationale Geschäft und spielen das Folgejahr dann in der Liga im unteren Bereich. Es sind dann in den letzten Jahren Mannschaften wie Mainz, Augsburg, Hannover, VfB, Hertha, Wolfsburg, Köln, Freiburg dabei, denen die internationale Erfahrung fehlt. Mannschaften wie Schalke, Leverkusen oder Gladbach schaffen auch kaum mal zwei Jahre in Folge in Europa.

Anders in Spanien (Barca, Real, Atletico, Sevilla, Valencia) oder England (ManC, ManU, Arsenal, Chelsea, Tottenham, Liverpool), da sind fast durchgängig die gleichen Verdächtigen in den Wettbewerben, die kennen die ständigen englischen Wochen, die wissen, wie man international spielt.


Ja die Qualitätsunterschiede (Kommerz hin oder her) sind in der Bundesliga die große Schwäche ( und auch mit ein Grund wieso man was Titel international angeht Spanien oder England nicht das Wasser reichen kann) nach FC Bayern München und mit Abstrichen vielleicht Borussia Dortmund wird es dünn qualitativ in Punkto internationales Top Niveau . FC Schalke 04, Bayer Leverkusen, Borussia Mönchengladbach, RB Leipzig oder VFL Wolfsburg allesamt nicht konstant genug (von denen schafft keiner mal 5 Jahre am Stücke in Europa aktiv zu bleiben geschweige denn auch mal weiter zu kommen als Gruppenphase oder Achtelfinale) anders sieht dass schon in England oder Spanien aus da ist oben qualitativ viel ausgeglichener als etwa hierzulande oder in Italien was wie ich finde Vorteile hat vor allem in der Spannung um die Meisterschaft hier hat man einzig Bayern oder Dortmund als Titelkanidaten dort können ( in England Liverpool, ManCity, ManU, FC Chelsea, Tottenham oder auch Arsenal von der Qualität her Meister werden oder Real, Barca, Atletico, Sevilla, Valencia in Spanien.
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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon sunny.crockett » Sa 23. Feb 2019, 17:39

Skull hat geschrieben:(23 Feb 2019, 11:01)

Stimmt.

Anders als in diesen Ländern, schmeisst man in Deutschland nicht mit Milliarden um sich.
Kann man kritisieren. :D

Ich finde es aber gut, dass man dieses HÖCHSTpreisniveau in Deutschland nicht mitmacht.
Dafür spielen ja heute mehr Spieler AUS der Bundesliga ... DORT.

Wegen dem Gelde...

mfg


Naja, die Milliarden werden aber von einigen wenigen Vereinen generiert. Die "zweite Garde" passt aber scheinbar bei uns nicht. Schalke und Leverkusen sind so Beispiele, die haben einen vergleichbaren Umsatz pro Jahr wie Sevilla oder Athletico (etwas über 200 Mio). Wenn man dann mal vergleicht, was die so bewerkstelligen, muss hier irgendwas falsch laufen. Sevilla hat 3x die Europaleague gewonnen, Athletico war 2x im CL-Finale. Dagegen versagen die Königsblauen oder die Werkself seit Jahren regelmäßig.
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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon Alpha Centauri » Sa 23. Feb 2019, 17:47

sunny.crockett hat geschrieben:(23 Feb 2019, 17:39)

Naja, die Milliarden werden aber von einigen wenigen Vereinen generiert. Die "zweite Garde" passt aber scheinbar bei uns nicht. Schalke und Leverkusen sind so Beispiele, die haben einen vergleichbaren Umsatz pro Jahr wie Sevilla oder Athletico (etwas über 200 Mio). Wenn man dann mal vergleicht, was die so bewerkstelligen, muss hier irgendwas falsch laufen. Sevilla hat 3x die Europaleague gewonnen, Athletico war 2x im CL-Finale. Dagegen versagen die Königsblauen oder die Werkself seit Jahren regelmäßig.


Genau das ist ja was ich meine im direkten Vergleich der sogenannten 2 Garde der jeweiligen Ligen wird es augenfällig und eindeutig , dass es mit der Bundesliga als vermeintlich "besten Liga der Welt" nicht weit her, ist dein Vergleich mit Schalke und Leverkusen und dem FC Sevilla ist richtig und sagt im Grunde alles aus was internationale Qualität betrifft in der Bundesliga.
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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon Alpha Centauri » Sa 23. Feb 2019, 18:10

Und gerade Bayer Leverkusen und Schalke 04 sind so zwei Vereine die stehen geradezu für fehlende Nachhaltigkeit in der fußballerischen Entwicklung und keinerlei reife konstante Leistungen ganz im Gegenteil zwischen genialen Fußballfest und erbärmlichen Grottenkick liegt bei beiden oftmals nur 1 Spiel.
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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon sunny.crockett » Sa 23. Feb 2019, 18:28

Alpha Centauri hat geschrieben:(23 Feb 2019, 17:47)

Genau das ist ja was ich meine im direkten Vergleich der sogenannten 2 Garde der jeweiligen Ligen wird es augenfällig und eindeutig , dass es mit der Bundesliga als vermeintlich "besten Liga der Welt" nicht weit her, ist dein Vergleich mit Schalke und Leverkusen und dem FC Sevilla ist richtig und sagt im Grunde alles aus was internationale Qualität betrifft in der Bundesliga.


Dass die Bundesliga die beste Liga der Welt ist, sagt glaube ich schon 40 Jahre keiner mehr ;)

Man müsste bei den Vereinen mal erkennen, wie es mit der internationalen Qualität bestellt ist. Vorhin war Schalkes Manager Heidel im Interview. Er wird Ende der Saison aufhören, weil es nicht so läuft. Gleichzeitig sagte er, man sei ja in der CL und im Pokal noch dabei, also eigentlich alles in Ordnung. Wenn man sich aber anschaut, wie diese "Erfolge" von 04 entstanden sind, sollt das nicht für Lobeshymnen reichen. In der CL in der einfachsten Gruppe ist man hinter Porto (100 Mio Umsatz) mit 5 Punkten Rückstand noch Zweiter geworden, wird jetzt im Achtelfinale ausscheiden. Im Pokal hatte man einen einzigen Erstliga-Gegner mit einem Heimspiel gegen Düsseldorf.

Ich glaube, in der BL spielen zu viele Manschaften einen eher destruktiven Fussball. Da sollte man man ansetzen.
I
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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon Paccon » Mo 4. Mär 2019, 11:24

Und was willst du da ändern daran?
Abgesehen davon, dass ich nicht der Meinung bin.
Woher soll den Freiburg das Geld für die Brasilianer nehmen um dann die anderen zu entzaubern?
Für mich auch eine Entwicklung des Fußballs. Wenn ich nicht die Mittel habe mitzuhalten muss ich darauf setzen, es irgendwie günstiger zu schaffen. Und da ist verteidigen eine einfachere Lösung. Die Spitzenklubs investieren hunderte Millionen und erhoffen sich so irgendwie durchzukommen. Die kleinen kaufen lieber einen Holzhacker, der genau das um viel weniger Geld verhindert.
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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon Gluck » Mi 13. Mär 2019, 23:42

Tja, bis zum Jahreswechsel lief's ja noch ganz gut, aber danach .....
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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon sunny.crockett » Do 14. Mär 2019, 15:58

Gluck hat geschrieben:(13 Mar 2019, 23:42)

Tja, bis zum Jahreswechsel lief's ja noch ganz gut, aber danach .....


das liegt wohl daran, dass nach dem Jahreswechsel gegen stärkere Mannschaften gespielt wird, da sind andere Gegner als Lok Moskau, AEK Athen oder Limassol in der Verlosung ;)

Wenns Frankfurt noch gegen Inter erwischt, ist es Mitte März vorbei mit den deutschen Startern im Internationalen Geschäft. Wenn Arsenal zuhause den 2-Tore-Rückstand noch aufholt, sind bei den Engländern zum gleichen Zeitpunkt von 7 Startern noch 6 dabei.
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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon Skull » Do 14. Mär 2019, 16:08

sunny.crockett hat geschrieben:(14 Mar 2019, 15:58)

das liegt wohl daran, dass nach dem Jahreswechsel gegen stärkere Mannschaften gespielt wird, da sind andere Gegner als Lok Moskau, AEK Athen oder Limassol in der Verlosung ;)

Wenns Frankfurt noch gegen Inter erwischt, ist es Mitte März vorbei mit den deutschen Startern im Internationalen Geschäft. Wenn Arsenal zuhause den 2-Tore-Rückstand noch aufholt, sind bei den Engländern zum gleichen Zeitpunkt von 7 Startern noch 6 dabei.

Morgen...wissen wir mehr.

Und Spanien und Frankreich...hat es ja ebenfalls deutlich erwischt.

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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon sunny.crockett » Do 14. Mär 2019, 16:20

Skull hat geschrieben:(14 Mar 2019, 16:08)

Morgen...wissen wir mehr.

Und Spanien und Frankreich...hat es ja ebenfalls deutlich erwischt.

mfg


Ja richtig, Spanien wird eventuell ihr schlechtestes Jahr in der 5-Jahresewertung machen, macht dabei aber immer noch mehr Punkte, als wir in unserem besten Jahr :s

Gegenüber Frankreich haben wir noch 12 Punkte Vorsprung, allerdings verlieren wir davon schon 10 Punkte, wenn die Jahre 14/15 und 15/16 aus der Wertung rausrutschen.
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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon Skull » Do 14. Mär 2019, 23:00

Frankfurt weiter. :thumbup: Milan raus. :)

Russland hat alle Manschaften draussen.
Und bei den Franzosen (dem Weltmeister)...auch alle Manschaften draussen. :D

Somit Platz 4 für Deutschland (trotz CL) weiter gesichert.

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Re: Uefa 5-Jahreswertung

Beitragvon Alpha Centauri » Do 14. Mär 2019, 23:50

Skull hat geschrieben:(14 Mar 2019, 23:00)

Frankfurt weiter. :thumbup: Milan raus. :)

Russland hat alle Manschaften draussen.
Und bei den Franzosen (dem Weltmeister)...auch alle Manschaften draussen. :D

Somit Platz 4 für Deutschland (trotz CL) weiter gesichert.

mfg
Das war Inter und nicht Milan

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