Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

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Ebiker
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Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Ebiker »

Die Deutschlandtour der Radprofis führt dieses Jahr u.a. durch Thüringen. Dabei verläuft die Streckenführung über den Ettersberg auf der sogenannten " Blutstraße, an einem größeren Parkplatz ist eine Bergwertung geplant. Entgegen manchen Schreckensmeldungen führt sie nicht durch das KZ Buchenwald, wäre auch gar nicht möglich.

Diese Straße ist eine öffentliche Straße, war es schon immer . Sie wird von jedem benutzt, auch AfDler, Querdenker, Reichsbürger etc. Warum jetzt diese Aufregung ? Gabs ja im Winter schon mal als Kinder angeblich auf Massengräbern rumrodelten. Dabei könnte man diese Veranstaltung auch gut für ein würdiges Gedenken an die Opfer zweier Diktaturen nutzen. Das Klamauk der Bergwertung finde ich allerdings unangemessen. Was haltet ihr davon, sollte die Streckenführung geändert werden ?
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Sören74

Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Sören74 »

Ebiker hat geschrieben:(05 Aug 2021, 12:21)

Die Deutschlandtour der Radprofis führt dieses Jahr u.a. durch Thüringen. Dabei verläuft die Streckenführung über den Ettersberg auf der sogenannten " Blutstraße, an einem größeren Parkplatz ist eine Bergwertung geplant. Entgegen manchen Schreckensmeldungen führt sie nicht durch das KZ Buchenwald, wäre auch gar nicht möglich.

Diese Straße ist eine öffentliche Straße, war es schon immer . Sie wird von jedem benutzt, auch AfDler, Querdenker, Reichsbürger etc. Warum jetzt diese Aufregung ? Gabs ja im Winter schon mal als Kinder angeblich auf Massengräbern rumrodelten. Dabei könnte man diese Veranstaltung auch gut für ein würdiges Gedenken an die Opfer zweier Diktaturen nutzen. Das Klamauk der Bergwertung finde ich allerdings unangemessen. Was haltet ihr davon, sollte die Streckenführung geändert werden ?
Hab das nicht mitbekommen. Wer hat sich konkret über die Streckenführung beschwert? Oder ist das ein Skandal, über den sich keiner aufregt?
franzmannzini

Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von franzmannzini »

Sören74 hat geschrieben:(05 Aug 2021, 12:24)

Hab das nicht mitbekommen. Wer hat sich konkret über die Streckenführung beschwert? Oder ist das ein Skandal, über den sich keiner aufregt?
Der Zentralrat der Juden und die KZ-Gedenkstätte Buchenwald
https://www.mdr.de/nachrichten/thuering ... k-100.html
Ebiker
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Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Ebiker »

Sören74 hat geschrieben:(05 Aug 2021, 12:24)

Hab das nicht mitbekommen. Wer hat sich konkret über die Streckenführung beschwert? Oder ist das ein Skandal, über den sich keiner aufregt?
Konkret ging es wohl von der Stiftung Gedenkstätte Buchenwald aus
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Sören74

Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Sören74 »

Danke für den Hinweise. Wenn die Kritik von vielen Seiten kommt, dann sollte der Veranstalter in der Tat die Streckenführung nochmal überdenken, oder versuchen die Kritiker ins Boot zu holen (z.B. indem man auf der Strecke eine Stopp zum Gedenken einlegt). Meine Meinung.
Ebiker
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Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Ebiker »

Naja, die Streckenführung ist ja schon länger bekannt, warum dann der Einspruch jetzt erst kommt ?
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Sören74

Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Sören74 »

Ebiker hat geschrieben:(05 Aug 2021, 12:40)

Naja, die Streckenführung ist ja schon länger bekannt, warum dann der Einspruch jetzt erst kommt ?
Ist sie das? Als ich die Tour de France im Fernsehen mitverfolgt habe (ist ja noch nicht so lange her), hieß es, es wird wieder eine Deutschlandtour mit 4 Etappen in diesem Jahr geben, aber die Zielorte seien noch nicht bekannt (außer Berlin am Schluss).
Skeptiker

Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Skeptiker »

Wenn das von Opferverbänden so gesehen wird, dann sollte man wohl reagieren.

Ich persönlich würde eine Sportveranstaltung auf dieser öffentlichen Straße selber nicht als pietätlos empfinden. Aber an der Stelle ist es wohl sinnlos mit Opferverbänden zu streiten.
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Quatschki
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Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Quatschki »

Ich denke mal, das war alles gut gemeint.
Die Streckenführung über den Ettersberg wurde bewusst gewählt, um die Gedenkstätte einzubinden und ihr mediale Aufmerksamkeit zukommen zu lassen.
Warum sollte man sonst dort hinauf fahren?
Um Empörungsrituale zu triggern, über die sich die Antisemiten dann lustig machen können?
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
Sören74

Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Sören74 »

Quatschki hat geschrieben:(05 Aug 2021, 13:36)

Ich denke mal, das war alles gut gemeint.
Die Streckenführung über den Ettersberg wurde bewusst gewählt, um die Gedenkstätte einzubinden und ihr mediale Aufmerksamkeit zukommen zu lassen.
Wenn dem so war (will ja an den guten Vorsatz glauben), dann hätte man auch die Gedenkstätte in die Planung mit einbinden sollen. So gesehen, ein fehlerhaftes Vorgehen vom Veranstalter.
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Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Vongole »

Quatschki hat geschrieben:(05 Aug 2021, 13:36)

Ich denke mal, das war alles gut gemeint.
Die Streckenführung über den Ettersberg wurde bewusst gewählt, um die Gedenkstätte einzubinden und ihr mediale Aufmerksamkeit zukommen zu lassen.
Warum sollte man sonst dort hinauf fahren?
(..)
Hätte man die Gedenkstätte bewusst einbinden wollen, wäre sie wohl auf der Webseite der Tour erwähnt worden. Statt dessen:
Gleichermaßen faszinierend präsentiert sich Weimar. Die Klassikerstadt ist Durchgangsort der zweiten Etappe der Deutschland Tour 2020 und Heimat von Johann Wolfgang von Goethe und Friedrich Schiller.
https://www.deutschland-tour.com/de/hom ... orte-1-2-1
Ein Radrennen auf dieser Straße, womöglich noch mit fröhlich anfeuernden Besuchern, ist pietätlos und geschichtsvergessen.
https://www.buchenwald.de/569/
Am Yisrael Chai

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Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Sören74 »

Es ist wohl jetzt eine Entscheidung gefallen:

"Streckenänderung: "Deutschland-Tour" soll nicht über "Blutstraße" entlang der KZ-Gedenkstätte führen"

"Der Veranstalter habe mit der Stadtverwaltung Kontakt aufgenommen und angekündigt, dass man an einer neuen Streckenführung arbeite, sagte eine Stadtsprecherin am Donnerstag. Wie diese aussehen soll, blieb zunächst offen."

"Erst am Mittwoch hatte die Gedenkstätte über Twitter mitgeteilt, dass es inzwischen "recht konstruktive Gespräche" gebe. Laut Gedenkstättensprecher Rikola-Gunnar Lüttgenau könne es durchaus angemessene Formen der Auseinandersetzung mit der Geschichte von Buchenwald auch im Rahmen sportlicher Veranstaltungen geben. Dazu müssten jedoch vorher Gespräche geführt werden, die es bis dahin nicht gegeben habe."

https://www.mdr.de/nachrichten/thuering ... e-100.html

Der letzte Satz bestätigt das, was ich schon vermutet hatte.
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Quatschki
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Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Quatschki »

Vongole hat geschrieben:(05 Aug 2021, 15:34)

Hätte man die Gedenkstätte bewusst einbinden wollen, wäre sie wohl auf der Webseite der Tour erwähnt worden. Statt dessen:


Ein Radrennen auf dieser Straße, womöglich noch mit fröhlich anfeuernden Besuchern, ist pietätlos und geschichtsvergessen.
https://www.buchenwald.de/569/
Kann man so oder so sehen
Radrennen wie die Tour de France oder früher die Internationale Friedensfahrt wurden immer auch an Erinnerungsstätten vorbei geführt.
Entsprechend dem völkerverbindenden Charakter des Sports
Skeptiker

Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Skeptiker »

Ich habe mir das Gelände mal auf Maps angeschaut. Man kann die Straße eigentlich nicht fahren, ohne auch direkt durch die Gedenkstätten zu fahren.
Da wäre eine frühzeitige Klärung wohl sinnvoll gewesen. Ist ja klar, dass das nicht auf Begeisterung stößt. Unverständlich, wieso man das so plant.
Skeptiker

Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Skeptiker »

Quatschki hat geschrieben:(05 Aug 2021, 17:20)

Kann man so oder so sehen
Radrennen wie die Tour de France oder früher die Internationale Friedensfahrt wurden immer auch an Erinnerungsstätten vorbei geführt.
Entsprechend dem völkerverbindenden Charakter des Sports
Okay, aber dann bitte dran vorbei und in Absprache. Ansonsten ist die Reaktion ja vorhersehbar.
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Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Sören74 »

Quatschki hat geschrieben:(05 Aug 2021, 17:20)

Kann man so oder so sehen
Radrennen wie die Tour de France oder früher die Internationale Friedensfahrt wurden immer auch an Erinnerungsstätten vorbei geführt.
Entsprechend dem völkerverbindenden Charakter des Sports
Das sollte an sich kein Problem sein. Die Tour de France führte auch schon mal am "Gates of Verdun" vorbei. Der Fehler war wohl, dass man nicht die lokalen Verantwortlichen mit eingebunden hat, sondern sie quasi vor vollendeten Tatsachen setzte. Das kommt nur selten gut an. Ich kenne es von der Tour de France auch eher so, dass sich die Ortschaften direkt bei den Tourplanern bewerben, dass die Tour bei ihnen vorbei fährt oder gar in einer Etappe endet.
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Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Quatschki »

Sören74 hat geschrieben:(05 Aug 2021, 18:00)

Das sollte an sich kein Problem sein. Die Tour de France führte auch schon mal am "Gates of Verdun" vorbei. Der Fehler war wohl, dass man nicht die lokalen Verantwortlichen mit eingebunden hat, sondern sie quasi vor vollendeten Tatsachen setzte. Das kommt nur selten gut an. Ich kenne es von der Tour de France auch eher so, dass sich die Ortschaften direkt bei den Tourplanern bewerben, dass die Tour bei ihnen vorbei fährt oder gar in einer Etappe endet.
Lokal verantwortlich ist in dem Fall die Stadt Weimar,
während die Stiftung Gedenkstätten nur Betreibergesellschaft der Gedenkstätte ist.
Ohne die Stadt wäre die Planung und Organisation einer Radsportetappe und deren Routenführung ohnehin nicht möglich wegen der nötigen Verkehrseinschränkungen, Absperrungen und Umleitungen.
Und im Prinzip können sie doch froh sein über die Publicity, denn ARD/ZDF übertragen das Rennen und werden gewiß nicht versäumen, auf die Gedenkstätte in angemessener Weise einzugehen.
(wobei die Skandalisierung die PR noch verstärkt, ich weiß ja auch erst dadurch seit heute, dass wieder eine Deutschland-Tour stattfinden soll...)
Sören74

Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Sören74 »

Quatschki hat geschrieben:(05 Aug 2021, 18:43)

Ohne die Stadt wäre die Planung und Organisation einer Radsportetappe und deren Routenführung ohnehin nicht möglich wegen der nötigen Verkehrseinschränkungen, Absperrungen und Umleitungen.
Okay.
Quatschki hat geschrieben:Und im Prinzip können sie doch froh sein über die Publicity, denn ARD/ZDF übertragen das Rennen und werden gewiß nicht versäumen, auf die Gedenkstätte in angemessener Weise einzugehen.
Publicity alleine kann nicht unbedingt im Sinne der Gedenkstätte sein, sonst könnte man auch behaupten das Volksfeste oder eine Open-Air-Wetten-dass-Sendung in ihrem Interesse wäre.
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Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Ebiker »

Sören74 hat geschrieben:(05 Aug 2021, 19:11)
Publicity alleine kann nicht unbedingt im Sinne der Gedenkstätte sein, sonst könnte man auch behaupten das Volksfeste oder eine Open-Air-Wetten-dass-Sendung in ihrem Interesse wäre.
Warst du schon mal dort ? Ausser ein paar Schulklassen di da im Rahmen des Schulunterrichts durchgeschleust werden und dem jährlichen Gedenktag verirrt sich kaum jemand dahin. Die Gegend ringsrum ist Naherholungsgebiet und wird auch entsprechend genutzt.
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Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Sören74 »

Ebiker hat geschrieben:(06 Aug 2021, 00:25)

Warst du schon mal dort ? Ausser ein paar Schulklassen di da im Rahmen des Schulunterrichts durchgeschleust werden und dem jährlichen Gedenktag verirrt sich kaum jemand dahin. Die Gegend ringsrum ist Naherholungsgebiet und wird auch entsprechend genutzt.
Nur eine Googleanfrage entfernt: "Zum früheren KZ Buchenwald bei Weimar kamen im vergangenen Jahr 500 000 Geschichtsinteressierte"

https://www.sueddeutsche.de/politik/kz- ... -1.4305186
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Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von Ebiker »

Skeptiker hat geschrieben:(05 Aug 2021, 17:23)

Ich habe mir das Gelände mal auf Maps angeschaut. Man kann die Straße eigentlich nicht fahren, ohne auch direkt durch die Gedenkstätten zu fahren.
Da wäre eine frühzeitige Klärung wohl sinnvoll gewesen. Ist ja klar, dass das nicht auf Begeisterung stößt. Unverständlich, wieso man das so plant.
Das ist Quatsch, sie führt dran vorbei. Das Lager und die Gedenkstätte am Glockenturm sind räumlich getrennt. Die Straße dazwischen gab es schon vor dem Bau.
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Re: Deutschlandtour - " Skandal " um Streckenführung nahe KZ Buchenwald

Beitrag von busse »

Vongole hat geschrieben:(05 Aug 2021, 15:34)



Ein Radrennen auf dieser Straße, womöglich noch mit fröhlich anfeuernden Besuchern, ist pietätlos und geschichtsvergessen.
https://www.buchenwald.de/569/
Unsinn. Eine Streckenführung wird gewählt zwischen Belastung und Ruhephasen. hast du ein Mittelgebirge kannst du nicht alle immer durchs Tal rasen lassen. Die Masse " der fröhlich anfeuernden Besucher" bei der Deutschlandtour steht entweder in den Tälern nahe der Ortschaften oder bei Steilanstiegen um die Fahrer anzufeuern.
Der Ettersberg ist gerade Kategorie 1, da lohnt sich nicht das hinfahren , das kann sich der geneigte Radsportfan auch in Weimar und anliegenden Ortschaften ansehen.
Aber Hauptsache wieder skandalisieren, das ist in Deutschland Volkssport, siehe Kameltreiber.
busse
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