Olympia 2020

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sünnerklaas
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Re: Olympia 2020

Beitrag von sünnerklaas »

JJazzGold hat geschrieben:(28 Jul 2021, 10:33)

Jetzt hat er den Olympischen Gedanken mit seinem Dreck beschmutzt. Rausschmeißen und jegliche Fördergelder streichen.
Man sollte allerdings auch seinen Verband sanktionieren. Der hat ihn geschickt, der hat nicht dafür gesorgt, dass solche Vorfälle unterbleiben. Möglich wäre, den Athleten und die Funktionäre seines Verbandes zu sperren und nach Hause zu schicken. Die Athleten aus dem Land, die sich ordnungsgemäß verhalten, können ja weiterhin bei den noch ausstehenden Wettkämpfen antreten, dann aber als Neutrale. Deren sportliche Qualifikation und Leistung bliebe dann unberührt. Einziger Unterschied: der Name des Landes, für das sie ursprünglich angetreten sind, wird nicht genannt, bei einer möglichen Siegerehrung wird keine Fahne gezeigt und keine Nationalhymne abgespielt.
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peterkneter
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Re: Olympia 2020

Beitrag von peterkneter »

Für Deutschland werden nur noch 35 Medaillien und Platz 10 in der Gesamtwertung prognostiziert...

https://www.eurosport.de/olympia/olympi ... tory.shtml

ich denke Niederlande und Australien werden in der Tabelle etwas hoch eingeschätzt aber mal sehen...
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Re: Olympia 2020

Beitrag von TheManFromDownUnder »

peterkneter hat geschrieben:(28 Jul 2021, 11:00)

Für Deutschland werden nur noch 35 Medaillien und Platz 10 in der Gesamtwertung prognostiziert...

https://www.eurosport.de/olympia/olympi ... tory.shtml

ich denke Niederlande und Australien werden in der Tabelle etwas hoch eingeschätzt aber mal sehen...
Solange geschwommen wird gibt es Gold! Unsere Dolphines (Frauenteam) und Reptiles ( Men Team) werden dafuer sorgen. Hauptsache immer vor GB bezueglich Gold, alles andere unwichtig.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von streicher »

Aus in der Vorrunde für die deutschen Fußballer. Das ist früh...
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Kritikaster
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Kritikaster »

streicher hat geschrieben:(28 Jul 2021, 12:47)

Aus in der Vorrunde für die deutschen Fußballer. Das ist früh...
Ist ein Naturgesetz: Deutsche Fussballer, die bei einer vorhergehenden Veranstaltung in Rio relativ erfolgreich waren, scheiden bei der gleichartigen Folgeveranstaltung in der Vorrunde aus. :x
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Re: Olympia 2020

Beitrag von sünnerklaas »

streicher hat geschrieben:(28 Jul 2021, 12:47)

Aus in der Vorrunde für die deutschen Fußballer. Das ist früh...
Viele Bundesliga-Clubs haben sich geweigert, Spieler für Olympia abzustellen. Das olympische Fußballturnier hat eben keinen hohen Stellenwert. Außerdem sind die Mannschaften schon in der Saisonvorbereitung.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Kritikaster »

sünnerklaas hat geschrieben:(28 Jul 2021, 13:40)

Viele Bundesliga-Clubs haben sich geweigert, Spieler für Olympia abzustellen. Das olympische Fußballturnier hat eben keinen hohen Stellenwert. Außerdem sind die Mannschaften schon in der Saisonvorbereitung.
Zum einen das, aber zum anderen - Achtung, Realsatire! - sollten die Olympischen Spiele ja eigentlich mal eine reine Amateurveranstaltung sein ... :D
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Liegestuhl »

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Re: Olympia 2020

Beitrag von streicher »

Unsere Dressurreiterinnen mal wieder. Doppelerfolg... Alle Achtung!
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Re: Olympia 2020

Beitrag von streicher »

sünnerklaas hat geschrieben:(28 Jul 2021, 13:40)

Viele Bundesliga-Clubs haben sich geweigert, Spieler für Olympia abzustellen. Das olympische Fußballturnier hat eben keinen hohen Stellenwert. Außerdem sind die Mannschaften schon in der Saisonvorbereitung.
Das stimmt. Bundesliga ist wichtiger... Olympia ist Nebenschauplatz für den Fußball.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Kritikaster hat geschrieben:(28 Jul 2021, 13:43)

Zum einen das, aber zum anderen - Achtung, Realsatire! - sollten die Olympischen Spiele ja eigentlich mal eine reine Amateurveranstaltung sein ... :D
Es gab ja mal eine Amateurnationalmannschaft, die bei Olympia angetreten ist.
Wobei ich die Idee einer Amateurnationalmannschaft gar nicht mal so schlecht fände. Allein, um einmal Perspektivspieler aus dem Amateurlager zu sichten. Die deutschen Clubs scheinen sich ja inzwischen nicht mehr all zu sehr für die Amateurvereine zu interessieren. Dabei dürfte es da genug Miroslav Kloses oder Robin Gosens etc. geben - also Leute, die mit ein wenig Förderung zügig zu Klassespielern gemacht werden können.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Kevin Schildbürger »

3 Goldene, wir können uns wie immer auf unsere Pferde verlassen. :)
Von allen interessanten Gedanken schätze ich doch am meisten die interessanten
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Enas Yorl »

Liegestuhl hat geschrieben:(28 Jul 2021, 14:27)
Moster hat das K-Wort gesagt:
https://www.zdf.de/nachrichten/sport/ol ... r-100.html
Und, auch selbst eine Meinung dazu?
Moster, seit 2012 Sportdirektor des Verbandes, versicherte im ZDF, dass es ihm "aufrichtig und von Herzen leid" tue. "Ich kann mich nur noch mal in aller Förmlichlichkeit für die getätigten Aussage entschuldigen", sagte der 54-Jährige. "Das darf nicht passieren." Das sei nicht sein normaler Sprachgebrauch. "Ich war mitten im Wettkampfgeschehen, direkt am Athleten. Der Sport lebt von Emotionen, diese Emotion war fehl am Platze."
Dann ist ihm das K-Wort in der Situation so spontan zugeflogen? Das glaube ich ihm nicht. Genau solche Situationen führen dazu, das man sagt was einem auf der Zunge liegt.
And it's been completely "demagnetised" by Stephen Hawking himself!
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Re: Olympia 2020

Beitrag von busse »

Kritikaster hat geschrieben:(28 Jul 2021, 13:43)

Zum einen das, aber zum anderen - Achtung, Realsatire! - sollten die Olympischen Spiele ja eigentlich mal eine reine Amateurveranstaltung sein ... :D
Der Amateurstatus ist seit langen(mehr als 30 Jahre ) geändert worden.
Die Abstellungspflicht obliegt dem DFB. Dieser hätte den NSOB natürlich zur Seite springen können indem er gesagt hätte , z.B. die erfolgreiche U21 (Europameister) mit 5-7 ausgesuchten sehr guten Leuten aus der Bundesliga , die sich einspielen können für Trainer Kuntz.
Nein der völlig desolate DFB hat es den Vereinen überlassen.
Viele andere Verbände haben das so oder ähnlich angewiesen.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Kritikaster »

busse hat geschrieben:(29 Jul 2021, 07:25)

Der Amateurstatus ist seit langen(mehr als 30 Jahre ) geändert worden.
Ist doch alles bekannt.

Ging zum einen einher mit der wachsenden Kommerzialisiserung und war eben auch den wettbewerbsverzerrenden "Staatsamateuren" aus den Ländern des real existierenden Sozialismus geschuldet.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Liegestuhl »

Enas Yorl hat geschrieben:(28 Jul 2021, 23:10)

Und, auch selbst eine Meinung dazu?
Natürlich.

Eventuell ist gar nicht Moster der Rassist, sondern der Radfahrer. Moster wollte ihn mit diesem Spruch nur motivieren. Einen nicht-rassistischen Radfahrer hätte dieser Ruf ja eher abgeturnt.

Der wahre Rassist kann aber nicht bestraft werden, da er nichts gemacht hat.

1:0 für den Rassismus.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von busse »

Enas Yorl hat geschrieben:(28 Jul 2021, 23:10)

Dann ist ihm das K-Wort in der Situation so spontan zugeflogen? Das glaube ich ihm nicht. Genau solche Situationen führen dazu, das man sagt was einem auf der Zunge liegt.
Nein , auf einer Strecke die der Radfahrer mit mindestens 45 km/h durchfährt muß der Zuruf kurz und prägnant sein.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von busse »

Liegestuhl hat geschrieben:(29 Jul 2021, 07:54)

Natürlich.

Eventuell ist gar nicht Moster der Rassist, sondern der Radfahrer. Moster wollte ihn mit diesem Spruch nur motivieren. Einen nicht-rassistischen Radfahrer hätte dieser Ruf ja eher abgeturnt.

Der wahre Rassist kann aber nicht bestraft werden, da er nichts gemacht hat.

1:0 für den Rassismus.
Unvorstellbar in diesem Land der Irren, denn nur Deutsche haben sich beschwert also Medien einen Skandal daraus produzieren wollen, das das Wort Kameltreiber purer Rassismus ist.
Kameltreiber ist ein hochangesehener "Beruf" in den Magrehbstaaten jeder der da mal in Urlaub war kann dies bestätigen. Diese sehen es eher nicht als Beleidigung an, also wer dann ?
Du und deinesgleichen die überall Rassismus vermuten hinter jeder Ecke, der Unsinn in diesem Land trägt schon Stilblüten
, hat natürlich auch mit der Halbbildung der deutschen Skandalisierer zu tun. Jetzt ist man schon Rassist weil man Kameltreiber sagt, an Lächerlichkeit nicht mehr zu überbieten , inclusive Selbstanzeigementalität.
Der Radfahrer hat sich übrigens in den Medien stark "distanziert" , Herr Moster sich dreimal entschuldigt (ZDF), mal sehen welche Salonkommunisten den Kopf fordern. Widerlich !
Arpropos Kommunisten , erinnert mich an die DDR da wurden Sportler auch dem herrschenden Auffassungen unterworfen und haben das gesagt was die Staatsräson einforderte, was hierzulande heutzutage der Mainstream ist, natürlich auch mit Selbstkritik nach Verfehlungen wie im Stalinismus praktiziert üblich war.
Der einzige Unterschied war, die haben Medaillen gesammelt wie andere Deutsche heutzutage Plätze unter "ferner liefen".
Wievielter wurde unsere "angespornter" Radfahrer ?
Auch unsere Turnerinnen haben auch ein "Zeichen gesetzt" mit ihren Ganzkörperkondomen (Entschuldigung Anzügen) wollten sie Zeichen gegen Sexismus setzen *lach*. Das war die einzige Leistung die sie bieten konnten im Wettbewerb, freudig beklatscht durch unsere Medien.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Liegestuhl »

busse hat geschrieben:(29 Jul 2021, 08:36)
Du und deinesgleichen die überall Rassismus vermuten hinter jeder Ecke
Tja....
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von jorikke »

Da der Balkan bekanntlich südlich des Mains beginnt hat der Typ ganz Bayern gleich mit diskriminiert.
JJ, wehr dich.
Ich bin Göttinger.
Die wurden von den Bewohnern eines kleinen Nachbarstädtchens (Dransfeld) "Eselfresser" genannt. Diese wiederum von den Göttingern "Hasenmelker".
Welche Verächtlichmachung im eigenen Lande.
... und die haben es nicht einmal gemerkt.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von becksham »

busse hat geschrieben:(29 Jul 2021, 08:36)

Unvorstellbar in diesem Land der Irren, denn nur Deutsche haben sich beschwert also Medien einen Skandal daraus produzieren wollen, das das Wort Kameltreiber purer Rassismus ist.
Kameltreiber ist ein hochangesehener "Beruf" in den Magrehbstaaten jeder der da mal in Urlaub war kann dies bestätigen. Diese sehen es eher nicht als Beleidigung an, also wer dann ?
...
Du meinst, er hat sich die Mühe gemacht, die Berufe der Sportler zu recherchieren? Wäre es nicht viel einfacher gewesen zu rufen: "Hol die den (hier Namen des Sportlers einfügen)"?
Jetzt darf er jedenfalls vorzeitig nach Hause fahren. Für mich die richtige Entscheidung. Das hat bei Olympia nichts verloren.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

jorikke hat geschrieben:(29 Jul 2021, 09:07)

Da der Balkan bekanntlich südlich des Mains
JJ, wehr dich.
.
Das hängt davon ab wo man wohnt. Südlich des Mains beginnt der Balkan östlich des Inns, in Oberösterreich östlich der Enns in Wien dann..... ;)
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Elmar Brok »

Und da sind sie wieder. Die üblichen Relativierer von Rassismus. Man kennt es :)
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Re: Olympia 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Elmar Brok hat geschrieben:(29 Jul 2021, 10:32)

Und da sind sie wieder. Die üblichen Relativierer von Rassismus. Man kennt es :)
In den Sozialen Netzwerken toben z.T. schon die Anhänger des Herrn Lüth von der AfD. Da ist man inzwischen schon einen Schritt weiter.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von JJazzGold »

jorikke hat geschrieben:(29 Jul 2021, 09:07)

Da der Balkan bekanntlich südlich des Mains beginnt hat der Typ ganz Bayern gleich mit diskriminiert.
JJ, wehr dich.
Ich bin Göttinger.
Die wurden von den Bewohnern eines kleinen Nachbarstädtchens (Dransfeld) "Eselfresser" genannt. Diese wiederum von den Göttingern "Hasenmelker".
Welche Verächtlichmachung im eigenen Lande.
... und die haben es nicht einmal gemerkt.
Zum Begriff “Kameltreiber“ habe ich dank meiner Zeit im Nahen Osten und Afrika, siehe das Staatswappen Eritreas ;), ein anderes, nämlich positives Verhältnis, als etliche meiner deutschen Mitbürger.
Ich bezweifle allerdings, dass die Kenntnisse des Herrn Moster soweit reichen. Es war wohl doch eher herabwürdigend gemeint.
Er hat sich entschuldigt und wurde nach Hause geschickt. That's it.

Hat sich der Rest Deutschlands jemals bei den Ostfriesen entschuldigt, oder bei den Gelbfiasslern, oder bei den Bayern? Früher hakte man das unter gegenseitiges “Frotzeln“ ab, heute ist es Rassismus.

Wir haben wichtigere Dinge zu tun, als uns tagelang über Herrn Moster aufzuregen, wie z.B. die Stadtwappen von Coburg, Freising und Garmisch-Partenkirchen zu ändern.

Was den Balkan betrifft, da würden einige Staaten sicherlich lieber zu Bayern, als zu Restdeutschland gehören, aber bedauerlicherweise hat's nur zur EU gereicht und auch (noch) nicht bei allen. Wenn dann Sideris Tasiadis für Bayern und Restdeutschland Bronze holt, dann freue ich mich für ihn und es ist mir egal, ob seine Eltern vom Balkan kamen, oder er in Augsburg gebürtig und aufgewachsen unvermutet dem Balkan zugerechnet wird. Ihm wird es in seiner Freude auch egal sein. ;)
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Elmar Brok »

sünnerklaas hat geschrieben:(29 Jul 2021, 11:26)

In den Sozialen Netzwerken toben z.T. schon die Anhänger des Herrn Lüth von der AfD. Da ist man inzwischen schon einen Schritt weiter.
Ich frage mich ja auch, wie viel bei jemandem falsch laufen muss, dass man ein Problem damit hat, dass andere Menschen ein Problem mit den diskriminierenden Aussagen, live im Fernsehen, haben.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Absolut happy for Fiji !!!!! :D Goldmedallie in Rugby 7 ! Und das gegen New Zealand!

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Re: Olympia 2020

Beitrag von busse »

becksham hat geschrieben:(29 Jul 2021, 09:09)

Du meinst, er hat sich die Mühe gemacht, die Berufe der Sportler zu recherchieren? Wäre es nicht viel einfacher gewesen zu rufen: "Hol die den (hier Namen des Sportlers einfügen)"?
Jetzt darf er jedenfalls vorzeitig nach Hause fahren. Für mich die richtige Entscheidung. Das hat bei Olympia nichts verloren.
Noch niemals beim Straßenradrennen oder gar beim Einzelfahren dabeigewesen ?
Natürlich nicht.
Bei mindestens 45 km/h den Namen des Sportlers hinterherufen *lach* .
Glaub mal weiter daran.
Die Medienhetze , wieder einmal heute Jessy Wellmer ganz vorn dabei ist widerlich und zerstört wahrscheinlich die Existenz des Trainers.
Aber das ist ja egal im besten Deutschland was es jemals gab.
Salonkommunisten, Selbstranzeiger der deutschen Medien und vermeintliche Rassistenverfolger zerstören Existenzen, nichts Neues in der DDR selbst erfahren.
Ach ja bei der jährlich stattfindenen "Friedensfahrt " konnte ich mich über die paar Sekunden des Zurufens eines Trainers am Straßenrand selber ein Urteil machen können.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von busse »

Elmar Brok hat geschrieben:(29 Jul 2021, 11:36)

Ich frage mich ja auch, wie viel bei jemandem falsch laufen muss, dass man ein Problem damit hat, dass andere Menschen ein Problem mit den diskriminierenden Aussagen, live im Fernsehen, haben.
Also in den Mainstreammedien wird blanker Rassismus vorgeworfen ! Diesen Unsinn können eben nicht viele nachverfolgen, was ist bei Dir falsch gelaufen das nicht zu erkennen?
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Trutznachtigall »

Liegestuhl hat geschrieben:(29 Jul 2021, 07:54)
Eventuell ist gar nicht Moster der Rassist, sondern der Radfahrer. Moster wollte ihn mit diesem Spruch nur motivieren. Einen nicht-rassistischen Radfahrer hätte dieser Ruf ja eher abgeturnt.
Vollumfänglich überzeugend! :D
☸ڿڰۣ--ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣ--☸ڿڰۣڿڰۣ--☸☸ڿڰۣڿڰۣ
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Re: Olympia 2020

Beitrag von busse »

JJazzGold hat geschrieben:(29 Jul 2021, 11:34)

Zum Begriff “Kameltreiber“ habe ich dank meiner Zeit im Nahen Osten und Afrika, siehe das Staatswappen Eritreas ;), ein anderes, nämlich positives Verhältnis, als etliche meiner deutschen Mitbürger.
Ich bezweifle allerdings, dass die Kenntnisse des Herrn Moster soweit reichen. Es war wohl doch eher herabwürdigend gemeint.
Er hat sich entschuldigt und wurde nach Hause geschickt. That's it.

Hat sich der Rest Deutschlands jemals bei den Ostfriesen entschuldigt, oder bei den Gelbfiasslern, oder bei den Bayern? Früher hakte man das unter gegenseitiges “Frotzeln“ ab, heute ist es Rassismus.

Wir haben wichtigere Dinge zu tun, als uns tagelang über Herrn Moster aufzuregen, wie z.B. die Stadtwappen von Coburg, Freising und Garmisch-Partenkirchen zu ändern.

Im ganzen Maghreb ist das Wort Kameltreiber kein Schimpfwort, nur bei uns und den Gutmenschen.
In Potsdam, in Berlin und in Cottbus trainieren z.B. die Eritreer in Deutschland und in deutschen Sportstätten. Ein Sportdirektor und Trainer weiß das nicht nur, sondern tauscht sich mit ihnen aus, eine Selbstverständlichkeit. Der ist über Nacht zum Rassisten geworden und die linke Klientel klatscht Beifall bei der Vernichtung von Existenzen, geile Leute !
Das alles ist ganz einfach zur recherchieren, nur für unsere Creme de la Creme des Journalismus nicht , die hetzen lieber und sehen überall Rassismus den sie bekämpfen müssen, seitenweise siehe google.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Elmar Brok »

busse hat geschrieben:(29 Jul 2021, 11:48)

Also in den Mainstreammedien wird blanker Rassismus vorgeworfen ! Diesen Unsinn können eben nicht viele nachverfolgen, was ist bei Dir falsch gelaufen das nicht zu erkennen?
busse
Ja? Wie war der Ausdruck denn dann gemeint? Wertschätzend gegenüber dem gegnerischen Fahrer?
Du kämpfst hier übrigens einen verlorenen Kampf, da selbst der “Täter” (aus deiner Sicht ein Opfer der linksgrünversifften Mainstreammedien) seinen Fehler eingesehen hat.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Liegestuhl »

Elmar Brok hat geschrieben:(29 Jul 2021, 11:59)

Ja? Wie war der Ausdruck denn dann gemeint? Wertschätzend gegenüber dem gegnerischen Fahrer?
Dass der Begriff abwertend gemeint war, steht außer Frage.

Aber nicht jede Beleidigung ist auch rassistisch.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von busse »

Elmar Brok hat geschrieben:(29 Jul 2021, 11:59)

Ja? Wie war der Ausdruck denn dann gemeint? Wertschätzend gegenüber dem gegnerischen Fahrer?
Du kämpfst hier übrigens einen verlorenen Kampf, da selbst der “Täter” (aus deiner Sicht ein Opfer der linksgrünversifften Mainstreammedien) seinen Fehler eingesehen hat.
Haste schon mal was von Selbstkritik gehört ? Nein ? War im Stalinismus das bekannte Szenario um sich vielleicht noch zu retten.
Peinlich das man das im besten Deutschland was wir jemals hatten so einen Raum einnimmt.
Huch, er hat seinen Fehler den keiner gehört hat, außer die anklagenden Medien eingesehen und huch alles was jetzt auf ihn eintrommelt hätte er vielleicht vor 30 Jahren negieren können, aber nicht im heutigen Gutmenschendeutschland wo sagar "Schwarzfahren" auf dem Index gekomen ist.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von busse »

Liegestuhl hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:01)

Dass der Begriff abwertend gemeint war, steht außer Frage.

Aber nicht jede Beleidigung ist auch rassistisch.
Korrekt, nur die Medien machen ein rassistischen Vorfall daraus, eine Skandalisierung sondersgleichen.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Elmar Brok »

Liegestuhl hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:01)

Dass der Begriff abwertend gemeint war, steht außer Frage.

Aber nicht jede Beleidigung ist auch rassistisch.
In welcher Kategorie der Abwertung fällt diese Aussage denn deiner Meinung nach? Ein konkreter Bezug auf seine Herkunft besteht ja.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Elmar Brok »

busse hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:05)

Haste schon mal was von Selbstkritik gehört ? Nein ? War im Stalinismus das bekannte Szenario um sich vielleicht noch zu retten.
Peinlich das man das im besten Deutschland was wir jemals hatten so einen Raum einnimmt.
Huch, er hat seinen Fehler den keiner gehört hat, außer die anklagenden Medien eingesehen und huch alles was jetzt auf ihn eintrommelt hätte er vielleicht vor 30 Jahren negieren können, aber nicht im heutigen Gutmenschendeutschland wo sagar "Schwarzfahren" auf dem Index gekomen ist.
busse
Danke für die aussagekräftige Antwort auf meine Frage.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Liegestuhl »

Elmar Brok hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:06)

In welcher Kategorie der Abwertung fällt diese Aussage denn deiner Meinung nach? Ein konkreter Bezug auf seine Herkunft besteht ja.
Kulturchauvinismus

"Kameltreiber" bezieht sich ja nicht auf Hautfarbe oder Aussehen.
Zuletzt geändert von Liegestuhl am Do 29. Jul 2021, 12:10, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Elmar Brok »

Liegestuhl hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:08)

Kulturchauvinismus
Und das ist besser als Rassismus?
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Liegestuhl »

Elmar Brok hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:09)

Und das ist besser als Rassismus?
Es ist erstmal etwas anderes. Die Bewertung überlasse ich anderen.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Elmar Brok »

Liegestuhl hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:12)

Es ist erstmal etwas anderes. Die Bewertung überlasse ich anderen.
Ja. Ich denke aber, dass, so wie wir das Wort Rassismus in unserer Gesellschaft verwenden, diese Form der Diskriminierung auch unter den Begriff Rassismus fallen würde.
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sünnerklaas
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Re: Olympia 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Liegestuhl hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:01)

Dass der Begriff abwertend gemeint war, steht außer Frage.

Aber nicht jede Beleidigung ist auch rassistisch.
Der war in doppelter Hinsicht abwertend: zum einen mit Hinblick auf den sportlichen Gegner, zum anderen als ad-hominem-Argument gegenüber dem Fahrer. Botschaft: wenn er das nicht schafft, sei er weniger wert, als ein Kameltreiber.
Da das in einer massiven Stresssituation passiert ist, kann man sagen, dass sich da der wahre Charakter der Person gezeigt hat. Inzwischen hat man ihn ja nach Hause geschickt.
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sünnerklaas
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Re: Olympia 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Elmar Brok hat geschrieben:(29 Jul 2021, 11:36)

Ich frage mich ja auch, wie viel bei jemandem falsch laufen muss, dass man ein Problem damit hat, dass andere Menschen ein Problem mit den diskriminierenden Aussagen, live im Fernsehen, haben.
Du kennst doch die Haltung der Meinungsfreiheitsforderer. Deren erste, an andere gerichteten Worte sind: "Haltet Eure Fresse!". :cool:
Kann man immer wieder eindrucksvoll beobachten.
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Liegestuhl
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Liegestuhl »

Elmar Brok hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:20)

Ja. Ich denke aber, dass, so wie wir das Wort Rassismus in unserer Gesellschaft verwenden, diese Form der Diskriminierung auch unter den Begriff Rassismus fallen würde.
Das ist doch das eigentliche Problem. Der Begriff ist längst zum Kampfbegriff geworden und die meisten Leute können überhaupt nicht mehr definieren, was denn eigentlich Rassismus ist.

Rassismus bezieht sich doch immer auf genetische Merkmale einer Person. Hätte er gesagt: "Hol dir den Nigger!" ( oder "das Öl-Auge" oder "die schwarze Sau"), dann wäre das klar rassistisch. Auch "Kameltreiber" ist abwertend. Aber es ist nicht rassistisch, da es nicht auf das Aussehen abzielt, sondern "lediglich" abwertend auf dessen Kultur herabschaut.

Für mich persönlich steht "Kameltreiber" in einer Reihe mit "Froschfressern, "Inselaffen", "Spagettifresser", "Kümmeltürken" , "Schluchtenscheißer" oder "Käseköppe". Unschön und Wörter, die ich nicht benutzen würde, aber nicht wirklich rassistisch.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Elmar Brok »

Liegestuhl hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:44)

Das ist doch das eigentliche Problem. Der Begriff ist längst zum Kampfbegriff geworden und die meisten Leute können überhaupt nicht mehr definieren, was denn eigentlich Rassismus ist.

Rassismus bezieht sich doch immer auf genetische Merkmale einer Person. Hätte er gesagt: "Hol dir den Nigger!" ( oder "das Öl-Auge" oder "die schwarze Sau"), dann wäre das klar rassistisch. Auch "Kameltreiber" ist abwertend. Aber es ist nicht rassistisch, da es nicht auf das Aussehen abzielt, sondern "lediglich" abwertend auf dessen Kultur herabschaut.

Für mich persönlich steht "Kameltreiber" in einer Reihe mit "Froschfressern, "Inselaffen", "Spagettifresser", "Kümmeltürken" , "Schluchtenscheißer" oder "Käseköppe". Unschön und Wörter, die ich nicht benutzen würde, aber nicht wirklich rassistisch.
Ich sehe da jetzt, rein qualitativ, keinen allzu großen Unterschied. Sieht man vom historischen Aspekt ab, ob ich mich jetzt aufgrund meiner Rasse oder meiner Kultur überlegen fühle? Ähnlich weird.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Meruem »

Elmar Brok hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:56)

Ich sehe da jetzt, rein qualitativ, keinen allzu großen Unterschied. Sieht man vom historischen Aspekt ab, ob ich mich jetzt aufgrund meiner Rasse oder meiner Kultur überlegen fühle? Ähnlich weird.
Dem ist nichts hinzuzufügen oder noch Vorurteile ganz anderen Kalibers auf Länder bezogen etwa: Afrikaner sind alle korrupt, Italiener Mafiosis oder Deutsche all Nazis, ist jetzt nicht zwingend rassistisch solche negativen Verallgemeierungen aber gut gemeint eben auch nicht.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Elmar Brok hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:56)

Ich sehe da jetzt, rein qualitativ, keinen allzu großen Unterschied. Sieht man vom historischen Aspekt ab, ob ich mich jetzt aufgrund meiner Rasse oder meiner Kultur überlegen fühle? Ähnlich weird.
Abwertend ist abwertend, menschenverachtend ist menschenverachtend.
Interessant ist übrigens, wie schwer sich die beiden Sportverbände, insbesondere der Bund deutscher Radfahrer mit dem Fall tun. Im BdR und den angeschlossenen Vereinen herrscht ja eh schon traditionell eine sehr unfrohe und latent aggressive Stimmung.
Ich finde es immer erstaunlich und bezeichnend: in vielen Fahrradgeschäften, die meist von ehemaligen Radsportlern geführt werden, steht ein unfrohes, stets unfreundliches Männlein hinterm Thresen. Auch die Berufssparte der Fahrradmechaniker wird durch unfrohe und stets schlecht gelaunte Typen repräsentiert. Und untereinander steht man oft stets kurz davor, aufeinander los zu gehen.
Mir fällt immer ein Spruch eines ehemaligen Radrenners ein, der über einen anderen Chef eines Fahrradgeschäfts gesagt hat, er ließe den anderen regelmässig riechen, wo er hinscheißen würde.
Ein anderer fährt nur noch mit betagten Leuten Rad. Er natürlich - stets sehr schlecht gelaunt - auf dem Rennrad im Gelben Trikot des Spitzenreiters und immer vorne weg. Wehe, es überholt ihn jemand! Wenn da andere Radsportler, die nicht zu seiner Gruppe gehören, an ihm vorbeifahren, fängt der Versuch der Abdrängerei an. Der rastet da regelrecht aus und hat sich dann auch nicht mehr unter Kontrolle.
Ich kenne keine Sportart, in der derart viele Verbitterte herumlaufen.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Liegestuhl »

Elmar Brok hat geschrieben:(29 Jul 2021, 12:56)

Ich sehe da jetzt, rein qualitativ, keinen allzu großen Unterschied. Sieht man vom historischen Aspekt ab, ob ich mich jetzt aufgrund meiner Rasse oder meiner Kultur überlegen fühle? Ähnlich weird.
Stellst du das Wort "Schluchtenscheißer", "Froschfresser" oder "Inselaffe" auf eine Stufe mit "Nigger" oder "schwarze Sau"?

Beides nicht schön, aber letzteres ist bei mir schon eine andere Liga.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von firlefanz11 »

sünnerklaas hat geschrieben:(29 Jul 2021, 14:51)
Interessant ist übrigens, wie schwer sich die beiden Sportverbände, insbesondere der Bund deutscher Radfahrer mit dem Fall tun. Im BdR und den angeschlossenen Vereinen herrscht ja eh schon traditionell eine sehr unfrohe und latent aggressive Stimmung.
Ich finde es immer erstaunlich und bezeichnend: in vielen Fahrradgeschäften, die meist von ehemaligen Radsportlern geführt werden, steht ein unfrohes, stets unfreundliches Männlein hinterm Thresen. Auch die Berufssparte der Fahrradmechaniker wird durch unfrohe und stets schlecht gelaunte Typen repräsentiert. Und untereinander steht man oft stets kurz davor, aufeinander los zu gehen.
Mir fällt immer ein Spruch eines ehemaligen Radrenners ein, der über einen anderen Chef eines Fahrradgeschäfts gesagt hat, er ließe den anderen regelmässig riechen, wo er hinscheißen würde.
Ein anderer fährt nur noch mit betagten Leuten Rad. Er natürlich - stets sehr schlecht gelaunt - auf dem Rennrad im Gelben Trikot des Spitzenreiters und immer vorne weg. Wehe, es überholt ihn jemand! Wenn da andere Radsportler, die nicht zu seiner Gruppe gehören, an ihm vorbeifahren, fängt der Versuch der Abdrängerei an. Der rastet da regelrecht aus und hat sich dann auch nicht mehr unter Kontrolle.
Ich kenne keine Sportart, in der derart viele Verbitterte herumlaufen.
Kommt vom ständigen dopen...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: Olympia 2020

Beitrag von sünnerklaas »

firlefanz11 hat geschrieben:(29 Jul 2021, 15:43)

Kommt vom ständigen dopen...
Kann durchaus eine Rolle spielen. Wirklich sportlich geht es im Radsport nicht unbedingt zu.
Ich kenne keine andere Sportart, in denen selbst bei Vereinsfeiern fast ausschliesslich Leute mit extrem sauertöpfischen Mienen herumsitzen. Da herrscht tiefes Misstrauen untereinander.
Diese ganz bestimmte Klientel wird nicht umsonst etwas despektierlich als "Radaffen" bezeichnet.
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