Olympia 2020

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JJazzGold
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Re: Olympia 2020

Beitrag von JJazzGold »

Elmar Brok hat geschrieben:(30 Jul 2021, 11:11)

Sind dies zwei deutsche Teilnehmer gewesen? Nein? Da hast du deine Antwort.
Das olympische Motto lautet:

“Citius, altius, fortitus, communiter“.

nicht

“Schneller, höher, stärker, deutscher“.

Auch wenn der Tellerand an der Unterlippe liegt, sollte man sich bei einem internationalen Sportereignis wenigstens bemühen, darüber hinaus denken zu wollen.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Sören74 »

JJazzGold hat geschrieben:(30 Jul 2021, 11:29)

Das olympische Motto lautet:

“Citius, altius, fortitus, communiter“.

nicht

“Schneller, höher, stärker, deutscher“.

Auch wenn der Tellerand an der Unterlippe liegt, sollte man sich bei einem internationalen Sportereignis wenigstens bemühen, darüber hinaus denken zu wollen.
Was verstehst Du an dem Umstand nicht, dass bei olympischen Spielen verstärkt über die Ereignisse im eigenen Team berichtet wird?
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Elmar Brok »

JJazzGold hat geschrieben:(30 Jul 2021, 11:29)

Das olympische Motto lautet:

“Citius, altius, fortitus, communiter“.

nicht

“Schneller, höher, stärker, deutscher“.

Auch wenn der Tellerand an der Unterlippe liegt, sollte man sich bei einem internationalen Sportereignis wenigstens bemühen, darüber hinaus denken zu wollen.
Schön, und das hat was mit dem Fakt zu tun, dass deutsche Sportler für die deutsche Gesellschaft nunmal wichtiger sind? Der Vorwurf der Heuchelei/Doppelmoral zieht in diesem Fall nichmal ansatzweise. Über Wunschvorstellungen kann man mit Kommunisten diskutieren
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Sören74 »

Muss man eigentlich wirklich darüber diskutieren, dass eine pauschale Zuteilung von arabischen Menschen als Kameltreiber eine rassistische Äußerung ist?
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JJazzGold
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Re: Olympia 2020

Beitrag von JJazzGold »

Elmar Brok hat geschrieben:(30 Jul 2021, 11:34)

Schön, und das hat was mit dem Fakt zu tun, dass deutsche Sportler für die deutsche Gesellschaft nunmal wichtiger sind? Der Vorwurf der Heuchelei/Doppelmoral zieht in diesem Fall nichmal ansatzweise. Über Wunschvorstellungen kann man mit Kommunisten diskutieren
Das hat etwas mit dem olympischen Gedanken zu tun und wie wichtig man diesen nimmt. Zumindest eben so wichtig, wie die Klärung, weshalb eine Beleidigung in Deutschland nicht beiläufig unter Rassismus verbucht werden kann. Auch wenn die deutsche Ariel Mentalität danach strebt, “Für olympiareine Leistung“.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Billie Holiday »

Sören74 hat geschrieben:(30 Jul 2021, 11:42)

Muss man eigentlich wirklich darüber diskutieren, dass eine pauschale Zuteilung von arabischen Menschen als Kameltreiber eine rassistische Äußerung ist?
Nein, das war einfach unpassend.
Der besagte Radler hat spontan wunderbar reagiert.

Ich finde, es muß aber auch gestattet sein, nicht-deutsche Vorkommnisse zu kritisieren, wie den Umstand, sich im internationalen Wettbewerb, wo D ein Land von vielen ist, aus Hass und Antisemitismus zu weigern, gegen alle Teilnehmer zu kämpfen.
Auf der anderen Seite wird ja auch jedem anderen Land gestattet, den Herrn Moster zu kritisieren. Oder haben andere sich da rauszuhalten?
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Sören74 »

Billie Holiday hat geschrieben:(30 Jul 2021, 11:51)

Nein, das war einfach unpassend.
Was war unpassend?

Und niemand hat behauptet, daß es nicht gestattet ist, nicht-deutsche Ereignisse zu kritisieren. Von daher kannst Du diesen Pappkameraden wieder einpacken.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Billie Holiday »

Sören74 hat geschrieben:(30 Jul 2021, 12:05)

Was war unpassend?

Und niemand hat behauptet, daß es nicht gestattet ist, nicht-deutsche Ereignisse zu kritisieren. Von daher kannst Du diesen Pappkameraden wieder einpacken.
Es war unpassend, den Radler als Kameltreiber zu titulieren. Es ist herablassend gemeint, auch wenn es Kameltreiber gibt, die bevorzugt in der Wüste Herden von Kamelen besitzen. Meine Bewunderung für die spontane Aussage, Kameltreiben sei keine olympische Disziplin, weshalb er das Radfahren bevorzuge, war groß.

Nun, Jazz’ Frage wurde so beantwortet, die Protagonisten der israelfeindlichen Wettbewerbsteilnehmer seien ja keine Deutschen.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Neom »

Sören74 hat geschrieben:(30 Jul 2021, 11:14)

China und die USA sind größere Wirtschaftsnationen, Japan hat sich als Gastgeber gut auf die Spiele vorbereitet und UK hat schon vor den eigenen Spielen 2012 ihr Sportfördersystem umgestellt und spülen Millionenbeträge in die einzelnen Stützpunkte. Wir tun das nicht.
Wir tun das nicht nur im Sport nicht, sondern auch in anderen Gebieten. Das Land kackt auf allen Ebenen ab. Aber dafür tagelang darüber aufregen, dass ein Trainer sich in seiner Wortwahl vergriffen hat.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Sören74 »

Billie Holiday hat geschrieben:(30 Jul 2021, 12:41)

Es war unpassend, den Radler als Kameltreiber zu titulieren. Es ist herablassend gemeint, auch wenn es Kameltreiber gibt, die bevorzugt in der Wüste Herden von Kamelen besitzen.
Da sind wir uns einig.
Billie Holiday hat geschrieben: Nun, Jazz’ Frage wurde so beantwortet, die Protagonisten der israelfeindlichen Wettbewerbsteilnehmer seien ja keine Deutschen.
Ja. Die beiden Vorfälle haben in den deutschen Medien auch eine Resonanz erzeugt. Aber es ist doch verständlich, dass die deutschen Medien stärker über die Ereignisse im eigenen Team berichten.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Sören74 »

Neom hat geschrieben:(30 Jul 2021, 12:42)

Wir tun das nicht nur im Sport nicht, sondern auch in anderen Gebieten. Das Land kackt auf allen Ebenen ab. Aber dafür tagelang darüber aufregen, dass ein Trainer sich in seiner Wortwahl vergriffen hat.
In den anderen Gebieten finde ich es auch schlimmer. Wir sind schließlich keine DDR mehr, wo man sportliche Ereignisse überbewertet hat.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Neom »

Sören74 hat geschrieben:(30 Jul 2021, 13:10)

In den anderen Gebieten finde ich es auch schlimmer. Wir sind schließlich keine DDR mehr, wo man sportliche Ereignisse überbewertet hat.
Ein Nation wie Deutschland muss das Ziel und den Ergeiz haben, in allen Gebieten eine führende Rolle einzunehmen, wir sind nicht mal mehr Mittelmaß, sondern schon drunter.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Schnitter »

busse hat geschrieben:(30 Jul 2021, 08:23)
In was für eine Firma du arbeitest ist mir schnurz, auf dem Bau fallen da ganz andere Sprüche und da geht keiner.
busse
Für mehr als "auf dem Bau" scheint es für Rassisten auch nicht zu reichen.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Billie Holiday »

Schnitter hat geschrieben:(30 Jul 2021, 13:38)

Für mehr als "auf dem Bau" scheint es für Rassisten auch nicht zu reichen.
Stimmt so pauschal nicht, es sei denn, bei Studierten sind das verzeihliche Äußerungen.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Neom »

Schnitter hat geschrieben:(30 Jul 2021, 13:38)

Für mehr als "auf dem Bau" scheint es für Rassisten auch nicht zu reichen.
Ihr wisst aber schon, wie andere Menschen anderer Länder über uns, Deutsche, reden/denken?
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Elmar Brok »

Neom hat geschrieben:(30 Jul 2021, 13:38)

Ein Nation wie Deutschland muss das Ziel und den Ergeiz haben, in allen Gebieten eine führende Rolle einzunehmen, wir sind nicht mal mehr Mittelmaß, sondern schon drunter.
Wo steht das?

Platz 10 im Medaillenspiegel der Olympiade ist für dich also "nicht mal mehr Mittelmaß"? Alles klar
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Re: Olympia 2020

Beitrag von odiug »

Schnitter hat geschrieben:(30 Jul 2021, 13:38)

Für mehr als "auf dem Bau" scheint es für Rassisten auch nicht zu reichen.
Sind ja auch alles Polen oder Rumänen :D
odiug

Re: Olympia 2020

Beitrag von odiug »

Neom hat geschrieben:(30 Jul 2021, 14:22)

Ihr wisst aber schon, wie andere Menschen anderer Länder über uns, Deutsche, reden/denken?
Soweit ich das mitbekomme, so gut wie gar nicht.
Ich mein, außer den Österreichern sind wir dem Rest der Welt ziemlich egal ... zum Glück :p
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Neom
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Neom »

Elmar Brok hat geschrieben:(30 Jul 2021, 14:54)

Wo steht das?

Platz 10 im Medaillenspiegel der Olympiade ist für dich also "nicht mal mehr Mittelmaß"? Alles klar
Ich spreche nicht nur von Olympia aber Platz 10 ist beschämend. Top 5 muss es sein.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Schnitter »

Neom hat geschrieben:(30 Jul 2021, 14:22)

Ihr wisst aber schon, wie andere Menschen anderer Länder über uns, Deutsche, reden/denken?
Unterschiedlich.

Je nachdem wen man wo fragt.
Sören74

Re: Olympia 2020

Beitrag von Sören74 »

Neom hat geschrieben:(30 Jul 2021, 13:38)

Ein Nation wie Deutschland muss das Ziel und den Ergeiz haben, in allen Gebieten eine führende Rolle einzunehmen, wir sind nicht mal mehr Mittelmaß, sondern schon drunter.
Das muss was typisches sein, entweder man glaubt man sei führend (Klimaschutz) oder unterhalb von Mittelmaß (Sport). :p
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Elmar Brok »

Neom hat geschrieben:(30 Jul 2021, 15:28)

Ich spreche nicht nur von Olympia aber Platz 10 ist beschämend. Top 5 muss es sein.
Was genau beschämt dich?
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Sören74 »

Davon mal abgesehen, ich vermisse die kritische Betrachtung eines Medaillenspiegels als Erfolgsindikator, bei dem 10 Silbermedaillen weniger wert sollen als 1 Goldmedaille.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Vongole »

Elmar Brok hat geschrieben:(30 Jul 2021, 11:34)

Schön, und das hat was mit dem Fakt zu tun, dass deutsche Sportler für die deutsche Gesellschaft nunmal wichtiger sind? Der Vorwurf der Heuchelei/Doppelmoral zieht in diesem Fall nichmal ansatzweise.(..)
Doch, der Vorwurf der Doppelmoral trifft zu.
Ein Trainer beleidigt gegnerische Sportler rassistisch, and all hell breaks loose, sogar die UN meldet sich heute zu Wort.
Zwei Judoka boykottieren einen jüdisch-israelischen Sportler, einer mit der Begründung, er wolle sich nicht die Hände beschmutzen, und was passiert?
Die beiden Judoka werden zwar suspendiert, aber das IOC will sich die Fälle erst mal anschauen und u.U. reagieren, vermutlich nach den Spielen.
Was für eine BIgotterie, Rassismus wird (zurecht) lautstark auf allen Kanälen geächtet, Antisemitismus dagegen mehr oder weniger unter den Teppich gekehrt.
Der olympische Gedanke entpuppt sich mal wieder als pure Heuchelei.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Elmar Brok »

Vongole hat geschrieben:(30 Jul 2021, 16:55)

Doch, der Vorwurf der Doppelmoral trifft zu.
Ein Trainer beleidigt gegnerische Sportler rassistisch, and all hell breaks loose, sogar die UN meldet sich heute zu Wort.
Zwei Judoka boykottieren einen jüdisch-israelischen Sportler, einer mit der Begründung, er wolle sich nicht die Hände beschmutzen, und was passiert?
Die beiden Judoka werden zwar suspendiert, aber das IOC will sich die Fälle erst mal anschauen und u.U. reagieren, vermutlich nach den Spielen.
Was für eine BIgotterie, Rassismus wird (zurecht) lautstark auf allen Kanälen geächtet, Antisemitismus dagegen mehr oder weniger unter den Teppich gekehrt.
Der olympische Gedanke entpuppt sich mal wieder als pure Heuchelei.
Auch für dich nochmal. In Deutschland interessieren wir uns nun mal vornehmlich für Deutschland. Oder warst du einer der ersten, der sich damals bei je suis Charlie darüber beschwert hat, wieso wir eine solche Anteilnahme nicht auch bei einem Anschlag in Kenia zeigen?

Wenn es nach deinen Maßstäben ginge, dürfte ich nichts mehr äußern, ohne mir Doppelmoral vorwerfen zu lassen.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Vongole »

Elmar Brok hat geschrieben:(30 Jul 2021, 17:00)

(..)

Wenn es nach deinen Maßstäben ginge, dürfte ich nichts mehr äußern, ohne mir Doppelmoral vorwerfen zu lassen.
Hat für mich was mit dem olympischen Gedanken zu tun, sich über das Eine aufzuregen und das Andere links liegen zu lassen, unabhängig davon, ob es sich um Deutsche handelt oder nicht.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Elmar Brok »

Vongole hat geschrieben:(30 Jul 2021, 17:07)

Hat für mich was mit dem olympischen Gedanken zu tun, sich über das Eine aufzuregen und das Andere links liegen zu lassen, unabhängig davon, ob es sich um Deutsche handelt oder nicht.
Und wieso sollte der „olympische Gedanke“ auf die olympischen Spiele beschränkt sein? Also bei Olympia kümmern einen die anderen Nationen und nach Ende von Olympia sind uns weite Teile der Welt wieder egal?
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Vongole »

Elmar Brok hat geschrieben:(30 Jul 2021, 17:13)

Und wieso sollte der „olympische Gedanke“ auf die olympischen Spiele beschränkt sein? Also bei Olympia kümmern einen die anderen Nationen und nach Ende von Olympia sind uns weite Teile der Welt wieder egal?
Weil's hier um Olympia geht!
Mir sind übrigens auch außerhalb von Olympia andere Teile der Welt nicht egal, und ich denke, dir auch nicht.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Sören74 »

Vongole hat geschrieben:(30 Jul 2021, 16:55)

Doch, der Vorwurf der Doppelmoral trifft zu.
Ein Trainer beleidigt gegnerische Sportler rassistisch, and all hell breaks loose, sogar die UN meldet sich heute zu Wort.
Zwei Judoka boykottieren einen jüdisch-israelischen Sportler, einer mit der Begründung, er wolle sich nicht die Hände beschmutzen, und was passiert?
Die beiden Judoka werden zwar suspendiert, aber das IOC will sich die Fälle erst mal anschauen und u.U. reagieren, vermutlich nach den Spielen.
Was für eine BIgotterie, Rassismus wird (zurecht) lautstark auf allen Kanälen geächtet, Antisemitismus dagegen mehr oder weniger unter den Teppich gekehrt.
Der olympische Gedanke entpuppt sich mal wieder als pure Heuchelei.
Das IOC macht kein Schnellverfahren. Das mag man kritisieren oder bedauern. Den Vorwurf der Bigotterie halte ich aber nicht für nachvollziehbar. Sowohl die Sportler als auch der Betreuer wurden jeweils suspendiert. Wo besteht jetzt Deiner Meinung nach eine Ungleichbehandlung?
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Sören74 »

Vongole hat geschrieben:(30 Jul 2021, 17:07)

Hat für mich was mit dem olympischen Gedanken zu tun, sich über das Eine aufzuregen und das Andere links liegen zu lassen, unabhängig davon, ob es sich um Deutsche handelt oder nicht.
Die Verhaltensweisen von Medien sollte man nicht völlig ignorieren, sondern mal zur Kenntnis nehmen. Ich finde auch bestimmte Themen wichtiger und halte sie in Medien für unterrepräsentiert. Aber ich bin nicht der Besitzer von Medien, sondern muss erstmal zur Kenntnis nehmen, was in den Medien Anklang findet.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Kevin Schildbürger »

busse hat geschrieben: Ich wiederhole mich, du warst noch nie bei einem Radrennen, geschweige Zeitfahren.
Die kommen mit mindestens 45 Km/h vorbei und jetzt wiederhole Deinen Satz in max.1,5 sek, bitte !
busse
Deshalb hab ich auch (beiden) in Klammern gesetzt.
Von allen interessanten Gedanken schätze ich doch am meisten die interessanten
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Kevin Schildbürger »

busse hat geschrieben: Großbritannien hat eine breiter gefächerte Migrantenstruktur die in vielen Sportarten antreten kann, nicht nur in Leichtathletik .
Ich denke, es liegt einfach nur daran, daß Deutschland auch im Sport wieder Vorbild für die Welt sein will und die Sportler nicht dopen,
während das Doping den Spitzennationen aus den Ohren rausfliesst. Muss man halt wählen, was man will. Dann kann man unter Umständen halt nur noch
Medaillen machen in Sportarten, für die man teure Geräte benötigt oder für die man ein teures Pferd braucht.
Was mir aber echt Sorgen macht ist die Tatsache, daß wir nicht mal mehr im Schießen gut sind, da waren wir früher so stark.
Von allen interessanten Gedanken schätze ich doch am meisten die interessanten
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Re: Olympia 2020

Beitrag von busse »

Schnitter hat geschrieben:(30 Jul 2021, 13:38)

Für mehr als "auf dem Bau" scheint es für Rassisten auch nicht zu reichen.
Für Politologen, Soziologen und ähnliches Gesocks was nicht arbeitet und lieber philosophiert, scheint der Horizont welche Gewerke und welche Qualitäten auf dem Bau gefragt sind, eine ähnliche Fatamorgana zu sein wie ihre Rassismusvorstellungen *lach*.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von busse »

Sören74 hat geschrieben:(30 Jul 2021, 11:42)

Muss man eigentlich wirklich darüber diskutieren, dass eine pauschale Zuteilung von arabischen Menschen als Kameltreiber eine rassistische Äußerung ist?
Ja . Weil es vielleicht aus deutscher Sicht eine Beleidígung sein könnte, aber niemals Rassismus.
Ihr seit ja nicht mehr zu retten in euren Verfolgungswahn.
Nochmals für alkle die nicht mitlesen , in Nordafrika ist Kameltreiber ein hochangesehener Beruf und die Leute leben dort im Mittelstand.
Da fühlt sich keiner beleidigt oder gar rassistisch beschimpft. Das tun nur die Deutschen und ihre selbstanzeigende Sprachpolizei.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von busse »

Elmar Brok hat geschrieben:(30 Jul 2021, 11:15)

Whataboutism :)
Gibt schon einen Unterschied dazwischen, ob ich jemanden Arschloch nenne oder eine Nation/Kultur runtermache? Und was hat das im Fernsehen in einem olympischen Turnier zu suchen?
Schon mal was vom Liveübertragungen gehört ? Wird ja immer irrer hier in der Argumentation.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Sören74 »

busse hat geschrieben:(31 Jul 2021, 10:25)

Ja . Weil es vielleicht aus deutscher Sicht eine Beleidígung sein könnte, aber niemals Rassismus.
Dann würde mich mal echt interessieren, wo für Dich Rassismus anfängt.
busse hat geschrieben:Nochmals für alkle die nicht mitlesen , in Nordafrika ist Kameltreiber ein hochangesehener Beruf und die Leute leben dort im Mittelstand.
Sorry, das ist einfach Quatsch. Ein Kameltreiber ist praktisch ein Aushilfsjob, so wie früher hier Gänsehüten, die einfach schauen müssen, dass die Tiere versorgt werden. Nicht zu vergleichen mit einem Kamelführer oder Besitzer von vielen Kamelen.
busse hat geschrieben: Da fühlt sich keiner beleidigt oder gar rassistisch beschimpft. Das tun nur die Deutschen und ihre selbstanzeigende Sprachpolizei.
busse
Achja? "Eine Sprecherin der UN äußerte sich zwar nicht konkret zu dem Vorfall, sagte aber auf Nachfrage: "Wir hoffen, dass Sportler und ihre Mannschaften ihre Sportlichkeit zum Ausdruck bringen, indem sie keine Rassenbezeichnungen verwenden und die Menschenrechte und die Gleichheit aller Menschen respektieren.""

https://www.eurosport.de/radsport/olymp ... tory.shtml
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Re: Olympia 2020

Beitrag von busse »

Kevin Schildbürger hat geschrieben:(30 Jul 2021, 20:53)

Ich denke, es liegt einfach nur daran, daß Deutschland auch im Sport wieder Vorbild für die Welt sein will und die Sportler nicht dopen,
während das Doping den Spitzennationen aus den Ohren rausfliesst. Muss man halt wählen, was man will. Dann kann man unter Umständen halt nur noch
Medaillen machen in Sportarten, für die man teure Geräte benötigt oder für die man ein teures Pferd braucht.
Was mir aber echt Sorgen macht ist die Tatsache, daß wir nicht mal mehr im Schießen gut sind, da waren wir früher so stark.
Deutschland war über Jahrzehnte das Vorbild aller Sportnationen hinter den USA und Rußland (UdSSR). Auch in Dopingsachen.
Aber die Trainer (meistens DDR) waren so gut das sie nachdem sie nach der Wende hier keinen Platz mehr hatten, international tätig wurden mit Riesenerfolgen.Das war der erste Aderlass. Der zweite folgte wieder in der ehemaligen DDR , die Umstrukturierung und Schließung der Sportschulen. Der dritte Aderlaß war die Sichtung der Talente im gesamten Bundesgebiet die leider vernachlässigt bis abgeschafft wurde.
Fakt ist das eine Spitzennation im Sport 1936 aufgebaut (auch wenns keiner hören möchte) und trotz Krieg und Teilung beibehalten wurde, jetzt seit der Wende nur bergab geht und gerade im Mittelmaß nur zu halten ist.
Teure Geräte ?
Was ist z.B. aus dem Rudern geworden ?
busse
Zuletzt geändert von busse am Sa 31. Jul 2021, 10:49, insgesamt 1-mal geändert.
Sören74

Re: Olympia 2020

Beitrag von Sören74 »

Neom hat geschrieben:(30 Jul 2021, 14:22)

Ihr wisst aber schon, wie andere Menschen anderer Länder über uns, Deutsche, reden/denken?
Weitgehend positiv.

https://www.absatzwirtschaft.de/deutsch ... it-167432/
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Billie Holiday »

busse hat geschrieben:(31 Jul 2021, 10:25)

Ja . Weil es vielleicht aus deutscher Sicht eine Beleidígung sein könnte, aber niemals Rassismus.
Ihr seit ja nicht mehr zu retten in euren Verfolgungswahn.
Nochmals für alkle die nicht mitlesen , in Nordafrika ist Kameltreiber ein hochangesehener Beruf und die Leute leben dort im Mittelstand.
Da fühlt sich keiner beleidigt oder gar rassistisch beschimpft. Das tun nur die Deutschen und ihre selbstanzeigende Sprachpolizei.
busse
Es war aber kein hochangesehener Kameltreiber, sondern ein Hochleistungssportler, der angesprochen wurde.
Ich selbst finde diese hochdramatische Empörungswelle zwar auch sehr theatralisch, aber du glaubst doch wohl nicht im Ernst, dass dieser Herr Moster voller Hochachtung einen echten Besitzer einer Kamelherde im Sinn hatte. Es war eine herablassende Äußerung, die natürlich geahndet werden muß. Eine Olympiade ist kein Skatturnier in der Kneipe, wo nach ein paar Bieren jede Hemmung fällt.
Stell dir vor, dein Sohn radelt weltklasse und der Trainer eines Gegners brüllt „fang den kleinen Nazibratzen.“
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Sören74 »

Kevin Schildbürger hat geschrieben:(30 Jul 2021, 20:53)

Ich denke, es liegt einfach nur daran, daß Deutschland auch im Sport wieder Vorbild für die Welt sein will und die Sportler nicht dopen,
während das Doping den Spitzennationen aus den Ohren rausfliesst. Muss man halt wählen, was man will. Dann kann man unter Umständen halt nur noch
Medaillen machen in Sportarten, für die man teure Geräte benötigt oder für die man ein teures Pferd braucht.
Was mir aber echt Sorgen macht ist die Tatsache, daß wir nicht mal mehr im Schießen gut sind, da waren wir früher so stark.
Im Sport wie auch in der Wirtschaft gibt es ein Zusammenwachsen der Spitze. Die meisten Länder holen auf, entsprechend verlieren wir sprichwörtlich an Marktanteilen. Diesen Effekt mit dem Dopingverhalten von heutigen Spitzennationen erklären zu wollen, greift zu kurz. Erheblich zu kurz. Es ist auch nicht so, dass wir ein Musterland in Sachen Dopingbekämpfung sind. Ich erinnere nur an die Zeiten des Team Deutsche Telekom und später Gerolsteiner im Radfahren. Das ist einfach beschämend, wie lange das unter Verschluss blieb. Wir sind aber auch als Land nicht bereit, wirklich massiv in den Sport zu investieren, vielleicht auch, weil in breiten Massen das als Geldverschwendung angesehen wird.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von busse »

Sören74 hat geschrieben:(31 Jul 2021, 10:37)

1.Dann würde mich mal echt interessieren, wo für Dich Rassismus anfängt.



Sorry, das ist einfach Quatsch. Ein Kameltreiber ist praktisch ein Aushilfsjob, so wie früher hier Gänsehüten, die einfach schauen müssen, dass die Tiere versorgt werden. Nicht zu vergleichen mit einem Kamelführer oder Besitzer von vielen Kamelen.



3.Achja? "Eine Sprecherin der UN äußerte sich zwar nicht konkret zu dem Vorfall, sagte aber auf Nachfrage: "Wir hoffen, dass Sportler und ihre Mannschaften ihre Sportlichkeit zum Ausdruck bringen, indem sie keine Rassenbezeichnungen verwenden und die Menschenrechte und die Gleichheit aller Menschen respektieren.""

https://www.eurosport.de/radsport/olymp ... tory.shtml
1.Rassismus ist wenn einer wegen seiner Hautfarbe oder seiner ethnischen Zugehörigkeiten Nachteile erleidet.
Wer hat Nachteile erlitten, außer die überstapazierte Gehörorgane einiger weniger Gutmenschen ?

2.Sorry, einfach Quatsch. Ich war so oft im Maghreb unterwegs, ein Kameltreiber ist kein Hütejunge !
Er ist Derjenige der seit Jahrhunderten in Familientradition die Wege durch die Wüste , einschlßl. Wasserlöcher kennt und deshalb ein hochanerkannter Beruf ist.Vielleicht verwechselst du das mit den touristischen Rumführen auf den Kamerlrücken an den Pyramiden vorbei, kann ja mal passieren. Was ein Kamel heute noch wert ist kannst du an Mitgiften in dortigen Ländern erkennen, an Kamelrennen in den Scheichtümern etc.pp., na klar das überläßt man "Gänsehüterjungen" .
3., Eine Sprecherin der UN sagt für mich nichts, rein gar nichts.
busse
Elmar Brok
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Elmar Brok »

busse hat geschrieben:(31 Jul 2021, 10:28)

Schon mal was vom Liveübertragungen gehört ? Wird ja immer irrer hier in der Argumentation.
busse
????
busse
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Re: Olympia 2020

Beitrag von busse »

Billie Holiday hat geschrieben:(31 Jul 2021, 10:40)

Es war aber kein hochangesehener Kameltreiber, sondern ein Hochleistungssportler, der angesprochen wurde.
Ich selbst finde diese hochdramatische Empörungswelle zwar auch sehr theatralisch, aber du glaubst doch wohl nicht im Ernst, dass dieser Herr Moster voller Hochachtung einen echten Besitzer einer Kamelherde im Sinn hatte. Es war eine herablassende Äußerung, die natürlich geahndet werden muß. Eine Olympiade ist kein Skatturnier in der Kneipe, wo nach ein paar Bieren jede Hemmung fällt.
Stell dir vor, dein Sohn radelt weltklasse und der Trainer eines Gegners brüllt „fang den kleinen Nazibratzen.“
Glaubst Du echt in den Maghrebstaaten würde so einer das brüllen ?
Nein das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun, zwischen Nazis und Kamelen(-treibern) gibt es doch einen Unterschied oder ?
Ich wiederhole mich ungern, mag Kameltreiber in Deutschland ein Schimpfwort sein, in den Maghrebstaaten jedenfalls nicht, weiß das aus eigener Erfahrung , habe dort beruflich zu tun gehabt.
Was das aber mit Rassismus zu tun hat, können wirklich nur die hiesigen Sprachverdeher, Politologen, Soziologen und natürlich die Mainstreamjournaille in ihren Vorverurteilungen mit Jessy Wellmer (ARD) an der Spitze inszenieren.
Es ist eine Inszenierung mehr nicht, in widerlichster Form wird hier besonders von den GEZ Journalisten, die ja ihr Schärflein im Trockenen haben wenn sie mitschwimmen, Existenzen bedroht oder gar vernichtet werden.
Wegen was ? Weil ein Betreuer (Sportdirektor) innerhalb einer Zehntelsekunde das "Falsche " gesagt hat.
Das ist die heutige zeit und es gibt scheinbar viele Protagonistenb die dies gutheißen, den wünsche ich mal ein Monat in der Diktatur.
busse
Sören74

Re: Olympia 2020

Beitrag von Sören74 »

busse hat geschrieben:(31 Jul 2021, 10:47)

1.Rassismus ist wenn einer wegen seiner Hautfarbe oder seiner ethnischen Zugehörigkeiten Nachteile erleidet.
Wer hat Nachteile erlitten, außer die überstapazierte Gehörorgane einiger weniger Gutmenschen ?
Achso, wenn ich also jemanden wegen seiner ethnischen Herkunft beschimpfe, dann ist es nicht rassistisch, solange die Person keine Nachteile erleidet?
busse hat geschrieben:2.Sorry, einfach Quatsch. Ich war so oft im Maghreb unterwegs, ein Kameltreiber ist kein Hütejunge !
Er ist Derjenige der seit Jahrhunderten in Familientradition die Wege durch die Wüste , einschlßl. Wasserlöcher kennt und deshalb ein hochanerkannter Beruf ist.Vielleicht verwechselst du das mit den touristischen Rumführen auf den Kamerlrücken an den Pyramiden vorbei, kann ja mal passieren. Was ein Kamel heute noch wert ist kannst du an Mitgiften in dortigen Ländern erkennen, an Kamelrennen in den Scheichtümern etc.pp., na klar das überläßt man "Gänsehüterjungen" .
Wenn Du wirklich oft in den Maghreb-Staaten unterwegs bist, dann solltest Du doch wissen, dass das Leben in der Wüste und das nomadenhafte Umherziehen immer weniger beliebt ist und die Jugend es in die Städte zieht, um dort Arbeit zu finden und etwas Wohlstand zu haben. Kameltreiber ist ein aussterbender Beruf.
busse hat geschrieben: 3., Eine Sprecherin der UN sagt für mich nichts, rein gar nichts.
Es widerlegt Deine unsinnige Behauptung, dass das nur in Deutschland als problematisch gesehen wird.
Elmar Brok
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Elmar Brok »

Vongole hat geschrieben:(30 Jul 2021, 17:19)

Weil's hier um Olympia geht!
Mir sind übrigens auch außerhalb von Olympia andere Teile der Welt nicht egal, und ich denke, dir auch nicht.
Dann verstehe ich deinen Punkt nicht. Ich habe bereits ein Beispiel genannt. Wenn in Paris ein altes Gebäude abbrennt, ist die Welt erschüttert und spendet Millionen. Wenn im Sudan 20 Menschen bei einem Anschlag sterben, dann ist das nichtmal mehr eine Schlagzeile in der Tagesschau wert. Wieso sollte das, deiner Argumentation folgend, keine Doppelmoral/Heuchelei sein?

Und was soll dieser olympische Geist überhaupt sein. Du meinst ernsthaft, dass sich dann bei Olympia auf einmal alle für Menschen interessieren oder interessieren müssen, zu denen sie keine Bindung haben?

Ich halte es für Doppelmoral deinerseits, zu fordern, dass nur (!) während Olympia Fälle wie die der algerischen Sportler, also fälle, die uns eigentlich nicht sehr stark berühren, genauso viel Aufmerksamkeit bekommen sollen, dann aber nach Olympia alles wieder wie vorher ist und uns ein Anschlag in Deutschland wieder stärker als ein Anschlag in einem anderen Land interessieren darf
Sören74

Re: Olympia 2020

Beitrag von Sören74 »

busse hat geschrieben:(31 Jul 2021, 10:59)

Das ist die heutige zeit und es gibt scheinbar viele Protagonistenb die dies gutheißen, den wünsche ich mal ein Monat in der Diktatur.
busse
Ich habe meine ersten 15 Lebensjahre in einer Diktatur gelebt. Was erhoffst Du Dir davon, wenn Du anderen das wünschst?
Sören74

Re: Olympia 2020

Beitrag von Sören74 »

Elmar Brok hat geschrieben:(31 Jul 2021, 11:04)

Ich halte es für Doppelmoral deinerseits, zu fordern, dass nur (!) während Olympia Fälle wie die der algerischen Sportler, also fälle, die uns eigentlich nicht sehr stark berühren, genauso viel Aufmerksamkeit bekommen sollen, dann aber nach Olympia alles wieder wie vorher ist und uns ein Anschlag in Deutschland wieder stärker als ein Anschlag in einem anderen Land interessieren darf
Man kann ja vieles fordern. Aber es ist auch gut, wenn man Realitäten zur Kenntnis nimmst. Du hast ja das Beispiel mit dem Anschlag im Sudan gebracht und welchen Anklang das in unseren Medien findet. Es ist nun mal in vielen Bereichen so, dass die Jacke näher als die Hose ist. Eben auch bei der Olympia-Berichterstattung.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von Neom »

Elmar Brok hat geschrieben:(30 Jul 2021, 16:06)

Was genau beschämt dich?
Das wir als Sportnation nicht mit China, USA, Japan, Russland, Großbritannien, Australien ansatzweise mithalten können und sogar Nationen wie Südkorea, Frankreich, Neuseeland, Niederlande uns in vielen Sportarten voraus sind..
Sören74

Re: Olympia 2020

Beitrag von Sören74 »

Neom hat geschrieben:(31 Jul 2021, 11:55)

Das wir als Sportnation nicht mit China, USA, Japan, Russland, Großbritannien, Australien ansatzweise mithalten können und sogar Nationen wie Südkorea, Frankreich, Neuseeland, Niederlande uns in vielen Sportarten voraus sind..
Die Frage ist doch, was wollen wir bewerten? Reines Medaillenzählen von allen Disziplinen? Platzierungen? Alles hat seine Vor- und Nachteile. Ein großer Nachteil, die Medaille und Platzierung für Skateboard zählt genauso viel wie für das Hockey-Turnier, obwohl man in letzteren wesentliche mehr Geld und Personal reinstecken muss.

Zum anderen, wenn man auf Augenhöhe zu China, USA, Japan, Russland, Großbritannien und Australien liegen will, muss man auch bereit sein, deren Aufwände auf sich zu nehmen. Diese Bereitschaft sehe ich aber gesellschaftlich nicht und so ist das eben eine Folge davon. Nur zu fordern alleine reicht eben nicht.
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Re: Olympia 2020

Beitrag von busse »

Sören74 hat geschrieben:(31 Jul 2021, 11:04)

1.Achso, wenn ich also jemanden wegen seiner ethnischen Herkunft beschimpfe, dann ist es nicht rassistisch, solange die Person keine Nachteile erleidet?



Wenn Du wirklich oft in den Maghreb-Staaten unterwegs bist, dann solltest Du doch wissen, dass das Leben in der Wüste und das nomadenhafte Umherziehen immer weniger beliebt ist und die Jugend es in die Städte zieht, um dort Arbeit zu finden und etwas Wohlstand zu haben. Kameltreiber ist ein aussterbender Beruf.



Es widerlegt Deine unsinnige Behauptung, dass das nur in Deutschland als problematisch gesehen wird.
1. Was hat Kameltreiber mit der Ethnischen Herkunft zu tun ?
2. Ich bin heute nicht mehr in den Maghrebstaaten unterwegs war es aber zu DDR Zeiten reichlich, die du ja auch miterlebt hast. Wir waren in Libyien, Öl bohren. Das war mein Job bis zur Entziehung meiner Erlaubnis im Nichtsozialistischen Ausland zu arbeiten, wegen allzudreister Äußerungen über die DDR. Nach der Wende noch oft in diesen Gefilden unterwegs , nach dem arab. Frühling nicht mehr. Wenn ich also von Jahrhunderten der Kameltreibung rede , redest du jetzt von wenigen Jahren. Von der Anerkennung dieses Berufes dort aber scheinbar nicht, würde für Dich auch am Thema Rassismus in der Argumentation vorbeiführen.
3. Trittbrettfahrer und besonders "Gute Menschen " gibt es überall. Diese Behauptung habe ich nicht für mich allein , siehe auch EU.
busse
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