In Dressur hatten wir schon.streicher hat geschrieben:(02 Aug 2021, 18:46)
Deutschland wieder unter den ersten Zehn im Medaillenspiegel...
Gold in Dressur und Ringen...
Das war Vielseitigkeitsreiten heute
Moderator: Moderatoren Forum 6
In Dressur hatten wir schon.streicher hat geschrieben:(02 Aug 2021, 18:46)
Deutschland wieder unter den ersten Zehn im Medaillenspiegel...
Gold in Dressur und Ringen...
Upsi...Misterfritz hat geschrieben:(02 Aug 2021, 19:27)
In Dressur hatten wir schon.
Das war Vielseitigkeitsreiten heute
Ich glaube ich muß hier von Anfang an berichten, weil scheinbar kaum eine richtige Ahnung von der Talentesondierung in der DDR vorherrscht. Alle ansässigen Vereine egal ob Leistungszentren oder BSG haben Talentespäher in die Schulen geschickt.Elmar Brok hat geschrieben:(02 Aug 2021, 12:37)
Naja. Warum hast du gerudert? Weil irgendein System dich beim Rudern als sehr talentiert gesehen hat. Nicht weil das ein Sport war, der dich begeistert hat. Oder ein Sport war, auf den du Lust hattest. Ausschlaggebend war, dass irgendein System dich einem Sport zugewiesen hat. Das ist eben auf vielen Ebenen falsch. Kinder sollten sich ausprobieren. Sie sollten den Sport machen, für den sie sich begeistern. Unabhängig davon, wie groß ihr Talent in einer anderen Sportart ist. Wenn sich ein Kind für einen Sport begeistert UND es talentiert ist, kann man über Leistungssport nachdenken. Wir gehen ja auch nicht in die 1.Klasse, führen Tests aus und ordnen den Kindern Instrumente zu, oder?
Nein.streicher hat geschrieben:(02 Aug 2021, 22:24)
Upsi...
Im Reitsport haben wir echt die Nase ziemlich vorne...
Im Rudern sind wir diesmal weniger erfolgreich.
Es gibt aber auch immer wieder Überraschungen - wie zum Beispiel im Tennis - zum ersten Mal Gold bei Olympia...
Danke für die Richtigstellung. Und da er in der Weltrangliste aktuell die Nummer 5 ist, hat er schon das Zeug, jeden anderen vor ihm zu schlagen.busse hat geschrieben:(03 Aug 2021, 08:31)
Nein.
Steffi Graf und Boris Becker/Michael Stich (D) haben schon Gold geholt. Du meinst Männereinzel.
Überraschung ? Eher nicht wurde ob der vielen Rückzüge in seiner Auslosung als Zweiter Favorit neben den Joker gehandelt.
Den hat er übrigens nicht zum ersten Male geschlagen. Medaillenanwärter war er auf jeden Fall, Gold ging nach dem Ausscheiden von Medjedew im anderen Strang dann nur noch über den Joker.
busse
Bisher hat es jur meist an seinen Nerven gelegen, dass er im entscheidenden Finale/Halbfinale immer geschwommen ist. Diesmal haben die Nerven gehalten. Prima auch die Leistungen heute und gestern: Weitsprung, Ringen, Radrennen. Kommen ja doch noch ein paar überraschende Goldene zusammen...schade das die favorisierten Beachvolleyballerinnen ausgeschieden sind. Tischtennis heute auch prima, ebenso natürlich die Silbermedaille im Turnen am Barren.. Gesamtwertung wird wohl trotzdem maximal der 7. Platz bleiben. Das erste mal nicht mehr jn den Top 5...streicher hat geschrieben:(03 Aug 2021, 10:43)
Danke für die Richtigstellung. Und da er in der Weltrangliste aktuell die Nummer 5 ist, hat er schon das Zeug, jeden anderen vor ihm zu schlagen.
Nicht nur das!!!!! Sie sind schlechte Verlierer und beleidigen darueberhinaus die host nation!!!firlefanz11 hat geschrieben:(03 Aug 2021, 11:17)
Die Chinesen könnens einfach nicht lassen...
Jetzt haben zwei chinesische Radler bei der Medallienverleihung Buttons mit Mao drauf getragen obwohl politische Statements bei Olympia verboten sind.
Hoffe die werden nachträglich ausgeschloßen...
China sollte generell ausgeschlossen wrden. Dopen eh nur...TheManFromDownUnder hat geschrieben:(03 Aug 2021, 11:31)
Nicht nur das!!!!! Sie sind schlechte Verlierer und beleidigen darueberhinaus die host nation!!!
China infuriated by Olympic loss to 'the enemy'
Chinese nationalists vented their fury online following Taiwan's shock win over the heavily favoured China in the Olympic badminton event on the weekend.
Chinese internet users labelled the loss a "shameful day" and a "disgrace" while calling the Taiwanese "the enemy".
https://www.msn.com/en-au/sport/more-sp ... d=msedgntp
Zwang wird es dann, wenn man Kindern wegen angeblich fehlenden körperlichen Voraussetzungen nicht zu bestimmten Sportarten zulässt.busse hat geschrieben:(03 Aug 2021, 08:26)
Was ist bei einer Motivation von Trainern für diese Sportart Zwang ?
Es gibt reichlich Ausnahmen, sowohl in der DDR wie auch in der Jetztzeit. Kennst Du den sportlichen Weg von Gunda Niemann, eine der weltweit erfolgreichsten Eisschnellläuferinnen? Von Wolfgang Hoppe, der mit 25 Jahren zum Bobsport wechselte? Vom aktuellen 100m-Olympiasieger Jacobs, der erst mit 20 Jahren ernsthaft diese Strecke betrieb? Natürlich hat eine lange Vorlaufzeit in einer Sportart Vorteile, aber es sollte kein Dogma sein, dafür gibt es zu viele Gegenbeispiele.busse hat geschrieben:Um so früher du anfängst um so erfolgreicher wirst Du, wenn Du dich erst mit 15 für eine Sportart begeisterst hast du fast Null Chancen um "oben" anzukommen, Ausnahmen bestätigen die Regel.
Ja, hat er. Aber sein oft wichtigtuerisches Auftreten, im Vergleich zum Joker oder zu Federer oder Nadal, sprechen nicht gerade für ihn. Und schon gar nicht seine Wutausbrüche. Sie zeugen von einem gewaltätigen Charakter.streicher hat geschrieben:(03 Aug 2021, 10:43)
.. Und da er in der Weltrangliste aktuell die Nummer 5 ist, hat er schon das Zeug, jeden anderen vor ihm zu schlagen.
Hast du einen Beleg dafür, dass es mit den körperlichen Leistungen, also im Leistungssport, bergab geht? Ich behaupte einfach mal, dass es mehr professionelle Sportler den je gibt.busse hat geschrieben:(03 Aug 2021, 08:26)
Ich glaube ich muß hier von Anfang an berichten, weil scheinbar kaum eine richtige Ahnung von der Talentesondierung in der DDR vorherrscht. Alle ansässigen Vereine egal ob Leistungszentren oder BSG haben Talentespäher in die Schulen geschickt.
Da wurde auch nicht nur einer herausgepickt, sondern vielfach 8-10 Leute in jedem Jahrgang. Das heißt du bist dort mit Klassenkameraden, teilweise Frteunde aus deiner Strasse hin. Ich bin zu einer Betriebssportgemeinschaft (BSG)gekommen, die war aber an der Regattastrecke gleich neben ein Leistungszentrum angesiedelt, dort wurde mir Rudern schmackhaft gemacht und drei blieben übrig, die anderen wollten nicht, es stand ihnen frei zu gehen. Was ist bei einer Motivation von Trainern für diese Sportart Zwang ? Auch bei meinen späteren "körperlichen Defiziten" hätte ich in Boot 2-3 weiterrudern können ,Trainer wollten mich auch weiter halten nur nicht für Boot 1, keiner schwächt ein Team. Aber ich hatte dazu dann keine Lust mehr weil ich mich mit den Besten streiten wollte. So funktionierte nun mal der Leistungssport und bis heute funktioniert er so.
Um so früher du anfängst um so erfolgreicher wirst Du, wenn Du dich erst mit 15 für eine Sportart begeisterst hast du fast Null Chancen um "oben" anzukommen, Ausnahmen bestätigen die Regel.
Wenn Dir schon in Kindesjahren die Techniken in Fleisch und Blut übergegangen sind und du dann noch Talent hast, hast du die besten Voraussetzungen . Es liegt dann nicht nur an der körperlichen, sondern auch an der geistigen Entwicklung mit welcher Auffassung du den Sport weiter ausüben möchtest und was du vom Selbigen verlangst.
Eine Katharin Witt wollte zig Mal hinschmeissen, sie hätte nach der harten Ausbildung in ihren Kinderjahren sich bestimmt für was anderes begeistern können, nein sie hat durchgestanden und ist ganz oben gelandet. Denn das ist Leistungssport und nur der führt zu Olympia und nicht , "sich ausprobieren, hinschmeissen, neues probieren etc.pp. Namen Tanzen können genug Kinder hier in Deutschland, mit der körperlichen Leistung geht es scheinbar bergab.
busse
Alles klarfirlefanz11 hat geschrieben:(03 Aug 2021, 11:52)
China sollte generell ausgeschlossen wrden. Dopen eh nur...
Ja, Menschen, die anderen Menschen online beleidigen. Sicherlich ein rein chinesisches Phänomen.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(03 Aug 2021, 11:31)
Nicht nur das!!!!! Sie sind schlechte Verlierer und beleidigen darueberhinaus die host nation!!!
China infuriated by Olympic loss to 'the enemy'
Chinese nationalists vented their fury online following Taiwan's shock win over the heavily favoured China in the Olympic badminton event on the weekend.
Chinese internet users labelled the loss a "shameful day" and a "disgrace" while calling the Taiwanese "the enemy".
https://www.msn.com/en-au/sport/more-sp ... d=msedgntp
Die Frage müsste eher lauten welche Nation dopt eigentlich nicht und es ja jetzt nicht so als ob Deutschland keine Doping Historie vorzuweisen hat sowohl die alte BRD wie die DDR.firlefanz11 hat geschrieben:(03 Aug 2021, 11:52)
China sollte generell ausgeschlossen wrden. Dopen eh nur...
Meinetwegen bräuchte es auch kein Olympia... Nichtsdestotrotz sind die Chinesen nun mal Dopingweltmeister u. die Russen - vizemeister... Bronze gibts für die Amis würd ich mal sagen...Meruem hat geschrieben:(03 Aug 2021, 14:34)
Die Frage müsste eher lauten welche Nation dort eigentlich nicht und es ja jetzt nicht so als ob Deutschland keine Doping Historie vorzuweisen hat sowohl die alte BRD wie die DDR.
Von mir aus bräuchte auch kein Olympia, dass ist heute sowieso nur noch schöner Schein dahinter lauert der Dopingsumpf, vorxallen wenn man bedenkt wie lachhaft die Dopingkontrollen sind habe da vor 5 Tage eine ernüchternde Doku über das Thema Doping und Leistungssport gesehen, wollen wir mal wetten wieviel Gold oder Silbermedaillen egal ob nun bei China, Russland, USA, Japan, Deutschland oder sonst wem sind wohl "sauber" ( dopingfrei) errungen?firlefanz11 hat geschrieben:(03 Aug 2021, 14:40)
Meinetwegen bräuchte es auch kein Olympia... Nichtsdestotrotz sind die Chinesen nun mal Dopingweltmeister u. die Russen - vizemeister... Bronze gibts für die Amis würd ich mal sagen...
Die Budesdeutschen sind viel zu blöd um richtig zu dopen. Das bißchen was sie von den alten DDR Kader "Ärzten" gelernt haben reicht bei weitem nicht aus um mit den Spitzenreitern mithalten zu können...
Großbritannien ist kaum einholbar, das stimmt. Und Japan hat seinen Gastgebervorteil. Gerade läuft es echt gut für unseren Kader.peterkneter hat geschrieben:(03 Aug 2021, 11:07)
Gesamtwertung wird wohl trotzdem maximal der 7. Platz bleiben. Das erste mal nicht mehr jn den Top 5...
Es gibt eine Reihe von Sportarten, in denen Doping keinen wirklichen Vorteil bringen, zum Beispiel wenn es um Koordination geht, wie die praktisch alle Ballsportarten, aber auch Turnen, Segeln, Turmspringen usw.. Da bringen Anabolika oder EPO nicht wirklich etwas.Meruem hat geschrieben:(03 Aug 2021, 15:11)
Von mir aus bräuchte auch kein Olympia, dass ist heute sowieso nur noch schöner Schein dahinter lauert der Dopingsumpf, vorxallen wenn man bedenkt wie lachhaft die Dopingkontrollen sind habe da vor 5 Tage eine ernüchternde Doku über das Thema Doping und Leistungssport gesehen, wollen wir mal wetten wieviel Gold oder Silbermedaillen egal ob nun bei China, Russland, USA, Japan, Deutschland oder sonst wem sind wohl "sauber" ( dopingfrei) errungen?
Vor allem kostet es die Länder, die es austragen zig Milliarden. Das ist ja nach der Corona Spreading Thematik der zweiten Grund aus dem 70% der japanischen Bevölkerung keine Spiele wollten...Meruem hat geschrieben:(03 Aug 2021, 15:11)
Von mir aus bräuchte auch kein Olympia, dass ist heute sowieso nur noch schöner Schein dahinter lauert der Dopingsumpf, ...
Überall dort wo es nicht auf Kraft u./o. Schnelligkeit ankommt. Also z. B. Schiessen, Dressurreiten, ÄHM, ÄHM, ÄHM, Mikado...wollen wir mal wetten wieviel Gold oder Silbermedaillen egal ob nun bei China, Russland, USA, Japan, Deutschland oder sonst wem sind wohl "sauber" ( dopingfrei) errungen?
Mag sein dafür sind andere Sportarten bekanntermaßenSören74 hat geschrieben:(03 Aug 2021, 15:44)
Es gibt eine Reihe von Sportarten, in denen Doping keinen wirklichen Vorteil bringen, zum Beispiel wenn es um Koordination geht, wie die praktisch alle Ballsportarten, aber auch Turnen, Segeln, Turmspringen usw.. Da bringen Anabolika oder EPO nicht wirklich etwas.
Hochzufrieden mit unserer Performance!Kevin Schildbürger hat geschrieben:(03 Aug 2021, 20:59)
Ich bin mit den letzten 2 Tagen ganz zufrieden. Deutsch*land war immer 2. Woche, glaub ich.
Ich bewundere die Leistungen der Sportnation Australien schon seit einigen Jahrzehnten. Selbst im Fußball. Denn die Voraussetzungen sich im sportlichen Wettkampf zu messen, sind nicht wirklich gut. Bis auf Neuseeland gibt es kaum Konkurrenz, während europäische Sportler in Reichweite viele Wettkämpfe abhalten können. Zudem kommt noch hinzu, dass die Sommersportler quasi im Australischen Winter ihren Höhepunkt haben.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(04 Aug 2021, 11:54)
Hochzufrieden mit unserer Performance!
Platz 4 im Medallienspiegel mit 15 Gold
Alles dem Australian Institute of Sport und seinem Foerderungsprogramm sowie vielen Eltern, die alles fuer ihre ambitionierten und talentierten Sproesslinge tun zu verdanken. Nicht vergessen unser Winter ist wie fuer euch ein schoener SommerSören74 hat geschrieben:(04 Aug 2021, 13:39)
Ich bewundere die Leistungen der Sportnation Australien schon seit einigen Jahrzehnten. Selbst im Fußball. Denn die Voraussetzungen sich im sportlichen Wettkampf zu messen, sind nicht wirklich gut. Bis auf Neuseeland gibt es kaum Konkurrenz, während europäische Sportler in Reichweite viele Wettkämpfe abhalten können. Zudem kommt noch hinzu, dass die Sommersportler quasi im Australischen Winter ihren Höhepunkt haben.
da kann man nur neidich zuschauen... ist schon ein paar Jahre her, dass Deutschland über 15 Gold-Medaillien geholt hat...TheManFromDownUnder hat geschrieben:(06 Aug 2021, 11:37)
Alles dem Australian Institute of Sport und seinem Foerderungsprogramm sowie vielen Eltern, die alles fuer ihre ambitionierten und talentierten Sproesslinge tun zu verdanken. Nicht vergessen unser Winter ist wie fuer euch ein schoener Sommer
Aber wir haetten mehr holen koennen unsere Hockeymannschaften, Damen und Herren versagten, genauso wie Ash Barty im Tennis. die Matildas gingen leer im Fussball aus und es gab ein paar mehr die entweder nichts oder minor Blech produzierten.
Unsere Schwimmer (Damen) erfuellten alle Erwartungen.
20 bis 21 Gold waren drin!
Bei der Winterolympiade sind wir vorne stets dabei, auch mal die Nummer 1.peterkneter hat geschrieben:(06 Aug 2021, 18:12)
da kann man nur neidich zuschauen... ist schon ein paar Jahre her, dass Deutschland über 15 Medaillien geholt hat...
Mittlerweile nehmen wir Deutschen die Erfolge zur Winterolympiade als Selbstverständlichkeit hin, dabei waren sie speziell 2018 außerordentlich, ich glaube sogar mit 13 Goldmedaillen. Allerdings machen Erfolge in der medialen Wahrnehmung auch schnell satt, so zumindest meine Wahrnehmung. Und wenn immer mehr Länder quasi Marktanteile in den Sportarten dazu gewinnen, dann fällt es schon schwer, auf der einen Seite Erfolge zu verteidigen und die Leistung hinter jeder Medaille zu erkennen (und vor allem von Platzierungen von 4 bis 8).streicher hat geschrieben:(06 Aug 2021, 21:45)
Bei der Winterolympiade sind wir vorne stets dabei, auch mal die Nummer 1.
Wär schon was, wenn wir zweistellig Gold holen.
Das hat immerhin noch geklappt - aber ob Platz 7 noch zu halten ist? Im Moment 37 Medaillien in Rio waren es auch nur 5 mehr, dafür aber ganze 17 Goldene...streicher hat geschrieben:(06 Aug 2021, 21:45)
Bei der Winterolympiade sind wir vorne stets dabei, auch mal die Nummer 1.
Wär schon was, wenn wir zweistellig Gold holen.
Australien ist außergewöhnlich, in Sachen Evolution, aber gerade bei der Olympiade.aleph hat geschrieben:(07 Aug 2021, 07:57)
In Australien wirkt die Evolution ein wenig mit. Man muss da ab und zu schnell wegrennen oder wegschwimmen können.
Der Preis dafür war aber für die Athleten exorbitant hoch. Ich glaube, die damals gewonnenen Medaillien wurden durch die Umstände, die v.a. im DDR-Sport, aber nicht nur dort seinerzeit herrschten, entwertet.peterkneter hat geschrieben:(07 Aug 2021, 11:52)
Für D geht die Richung der Medaillien seit 1992 bergab.
Nichtsdestotrotz, sind die anderen Nationen offensichtlich in den vergangenen Jahren besser in ihrer Sportföderung gewesen. Deutschland am Ende auf Rang 9 der Medaillienliste.sünnerklaas hat geschrieben:(07 Aug 2021, 17:00)
Der Preis dafür war aber für die Athleten exorbitant hoch. Ich glaube, die damals gewonnenen Medaillien wurden durch die Umstände, die v.a. im DDR-Sport, aber nicht nur dort seinerzeit herrschten, entwertet.
Ziemlich naiv. Auch in den Ballsportarten bringt Doping einen Vorteil. Wenn ich 10 Minuten länger im Höchsttempo laufen kann das mein Gegenüber, bringt dies vor allem in den Endphasen /Verlängerungen einen erheblichen Vorteil.Sören74 hat geschrieben:(03 Aug 2021, 15:44)
Es gibt eine Reihe von Sportarten, in denen Doping keinen wirklichen Vorteil bringen, zum Beispiel wenn es um Koordination geht, wie die praktisch alle Ballsportarten, ...
Das ist nicht naiv, sondern spiegelt sich in der Anzahl der Dopingbefunde in den einzelnen Sportarten wieder.X3Q hat geschrieben:(08 Aug 2021, 11:03)
Ziemlich naiv. Auch in den Ballsportarten bringt Doping einen Vorteil. Wenn ich 10 Minuten länger im Höchsttempo laufen kann das mein Gegenüber, bringt dies vor allem in den Endphasen /Verlängerungen einen erheblichen Vorteil.
—X
Ich vermute, dass da gar nichts kommen wird. Bestenfalls wird man irgendwelche Task-Forces einberufen und dann versuchen, alles auf die lange Bank zu schieben und auszusitzen. Sportpolitik ist eben Machtpolitik hoch drei, die von eng begrenzten und hermetisch nach außen abgeschlossenen Zirkeln betrieben wird. Und Sportpolitik ist noch etwas anderes: sie ist keine demokratische Veranstaltung. Und wie die Amtskirchen bestehen Sportpolitiker auf einem: auf eigene, vom Staat unabhängige Gerichtsbarkeit und ein eigenes, vom Staat unabhängiges Rechtssystem.peterkneter hat geschrieben:(08 Aug 2021, 09:50)
Nichtsdestotrotz, sind die anderen Nationen offensichtlich in den vergangenen Jahren besser in ihrer Sportföderung gewesen. Deutschland am Ende auf Rang 9 der Medaillienliste.
Vermutlich liegt es auch hier an verkrusteten Strukturen. Ich bin gespannt was nach dem - "Es wird alles aufgearbeitet" kommt. Irgendwelche Änderungen in der Sportförderung oder nur ein personeller
Wechsel an der Spitze und alles bleibt beim alten.
Was man auch dazu sagen sollte, der olympische Sport besteht aus mehreren Sportarten. Von daher kann man nie sagen, dass alle gescheitert oder schlechter geworden sind. Man kann das beispielsweise nicht vom Pferdesport, Bahnradsport, Segeln oder Judo sagen. Von daher hilft hier auch keine Gießkanne, sondern eine genauere Analyse und natürlich auch, was setzen wir uns für Ziele.sünnerklaas hat geschrieben:(08 Aug 2021, 14:01)
Ich vermute, dass da gar nichts kommen wird. Bestenfalls wird man irgendwelche Task-Forces einberufen und dann versuchen, alles auf die lange Bank zu schieben und auszusitzen. Sportpolitik ist eben Machtpolitik hoch drei, die von eng begrenzten und hermetisch nach außen abgeschlossenen Zirkeln betrieben wird. Und Sportpolitik ist noch etwas anderes: sie ist keine demokratische Veranstaltung. Und wie die Amtskirchen bestehen Sportpolitiker auf einem: auf eigene, vom Staat unabhängige Gerichtsbarkeit und ein eigenes, vom Staat unabhängiges Rechtssystem.
Schon richtig, jedoch ist auffällig dass nur einige Sportarten mit besonders vielen ( offiziellen) Dopingskandalen immer wieder von sich hören lassen auch der Dopingmissbrauch im Durchschnitt scheint dort höher zu sein, allen voran sind hier die üblichen Verdächtigen zu nennen , Bodybuilding, Radsport, Leichtathletik, Gewichtheben, usw.X3Q hat geschrieben:(08 Aug 2021, 11:03)
Ziemlich naiv. Auch in den Ballsportarten bringt Doping einen Vorteil. Wenn ich 10 Minuten länger im Höchsttempo laufen kann das mein Gegenüber, bringt dies vor allem in den Endphasen /Verlängerungen einen erheblichen Vorteil.
—X
Beach-Volleyball kann nur durch die vorgeschriebenen knappen Bikini-Höschen der Spielerinnen überleben. Das bringt weltweit hohe Einschaltquoten. Wird ohne Höschen mit längeren Hosen gespielt, dürften die Einschaltquoten dramatisch einbrechen.Sören74 hat geschrieben:(08 Aug 2021, 14:42)
Was man auch dazu sagen sollte, der olympische Sport besteht aus mehreren Sportarten. Von daher kann man nie sagen, dass alle gescheitert oder schlechter geworden sind. Man kann das beispielsweise nicht vom Pferdesport, Bahnradsport, Segeln oder Judo sagen. Von daher hilft hier auch keine Gießkanne, sondern eine genauere Analyse und natürlich auch, was setzen wir uns für Ziele.