Schach

[Brainiac]

Wir haben unseren Vereinsblitz schon seit März nach Lichess verlegt, immer Montags. Gäste sind auch willkommen, müssen vorher allerdings der Vereinsgruppe beitreten.
https://lichess.org/tournament/t3abO4TI

[Kritikaster]

(12 Aug 2020, 17:20)

Wir haben unseren Vereinsblitz schon seit März nach Lichess verlegt, immer Montags. Gäste sind auch willkommen, müssen vorher allerdings der Vereinsgruppe beitreten.
https://lichess.org/tournament/t3abO4TI

Ihr spielt da auch noch mit Halbierung der Bedenkzeit?

Also, bei Lichess habe ich mich jetzt schonmal angemeldet, auch wenn ich sehr stark bezweifle, dass meine Blitzfähigkeiten heute noch den online-Anforderungen genügen.

Kann ich da eigentlich nur einer Gruppe beitreten?

[Brainiac]

(12 Aug 2020, 21:06)

Ihr spielt da auch noch mit Halbierung der Bedenkzeit?

Dafür eben mit Inkrement. 3 min + 2 sec/Zug sind effektiv gleichwertig zu 5 min.

Kann ich da eigentlich nur einer Gruppe beitreten?

Kann mir nicht vorstellen, dass das begrenzt wäre.

[Kritikaster]

(12 Aug 2020, 21:27)

Dafür eben mit Inkrement. 3 min + 2 sec/Zug sind effektiv gleichwertig zu 5 min.


Kann mir nicht vorstellen, dass das begrenzt wäre.

Was ich meinte ist: Bekommt man bei Lichess nicht nur dann 4 Punkte für eine Gewinnpartie, wenn man "berserkt", also die 3 Minuten für sich noch einmal halbiert, oder verwechsle ich das mit einem anderen Modus?

P.S.: Hat wohl eher was mit "fire" oder so zu tun.

[Brainiac]

(12 Aug 2020, 21:47)

Was ich meinte ist: Bekommt man bei Lichess nicht nur dann 4 Punkte für eine Gewinnpartie, wenn man "berserkt", also die 3 Minuten für sich noch einmal halbiert, oder verwechsle ich das mit einem anderen Modus?

Doch, allerdings spielen wir ohne berserk.

[Sören74]

Am Montag verstarb der bekannteste Schachspieler aus der DDR und einer der erfolgreichsten Spieler Deutschlands, Wolfgang Uhlmann. Er wurde 85 Jahre alt. Er war DDR-Rekord-Meister, nahm 1970 am legendären Wettkampf UdSSR gegen den Rest der Welt teil, qualifizierte sich im selben Jahr für das Kandidatenturnier zur Schach-WM und verlor dort gegen den Dänen Bent Larsen. Er hält auch den Altersrekord in der Schachbundesliga, mit 81 Jahren vertrat er dort seine Dresdner Mannschaft. Er liebte den Angriff im Schach und fand in seinen Partien immer wieder Ressourcen, ohne es aber zu übertreiben. Mit Weiß war sein Lieblingszug 1.c2-c4 und mit Schwarz blieb er Französisch treu. Ich hatte das Glück in zweimal live zu erleben. Ein Idol meiner Kindheit geht nun endgültig vom Brett.

[naddy]

(27 Aug 2020, 09:20)

Am Montag verstarb der bekannteste Schachspieler aus der DDR ...Wolfgang Uhlmann....fand in seinen Parteien immer wieder Ressourcen,...

(fett von mir).

Ohne die Verdienste des Genannten oder Dein Andenken schmälern zu wollen: Den Tippfehler solltest Du wohl besser korrigieren, könnte sonst unerwünschte Kommentare provozieren.

[Sören74]

(27 Aug 2020, 14:26)

(fett von mir).

Sorry, habs geändert.

[Sören74]

Das Kandidatenturnier soll wahrscheinlich im November fortgesetzt werden. Bei diesen Turnier mit 8 Spielern soll der neue Herausforderer zum WM-Kampf gegen Magnus Carlsen ermittelt werden. Im März begannen die ersten 7 Runden (von 14) in einer Zeit, als die Sportwelt schon in den Shutdown ging.

https://de.chessbase.com/post/fide-kuen ... urniers-an

[Sören74]

Jetzt gibt es ein genaueres Datum, am 19.April geht das Kandidatenturnier beim alten Stand weiter. Nach knapp 13 Monaten Pause.

Am 1.März wird es nach vielen Jahren wieder eine Schachbriefmarke in Deutschland geben. Ich glaube die Letzte war 2008 zur Schacholympiade in Dresden. Anlass ist diesmal 25 Jahre Gary Kasparow gegen Deep Blue. Es war das erste Match von zwei. 1996 startete der Mensch Kasparow mit einer Niederlage, konnte das Match aber noch 4-2 gewinnen (3 Siege, 2 Remis, 1 Niederlage). Bei der Revanche gewann Deep Blue von IBM knapp mit 3,5-2,5 mit einer merkwürdigen letzten Partei eines desolaten Weltmeisters. Danach gab es kein Aufeinandertreffen der beiden mehr, weil Deep Blue quasi auseinandergebaut wurde (Kasparow erfreut sich hingegen bester Gesundheit ). Viele sehen diese beiden Matches und den Sieg von Deep Blue als Meilenstein in der KI-Forschung. Auch wenn Deep Blue in erster Linie ein Hardware-Projekt war und noch keine besonderen Innovationen in der Programmierung besaß. Das kam dann wesentlich später mit Alpha Go und Alpha Zero und dem Sieg gegen den besten Go-Spieler der Welt.

https://de.chessbase.com/post/25-jahre- ... t-kasparov

Schach steht in den letzten Monaten öfters in der medialen Aufmerksamkeit, auch durch die Netflix-Serie Damengambit, die für mich überraschend quotentechnisch durch die Decke ging. Man wird sehen, welchen Schwung nach dem Lockdown das Schach im Verein und auf Turnierebene mitnehmen kann.

[garfield336]

Ich bin kein guter Spieler Nur Elo 1650 bei lichess.

Ich habe aber jetzt eine Variante gefunden bei dem ich 90% der Spiele gewinne.
Italienisches Spiel... Ich kenne mittlerweile die ersten 10-15Züge auswendig.

Alle meine Gegner fallen drauf rein. Vermutlich klappt das nicht mehr bei Spielstärkeren

[Sören74]

(19 Mar 2021, 15:51)

Ich bin kein guter Spieler Nur Elo 1650 bei lichess.

Ich habe aber jetzt eine Variante gefunden bei dem ich 90% der Spiele gewinne.
Italienisches Spiel... Ich kenne mittlerweile die ersten 10-15Züge auswendig.

Alle meine Gegner fallen drauf rein. Vermutlich klappt das nicht mehr bei Spielstärkeren

Die ruhige Variante mit Aufbau c3 und d3, oder die schärfere mit d2-d4 als Greco-Angriff? Mein Vater hatte mal bei einem Mannschaftsspiel eine Lehrbuchvariante vom Greco-Angriff bis zum 18.Zug runtergespielt, weil sein Gegner sich damit nicht auskannte und gierig die Figuren schlug.

[garfield336]

c3 und dann rochade....

Also ein bauern als Opfer anbieten

[garfield336]

(19 Mar 2021, 16:06)

Die ruhige Variante mit Aufbau c3 und d3, oder die schärfere mit d2-d4 als Greco-Angriff? Mein Vater hatte mal bei einem Mannschaftsspiel eine Lehrbuchvariante vom Greco-Angriff bis zum 18.Zug runtergespielt, weil sein Gegner sich damit nicht auskannte und gierig die Figuren schlug.

4. c3 Sf6
5. rochade
(Bauer auf e4 als Opfer anbieten. Fast niemand schlägt den Bauern bei Elo 1600)

Ziel mein D Bauern läuft bis d6 durch. und es ist eigentluch schon gewonnen.

Das Bauernopfer nicht annehmen verliert.

[Sören74]

(19 Mar 2021, 19:23)

4. c3 Sf6
5. rochade
(Bauer auf e4 als Opfer anbieten. Fast niemand schlägt den Bauern bei Elo 1600)

Ziel mein D Bauern läuft bis d6 durch. und es ist eigentluch schon gewonnen.

Das Bauernopfer nicht annehmen verliert.

Ja, hatte ich schon bei Deiner ersten Antwort vermutet. Mir ist aufgefallen, dass Spieler auf Vereinsniveau sich mit den taktischen Fallstricken in Italienisch nicht so gut auskennen. Viele kennen auch die Idee von d7-d5 gerade bei den schärferen Varianten nicht, um als Schwarzer sich nicht eindrücken zu lassen. Von daher sicher eine gute Möglichkeit, Spieler mit dieser Eröffnung zu testen.

[garfield336]

(19 Mar 2021, 19:48)

Ja, hatte ich schon bei Deiner ersten Antwort vermutet. Mir ist aufgefallen, dass Spieler auf Vereinsniveau sich mit den taktischen Fallstricken in Italienisch nicht so gut auskennen. Viele kennen auch die Idee von d7-d5 gerade bei den schärferen Varianten nicht, um als Schwarzer sich nicht eindrücken zu lassen. Von daher sicher eine gute Möglichkeit, Spieler mit dieser Eröffnung zu testen.

man kann den Gegner dann auch den Bauern auf D6 schlagen lassen.

Er hat dann einen hässlichen Doppelbauern und mus ohne Turm und Läufer weiderspielen weil die nicht mehr rauskommen. .

Gegen einen Grossmeister funktionniert es wahrscheinlich nicht

[Brainiac]

[youtube][/youtube]

[garfield336]

(19 Mar 2021, 20:42)

[youtube][/youtube]

Das ist banal. Der Zug ist nicht gut. Darauf fällt niemand rein.

[Sören74]

(19 Mar 2021, 21:01)

Das ist banal. Der Zug ist nicht gut. Darauf fällt niemand rein.

Ja, habe ich früher auch ein paar mal probiert. Aber die Vereinskameraden waren immer zu misstrauisch, den angebotenen Bauern zu schlagen. Aber gut zu wissen, wie man als Weißer spielen muss. Aber generell finde ich es gut, verschiedene Varianten vom Greco-Angriff zu kennen (auch mit Schwarz).
1.e4 e5
2.Sf3 Sc6
3.Lc4 Lc5
4.c3 Sf6
5.d4 exd4
6.cxd4
Als Schwarzer habe ich mal in einer Turnierpartie nichtsahnend Lc5-b6 gespielt und wurde dann mit e4-e5 überrollt. Normal ist Lc5-b4+. Dann kann
7.Sc3 Sxe5 (Springer kann nicht zurückgenommen werden.)
8.0-0 Sxc3 (Varianten mit Lxc3 gibt es auch)
9.bxc3 folgen und da sollte man als Schwarzer nicht mit dem Läufer zurückschlagen, sondern mit d7-d5 versuchen, Ausgleich zu bekommen.

Aber die GM finden den Greco-Angriff mit Weiß gar nicht mehr toll, sondern spielen fast nur noch 5.d3. Aber für Amateure macht d4 mehr Spaß.

[garfield336]

(19 Mar 2021, 21:25)

Ja, habe ich früher auch ein paar mal probiert. Aber die Vereinskameraden waren immer zu misstrauisch, den angebotenen Bauern zu schlagen. Aber gut zu wissen, wie man als Weißer spielen muss. Aber generell finde ich es gut, verschiedene Varianten vom Greco-Angriff zu kennen (auch mit Schwarz).
1.e4 e5
2.Sf3 Sc6
3.Lc4 Lc5
4.c3 Sf6
5.d4 exd4
6.cxd4
Als Schwarzer habe ich mal in einer Turnierpartie nichtsahnend Lc5-b6 gespielt und wurde dann mit e4-e5 überrollt. Normal ist Lc5-b4+. Dann kann
7.Sc3 Sxe5 (Springer kann nicht zurückgenommen werden.)
8.0-0 Sxc3 (Varianten mit Lxc3 gibt es auch)
9.bxc3 folgen und da sollte man als Schwarzer nicht mit dem Läufer zurückschlagen, sondern mit d7-d5 versuchen, Ausgleich zu bekommen.

Aber die GM finden den Greco-Angriff mit Weiß gar nicht mehr toll, sondern spielen fast nur noch 5.d3. Aber für Amateure macht d4 mehr Spaß.

Oh habe das mal von Stockfish rechnen lassen.
Wenn der schwarze Läufer schägt zeigt er +2 an. Stockfish lässt den Schwwarzen sogar den Turm auf a1 schlagen.

[Kritikaster]

(19 Mar 2021, 21:01)

Das ist banal. Der Zug ist nicht gut. Darauf fällt niemand rein.

Auszuschließen ist das nicht, sonst würde sich Huschenbeth damit nicht befassen. Fallen funktionieren halt immer nur, wenn der Gegner hinein tappt.

Wer seinen Gegner mit Schwarz nach

1. e4 e5
2. Sf3 ...

wirklich überraschen und dabei auch noch die Schachtheorie voranbringen möchte, anstatt seit Ewigkeiten ausgetretene italienische und spanische Pfade zum xxxxxten Mal abzuwandern, der traut sich, mit

2. ... f5 !?

ins Lettische Gambit zu gehen.

[Sören74]

(20 Mar 2021, 06:58)

Auszuschließen ist das nicht, sonst würde sich Huschenbeth damit nicht befassen. Fallen funktionieren halt immer nur, wenn der Gegner hinein tappt.

Wer seinen Gegner mit Schwarz nach

1. e4 e5
2. Sf3 ...

wirklich überraschen und dabei auch noch die Schachtheorie voranbringen möchte, anstatt seit Ewigkeiten ausgetretene italienische und spanische Pfade zum xxxxxten Mal abzuwandern, der traut sich, mit

2. ... f5 !?

ins Lettische Gambit zu gehen.

Ja, damit kann man Spieler aus dem Konzept bringen. Ich habe nachgeschaut, im Turnier hatte ich die Stellung nur einmal auf dem Brett mit Weiß. Ich wusste nur noch ganz schwach, dass einer der beiden Schlagzüge richtig ist, ich entschied mich aber für den "falschen" 3.exf5. Interessant ist, dass die Computerprogramme trotzdem Vorteil für Weiß sehen. Ging dann weiter mit:

3. ... e5
4. De2. Kann man auch spielen, aber damals haben die Engines Se5 vorgeschlagen. Jetzt aber sagen Stockfish und Fritz, dass Sd4 besser ist und Weiß guten Vorteil hat. Generell sehen die Computerprogramme beim Lettischen Gambit Weiß vorne, aber das muss nicht viel bedeuten, wenn natürliche "Dummheit" am Brett sitzt. Die Partie selbst habe ich noch verloren.

Generell finde ich es faszinierend, wie Magnus Carlsen es schafft, nach wenigen Zügen von der Theorie abzuweichen, und trotzdem sehr spielbare Stellungen zu ekommen. Er scheut sich mit Schwarz nicht 1.e4 d5 2.exd5 Dxd5 3.Sc3 die Dame wieder zurück auf d8 zu ziehen. Oder bei der letzten WM kam Russisch aufs Brett und zog mit Weiß nach 1.e4 e5 2.Sf3 Sf6 3.Sxe5 d6 nicht wie jeder Normalo Sf3, sondern den Springer nach d3. Meine alten Computer-Eröffnungsbücher kannten diesen Zug gar nicht.

[Kritikaster]

(20 Mar 2021, 14:19)

Ja, damit kann man Spieler aus dem Konzept bringen. Ich habe nachgeschaut, im Turnier hatte ich die Stellung nur einmal auf dem Brett mit Weiß. Ich wusste nur noch ganz schwach, dass einer der beiden Schlagzüge richtig ist, ich entschied mich aber für den "falschen" 3.exf5. Interessant ist, dass die Computerprogramme trotzdem Vorteil für Weiß sehen. ...

Der Witz beim Anwenden des Lettischen Gambits (und nicht nur da) ist ja, dass man keine Engine gegen sich hat, die emotionslos die Stellung ausanalysiert (was mit solcher Hilfe überhaupt keine Kunst ist), sondern einen Menschen, der sich mit hoher Wahrscheinlichkeit zuvor kaum mit den sich aus dieser Eröffnung ergebenden Stellungsbildern befasst hat. Da ist dann genau das zu erwarten, was Du selbst offenbar auch erfahren hast, und das ist (zumindest war es das für mich) das erste Ziel, wenn man einen solchen "Exoten" aufs Brett bringt.

Ich habe das in meiner aktiven Zeit mal eine Saison lang praktiziert. In den Punktspielen holte ich gegen Spieler desselben oder besseren Niveaus 2/2 und war natürlich stolz wie Oskar. In der parallel laufenden VM waren es "nur" 1,5/3. Da hatten die Kollegen schnell spitz gekriegt, was ich veranstaltete, und wenn sich Weiß darauf vorbereitet, ist der Überraschungseffekt natürlich dahin.

Deshalb ist 2. ... f5 ja auch nur als "interessanter Zug" (!?) einzuordnen, denn objektiv war er damals schon nicht wirklich gut ...

[Brainiac]

Heute hat Nepomniachtchi wohl den entscheidenden Schritt getan, nächster Herausforderer von MC zu werden. Interessant mit anzusehen, wie er ein leicht besseres Endspiel gegen Wang Hao stets weitergespielt hat, dabei ständig beobachtend, was seine engsten Konkurrenten Giri und Caruana so machen. Und nachdem klar war, dass Giri gewinnt und gleichzuziehen droht, hat Nepomniachtchi auch noch mal nachgelegt und sein Endspiel tatsächlich auch noch gewonnen. Beeindruckende Nervenstärke und Determiniertheit, muss ich anerkennen, obwohl er mir nicht sonderlich sympathisch ist.

https://chess24.com/en/watch/live-tourn ... 020/12/1/4

Wang Haos Aufgabe in der Schlusstellung wirkt allerdings etwas verfrüht und hat ein gewisses Geschmäckle, dazu wird es wohl noch einige Diskussionen geben. Objektiv gesehen hätte Nepo das Ding aber mit hoher Wahrscheinlichkeit wohl tatsächlich gewonnen. Einer der beiden weissen Bauern auf h2 oder g4 wird irgendwann fallen.

Caruana ist offensichtlich nicht 100%ig in Form und nach seiner ziemlich desaströsen Niederlage gegen Giri raus aus dem Rennen.

https://chess24.com/en/watch/live-tourn ... 020/12/1/1

Theoretisch kann Giri Nepo noch gefählrlich werden, aber nach der bislang sehr stabilen Leistung Nepos glaube ich nicht mehr daran. Bemerkenswert, über zwei durch fast ein Jahr zeitlich getrennte Teile eines Turniers eine solche Dominanz hinzulegen und zu bewahren.

[Sören74]

(24 Apr 2021, 19:31)

Heute hat Nepomniachtchi wohl den entscheidenden Schritt getan, nächster Herausforderer von MC zu werden.

Schade, dass man nicht sehen bzw. hören kann, wie die Leute seinen Namen aussprechen. Seine Freunde nennen ihn wohl "Nepo". Passt auch. Gratulation. Er könnte der erfolgreichste russische Schachspieler nach Kramnik werden. Jedes Jahr immer ein Stückchen stärker geworden. Viele hätten vor dem Turnier (2020!) Caruana und Ding die größten Chancen eingeräumt. Es war schon überraschend, dass MVL und Giri stark mitmischten, aber am klügsten ohne viel unnötiges Risiko hat wohl Nepomniachtchi gespielt. Auch das Remis gegen MVL trotz Mehrbauern war genau richtig.

Ich weiß nicht, wie die persönliche Bilanz zw. Carlsen und Nepomniachtchi aussieht. Von der "Papierform" liegt Carlsen vorne. Ich bin aber mal gespannt, ob er den Umstieg von fast einem Jahr Online-Schnell- und Blitzschach zum Turnierschach schafft. Also im Amateurbereich ist das jedes Mal eine große Umstellung, finde ich, meine letzte Turnierpartie ist schon 14 Monate her. Dafür läuft es im Blitz wieder besser.

[Brainiac]

Also dass Nepomniachtchi (gesprochen wie geschrieben ) besonders risikovermeidend gespielt hätte, kann man meines Erachtens nicht sagen. Er hat eigentlich grundsätzlich immer dynamische Stellungen mit einem offenen Kampf angestrebt oder mindestens zugelassen. Hat diese Stellungen aber eben auch sehr gut gespielt.

Natürlich ist MC klarer Favorit, aber wenn Nepo es schaffen sollte, ohne größere Leistungsschwankungen zu spielen - sondern so selbstbewusst und auch rein vom Zeitmanagement her so schnell wie in diesem Turnier - kann er ihm tatsächlich gefährlich werden.

[Sören74]

Okay, sagen wir, er hat im wahrsten Sinne das Wortes klug gespielt, ohne es mit dem Risiko zu übertreiben. Da scheint er vielleicht auch durch viele Topturniere in den letzten Jahren dazugelernt zu haben. Davon abgesehen, er spielt sowieso 1000 ELO-Punkte über mein Niveau und hat im kleinen Finger mehr Schachverständnis als ich.

Magnus hat die letzten beiden WM-Matches eigentlich nur Unentschieden gespielt (mit langer Bedenkzeit), was schon überraschend war. Geholfen haben ihn seine Fähigkeiten im Schnellschach. Interessanterweise lief es nach dem letzten WM-Match richtig gut bei ihm und hat etliche ELO-Punkte dazubekommen. Ich hätte mich auf eine Revanche zwischen ihm und Caruana gefreut, aber ist auch so schön, wenn es in einem halben Jahr wieder ein WM-Match gibt und wenn das Turnier- und Vereinsleben auch in Deutschland wieder langsam aufblüht.

[Sören74]

Nach 20 Monaten coronabedingter Pause wieder einmal Turnierschach gespielt. Ein etwas ungewohntes, aber wieder ein schönes Erlebnis.

[Sören74]

In diesem Jahr steht noch ein WM-Match an. Zwischen Magnus Carlsen und Jan "Nepo" Nepomnjaschtschi in Dubai. Beginn übermorgen.

Aber ich möchte auf eine schon unglaubliche Leistung eines anderen Schachspielers in der letzten Woche hinweisen. Da fand die Mannschafts-Europameisterschaft statt. Natürlich ohne die beiden genannten Spieler, da sie sich gerade auf ihr Match vorbereiten. Aber Alireza Firouzja schaffte das für Spitzenschach sehr ungewöhnliche Ergebnis von 8 Punkten aus 9 Spielen (7 Siege und 2 Remis) am 1.Brett von Frankreich. Damit brachte er schon fast alleine sein Team auf den Silberrang. Seine Leistung entsprach einer ELO-Performance von über 3000. Eigentlich nur Bobby Fischer gelang in den 70er Jahren besseres mit je zwei 6:0-Siegen in zwei wichtigen Kandidatenmatches. Firouzja ist erst seit Juni 18 Jahre alt und schon einige Zeit als sehr großes Talent bekannt. Er nahm schon früh an großen Turnieren teil und duellierte sich auch schon mal im Online-Schach mit Magnus Carlsen in über 100 Blitzpartien. Zu seinem Spielstil kann ich noch wenig sagen, weil ich bisher nur wenige Partien von ihm kenne. Er hat schon für das nächste Kandidatenturnier qualifiziert und in der Form (aktuell Platz 2 in der Weltrangliste hinter Carlsen) würde es nicht verwundern, wenn er das Startrecht für das nächste WM-Match erkämpft.

[garfield336]

Schachwm ist spannend. Carslon steht mit weiss auf Verlust.

[garfield336]

Zeitkontrolle ist geschafft... Der Russe hat leider fehlgegriffen. Laut Engine wieder eine ausgeglichene Stellung.

[garfield336]

Wird wohl das 6te remis werden in diesem Kampf, ich glaube nicht das noch was passiert.

[Sören74]

Im Endspiel zwei Türme gegen Dame kann man durchaus mal fehlgreifen, musste ich auch schon in der eigenen Praxis erleben. Die kritische Stellungen vor der Zeitkontrolle muss ich mir mal genauer anschauen. Die Stockfish-Engine, die auf der WM-Seite drauf ist, scheint nicht sonderlich gut zu sein, zu starke Schwankungen in der Bewertung von Zug zu Zug.

Generell wäre wohl Carlsen mit einem 3-3 zufrieden, auch in der 5.Partie hat Nepo eine gute Gelegenheit verpasst.

[Brainiac]

Extrem spannend. Keiner weiß genau, ob das Endspiel gewonnen ist, aber Carlsen spielt auf Sieg und hat auf jeden Fall sehr gute praktische Chancen.

Live-Kommentar incl. Judith Polgar und Surya Ganguly (englischer Stream, rechts oben):
https://chess24.com/de/watch/live-tourn ... 2021/1/1/6

Die beiden ändern ihre Meinung alle fünf Minuten, das zeigt wie komplex das Endspiel ist.

[Brainiac]

(03 Dec 2021, 17:55)

Generell wäre wohl Carlsen mit einem 3-3 zufrieden

Wohl kaum.

Je länger das Match 0:0 steht, desto sicherer wird Nepo werden, der ja einen riesigen Erfahrungsnachteil hat. Carlsen wird alles daran setzen, das hier zu gewinnen.

[Sören74]

(03 Dec 2021, 19:04)

Wohl kaum.

Je länger das Match 0:0 steht, desto sicherer wird Nepo werden, der ja einen riesigen Erfahrungsnachteil hat. Carlsen wird alles daran setzen, das hier zu gewinnen.

Ja. Carlsen würde sich mehr über eine Führung freuen und nach der ELO müsste er eigentlich das Match mit 2-3 Siegen Vorsprung nach Ende bringen. Mein Eindruck ist allerdings nach den ersten 6 Partien, dass er zu häufig um einen Ausgleich kämpfen musste, dass er noch mit einem 3-3 gut bedient ist. Er versucht aber in der 6.Partie wirklich die Partie offen zu halten.

[Sören74]

Ups, Carlsen liegt voll auf Gewinn. Wie schnelllebig doch das Spiel ist, da schaut man eine Stunde nicht hin, und schon ist wieder alles anders.

[Sören74]

Im Nachhinein war die 6.Partie die längste (nach Zügen) in der gesamten WM-Geschichte. Die ZEIT hat einen sehr ausführlichen Artikel über die Partie mit dem Titel "Ein Jüngling, der Schach als Mühle versteht" herausgebracht. Damit ist nicht das Mühle-Spiel gemeint, sondern wie Magnus Carlsen gleichsam in seinen früheren Jahren seine Gegner über Stunden am Brett zermahlen hat.

https://www.zeit.de/sport/2021-12/magnu ... ch-wm-2021

[garfield336]

(03 Dec 2021, 17:55)

Im Endspiel zwei Türme gegen Dame kann man durchaus mal fehlgreifen, musste ich auch schon in der eigenen Praxis erleben. Die kritische Stellungen vor der Zeitkontrolle muss ich mir mal genauer anschauen. Die Stockfish-Engine, die auf der WM-Seite drauf ist, scheint nicht sonderlich gut zu sein, zu starke Schwankungen in der Bewertung von Zug zu Zug.

Generell wäre wohl Carlsen mit einem 3-3 zufrieden, auch in der 5.Partie hat Nepo eine gute Gelegenheit verpasst.

Am Ende gewann Carlson .... wow, ich konnte solange nicht mehr dabei sein.... Hatte keine zeit dazu..


Aber um den 38ten? Zug, zeigte die Engine -1,5 an für Schwarz wenn er den Bauern schlägt auf b4. Das wollte Nepo aber nicht. Warum? Keine Ahnung.

Und zum Schluss war Dame alleine gegen 4 weisse Steine... Da war die Verteidigung extrem schwierig.

[Sören74]

(04 Dec 2021, 11:24)

Aber um den 38ten? Zug, zeigte die Engine -1,5 an für Schwarz wenn er den Bauern schlägt auf b4. Das wollte Nepo aber nicht. Warum? Keine Ahnung.

Vielleicht ist das auch ein psychologischer Aspekt, wenn man gegen den Weltmeister spielt. Er mag dann gar nicht glauben, dass Magnus das selbst übersehen hat und denkt sich, der Weltmeister hat das schon richtig berechnet. Das ging einmal Karjakin zwei Weltmeisterschaften auch mal so, dass er nach einem Fehler von Carlsen nicht den richtigen Zug machte, weil er glaubte, dass das eine Falle sei. Ich kenne das Phänomen auch, wenn ich gegen stärkere Spieler antrete und die einen schlechten Zug machen und ich das gar nicht merke, weil ich nur nach Zügen Ausschau halte, die das Gleichgewicht halten.

[garfield336]

(04 Dec 2021, 11:30)

Vielleicht ist das auch ein psychologischer Aspekt, wenn man gegen den Weltmeister spielt. Er mag dann gar nicht glauben, dass Magnus das selbst übersehen hat und denkt sich, der Weltmeister hat das schon richtig berechnet. Das ging einmal Karjakin zwei Weltmeisterschaften auch mal so, dass er nach einem Fehler von Carlsen nicht den richtigen Zug machte, weil er glaubte, dass das eine Falle sei. Ich kenne das Phänomen auch, wenn ich gegen stärkere Spieler antrete und die einen schlechten Zug machen und ich das gar nicht merke, weil ich nur nach Zügen Ausschau halte, die das Gleichgewicht halten.

Ich habe die Partie bis zur Zeitkontrolle verfolgt, danach konnte ich nicht mehr weiterschauen. Habe 2Kinder zuhause.
Carlson hatte da nur noch 1minute Zeit für 5Züge.

Das Carlson gewonnen hat bekam ich erst heute morgen mit.

Es war jedenfalls eine Partie die ständig hinundher ging. Auch Carlson hat wohl Gewinnchancen verpasst. Er wurde ja im Interview nach dem Spiel daruf hingewiesen dass er nach der Zeitkontrolle auch etwas übersehen hat, was schneller gewonnen hätte

[garfield336]

(04 Dec 2021, 11:30)

Vielleicht ist das auch ein psychologischer Aspekt, wenn man gegen den Weltmeister spielt. Er mag dann gar nicht glauben, dass Magnus das selbst übersehen hat und denkt sich, der Weltmeister hat das schon richtig berechnet. Das ging einmal Karjakin zwei Weltmeisterschaften auch mal so, dass er nach einem Fehler von Carlsen nicht den richtigen Zug machte, weil er glaubte, dass das eine Falle sei. Ich kenne das Phänomen auch, wenn ich gegen stärkere Spieler antrete und die einen schlechten Zug machen und ich das gar nicht merke, weil ich nur nach Zügen Ausschau halte, die das Gleichgewicht halten.

Heutzutage ist sowas ja einfach:

Aber hier die Entscheidende Stellung:
https://syzygy-tables.info/?fen=4k3/8/8 ... _b_-_-_0_1

schwarz spielte Qe6 und verlor.

[Sören74]

(04 Dec 2021, 12:03)

Heutzutage ist sowas ja einfach:

Aber hier die Entscheidende Stellung:
https://syzygy-tables.info/?fen=4k3/8/8 ... _b_-_-_0_1

schwarz spielte Qe6 und verlor.

Ja, das ist das krasse und gleichzeitig Schöne am Schachspiel, dass zwei ähnliche Züge zu extrem unterschiedlichen Ergebnissen führen können. Versuche mal als Mensch herauszufinden, dass die Dame nach b1 oder c2, welcher genauso den Turm angreift, das Remis hält, die Dame nach e6 aber nicht. Ja, es ist auch eine Kunst, in einer theoretisch ausgeglichenen Partie soviel Druck zu machen, dass das Ganze doch noch umkippt. Das war auch der Weltmeister, wie man ihn kennt. Er pfeift quasi auf die Eröffnungstheorie und ein Meister der langfristigen Manöver in Endspielen.

[Brainiac]

Die Partie gestern war wirklich eine unfassbare Energieleistung von Carlsen, incl. dieser erheblichen Zeitnot und dem Risiko, das er phasenweise auf sich genommen hat. Unter anderem dafür ist er eben Weltmeister, der ZEIT-Artikel beschreibt das schon recht treffend.

Heute ein sicheres Remis, morgen hat Carlsen Weiß, dann ist Ruhetag. Mir ist nicht klar, ob und wie es Nepo gelingen kann, MC noch mal ernsthaft ins Wackeln zu bringen. Er hat bislang sehr gut gespielt, aber wirklich in Schwierigkeiten gebracht hat er Carlsen in keiner Partie - wann immer das der Fall war, hat Carlsen es selbst durch riskantes Spiel verursacht (wie zeitweise gestern, oder auch in der zweiten Partie).

[Sören74]

Zwei gesunde Mehrbauern im Damenendspiel für Magnus in der 8.Partie, das müsste reichen.

[NicMan]

Eigentlich eine völlig aussichtslose Stellung für schwarz. Mal schauen, wie lange sich Nepomniatchi sich das noch antut.

[NicMan]

27. c5??

Das war es wohl für Nepomniachtchi. Damit kann man die WM als entschieden betrachten. Glaube nicht, dass da noch ein Comeback möglich ist.

[garfield336]

(07 Dec 2021, 21:59)

27. c5??

Das war es wohl für Nepomniachtchi. Damit kann man die WM als entschieden betrachten. Glaube nicht, dass da noch ein Comeback möglich ist.

krasser Zug.... Engine wechselte von Bewertung 0.00 auf -5.00 ..... Wohl einer der schlimmsten Blunders in der Schachwmgeschichte.

[Brainiac]

Magnus' moment of disbelief

Bitter.

[Adam Smith]

Nepomniachtchi hat am Anfang der Partie leicht geführt. Dann war es ausgegelichen und nach einen Zug von glaube ich Carlsen hat Carlsen deutlich laut Computer geführt.

Im 24. Zug bot Nepomniachtchi Damentausch an und schlug kurz danach in ausgeglichener Stellung mit seinem Läufer g2 einen ungedeckten Bauern auf b7, um einen Zug später zu erlauben, dass dieser Läufer durch den Zug c7-c6 von Carlsen eingesperrt wurde. Ein grober Fehler. Damit war die Partie entschieden.

https://de.chessbase.com/post/schachwel ... ritten-mal

Vorausgegangen ist aber ein Fehler von Nepomniachtchi.