Debattenkultur, Meinungsunterdrückung, Gender und Verwandtes

[olli]

https://www.tagesspiegel.de/berlin/nach ... 92884.html

Exemplarisch für die Cancel-Culture, was einem nicht passt wird zerstört. Einfach widerlich wie hier jemand sein Amt mißbraucht hat und noch schlimmer das es willige Mitläufer gibt die kritiklos mitmachen.

[odiug]

(14 May 2021, 23:10)

Oder wie Palmer dem Sinne nach sagt - er macht grüne Politik konkret, wo andere nur davon reden.
Glaube, er spielte auf diesen Kreuzberg-Bezirk an, wo seine größten Widersacher sitzen.

Das wäre auch Ok mit mir.
Aber er ist bei weitem nicht der einzige, der konkrete, grüne Politik auf kommunaler Ebene macht mit Erfolg.
Da gibt es eine ganze Menge.
Er ist nur der einzige, der sein Amt dazu missbraucht, immer wieder zu provozieren mit Aussagen, die dem Meinungsspektrum innerhalb der Grünen zuwider laufen.
Und das in einer Art, die so unterirdisch ist, dass er da einfach in der falschen Partei ist.
Wenn er sich über die Wokies in Berlin aufregen will ... bitte.
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
Hab ich kein Problem mit ... fände ich sogar gut.
Nur einen N****schwanz finde ich nicht nur geschmacklos, sondern in der Position eines Oberbürgermeisters einer großen Kreisstadt, in der auch Leute aus Afrika leben, studieren und arbeiten, da finde ich eine solche aussage unter aller Sau

[DarkLightbringer]

(15 May 2021, 09:50)

Das wäre auch Ok mit mir.
Aber er ist bei weitem nicht der einzige, der konkrete, grüne Politik auf kommunaler Ebene macht mit Erfolg.
Da gibt es eine ganze Menge.
Er ist nur der einzige, der sein Amt dazu missbraucht, immer wieder zu provozieren mit Aussagen, die dem Meinungsspektrum innerhalb der Grünen zuwider laufen.
Und das in einer Art, die so unterirdisch ist, dass er da einfach in der falschen Partei ist.
Wenn er sich über die Wokies in Berlin aufregen will ... bitte.
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
Hab ich kein Problem mit ... fände ich sogar gut.
Nur einen N****schwanz finde ich nicht nur geschmacklos, sondern in der Position eines Oberbürgermeisters einer großen Kreisstadt, in der auch Leute aus Afrika leben, studieren und arbeiten, da finde ich eine solche aussage unter aller Sau

Rezzo Schlauch wird es erklären, wie das Facebook-Gespräch über Aogo gemeint war.

[Billie Holiday]

(15 May 2021, 09:50)

Das wäre auch Ok mit mir.
Aber er ist bei weitem nicht der einzige, der konkrete, grüne Politik auf kommunaler Ebene macht mit Erfolg.
Da gibt es eine ganze Menge.
Er ist nur der einzige, der sein Amt dazu missbraucht, immer wieder zu provozieren mit Aussagen, die dem Meinungsspektrum innerhalb der Grünen zuwider laufen.
Und das in einer Art, die so unterirdisch ist, dass er da einfach in der falschen Partei ist.
Wenn er sich über die Wokies in Berlin aufregen will ... bitte.
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
"Ich wäre als Kind auch gerne ein Indianerhäuptling geworden."
Hab ich kein Problem mit ... fände ich sogar gut.
Nur einen N****schwanz finde ich nicht nur geschmacklos, sondern in der Position eines Oberbürgermeisters einer großen Kreisstadt, in der auch Leute aus Afrika leben, studieren und arbeiten, da finde ich eine solche aussage unter aller Sau

Finde ich total mutig, in einem anonymen Forum mitzuteilen, man wäre als Kind gern Indianer gewesen. Würdest du das auch vor Ort von Angesicht zu grünem Angesicht sagen? Das hätte natürlich Rückgrat, sich kreischenden Furien auszusetzen.

Der „Negerschwanz“ ist geschmacklos, wenn er das ohne Kontext von sich aus so gesagt hätte. Er war jedoch der Meinung, er hätte eine Aussage Aogos zitiert, um ihn zu entlarven. Dieser Irrtum wird hoffentlich abschließend aufgeklärt.

[DarkLightbringer]

Der PR-Gau nimmt Gestalt an...

SPIEGEL:

Der Fall Boris Palmer zeigt: Die Grünen fordern gern mehr Diversität, doch ihre eigene Debattenkultur ist so vielfältig wie ein Maisfeld in Brandenburg.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 0177514603

Es ist nunmal ein Widerspruch in sich, zwar die offene Gesellschaft zu propagieren, dann aber in der geschlossenen Gesellschaft eine Reinheitsdebatte zu führen.

So wird aus dem frischen Wind, den Annalena Baerbock verhieß, eine Flaute.
Gleichzeitig bietet das den Wettbewerbern im Wahlkampf die Chance zur Aufholjagd.

[odiug]

(15 May 2021, 11:58)

Finde ich total mutig, in einem anonymen Forum mitzuteilen, man wäre als Kind gern Indianer gewesen. Würdest du das auch vor Ort von Angesicht zu grünem Angesicht sagen? Das hätte natürlich Rückgrat, sich kreischenden Furien auszusetzen.

Der „Negerschwanz“ ist geschmacklos, wenn er das ohne Kontext von sich aus so gesagt hätte. Er war jedoch der Meinung, er hätte eine Aussage Aogos zitiert, um ihn zu entlarven. Dieser Irrtum wird hoffentlich abschließend aufgeklärt.

Der Kontext ist mir im Fall Palmer egal.
Ich halte das auch nur für eine Schutzbehauptung von Palmer.
Als OB von Tübingen hat er sich über die Geschlechtsteile von Fußballspielern nicht zu äußern.
Und schon gar nicht so.
Er ist nämlich auch OB von Menschen mit afrikanischen Hintergrund in seiner Stadt.
Und ja ... wir hatten diese Diskussion um "Indianerhäuptling" auch bei uns.
Und ich sage es nochmal : Indianerhäuptling.
außerdem kennen die Mitglieder bei uns mein account hier ... die wissen auch, wo ich wohne

[Billie Holiday]

(15 May 2021, 12:17)

Der Kontext ist mir im Fall Palmer egal.
Ich halte das auch nur für eine Schutzbehauptung von Palmer.
Als OB von Tübingen hat er sich über die Geschlechtsteile von Fußballspielern nicht zu äußern.
Und schon gar nicht so.
Er ist nämlich auch OB von Menschen mit afrikanischen Hintergrund in seiner Stadt.
Und ja ... wir hatten diese Diskussion um "Indianerhäuptling" auch bei uns.
Und ich sage es nochmal : Indianerhäuptling.
außerdem kennen die Mitglieder bei uns mein account hier ... die wissen auch, wo ich wohne

Wird sich rausstellen. Ich halte es nicht für eine Schutzbehauptung, aber egal.

Dürfen die Afrikaner eigentlich selbst entscheiden, ob sie sich angegriffen fühlen, oder wird da so ein betreutes Empören praktiziert? Der eine oder andere Afrikaner wird die Äußerung vielleicht als unangemessen und geschmacklos verorten, aber wissen, dass solche Äußerungen in zivilisierten Kreisen kaum stattfinden und daher achselzuckend ihr Leben normal weiterleben, ohne unter stundenlangen Heulkrämpfen zu leiden.

Ich selbst wollte in meiner Kindheit abwechselnd Indianersquaw und Wikinger sein, würde aber niemals auch nur eine Minute darüber diskutieren, ob ich das sagen darf oder nicht. Ein Eskimo zu sein, hat mich nicht so gereizt, obwohl die so schöne Echtfell-Kapuzen tragen.

[DarkLightbringer]

(15 May 2021, 12:17)

Der Kontext ist mir im Fall Palmer egal.
Ich halte das auch nur für eine Schutzbehauptung von Palmer.
Als OB von Tübingen hat er sich über die Geschlechtsteile von Fußballspielern nicht zu äußern.
Und schon gar nicht so.
Er ist nämlich auch OB von Menschen mit afrikanischen Hintergrund in seiner Stadt.
Und ja ... wir hatten diese Diskussion um "Indianerhäuptling" auch bei uns.
Und ich sage es nochmal : Indianerhäuptling.
außerdem kennen die Mitglieder bei uns mein account hier ... die wissen auch, wo ich wohne

Umgekehrt sagen Kritiker, die Missdeutung ist der Vorwand zur Anti-Personen-Kampagne.

Man muss schon sehr böswillig sein, um nicht zu erkennen, dass Palmer hier ein Zitat verwendet und nicht seine eigene Meinung kundtut.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 0177514603

Das mag bei den fliegenden Twitter-Gerichten keine Rolle spielen, vor dem Parteigericht aber wird das der begnadete Rezzo Schlauch genüßlich auseinandernehmen.

[Liegestuhl]

(15 May 2021, 12:17)

Der Kontext ist mir im Fall Palmer egal.
Ich halte das auch nur für eine Schutzbehauptung von Palmer.
Als OB von Tübingen hat er sich über die Geschlechtsteile von Fußballspielern nicht zu äußern.
Und schon gar nicht so.
Er ist nämlich auch OB von Menschen mit afrikanischen Hintergrund in seiner Stadt.
Und ja ... wir hatten diese Diskussion um "Indianerhäuptling" auch bei uns.
Und ich sage es nochmal : Indianerhäuptling.
außerdem kennen die Mitglieder bei uns mein account hier ... die wissen auch, wo ich wohne

Um sich mal Kant anzunähern: Sollte es deiner Meinung nach gesetzlich verboten werden, "Negerschwanz" zu sagen?

[odiug]

(15 May 2021, 12:30)

Um sich mal Kant anzunähern: Sollte es deiner Meinung nach gesetzlich verboten werden, "Negerschwanz" zu sagen?

Ein Gesetz brauch ich dafür nicht.
Mir reicht der Konsens innerhalb der Grünen, dass das so nicht geht.

[Liegestuhl]

(15 May 2021, 12:35)

Ein Gesetz brauch ich dafür nicht.
Mir reicht der Konsens innerhalb der Grünen, dass das so nicht geht.

Also, wenn ich jetzt "Negerschwanz" sagen würde, wäre das in Ordnung.
Wenn ein Grüner "Negerschwanz" sagt, dann gehört er aus der Partei geschmissen.

Richtig?

[odiug]

(15 May 2021, 12:26)

Umgekehrt sagen Kritiker, die Missdeutung ist der Vorwand zur Anti-Personen-Kampagne.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 0177514603

Das mag bei den fliegenden Twitter-Gerichten keine Rolle spielen, vor dem Parteigericht aber wird das der begnadete Rezzo Schlauch genüßlich auseinandernehmen.

Und da muss er sich ausgerechnet eines zutiefst rassistischen und geschmacklosen "Zitats" eines Facebook Fake account bedienen ?
Aha

[Billie Holiday]

(15 May 2021, 12:37)

Und da muss er sich ausgerechnet eines zutiefst rassistischen und geschmacklosen "Zitats" eines Facebook Fake account bedienen ?
Aha

Ist deine Riesenempörung eigentlich echt oder spielst du hier den Guten und Gerechten? Ich finde das ein bißchen überkandidelt. Der Palmer hat nicht unmotiviert von sich aus den „Negerschwanz“ erwähnt. Er fühlte sich fälschlicherweise provoziert.

Gott verzeiht - odiug nie.

[Skeptiker]

(15 May 2021, 12:07)
Der PR-Gau nimmt Gestalt an...

SPIEGEL:
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 0177514603

Es ist nunmal ein Widerspruch in sich, zwar die offene Gesellschaft zu propagieren, dann aber in der geschlossenen Gesellschaft eine Reinheitsdebatte zu führen.
...

Das ist der grundsätzliche Widerspruch, der in meinen Augen auch nicht lösbar ist.

Wenn man eine diverse Gesellschaft möchte, dann muss das automatisch für alle Identitäten, aber auch für alle Meinungen, gleichermaßen gelten. So wie auf der einen Seite fremdartige Menschen akzeptiert werden müssen, so muss die andere Seite lernen fremdartige Meinungen als Teil einer diversen Gesellschaft zu akzeptieren. Mein Eindruck ist, dass wie bei der Akzeptanz fremdartiger Menschen sehr viel weiter sind, als bei der Akzeptanz abweichender Meinungen.

Wenn ich die Diskussion über Querdenker sehe, dann erinnert mich das sehr an die Sichtweise der Mehrheitsgesellschaft der 80er auf die "Umtriebe" der Grünen. Denen wurde alles mögliche vorgeworfen - teils auch zurecht. Aber die hässliche Fratze der Gesellschaft ist mir durchaus im Gedächnis, und ich erkenne sie wieder in der moralischen Aburteilung von Menschen, die von der Coronakrise teils überfordert sind, teils aber auch schlicht eine andere Meinung vertreten.

Ich muss feststellen, dass in meinem Umfeld, quer durch alle politischen Lager, es nicht wenige Leute gibt, die die Maßnahmen kritisch sehen. Einzelne würde ich sogar Querdenkern nahe stehend sehen - und nein, das sind nicht die klassischen zurückgebliebenen Dorftrottel (insbesondere ein klassischer akademischer "Arbeiterlinker" der sogar auf Demos in Berlin mitgelaufen ist - obwohl das nicht hier um die Ecke ist).

Ich sehe diese Debatte als vergiftet an, und meine, dass eine offene Gesellschaft eine andere Debattenkultur verdient hätte.

[Liegestuhl]

(15 May 2021, 12:40)
Gott verzeiht - odiug nie.

Nach "Negerschwanz" und "Trockenpflaume" stehst du ohnehin schon auf der Liste.

[odiug]

(15 May 2021, 12:36)

Also, wenn ich jetzt "Negerschwanz" sagen würde, wäre das in Ordnung.
Wenn ein Grüner "Negerschwanz" sagt, dann gehört er aus der Partei geschmissen.

Richtig?

Wäre das ein Problem für dich ?
Hast du Sorgen, dass man dich aus der Grünen Partei schmeißt, wenn du "N**** sagst ?
Und nochmals: es leben in Tübingen auch Menschen mit einem afrikanischen Hintergrund.
Die studieren da, die arbeiten da, die haben Familie da.
Als OB dieser Stadt sollte er das bei seinen Ausrastern halt mit bedenken.
Und wenn er das nicht tun will, dann halt nicht.
Nur hat das halt Konsequenzen, bei jenen, die für seinen Mist gerade stehen müssen.
Wenn die Grünen sich da nicht eindeutig positionieren, dann ist das ein Glaubwürdigkeitsproblem gegenüber den Wählern.
Und das geht nicht.
So einfach ist das aus meiner Sicht.

[Billie Holiday]

(15 May 2021, 12:42)

Nach "Negerschwanz" und "Trockenpflaume" stehst du ohnehin schon auf der Liste.

Hoffentlich

[Billie Holiday]

(15 May 2021, 12:43)

Wäre das ein Problem für dich ?
Hast du Sorgen, dass man dich aus der Grünen Partei schmeißt, wenn du "N**** sagst ?
Und nochmals: es leben in Tübingen auch Menschen mit einem afrikanischen Hintergrund.
Die studieren da, die arbeiten da, die haben Familie da.
Als OB dieser Stadt sollte er das bei seinen Ausrastern halt mit bedenken.
Und wenn er das nicht tun will, dann halt nicht.
Nur hat das halt Konsequenzen, bei jenen, die für seinen Mist gerade stehen müssen.
Wenn die Grünen sich da nicht eindeutig positionieren, dann ist das ein Glaubwürdigkeitsproblem gegenüber den Wählern.
Und das geht nicht.
So einfach ist das aus meiner Sicht.

Und besagte Afrikaner sind allein ohne euch völlig hilflos und wehrlos.

[DarkLightbringer]

(15 May 2021, 12:37)

Und da muss er sich ausgerechnet eines zutiefst rassistischen und geschmacklosen "Zitats" eines Facebook Fake account bedienen ?
Aha

Um Absurdität zu verdeutlichen, kann es naheliegen, absurdes zu zitieren - schon möglich.

Man könnte übrigens MP Kretschmann - Frontmann einer grünen Regierung - als Kronzeuge aufrufen.
Dieser hat laut SPIEGEL bestätigt, dass Palmer eben kein Rassist sei.

Da würde der Anklage doch nur die Möglichkeit bleiben, sich in semantische Spitzfindigkeiten zu verlieren, in literarisch-subjektive Exegesen.

[odiug]

(15 May 2021, 12:40)

Gott verzeiht - odiug nie.

Gott verzeiht auch nur reuigen Sündern.
Die Starrsinnigen enden auch bei ihm in der Hölle

[Billie Holiday]

(15 May 2021, 12:48)

Gott verzeiht auch nur reuigen Sündern.
Die Starrsinnigen enden auch bei ihm in der Hölle

Wenn im Himmel die Selbstgefälligen und Selbstgerechten warten, gehe ich lieber runter.

[Liegestuhl]

(15 May 2021, 12:43)

Wäre das ein Problem für dich ?

Mein Problem ist, dass überall unterschiedliche und willkürliche Maßstäbe angesetzt werden.

Meiner Meinung nach sollte jeder in Deutschland, ob Grüner oder Soze, Mann oder Frau, autochthoner Deutscher oder Asylbewerber nur einen Maßstab an das legen, was er/sie selber von sich gibt und das ist unser Grundgesetz. In einer pluralistischen und offenen Gesellschaft ist das der gemeinsame Nenner.

[odiug]

(15 May 2021, 12:48)

Um Absurdität zu verdeutlichen, kann es naheliegen, absurdes zu zitieren - schon möglich.

Man könnte übrigens MP Kretschmann - Frontmann einer grünen Regierung - als Kronzeuge aufrufen.
Dieser hat laut SPIEGEL bestätigt, dass Palmer eben kein Rassist sei.

Da würde der Anklage doch nur die Möglichkeit bleiben, sich in semantische Spitzfindigkeiten zu verlieren, in literarisch-subjektive Exegesen.

"Ironie" oder "Satire" funzt nicht in der Politik.
Das weiß auch Palmer ... für so professionell halte ich ihn schon.
Also war das Absicht
Oder bewusstseinserweiternde Substanzen haben da seine Hemmschwelle negativ beeinflusst
Wäre aber auch nicht gut.

[DarkLightbringer]

"Mehr Demokratie wagen", sagte einst Willy Brandt.
Das wäre vielleicht ein Geheimtipp für die SPD, just, wenn die Grünen gerade am offenen Wort ins Straucheln geraten.

[DarkLightbringer]

(15 May 2021, 12:53)

"Ironie" oder "Satire" funzt nicht in der Politik.
Das weiß auch Palmer ... für so professionell halte ich ihn schon.
Also war das Absicht
Oder bewusstseinserweiternde Substanzen haben da seine Hemmschwelle negativ beeinflusst
Wäre aber auch nicht gut.

Selbst in autoritären Gesellschaften gibt es den sog. Flüsterwitz.
Aber will man wirklich dahin?
Und ist die Linkspartei nicht humorloser?

[odiug]

(15 May 2021, 13:00)

Selbst in autoritären Gesellschaften gibt es den sog. Flüsterwitz.
Aber will man wirklich dahin?
Und ist die Linkspartei nicht humorloser?

Nochmals: Palmer kann sagen was er will.
Nur kann er sich bei seinem Geschwätz nicht hinter einem grünen Logo verstecken.
Und Humor ist eine feine Sache.
Nur frag ich mich, was an Palmers Ausraster jetzt so witzig sein soll ?
Sich gegen ungerechtfertigte Rassismusvorwürfe mit rassistischen Aussagen zu "verteidigen" als OB einer Stadt, in der Menschen leben, die unter derartigen Rassismus oft genug selbst leiden, ist irgendwie kontraproduktiv.
Auf jeden Fall ist das nicht Teil des Grünen Meinungsspektrums.

[Liegestuhl]

(15 May 2021, 13:12)

Nur kann er sich bei seinem Geschwätz nicht hinter einem grünen Logo verstecken.

Wo hat er das denn?

Hat er in seinem Posting irgendwas geschrieben, das darauf schließen lässt?

[DarkLightbringer]

(15 May 2021, 13:12)

Nochmals: Palmer kann sagen was er will.
Nur kann er sich bei seinem Geschwätz nicht hinter einem grünen Logo verstecken.
Und Humor ist eine feine Sache.
Nur frag ich mich, was an Palmers Ausraster jetzt so witzig sein soll ?
Sich gegen ungerechtfertigte Rassismusvorwürfe mit rassistischen Aussagen zu "verteidigen" als OB einer Stadt, in der Menschen leben, die unter derartigen Rassismus oft genug selbst leiden, ist irgendwie kontraproduktiv.
Auf jeden Fall ist das nicht Teil des Grünen Meinungsspektrums.

Palmer hat ja eben in einem Dialog dargestellt, was ein ungerechtfertigter Rassismusvorwurf ist bzw. sein könnte, exemplarisch an Aogo.

Der grüne Logos findet das nicht witzig, okay. Evtl. findet man die Kreuzberger Parteigenossen oder FFF, welche wegen eines BDS-Kontextes ins Gerede gekommen ist, witziger.

Das sollte der Wähler dann auch wissen.

[odiug]

(15 May 2021, 13:13)

Wo hat er das denn?

Hat er in seinem Posting irgendwas geschrieben, das darauf schließen lässt?

Ist er nun noch Mitglied der Grünen, oder nicht ?
Wird er als Grüner medial wahrgenommen, oder nicht ?
Passen seine Ausraster in das Meinungsspektrum der Grünen, oder eher doch nicht ?
Darum geht es ... und um nicht mehr.

[Liegestuhl]

(15 May 2021, 13:22)

Ist er nun noch Mitglied der Grünen, oder nicht ?
Wird er als Grüner medial wahrgenommen, oder nicht ?

Ich nehme ihn als Individuum wahr und wenn generell ein Grüner eine Aussage macht, dann weiß ich, dass das nicht unbedingt Meinung aller Grünen sein muss.

[odiug]

(15 May 2021, 13:24)

Ich nehme ihn als Individuum wahr und wenn generell ein Grüner eine Aussage macht, dann weiß ich, dass das nicht unbedingt Meinung aller Grünen sein muss.

OK ... nur wenn er als "Grüner" OB in Tübingen Aussagen macht, die gegen das Meinungsspektrum der Grünen gerichtet sind, dann hat er bei den Grünen halt nix mehr zu suchen und kann als Individuum ohne Grünes Logo sagen was er will.
Das ist schon in Ordnung so.

[Liegestuhl]

(15 May 2021, 13:31)

OK ... nur wenn er als "Grüner" OB in Tübingen Aussagen macht, die gegen das Meinungsspektrum der Grünen gerichtet sind, dann hat er bei den Grünen halt nix mehr zu suchen und kann als Individuum ohne Grünes Logo sagen was er will.
Das ist schon in Ordnung so.

Meines Wissens hat er das Posting von seinem privaten Account gemacht. Oder wandert der auch in den Besitz der Partei?

[odiug]

(15 May 2021, 13:40)

Meines Wissens hat er das Posting von seinem privaten Account gemacht. Oder wandert der auch in den Besitz der Partei?

Tut nix zu Sache.
Wenn Palmer glaubt, er könne seine private Meinung von der als OB von Tübingen trennen, dann soll er seine Meinung halt "privat" vertreten und nicht öffentlich über Facebook.
Ich bin es auch ein wenig leid, wenn hier so getan wird, als sei dies ein Einzelfall und als sei Palmer "nur" ein privates Mitglied der Grünen.
Das trifft auf mich zu ... aber halt nicht auf Palmer.
Palmer ist Profi genug um zu wissen, was so ein Post auslöst.
Und wenn nicht, dann hätte ihm seine früheren Erfahrungen um seine Ausraster eines besseren belehren sollen.
Das taten sie scheinbar nicht und das hat halt Konsequenzen.

[Liegestuhl]

(15 May 2021, 14:16)
Wenn Palmer glaubt, er könne seine private Meinung von der als OB von Tübingen trennen, dann soll er seine Meinung halt "privat" vertreten und nicht öffentlich über Facebook.

Das Amt des OB von Tübingen gehört aber nicht der grünen Partei.

[conscience]

Ein Politiker kann quasi nicht privat öffentlich sprechen solange er oder sie ein wie auch immer geartetes Amt bekleidet.

[Liegestuhl]

(15 May 2021, 14:31)

Ein Politiker kann quasi nicht privat öffentlich sprechen solange ein ein auch wie immer geartetes Amt bekleidet.

Unser Grundgesetz garantiert Meinungsfreiheit und wir sollten uns nicht selber "ausgedachte" Gesetze in den Weg stellen, um unsere Meinung nachträglich zu beschränken.

[aleph]

(15 May 2021, 14:16)

Tut nix zu Sache.
Wenn Palmer glaubt, er könne seine private Meinung von der als OB von Tübingen trennen, dann soll er seine Meinung halt "privat" vertreten und nicht öffentlich über Facebook.
Ich bin es auch ein wenig leid, wenn hier so getan wird, als sei dies ein Einzelfall und als sei Palmer "nur" ein privates Mitglied der Grünen.
Das trifft auf mich zu ... aber halt nicht auf Palmer.
Palmer ist Profi genug um zu wissen, was so ein Post auslöst.
Und wenn nicht, dann hätte ihm seine früheren Erfahrungen um seine Ausraster eines besseren belehren sollen.
Das taten sie scheinbar nicht und das hat halt Konsequenzen.

Ein Grünenpolitiker darf sich als Privatmensch nicht mehr öffentlich äußern, wie er will?

[Liegestuhl]

(15 May 2021, 14:43)

Ein Grünenpolitiker darf sich als Privatmensch nicht mehr öffentlich äußern, wie er will?

Doch schon. Aber nicht hinter dem Logo der Grünen.

Und wenn er das überhaupt nicht gemacht hat, dann wird ihm das einfach mal unterstellt.

[DarkLightbringer]

Klar kann ein grüner Bürgermeister eine Meinung haben, auch, wenn sie so nicht im Programm stehen sollte.
Auch die Kreuzberger Grünen haben eine Meinung, die nicht jeder in der Partei teilt. "Fresse halten" steht z. B. nicht im Programm.

[Billie Holiday]

(15 May 2021, 14:49)

Klar kann ein grüner Bürgermeister eine Meinung haben, auch, wenn sie so nicht im Programm stehen sollte.
Auch die Kreuzberger Grünen haben eine Meinung, die nicht jeder in der Partei teilt. "Fresse halten" steht z. B. nicht im Programm.

Wird daran Kritik geübt? Also mich würde es stören.

[DarkLightbringer]

(15 May 2021, 14:51)

Wird daran Kritik geübt? Also mich würde es stören.

Palmer hat das nicht direkt kritisiert, er warb stattdessen um Toleranz.
Kreuzberg und Tübingen könnten gemeinsam Wahlen gewinnen.

[conscience]

(15 May 2021, 14:37)

Unser Grundgesetz garantiert Meinungsfreiheit und wir sollten uns nicht selber "ausgedachte" Gesetze in den Weg stellen, um unsere Meinung nachträglich zu beschränken.

(15 May 2021, 14:23)

Das Amt des OB von Tübingen gehört aber nicht der grünen Partei.

Kein Politiker kann sich dem medialen Druck entziehen.

Das ist zwar richtig und wünschenswert, entspricht aber nicht der Wirklichkeit, wenn die Äußerung eines Politikers eine gewisse Abweichung von der PI überschritten hat, werden treten seine "Parteifreunde" und die Feinde der anderen Feinde auf dem Plan.

[aleph]

(15 May 2021, 14:45)

Doch schon. Aber nicht hinter dem Logo der Grünen.

Und wenn er das überhaupt nicht gemacht hat, dann wird ihm das einfach mal unterstellt.

Dann wäre das keine Privatmeinung mehr. Privater Facebuchaccount ist privat, da ist kein Logo der Grünen.

[aleph]

(15 May 2021, 12:48)

Gott verzeiht auch nur reuigen Sündern.
Die Starrsinnigen enden auch bei ihm in der Hölle

Bitte keine Spekulationen darüber, wem ich verzeihe und wem nicht

[odiug]

(15 May 2021, 14:23)

Das Amt des OB von Tübingen gehört aber nicht der grünen Partei.

Hat auch keiner behauptet.
Nur Palmer ist halt als Grüner angetreten und auch als Grüner gewählt worden.
Er ist aber mit seinen Ausrastern kein Grüner mehr.
Palmer wird 2022 eh als "unabhängiger" Kandidat antreten müssen, denn die Grünen werden ihn nicht mehr unterstützen.
Das war aber schon vor seinem "N****schwanz" Ausraster klar. .

[odiug]

(15 May 2021, 15:21)

Bitte keine Spekulationen darüber, wem ich verzeihe und wem nicht

Nach solch eine Anmaßung solltest du aber auch bald Beichten gehen

[Liegestuhl]

(15 May 2021, 15:21)
Nur Palmer ist halt als Grüner angetreten und auch als Grüner gewählt worden.

Nur hat er das Posting nicht als Grüner verschickt.

[odiug]

(15 May 2021, 15:27)

Nur hat er das Posting nicht als Grüner verschickt.

Aber öffentlich ist das schon und daher keine Privatangelegenheit mehr.
Außerdem ... ich seh ja ein, dass man als Politiker ein bisschen schizophren sein sollte ... Parteimeinung und eigene Meinung sind nicht immer unter einen Hut zu bringen.
Geht mir auch so
Nur da gibt es Grenzen, wo das halt pathologisch (im Sinne von parteischädigend) werden kann ... und bei Palmer halte ich diese Grenze für überschritten.

[Liegestuhl]

(15 May 2021, 15:34)

Aber öffentlich ist das schon und daher keine Privatangelegenheit mehr.

Ist das deine private Meinung oder steht das irgendwo geschrieben?

[BlueMonday]

Die Frage nach solchen immer bornierteren Jehova-Ausrutscher-Aussortierungen ist auch, was dann überhaupt noch übrig bleibt an politischen "Eliten". Nur noch die alternativlose Stromlinie offenbar. Annalenas und selbst die sind nicht gefeit davor, mal daneben zu treten im korrekten Parkour. Die Konkurrenz hört auf jedes falsche Wort.

Ich meine, worin soll noch der Diskursraum inhaltlich bestehen einestages, zumal in einer Partei. Kann man sich da noch drehen vor lauter geistiger und "moralischer" Enge? Worum soll es dann noch gehen jenseits empfundener Zwangsläufigkeiten? Flügellängen von Winkraftanlagen? Wieviel Abstand eine WKA zum nächsten Dorf sie haben muss? 100m oder 110m vielleicht, hitzige stundenlangen Debatten, rote Köpfe über solch weltbewegenende Entscheidungen. Und wer 150 Meter sagt, schießt sich schon ins unmögliche Abseits, hat bestimmt ne anrüchige hidden agenda zu Verhinderung der Klimarettung, ist kein Grüner mehr...