Debattenkultur, Meinungsunterdrückung, Gender und Verwandtes

[odiug]

(17 May 2021, 08:00)

Der Zuspruch für Palmer von Rechts ist doch kein Zufall. Das hängt mit seinen Äußerungen über die Jahre (hier mehrfach erwähnt) zusammen. Palmer ist nun mal inhaltlich kein Grüner mehr.

Ich weiß nicht, ob ich gleich mit "Rechts" argumentieren würde ... weil wie oben schon geschrieben: in der Sache verstehe ich Palmer schon.
Also den berliner Wockies kann man ab und zu schon über das Maul fahren ... finde ich in Ordnung.
Aber nicht so wie Palmer das tat
Das geht auf keine Kuhhaut mehr
Die Grünen mögen ihre Kühe bio und glücklich ... so wie auf den Milchpackungen
Sie wollen keine rassistischen Parasiten darauf ... auch wenn die es doch nur "gut" meinen.
Genug gewitzelt: der Punkt ist, ich verstehe wirklich nicht, was Palmers Wortwahl mit dem Diskurs um Meinungsfreiheit zu tun hat.
Ich halte seine Wortwahl einfach für kein gutes Argument die Meinungsfreiheit zu verteidigen ... um ehrlich zu sein, ich halte das für gar kein Argument ... ich halte das für strunz dumm

[Selina]

(17 May 2021, 08:12)

Ich weiß nicht, ob ich gleich mit "Rechts" argumentieren würde ... weil wie oben schon geschrieben: in der Sache verstehe ich Palmer schon.
Also den berliner Wockies kann man ab und zu schon über das Maul fahren ... finde ich in Ordnung.
Aber nicht so wie Palmer das tat
Das geht auf keine Kuhhaut mehr
Die Grünen mögen ihre Kühe bio und glücklich ... so wie auf den Milchpackungen
Sie wollen keine rassistischen Parasiten darauf ... auch wenn die es doch nur "gut" meinen.
Genug gewitzelt: der Punkt ist, ich verstehe wirklich nicht, was Palmers Wortwahl mit dem Diskurs um Meinungsfreiheit zu tun hat.
Ich halte seine Wortwahl einfach für kein gutes Argument die Meinungsfreiheit zu verteidigen ... um ehrlich zu sein, ich halte das für gar kein Argument ... ich halte das für strunz dumm

Hinter der Wortwahl steckt ein bestimmtes Denken, siehe Äußerungen zur DB-Werbung, zu Alten in der Pandemie, zu Flüchtlingen. All das ist nicht grün. Das ist auch nicht "dumm", sondern entspricht einer inzwischen relativ weit verbreiteten Denkweise. Er weiß genau, was er sagt. Und dafür kriegt er halt Beifall. Aber nicht von den Grünen. Logisch.

[Uffhausen]

(17 May 2021, 07:34)
Es ist mir nicht "schnuppe", es tut nur nix zur Sache.

Worüber regen du und deine Grünen euch dann so auf? Palmer hat ein Wort benutzt. Und scheinbar ein ganz bestimmtes, negatives, böses = deswegen wollt ihr ihn ja auch aus eurer Partei werfen.

Scheinbar ist das bestimmte Wort deswegen so negativ und böse, weil es rassistisch verstanden werden kann, bzw. rassistisch ist. Warum wollt ihr Grünen nicht über Rassismus reden; warum wollt ihr Rassismus unter den Teppich kehren, in dem ihr euch mittels Parteirauswurf einer Person der Debatte zu entledigen versucht? Politische Verantwortung sieht anders aus.

Die Opfer von Rassismus in unserer Gesellschaft haben nichts davon, wenn bei euch Grünen parteiintern, ohne Palmer, die Ideologiemaschine wieder ohne Störungen ihren Dienst tut. So wie du es im Moment darstellst, sind Schwarze/Rassismusopfer augenscheinlich nicht von grünem Interesse. Wichtig ist euch offensichtlich nur, dass ein entsprechender Schein gewahrt wird. Auf Kosten des Seins, versteht sich.

[Liegestuhl]

(17 May 2021, 08:25)

Hinter der Wortwahl steckt ein bestimmtes Denken, siehe Äußerungen zur DB-Werbung, zu Alten in der Pandemie, zu Flüchtlingen. All das ist nicht grün. Das ist auch nicht "dumm", sondern entspricht einer inzwischen relativ weit verbreiteten Denkweise. Er weiß genau, was er sagt. Und dafür kriegt er halt Beifall. Aber nicht von den Grünen. Logisch.

Dann wäre die Debatte schnell beendet, wenn die Grünen erklären, dass die Aussagen Palmers nicht mit der offiziellen Parteihaltung übereinstimmt.

[JJazzGold]

(17 May 2021, 08:00)

Der Zuspruch für Palmer von Rechts ist doch kein Zufall. Das hängt mit seinen Äußerungen über die Jahre (hier mehrfach erwähnt) zusammen. Palmer ist nun mal inhaltlich kein Grüner mehr.

Nach der Auflistung im ersten Brief, was mit ihm als Oberbürgermeister von Tübingen alles bewirkt wurde, ist Palmer ausgesprochen “grün“ erfolgreich.

Für Aussenstehende ist es, explizit im Wahljahr, interessant, die Priorisierung der Grünen zu erleben. Der Cancel Culture wird verbissen ein wesentlich höherer Stellenwert eingeräumt, als der Umsetzung grüner Ziele. Wer nicht in die vorgegebene Schablone passt, bekommt statt grüner Harmoniesuppe Lauge serviert.

Zu diesen Grünen passt Palmer in der Tat nicht mehr.

Anscheinend, lt. Palmers zweitem Brief, gibt es trotz ALB Kuscheldecke interne Auseinandersetzungen zwischen Grünen Jakobiten und Grünen, die etwas liberaler eingestellt sind. Palmer gehört sichtlich zu letzteren und will warnen und sich auseinandersetzen.

Also gehört Palmer doch noch zu den Grünen.

...wenn man in der Lage ist, differenziert zu betrachten, statt sogleich trendmäßig in den “Hängt ihn höher“ Chor einzufallen.

[odiug]

(17 May 2021, 08:25)

Worüber regen du und deine Grünen euch dann so auf? Palmer hat ein Wort benutzt. Und scheinbar ein ganz bestimmtes, negatives, böses = deswegen wollt ihr ihn ja auch aus eurer Partei werfen.

Scheinbar ist das bestimmte Wort deswegen so negativ und böse, weil es rassistisch verstanden werden kann, bzw. rassistisch ist. Warum wollt ihr Grünen nicht über Rassismus reden; warum wollt ihr Rassismus unter den Teppich kehren, in dem ihr euch mittels Parteirauswurf einer Person der Debatte zu entledigen versucht? Politische Verantwortung sieht anders aus.

Die Opfer von Rassismus in unserer Gesellschaft haben nichts davon, wenn bei euch Grünen parteiintern, ohne Palmer, die Ideologiemaschine wieder ohne Störungen ihren Dienst tut. So wie du es im Moment darstellst, sind Schwarze/Rassismusopfer augenscheinlich nicht von grünem Interesse. Wichtig ist euch offensichtlich nur, dass ein entsprechender Schein gewahrt wird. Auf Kosten des Seins, versteht sich.

Dass Aogu Palmer in der Sache versteht, bedeutet nicht, dass er seine Wortwahl auch gut findet.
Weil in der Sache verstehe ich Palmer auch.
Und um dir das mal klar zu machen: Auch wenn eine Frau ihrem Vergewaltiger verzeiht, bleibt er halt doch ein Vergewaltiger.
Und bei Palmer handelt es sich um einen Wiederholungstäter ... oder Polizei-deutsch: Intensivtäter.
Bewährung ist einfach nicht mehr drin ... sorry

[JJazzGold]

(17 May 2021, 08:12)

Ich weiß nicht, ob ich gleich mit "Rechts" argumentieren würde ... weil wie oben schon geschrieben: in der Sache verstehe ich Palmer schon.
Also den berliner Wockies kann man ab und zu schon über das Maul fahren ... finde ich in Ordnung.
Aber nicht so wie Palmer das tat
Das geht auf keine Kuhhaut mehr
Die Grünen mögen ihre Kühe bio und glücklich ... so wie auf den Milchpackungen
Sie wollen keine rassistischen Parasiten darauf ... auch wenn die es doch nur "gut" meinen.
Genug gewitzelt: der Punkt ist, ich verstehe wirklich nicht, was Palmers Wortwahl mit dem Diskurs um Meinungsfreiheit zu tun hat.
Ich halte seine Wortwahl einfach für kein gutes Argument die Meinungsfreiheit zu verteidigen ... um ehrlich zu sein, ich halte das für gar kein Argument ... ich halte das für strunz dumm

Begibst du dich nicht in das rechtsextreme Lager, wenn du Palmer als “Parasiten“ bezeichnest?

[tarkomed]

(17 May 2021, 08:25)

Worüber regen du und deine Grünen euch dann so auf? Palmer hat ein Wort benutzt. Und scheinbar ein ganz bestimmtes, negatives, böses = deswegen wollt ihr ihn ja auch aus eurer Partei werfen.

Scheinbar ist das bestimmte Wort deswegen so negativ und böse, weil es rassistisch verstanden werden kann, bzw. rassistisch ist. Warum wollt ihr Grünen nicht über Rassismus reden; warum wollt ihr Rassismus unter den Teppich kehren, in dem ihr euch mittels Parteirauswurf einer Person der Debatte zu entledigen versucht? Politische Verantwortung sieht anders aus.

Die Opfer von Rassismus in unserer Gesellschaft haben nichts davon, wenn bei euch Grünen parteiintern, ohne Palmer, die Ideologiemaschine wieder ohne Störungen ihren Dienst tut. So wie du es im Moment darstellst, sind Schwarze/Rassismusopfer augenscheinlich nicht von grünem Interesse. Wichtig ist euch offensichtlich nur, dass ein entsprechender Schein gewahrt wird. Auf Kosten des Seins, versteht sich.

Besser kann man die Logik nicht auf den Kopf stellen. Hut ab.

[aleph]

Wer hat denn da wieder Menschen mit Parasiten verglichen?
War das etwa ein Grüner?
Außerdem finde ich es unfair, alle die, die jetzt Palmer verteidigen, in die rechtsextreme Ecke zu stellen.

[Uffhausen]

(17 May 2021, 08:35)
Dass Aogu Palmer in der Sache versteht, bedeutet nicht, dass er seine Wortwahl auch gut findet.

Das ist bereits bekannt.

Weil in der Sache verstehe ich Palmer auch.

Und warum willst du dann seinen Parteirauswurf? Ich verstehe den Zusammenhang nicht.

Und um dir das mal klar zu machen: Auch wenn eine Frau ihrem Vergewaltiger verzeiht, bleibt er halt doch ein Vergewaltiger.
Und bei Palmer handelt es sich um einen Wiederholungstäter ... oder Polizei-deutsch: Intensivtäter.
Bewährung ist einfach nicht mehr drin ... sorry

Ungerechtfertigte Dramatisierung ist kein Argument, sondern vielmehr offensichtliches Ausweichmanöver. Sorry!

[odiug]

(17 May 2021, 08:30)

Dann wäre die Debatte schnell beendet, wenn die Grünen erklären, dass die Aussagen Palmers nicht mit der offiziellen Parteihaltung übereinstimmt.

Neeee ... weil das haben die Grünen schon oft tun müssen.
Auch schon vor seinem letzten Ausraster.
Und es geht nun eben nicht allein um seine Wortwahl.
Viel entscheidender ist der Zeitpunkt seines letzten Ausrasters.
So was haut Palmer nicht einen Tag vor dem Landesparteitag der Grünen in BaWÜ raus, ohne dass er damit was bezweckt.
Gut ... er wollte diese Diskussion, jetzt hat er sie ... nur halt nicht so, wie er sich das vorstellte.
to bad
Aber ich lass mir von Palmer nicht mehr das Niveau diktieren, wie man was diskutiert bei den Grünen.

[odiug]

(17 May 2021, 08:40)

Wer hat denn da wieder Menschen mit Parasiten verglichen?
War das etwa ein Grüner?
Außerdem finde ich es unfair, alle die, die jetzt Palmer verteidigen, in die rechtsextreme Ecke zu stellen.

"gewitzelt" ... ist schon klar was das meint ?
Und liest du meine Beiträge auch, oder haust einfach mal was raus, weil mein Avatar nicht leiden kannst ?

[odiug]

(17 May 2021, 08:37)

Begibst du dich nicht in das rechtsextreme Lager, wenn du Palmer als “Parasiten“ bezeichnest?

Und hier haben wir ein schönes Beispiel für konservative Cancel Culture
Dir ist aber schon klar, was ich meine, wenn ich über grüne "Kuhhäute" reden und was da darauf gehört und was nicht ?
Oder muss ich dir das erklären ?

[JJazzGold]

(17 May 2021, 08:46)


Aber ich lass mir von Palmer nicht mehr das Niveau diktieren, wie man was diskutiert bei den Grünen.

Das ist spätestens seit deiner Gleichsetzung Palmers mit einem Parasiten und Vergewaltiger klar geworden.

Mein Dikussionsniveau verträgt auch mal einen fehlgeschlagenen Palmer'schen Ausrutscher, wenn die erklärte Absicht dahinter stimmt, aber definitiv keine wissentlich, willentliche Brandmarkung eines Menschen als Parasiten oder Vergewaltiger. Das ist für mich, im Gegensatz zu dir, nicht witzig.

[aleph]

(17 May 2021, 08:55)

Und hier haben wir ein schönes Beispiel für konservative Cancel Culture
Dir ist aber schon klar, was ich meine, wenn ich über grüne "Kuhhäute" reden und was da darauf gehört und was nicht ?
Oder muss ich dir das erklären ?

Offen gestanden wissen wir nicht, was an Deinen "Beiträgen" ironisch sein soll.

[aleph]

(17 May 2021, 08:50)

"gewitzelt" ... ist schon klar was das meint ?
Und liest du meine Beiträge auch, oder haust einfach mal was raus, weil mein Avatar nicht leiden kannst ?

Jetzt hast Du mich erwischt.

[odiug]

(17 May 2021, 08:57)

Das ist spätestens seit deiner Gleichsetzung Palmers mit einem Parasiten und Vergewaltiger klar geworden.

Mein Dikussionsniveau verträgt auch mal einen fehlgeschlagenen Palmer'schen Ausrutscher, wenn die erklärte Absicht dahinter stimmt, aber definitiv keine wissentlich, willentliche Brandmarkung eines Menschen als Parasiten oder Vergewaltiger. Das ist für mich, im Gegensatz zu dir, nicht witzig.

Ich habe weder Palmer als Parasit bezeichnet noch als Vergewaltiger.
Das stimmt einfach nicht, was du da in meine Beiträge hinein liest.

[aleph]

(17 May 2021, 08:46)
Und es geht nun eben nicht allein um seine Wortwahl.
Viel entscheidender ist der Zeitpunkt seines letzten Ausrasters.

Ach so, wenn er es gestern Abend erst gepostet hätte, wäre das in Ordnung gewesen

[odiug]

(17 May 2021, 08:59)

Jetzt hast Du mich erwischt.

wirklich ?

[odiug]

(17 May 2021, 09:01)

Ach so, wenn er es gestern Abend erst gepostet hätte, wäre das in Ordnung gewesen

Na ja ... wir reden über parteischädigendes Verhalten von Palmer.
Und da spielt der Zeitpunkt seines Ausrasters halt eine Rolle.
Ansonsten bleibt ein Palmer Ausraster natürlich ein Palmer Ausraster auch nach dem Landesparteitag ... schon klar.

[JJazzGold]

(17 May 2021, 08:55)

Und hier haben wir ein schönes Beispiel für konservative Cancel Culture
Dir ist aber schon klar, was ich meine, wenn ich über grüne "Kuhhäute" reden und was da darauf gehört und was nicht ?
Oder muss ich dir das erklären ?

Ja, das solltest du in der Tat ausführlich erklären, ebenso wie die Gleichsetzung Palmers mit einem Vergewaltiger.
So ausführlich wie Palmer in seinem, für dich “pathetischen“ Brief, erklärt.
Und das Erfreuliche für dich daran ist, dass ich dich ersuche zu erklären, dich erklären lasse und versuche deine Intention zu erfassen, weshalb du ggfls zu sehr überspitzt hast und das für “witzig“ hältst, statt gleich loszubrüllen, “schmeißt den Guido aus dem Forum“.

[odiug]

(17 May 2021, 08:58)

Offen gestanden wissen wir nicht, was an Deinen "Beiträgen" ironisch sein soll.

Aha ... aber bei Palmer versteht ihr das sofort ?
Ha Jo ... komisch

[JJazzGold]

(17 May 2021, 09:01)

Ich habe weder Palmer als Parasit bezeichnet noch als Vergewaltiger.
Das stimmt einfach nicht, was du da in meine Beiträge hinein liest.

Ich lese deine Beiträge nicht anders, als du Palmers Beiträge liest.

[odiug]

(17 May 2021, 09:05)

Ja, das solltest du in der Tat ausführlich erklären, ebenso wie die Gleichsetzung Palmers mit einem Vergewaltiger.
So ausführlich wie Palmer in seinem, für dich “pathetischen“ Brief, erklärt.
Und das Erfreuliche für dich daran ist, dass ich dich ersuche zu erklären, dich erklären lasse und versuche deine Intention zu erfassen, weshalb du ggfls zu sehr überspitzt hast und das für “witzig“ hältst, statt gleich loszubrüllen, “schmeißt den Guido aus dem Forum“.

Ich habe Palmer nicht als Vergewaltiger bezeichnet.
Das phantasierst du dir zusammen.
Ich habe ihn auch nicht als Parasit bezeichnet.
Auch das phantasierst du dir zusammen.
Und als "pathetisch" bezeichnete Palmer sein Geschreibsel selbst.

[JJazzGold]

(17 May 2021, 09:09)

Ich habe Palmer nicht als Vergewaltiger bezeichnet.
Das phantasierst du dir zusammen.
Ich habe ihn auch nicht als Parasit bezeichnet.
Auch das phantasierst du dir zusammen.
Und als "pathetisch" bezeichnete Palmer sein Geschreibsel selbst.

Ich warte auf deine Erklärung.

[odiug]

(17 May 2021, 09:08)

Ich lese deine Beiträge nicht anders, als du Palmers Beiträge liest.

Doch ... aber so was von

[odiug]

(17 May 2021, 09:11)

Ich warte auf deine Erklärung.

Ich kann dir deine Hirngespinste nicht erklären ... sorry.

[JJazzGold]

(17 May 2021, 09:11)

Doch ... aber so was von

Mitneffen, kann mir aber gut vorstellen, dass es dir nicht gefällt damit in einer Ecke zu landen, die damit mehr und lauteren Applaus vom rechten Rand bekommen würde als Palmer. Ich höre Selina förmlich hyperventilieren.
Der Palmer hat dir gegenüber den Vorteil der Selbsterkenntnis, dass er manchmal raushaut und sich hinterher die Haare raufen könnte über die eigene Dummheit.

[aleph]

(17 May 2021, 09:05)

Na ja ... wir reden über parteischädigendes Verhalten von Palmer.
Und da spielt der Zeitpunkt seines Ausrasters halt eine Rolle.
Ansonsten bleibt ein Palmer Ausraster natürlich ein Palmer Ausraster auch nach dem Landesparteitag ... schon klar.

Immerhin ist Palmer einsichtig, Du nicht.

[tarkomed]

(16 May 2021, 21:24)

Aogo hat "Vergasen" gesagt. Er ist aber kein Rassist.

Das Verb beschreibt einen physikalischen Prozess. Eine Zustandsänderung fester und flüssiger Stoffe bei entsprechender Behandlung.
Palmers Äußerung hat eher mit Biologie zu tun…

[aleph]

(17 May 2021, 09:07)

Aha ... aber bei Palmer versteht ihr das sofort ?
Ha Jo ... komisch

Ihr solltet Euch beide an den Rat von Eurem Parteikollegen Kretschmann halten.

[odiug]

(17 May 2021, 09:22)

Immerhin ist Palmer einsichtig, Du nicht.

Nochmals: Ich habe weder Palmer als Vergewaltiger bezeichnet, noch als Parasit.
Ich kann ja verstehen, dass ihr jetzt in Schnappatmung gerät ... ist aber nicht wirklich gerechtfertigt.
Ich habe nur geschrieben, dass ein Vergewaltiger auch dann noch ein Vergewaltiger ist, wenn ihm das Opfer verzeiht ... was eigentlich selbstverständlich sein sollte, und das rassistische Parasiten nicht auf die Kuhhaut eines grünen Bio Bauern gehören.
Auch dass halte ich für eine Selbstverständlichkeit.
Hat auch was mit Tierwohl zu tun
Und ich finde es schon eigenartig, dass ihr trotz meines Hinweis, das sei gewitzelt ihr mir jetzt eine direkte Beleidigung Palmers vor wirft, aber bei Palmer, der ja Aogo direkt als Rassisten bezeichnet und dabei sich auch noch eines rassistischen Stereotypen eines Fake Facebook bedient, die "Ironie" dahinter sofort akzeptiert ...
Ich finde, das sagt einiges über euren "Diskussionsstil" und die Wertigkeit eurer "Argumente"

[odiug]

(17 May 2021, 09:19)

Mitneffen, kann mir aber gut vorstellen, dass es dir nicht gefällt damit in einer Ecke zu landen, die damit mehr und lauteren Applaus vom rechten Rand bekommen würde als Palmer. Ich höre Selina förmlich hyperventilieren.
Der Palmer hat dir gegenüber den Vorteil der Selbsterkenntnis, dass er manchmal raushaut und sich hinterher die Haare raufen könnte über die eigene Dummheit.

Schau her ... ich habe Selina ja auch erwidert, dass ich das nicht in einer "Links" versus "Rechts" politischen Geographie verorten würde.
Ich finde das schon in Ordnung, wenn man die berliner Wokies auch mal scharf angeht.
Das hat nichts mit Links oder Rechts zu tun, sondern damit, ob man deren Ansichten für vernünftig hält oder nicht.
Und bis weit in die Grüne Partei hinein hält man berliner Wokies für nervig und ihre "Argumente" für überzogen.
Dafür kritisiere ich Palmer nicht.
Aber für die Art und Weise wie er das tut, sehr wohl.
Das geht eben auf keine Kuhhaut mehr, was er da macht

[Liegestuhl]

(17 May 2021, 10:22)
.... und dabei sich auch noch eines rassistischen Stereotypen eines Fake Facebook bedient,

Er hat das Wort "Negerschwanz" gepostet.

[aleph]

(17 May 2021, 10:22)

Ich kann ja verstehen, dass ihr jetzt in Schnappatmung gerät ... ist aber nicht wirklich gerechtfertigt.

Der mit der Schnappatmung sitzt gerade vor Deinem Bildschirm. Trink mehr Beruhigungstees und nicht so viel Trinkschokolade.

[odiug]

(17 May 2021, 10:37)

Er hat das Wort "Negerschwanz" gepostet.

Wir haben das ja jetzt alle mitbekommen, was genau Palmer da zwitscherte ... aber trotz dem Danke, dass du das hier nochmals klar machst

[odiug]

(17 May 2021, 10:39)

Der mit der Schnappatmung sitzt gerade vor Deinem Bildschirm. Trink mehr Beruhigungstees und nicht so viel Trinkschokolade.

Nein ... mir geht es gut ... danke der Nachfrage
Und Trinkschokolade geht gerade nicht ... ich bin auf Diät für meine Sommer-Bikinifigur.
Und ich mag Früchtetee. Ist gut beim Intervall-fasten ... kann ich nur empfehlen, ohne Zucker natürlich

[aleph]

(17 May 2021, 10:43)

Nein ... mir geht es gut ... danke der Nachfrage
Und Trinkschokolade geht gerade nicht ... ich bin auf Diät für meine Sommer-Bikinifigur.
Und ich mag Früchtetee. Ist gut beim Intervall-fasten ... kann ich nur empfehlen, ohne Zucker natürlich

Ich dachte, Du wärst ein Junge, schuldigung. Das erklärt allerdings alles (jetzt renne ich lieber schnell weg).

[Selina]

Was ist daran nicht zu verstehen? Ist doch ganz einfach: Der Mann hat sich schon lange nach rechts verabschiedet. So wie viele Leute aus jeder politischen Richtung. Wie gesagt, die N-Wort-Geschichte ist nur ein Beispiel. Typisch für ihn die Reaktion auf die diverse DB-Werbung. Das sagt mehr über ihn aus als vieles andere. Und selbstverständlich hat das mit dem Rechtsruck in der Gesellschaft zu tun und nicht damit, dass sich der arme Herr P immer mal verplappert. Wenn der Rechtsruck lediglich eine Anhäufung von "Versprechern" wäre, bräuchte man nicht um die Demokratie fürchten.

[odiug]

(17 May 2021, 10:56)

Ich dachte, Du wärst ein Junge, schuldigung. Das erklärt allerdings alles (jetzt renne ich lieber schnell weg).

Hast du was gegen meine feminine Seite ?
Und um deinen Befürchtungen zuvor zu kommen ... nein, du musst kein Transgenderklo wegen mir einbauen.
Brauch ich nicht ... mir ist schon klar, was ich bin

[becksham]

(17 May 2021, 09:19)

...Der Palmer hat dir gegenüber den Vorteil der Selbsterkenntnis, dass er manchmal raushaut und sich hinterher die Haare raufen könnte über die eigene Dummheit.

Das glaube ich eher nicht. Ich denke, er weiß ganz genau, was er da macht. Ist halt ne Rampensau und deshalb wird ihm sowas immer wieder "passieren".

[JJazzGold]

(17 May 2021, 10:34)

Schau her ... ich habe Selina ja auch erwidert, dass ich das nicht in einer "Links" versus "Rechts" politischen Geographie verorten würde.
Ich finde das schon in Ordnung, wenn man die berliner Wokies auch mal scharf angeht.
Das hat nichts mit Links oder Rechts zu tun, sondern damit, ob man deren Ansichten für vernünftig hält oder nicht.
Und bis weit in die Grüne Partei hinein hält man berliner Wokies für nervig und ihre "Argumente" für überzogen.
Dafür kritisiere ich Palmer nicht.
Aber für die Art und Weise wie er das tut, sehr wohl.
Das geht eben auf keine Kuhhaut mehr, was er da macht

Wir wollen doch hier nicht ablenken.
Ich zitiere dich.

Quote Odiug

“Aber nicht so wie Palmer das tat
Das geht auf keine Kuhhaut mehr
Die Grünen mögen ihre Kühe bio und glücklich ... so wie auf den Milchpackungen
Sie wollen keine rassistischen Parasiten darauf ... auch wenn die es doch nur "gut" meinen.“

Unquote

Bedauerlicherweise weigert du dich, mir deine Intention bezüglich des Zusammenhangs “Palmer“ und dem “Parasiten auf der Grünen Bio Kuhhaut“ zu erklären.
Ich frage nicht, im Gegensatz zu dir, der gstandne FDPler wie Tom in der causa Palmer in die rechtsaussen Ecke zu drücken versucht, ob diese Ausdrucksweise zu den Grünen passt.
Vielleicht fragst du mal deine Kumpel bei den Grünen, was sie davon halten, wenn du dich selbst schon nicht fragen magst.
Dir droht bestimmt kein Rauswurf, so tendenziös wie die Grünen anteilig und bis in die Führungsetage gerade agieren, sobald der Name “Palmer“ fällt.

[JJazzGold]

(17 May 2021, 11:04)

Das glaube ich eher nicht. Ich denke, er weiß ganz genau, was er da macht. Ist halt ne Rampensau und deshalb wird ihm sowas immer wieder "passieren".

Dem kann ich mich problemlos anschließen, so ist er halt, der Palmer.
Aber zwischen Rauswurf-Lobeshymnen-Rauswurf muss es intern eine Ebene der Verständigung geben, ansonsten wirken die Lobeshymnen verlogen und die Rauswurfforderungen überzogen.

[Skeptiker]

(17 May 2021, 08:50)
"gewitzelt" ... ist schon klar was das meint ?
...

Nee, nee, Odiug. Wenn "phöse Räächte" über Triggerworte "identifiziert" werden, dann geht es niemals um den Kontext. Es geht immer darum, dass "solche Worte" nur von "solchen Leuten" verwendet werden.

Wer also eine Metapher in den Raum stellt, der zeigt also in erster Linie, dass er diese Worte im Wortschatz führt.

Aber keine Sorge - wir sind ja nicht wie deine Parteikollegen. Bei denen kämst du aus der Nummer nicht ohne rituelle Selbstkritik und Entschuldigung heraus. Wir hier verstehen einfach den Kontext - das selbstgerechte Herummoralisieren liegt dem Nichtgrünen nicht so sehr.

[odiug]

(17 May 2021, 12:28)

Wir wollen doch hier nicht ablenken.
Ich zitiere dich.

Quote Odiug

“Aber nicht so wie Palmer das tat
Das geht auf keine Kuhhaut mehr
Die Grünen mögen ihre Kühe bio und glücklich ... so wie auf den Milchpackungen
Sie wollen keine rassistischen Parasiten darauf ... auch wenn die es doch nur "gut" meinen.“

Unquote

Bedauerlicherweise weigert du dich, mir deine Intention bezüglich des Zusammenhangs “Palmer“ und dem “Parasiten auf der Grünen Bio Kuhhaut“ zu erklären.
Ich frage nicht, im Gegensatz zu dir, der gstandne FDPler wie Tom in der causa Palmer in die rechtsaussen Ecke zu drücken versucht, ob diese Ausdrucksweise zu den Grünen passt.
Vielleicht fragst du mal deine Kumpel bei den Grünen, was sie davon halten, wenn du dich selbst schon nicht fragen magst.
Dir droht bestimmt kein Rauswurf, so tendenziös wie die Grünen anteilig und bis in die Führungsetage gerade agieren, sobald der Name “Palmer“ fällt.

Ahhh
Ich hab da so eine schöne Tapete geschrieben, an jedem Wort gefeilt, damit selbst du mir das nicht böse auslegen kannst ... dann lese ich die nochmal durch, denke : ach ... so schön ... da kann mir aber keiner was ... ach wie ist das hübsch ... und dann frag ich mich: macht das überhaupt einen Sinn ?
Und die Zweifel nagen an mir ... und ich lese noch mal deinen Beitrag, dann meinen ... und die Zweifel nagen stärker ... überkommen mich und ach wie wird mir nur ... alles sinnlos
Glaub was du willst ... von mir aus auch, das "Tom a g'standner FDPler is" ... ist mir jetzt auch egal

[odiug]

(17 May 2021, 12:32)

Nee, nee, Odiug. Wenn "phöse Räächte" über Triggerworte "identifiziert" werden, dann geht es niemals um den Kontext. Es geht immer darum, dass "solche Worte" nur von "solchen Leuten" verwendet werden.

Wer also eine Metapher in den Raum stellt, der zeigt also in erster Linie, dass er diese Worte im Wortschatz führt.

Aber keine Sorge - wir sind ja nicht wie deine Parteikollegen. Bei denen kämst du aus der Nummer nicht ohne rituelle Selbstkritik und Entschuldigung heraus. Wir hier verstehen einfach den Kontext - das selbstgerechte Herummoralisieren liegt dem Nichtgrünen nicht so sehr.

Soll ich Palmer nochmal zitieren ?
Langt's immer noch nicht ?
Palmer lieferte seine Satire als Rechtfertigung nach seinem Ausraster ... nicht in seinem Gezwitscherten.
Das ist "Denkmal der Schande" Logik.
Er hätte ja auch den Konjunktiv benutzen können :" Wenn ich das sein soll, dann der aber auch ! "
Tat er aber nicht.
Und ich frage mal auch dich ganz direkt ... was ist an Palmers Wortwahl jetzt so wichtig, als dass man sie zum Symbol für Meinungsfreiheit machen muss ... oder erkiesen will
Das hat mir immer noch keiner erklären können
Wahrscheinlich, wenn ihr euch daran versuchen würde, dass dann doch igendwie lächerlich wäre :
Also ... Skeptiker ... erklär mal, ohne das ich lachen muss ... begreife das mal als eine persönliche Herausforderung

[aleph]

Wieso müssen? Lachen ist doch schön.

[odiug]

(17 May 2021, 13:38)

Wieso müssen? Lachen ist doch schön.

Stimmt ... deswegen frag ich ja nach

[Darkfire]

(17 May 2021, 08:00)

Der Zuspruch für Palmer von Rechts ist doch kein Zufall. Das hängt mit seinen Äußerungen über die Jahre (hier mehrfach erwähnt)

Lege deine Hand nicht auf die heiße Herdplatte, für so eine Aussage bekomme ich wohl auch Zuspruch von einem Rechten, heist das jetzt das ich deswegen Rechts bin ?
Ich finde die Aussage schon recht krass, er darf nur Politik machen bei der alle rechts der Mitte empört sind ?
Und im übrigen sind automatisch 50 Prozent rechts der Mitte jetzt Nazis ?
Außerdem was ist an rechts grundsätzlich Falsch ?
Gerade im Schwäbischen sind die Menschen schon recht Konservativ und legen halt auch Wert auf Familie, Arbeit etc.
Das sind traditionell konservative Werte, die widersprechen so gar nicht einer Einstellung welche gern unsere Umwelt und Natur bewahren will.
Darum ist es eben in BaWü mögliche das Grüne überhaupt an die Macht gekommen sind.
Naturschutz ist genau so ein Konservativer Wert wie intakte Familien.
Die Wahrheit liegt immer irgendwo in der Mitte und ist kein Exklusivrecht von Links.

Links heist nicht automatisch das man deswegen der Gute ist.
Manche Linke haben das wohl ziemlich verinnerlicht, ich mach was Bärbrock sagt dann bin ich hier automatisch das Gute.

Ich suche meine Wahrheit nicht nach Parteivorgaben aus, ich kann selber für mich entscheiden und ich kann mich auch Irren.
Ich glaube nicht an das Credo die Partei hat immer recht.

[DarkLightbringer]

(17 May 2021, 07:31)

'tschuldigung ... aber du schwurbelst rum.
Das ist keine Antwort auf meine Frage.
Das ist eine Ausrede nach dem Motto: "es sei die Intention die zählt".
"The road to hell is paved with good intentions"
Manche schreiben das Mark Twain zu, andre Oscar Wilde ... in den USA ist dieser Aphorismus sehr geläufig.
Ich kann jetzt gerne nochmals schreiben, um was es geht ... aber scheinbar nervt es die Leute doch, wenn man das ihnen unter die Nase reibt ... und ich verstehe das sogar.
Also: wir wissen um welche Wortwahl wir reden in diesem Fall.
Ist das jetzt in Ordnung für dich, weil er hat es ja nur "gut" gemeint ?
Darf ich dich so verstehen ?

Von seinem Anliegen hat er sich ja nicht distanziert, das ist in Ordnung für mich.

Das sehen auch Grüne so. Kürzlich veröffentlichten mehrere Dutzend Parteimitglieder einen Aufruf gegen „Cancel Culture“ und für eine offene Debattenkultur.

https://www.tagesspiegel.de/politik/ex- ... 92560.html