Was ist deutsche Kultur und geht diese verloren?

[Stoner]

(08 Sep 2019, 11:56)


Der Fortschritt basiert auf Öffnung und nicht auf Kultur.

Gäbe es in diesem Forum einen Strang "Tor des Monats", könnte man sich mit einem solchen Satz ganz sicher bewerben.

Denn erstens wäre ohne die Referenzgröße "Kultur" der Begriff der "Öffnung" praktisch im Numinosen anzusiedeln, zweitens wäre zu zeigen, dass es einen Begriff des "Fortschritts" gibt, der sich jenseits von Kultur formulieren und verstehen ließe.

Dem Aphorismus wird ja das Prinzip der Verdichtung nachgesagt, hier stellt sich das "Verdichten" jedoch eher als misslungener Wortsalat dar Oder anders. Ein Wasserhahn mit solcher Dichtung würde tropfen.

[BlueMonday]

Ja, Fortschritt basiert darauf, einen Fuß vor den anderen zu setzen . Wobei dann noch die Frage offen bleibt, in welche Richtung der vielen möglichen man schreitet oder ob man gar im Kreise läuft. Die Totalitären wollen alle in eine Richtung drängen, sehen in dieser Einfalt den "Fortschritt". Tatsächlich laufen allen durcheinander, stolpern übereineinander, geraten aneinander. Und in glücklicheren Fällen findet man zusammen einen Weg, den man eine Weile miteinander geht. Diesem Weg kann man einen Namen geben, um darüber sprechen zu können. Er wird zum Begriff, gar zu einer Kultur vielleicht, wenn man sich einer größeren Gemeinsamkeit bewusst wird.

[Quatschki]

Zum Beispiel Schwarzwälder Kirschtorte.
Die konnte erst erfunden werden, als die Kolonialwarenläden Kakaopulver und Schokolade zu zivilen Preisen anbieten konnten, also aus den Kolonien durch koloniale Ausbeutung.
Trotzdem denken viele, das sei ein deutsches Kulturgut.

[Trifels]

(08 Sep 2019, 12:32)

Gäbe es in diesem Forum einen Strang "Tor des Monats", könnte man sich mit einem solchen Satz ganz sicher bewerben.

Denn erstens wäre ohne die Referenzgröße "Kultur" der Begriff der "Öffnung" praktisch im Numinosen anzusiedeln, zweitens wäre zu zeigen, dass es einen Begriff des "Fortschritts" gibt, der sich jenseits von Kultur formulieren und verstehen ließe.

Dem Aphorismus wird ja das Prinzip der Verdichtung nachgesagt, hier stellt sich das "Verdichten" jedoch eher als misslungener Wortsalat dar Oder anders. Ein Wasserhahn mit solcher Dichtung würde tropfen.

:-)

meinst -> das käm da an ?

[Stoner]

(08 Sep 2019, 18:16)

:-)

meinst -> das käm da an ?

Zumindest scheint das Schiff versenkt. Schiffbruch mit Zuschauer, um Blumenbergs Buchtitel zu leihen. Es funktioniert eben nicht jedesmal, ein nicht vorhandenes theoretisches, wissenschaftliches Vokabular durch Bildlichkeit zu ersetzen. Man sollte sich halt nicht mit ohnehin schon leckgeplagten Nussschalen aufs Meer der Theorie wagen.

[schokoschendrezki]

(08 Sep 2019, 11:48)

Sie gehören wohl zu denjenigen, die sowieso keine Bücher mehr lesen, da ja alles notwendige Wissen über Google erreichbar ist.

Wir führen offenbar sehr verschiedene Leben. Ich bin tief in der deutschen und darüber hinaus der weiteren europäischen und westlichen Kultur verankert. Die Musik, die ich am meisten schätze, stammt aus dem 18. Jahrhundert, und ohne sie wäre mein Leben unendlich ärmer.

Diese "westliche Kultur" ist janusköpfig. Der Bau der europäischen Autobahnmagistrale von Nord/Ostsee nach Griechenland fördert im bulgarischen Kresna-Tal (nahe der griechischen Grenze) in jüngerer Zeit einmalige archäologische Funde zutage. Sowohl aus der Zeit der Antike wie auch aus der Zeit der Besiedlung Europas durch die ersten Sesshaften aus dem Nahen Osten vor mehreren tausend Jahren. Und gleichzeiig sitzen den Archäologen die Herren des Autobahnbaus im Nacken. Und die Herren der EU-Verkehrsinfrastruktur. FÜr "Kultur" interessiert sich da kaum jemand. Man könnte auch sagen, die Kultur des heutigen Europäertums besteht darin, sich nicht groß für Kultur zu interessieren.

[schokoschendrezki]

(08 Sep 2019, 14:39)

Ja, Fortschritt basiert darauf, einen Fuß vor den anderen zu setzen . Wobei dann noch die Frage offen bleibt, in welche Richtung der vielen möglichen man schreitet oder ob man gar im Kreise läuft. Die Totalitären wollen alle in eine Richtung drängen, sehen in dieser Einfalt den "Fortschritt". Tatsächlich laufen allen durcheinander, stolpern übereineinander, geraten aneinander. Und in glücklicheren Fällen findet man zusammen einen Weg, den man eine Weile miteinander geht. Diesem Weg kann man einen Namen geben, um darüber sprechen zu können. Er wird zum Begriff, gar zu einer Kultur vielleicht, wenn man sich einer größeren Gemeinsamkeit bewusst wird.

Gut geschrieben!

[Trifels]

(12 Sep 2019, 14:51)

Gut geschrieben!

Ja -> nur Kultur ist nicht = fortschrittsabhängig. Kultur = immer Veränderung in sich. Die Aufnahmefähigkeit -> Prozess der Weiterentwicklung = selbst Parameter für Kultur. Kultur -> immer da -> wie der Mensch in der Kultur sich bewegt , etwas aufnimmt -> sein Bier = Zeichen der Kultur zu aller Zeit. Heute ein Geschenk für das Individuum Mensch. Deshalb finden Menschen in der Kultur zueinander. Der eine so, der andere so.

Kultur grenzt auch nicht aus. Kultur ist ein Angebotsportal, eine "Werbebroschüre". Das Projekt mitteleuropäische Kultur ( sog. abendländische Kultur ) hat aus ihrem Prozess heraus die tolle Möglichkeit erarbeitet , kritisch Einflüsse auf ihren Wirkgehalt auf die Menschen in ihrem Grundsatz zu haben.

Kultur in dem " abendländischen" Kontext hat wunderbare emanzipatorische, demokratische Festigung erhalten. Diese braucht keine anderweitigen Einflüsse -> der Mensch als individuelles Wesen profitiert von der Kultur am meisten.

Er kann in der "Werbebroschüre" blättern und ohne Kaufzwang sich was aussuchen.

[Bielefeld09]

(12 Sep 2019, 15:22)

Ja -> nur Kultur ist nicht = fortschrittsabhängig. Kultur = immer Veränderung in sich. Die Aufnahmefähigkeit -> Prozess der Weiterentwicklung = selbst Parameter für Kultur. Kultur -> immer da -> wie der Mensch in der Kultur sich bewegt , etwas aufnimmt -> sein Bier = Zeichen der Kultur zu aller Zeit. Heute ein Geschenk für das Individuum Mensch. Deshalb finden Menschen in der Kultur zueinander. Der eine so, der andere so.

Kultur grenzt auch nicht aus. Kultur ist ein Angebotsportal, eine "Werbebroschüre". Das Projekt mitteleuropäische Kultur ( sog. abendländische Kultur ) hat aus ihrem Prozess heraus die tolle Möglichkeit erarbeitet , kritisch Einflüsse auf ihren Wirkgehalt auf die Menschen in ihrem Grundsatz zu haben.

Kultur in dem " abendländischen" Kontext hat wunderbare emanzipatorische, demokratische Festigung erhalten. Diese braucht keine anderweitigen Einflüsse -> der Mensch als individuelles Wesen profitiert von der Kultur am meisten.

Er kann in der "Werbebroschüre" blättern und ohne Kaufzwang sich was aussuchen.

Na ja, um auf das Thema zurückzukommen.
Nach Ihrem Kulturbegriff geht eben keine noch so "deutsche" Kultur verloren,
sie wird nur in jeder Zeit entsprechend von den Bürgern gelebt.
Aber wie erklären Sie die Kultur von AfD Wählern?

[schokoschendrezki]

(12 Sep 2019, 15:22)

Ja -> nur Kultur ist nicht = fortschrittsabhängig. Kultur = immer Veränderung in sich. Die Aufnahmefähigkeit -> Prozess der Weiterentwicklung = selbst Parameter für Kultur. Kultur -> immer da -> wie der Mensch in der Kultur sich bewegt , etwas aufnimmt -> sein Bier = Zeichen der Kultur zu aller Zeit. Heute ein Geschenk für das Individuum Mensch. Deshalb finden Menschen in der Kultur zueinander. Der eine so, der andere so.

Kultur grenzt auch nicht aus. Kultur ist ein Angebotsportal, eine "Werbebroschüre". Das Projekt mitteleuropäische Kultur ( sog. abendländische Kultur ) hat aus ihrem Prozess heraus die tolle Möglichkeit erarbeitet , kritisch Einflüsse auf ihren Wirkgehalt auf die Menschen in ihrem Grundsatz zu haben.

Kultur in dem " abendländischen" Kontext hat wunderbare emanzipatorische, demokratische Festigung erhalten. Diese braucht keine anderweitigen Einflüsse -> der Mensch als individuelles Wesen profitiert von der Kultur am meisten.

Er kann in der "Werbebroschüre" blättern und ohne Kaufzwang sich was aussuchen.

Das sehe ich überhaupt nicht so. KUltur bildet sich im tätigen Vollzug und, ganz richtig, einer gemeinsamen Wegstrecke kann man dann einen Namen geben, um sie zu referenzieren. Man kann letztendlich niemandem etwas vorsetzen. Weder mit Zwang wie in der DDR noch mit "Werbung". Es gibt auch kein "Projekt" "abendländische Kultur". Es gibt nur Projekte, für Sammlungen von Kulturphänomenen auf die gegenseitige Übereinkunft zu kommen, diese "abendländisch" zu nennen.

[Ein Terraner]

Hab sie gefunden, lag unter der Couch.

[Bielefeld09]

(12 Sep 2019, 18:58)

Hab sie gefunden, lag unter der Couch.

Lassen Sie uns als geneigte Leser an Ihrem Fund unter dem Sofa teilhaben.
Bitte jetzt:

[Ein Terraner]

(12 Sep 2019, 19:43)

Lassen Sie uns als geneigte Leser an Ihrem Fund unter dem Sofa teilhaben.
Bitte jetzt:

Nein, jetzt wo ich die deutsche Kultur endlich gefunden habe, behalte ich sie auch für mich.

[Bielefeld09]

(12 Sep 2019, 19:53)

Nein, jetzt wo ich die deutsche Kultur endlich gefunden habe, behalte ich sie auch für mich.

Na ja, ein wenig neidisch bin ich ja schon,
aber darf ich davon ausgehen,
das ihre unterm Sofa Fundsache und unsere Art zu kommunizieren,
ein wichtiger Teil gelebter deutscher Kultur ist?
Und wenn Sie mich nicht sperren lassen,
diese auch weiter gelebt wird!

[Quatschki]

(12 Sep 2019, 18:58)

Hab sie gefunden, lag unter der Couch.

Guckste wohl! Jetzt ist's vorbei...

[aleph]

Was ist denn kultur? Gibt es eine spezifische spanische italienische griechische kultur?

[Keoma]

(14 Sep 2019, 21:00)

Was ist denn kultur? Gibt es eine spezifische spanische italienische griechische kultur?

Nein, die ganze Welt hat die selbe.

[Fliege]

(14 Sep 2019, 21:00)
Was ist denn kultur? Gibt es eine spezifische spanische italienische griechische kultur?

(14 Sep 2019, 21:07)
Nein, die ganze Welt hat die selbe.

Kontrafaktische Bestätigungen eignen sich, um die Absurdität von zuvor (explizit oder implizit) Behauptetem bloß zu legen.

[Trifels]

(14 Sep 2019, 21:07)

Nein, die ganze Welt hat die selbe.

-> nicht uninteressant. Kultur zeigt sich in Kultureller Leistung.Parameter zeigen den Leistungsstand an -> also These = leistungsfähige Gesellschaft = hohe Fähigkeit zur kulturellen Leistung.

" In „Deutschstunde“ steckt ein Film, der nicht zur Welt gekommen ist, eine tragische Farce, die von den Verstrickungen des Alltagslebens im Nationalsozialismus erzählt, von braunen Malern, die dennoch „entartet“ waren, und braven Deutschen, die bis zur Selbstzerstörung ihre Pflicht taten. Die Zeit dafür, so scheint es, war trotz allem, was wir heute über Emil Nolde wissen, noch nicht reif. Sie wird kommen."

Info 1 :
https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ ... 12543.html

Hochkultur in allem -< in allem-> was die Parameter zur Leistungserbringung von Hochkultur zeigen. In der Form -> nur deutsch möglich.

Filmische Umsetzung -> ggf nicht ganz gelungen. Thema = ganz tief deutsch. Deutsche Kultur halt.