Diskothekensterben

[Aldemarin]

Was immer gern übersehen wird: für manche ist Tanzen eines der wichtigsten Dinge der Welt. Wer ausdauernd und eindrucksvoll tanzt, demonstriert Stärke. Und die Loveparade wurde nur deshalb so groß, weil man dort verrücktere Dinge machen konnte, wie auf anderen Parties!

[imp]

(08 Mar 2019, 00:25)

Was immer gern übersehen wird: für manche ist Tanzen eines der wichtigsten Dinge der Welt. Wer ausdauernd und eindrucksvoll tanzt, demonstriert Stärke. Und die Loveparade wurde nur deshalb so groß, weil man dort verrücktere Dinge machen konnte, wie auf anderen Parties!

Für manche ist Tanz im engeren Sinne nicht der Höhepunkt eines Discoabends.

[sünnerklaas]

(05 Mar 2019, 12:36)

Viele größere Diskotheken haben die Wende geschafft, haben größere Flächen heruntergebrochen auf kleinere Teilkonzepte. In der Regel heißt die Devise nicht Sparen sondern Flucht nach vorn. Es überlebt, wer modernisiert, wer wandelt, wer ein Konzept hat. Sparen, Nachmachen oder fünf Jahre lang ohne größere Veränderungen weiterwursteln, das geht vielleicht noch am Land. Das ist die Domäne der 50-Cent-Parties und dergleichen. Daneben immer wieder Motto- und Altersgruppen-Events.

Der Tanzpalast ist noch lange nicht tot. Etwa eine Million Menschen, sagen die Statistiker, gehen an einem typischen Wochenende aus und treffen auf ein Angebot, das so vielfältig ist wie noch nie zuvor. Da schwimmt nicht jeder oben. Geht gar nicht. War noch nie so.

Das Problem liegt im Bereich der Bauvorschriften. Früher gab es in den Innenstädten viele kleinere Diskotheken. Damit ist aber schon seit längerem Schluss, weil von den Diskotheken eine nicht unerhebliche Lärmbelastung ausgeht. Das bedeutete, dass Betreiber gezwungen sind in Gewerbegebiete auszuweichen. Möchte man eine Diskothek betreiben, ist es wichtig, was der Flächennutzungsplan zulässt.

[odiug]

(03 Mar 2019, 05:15)

Warum haben in den letzten Jahren so viele - und durchaus gute - Partylocations zu gemacht und stehen schon jahrelang ungenutzt herum? Warum ist es anscheinend nicht mehr möglich, diese wirtschaftlich zu betreiben?

Kein WLAN für I Phones
Außerdem läßt der Cappuccino Frappuccino meist zu wünschen übrig .

[imp]

(17 Apr 2019, 07:35)

Das Problem liegt im Bereich der Bauvorschriften. Früher gab es in den Innenstädten viele kleinere Diskotheken. Damit ist aber schon seit längerem Schluss, weil von den Diskotheken eine nicht unerhebliche Lärmbelastung ausgeht. Das bedeutete, dass Betreiber gezwungen sind in Gewerbegebiete auszuweichen. Möchte man eine Diskothek betreiben, ist es wichtig, was der Flächennutzungsplan zulässt.

Viele derer, die investiert haben, haben entweder Lärmschutz verbessert oder lagen ohnehin in günstigem Gebiet. Mancher 60er-Jahre-Bunker, in dem in den 90ern der Rave stattfand, sind ohnehin längst zu und oft ist es gar nicht so schade drum.

[RayBan]

(03 Mar 2019, 05:15)

Warum haben in den letzten Jahren so viele - und durchaus gute - Partylocations zu gemacht und stehen schon jahrelang ungenutzt herum? Warum ist es anscheinend nicht mehr möglich, diese wirtschaftlich zu betreiben?

Es gibt Erkenntnisse, das jede Generation 2-3 Jahre regelmäßig jedes Wochenende weg geht. Danach legt sich das Partybedürfnis merklich. Mit zunehmenden demographischen Wandel gibt es also immer weniger Ausgehpublikum, das die Läden am Laufen hält.

Es ist so ähnlich wie mit dem Kneipensterben. Die lebten auch vom Malocher, der sich jeden Tag 3-4 Bier nach Feierabend reindrehte. Mit Abnahme der Arbeiterschicht wurde die potentielle Kundschaft weniger bzw starb einfach weg.

[imp]

(17 Apr 2019, 10:36)

Es gibt Erkenntnisse, das jede Generation 2-3 Jahre regelmäßig jedes Wochenende weg geht. Danach legt sich das Partybedürfnis merklich. Mit zunehmenden demographischen Wandel gibt es also immer weniger Ausgehpublikum, das die Läden am Laufen hält.

Dagegen stehen spätere und losere Bindungen und eine gefühlt ausufernde Ausweitung der "Jugend" in den letzten Jahrzehnten. Noch nie war so viel Geld zu machen wie heute. Die Angebote sind divers geworden. Tanzschuppen konkurrieren mit Mischformen, wo die Tanzfläche Nebensache ist und eher lounge-artigen Angeboten.

[RayBan]

(17 Apr 2019, 12:58)

Dagegen stehen spätere und losere Bindungen und eine gefühlt ausufernde Ausweitung der "Jugend" in den letzten Jahrzehnten. Noch nie war so viel Geld zu machen wie heute. Die Angebote sind divers geworden. Tanzschuppen konkurrieren mit Mischformen, wo die Tanzfläche Nebensache ist und eher lounge-artigen Angeboten.

Trotzdem sinkt die Anzahl derartiger Betriebe, insbesondere bei Großraumdiskotheken. Deine “lounge-artigen Angebote“ sind auch vielfach weniger auf Umsätze der Kunden angewiesen, sondern haben andere Zwecke.

[imp]

(17 Apr 2019, 13:03)

Trotzdem sinkt die Anzahl derartiger Betriebe, insbesondere bei Großraumdiskotheken.

Tatsächlich sinkt eigentlich nur die Mitgliedschaft im Branchenverband. Ich weiß nicht, du wohnst wohl eher südlich? Weder in der bayrischen kleinen Stadt noch in Hamburg, Leipzig, Dresden, Berlin oder selbst in Halle hat irgendwer Not, einen Club zum Ausgehen und Poussieren zu finden. Wahr ist, dass das demographisch anders zusammengesetzt ist als vorm Kriech oder beim Schmidt.
Darauf reagieren die Anbieter. Manche Anbieter merken auch, dass das alles mit 50 keinen Spaß mehr macht und schließen. Immer wieder eröffnet auch wer, immer wieder verhebt sich auch wer. In Bonn hat man alle Nase lang, dass irgendwas auf macht und bald wieder schließt. Das erhöht den Pleitencounter, aber sagt es wirklich etwas?

Wundert es irgendwen, wenn die jetzt heranwachsende Jugend vielleicht in fünf oder zehn Jahren mal sagt, Berghain, naja, das ist irgendwie was für hängengebliebene und Schwangere auf Papasuche?

[RayBan]

(17 Apr 2019, 13:14)

Tatsächlich sinkt eigentlich nur die Mitgliedschaft im Branchenverband. Ich weiß nicht, du wohnst wohl eher südlich? Weder in der bayrischen kleinen Stadt noch in Hamburg, Leipzig, Dresden, Berlin oder selbst in Halle hat irgendwer Not, einen Club zum Ausgehen und Poussieren zu finden. Wahr ist, dass das demographisch anders zusammengesetzt ist als vorm Kriech oder beim Schmidt.
Darauf reagieren die Anbieter. Manche Anbieter merken auch, dass das alles mit 50 keinen Spaß mehr macht und schließen. Immer wieder eröffnet auch wer, immer wieder verhebt sich auch wer. In Bonn hat man alle Nase lang, dass irgendwas auf macht und bald wieder schließt. Das erhöht den Pleitencounter, aber sagt es wirklich etwas?

Wundert es irgendwen, wenn die jetzt heranwachsende Jugend vielleicht in fünf oder zehn Jahren mal sagt, Berghain, naja, das ist irgendwie was für hängengebliebene und Schwangere auf Papasuche?

Ich wohne in Hannover. Und es geht nicht darum, ob es keine Angebote gibt, es geht darum, daß das Angebot logischerweise kleiner wird, da die Generation der 18-25 jährigen von 10 auf 6,5 Millionen geschrumpft ist. Das hat zwangsläufig Folgen.

Wir sind vor 20 Jahren nach Braunschweig gefahren und auch da hat sich das Angebot merklich ausgedünnt. Mir kann das egal sein aber so zu tun als gäbe es kein geringeres Angebot als vor 20 Jahren, ist doch etwas komisch.

[imp]

(17 Apr 2019, 13:23)

Ich wohne in Hannover. Und es geht nicht darum, ob es keine Angebote gibt, es geht darum, daß das Angebot logischerweise kleiner wird, da die Generation der 18-25 jährigen von 10 auf 6,5 Millionen geschrumpft ist. Das hat zwangsläufig Folgen.

Wir sind vor 20 Jahren nach Braunschweig gefahren und auch da hat sich das Angebot merklich ausgedünnt. Mir kann das egal sein aber so zu tun als gäbe es kein geringeres Angebot als vor 20 Jahren, ist doch etwas komisch.

Ich kann zu Braunschweig nichts sagen. Generell sieht man aber: Es gibt Formen, die vor 20 Jahren so nicht angeboten wurden. Es gibt Formen, die vor 20 Jahren gut ankamen und heute nicht mehr ziehen, nicht interessant sind. Zumindest in Berlin fielen mir die Mittdreißiger früher entweder weniger auf weil uninteressant oder sie waren weniger präsent als heute. Selbst die Türpersonen sind heute oft ältere Herren. Das hat man so nicht in Erinnerung. Ein geschäftstüchtiger Wirt wandelt sein Konzept mit der Zeit, spricht veränderte Zielgruppen anders an, positioniert sich im Preis- und Qualitätsspektrum neu, baut um, vergrößert oder verkleinert.

Angenommen, es gäbe heute weniger Vergnügungsangebote als heute. Wäre das gleich ein Diskotheken-Sterben? Haben wir ein Sterben von Fitness-Clubs? Mir erscheint das wie die Fantomdiskussion um das Ende des Kinos.

Ich sage nicht, dass es heute genau gleich viele Besucher und Angebote gibt wie 2005.

Was sich wirklich wandelt, ist die Rolle und das Geschäftsmodell der DJ.

[RayBan]

Dir sind die Mittdreissiger früher logischerweise weniger aufgefallen, da Du früher jünger warst und einen anderen Fokus hattest. Das ist der Unterschied.

Und ja, natürlich ist ein massives Ausdünnen des Angebots ein Sterben. Das sehen ja auch die Betreiber so. Das teilweise auf kleiner Flamme weitergemacht wird ist richtig, ändert aber nichts an der grundsätzlichen Tendenz.

[Aldemarin]

Kann es aber nicht auch sein, dass manche Orte Diskotheken los haben wollen, weil sie Vermüllung und Vandalismus im Umfeld derselben, Drogen und andere unangenehme Erscheinungen des Partylebens los haben wollen? Sind eigentlich Konzessionen für den Diskothekenbetrieb eigentlich zeitlich unbegrenzt? Welche Genehmigungen braucht man eigentlich in Deutschland, wenn man

a) eine Diskothek in einem Gebäude aufmachen will, daß hierfür schon genutzt wurde
b) ein bestehendes Gebäude in eine Diskothek umbauen will
c) eine Diskothek aufmachen will und hierfür ein neues Gebäude errichten will?