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Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Do 15. Aug 2019, 23:10
von Fliege
jack000 hat geschrieben:(15 Aug 2019, 21:52)
In den 90ern hieß es: "Tempo 100 für den Wald" => Ein Tempolimit hatten wir seit dem nicht, aber der Wald ist immer noch da ... und die Gründe warum man das damals gefordert hatte sind beseitigt .. ohne Tempolimit!
An umweltpolitischen Fehleinschätzungen sind doch einige verzeichnet. Dass Wald im Sturm umfällt und Wald bei Hitze brennt, ist biologisch seit Jahrmillionen eingepreist. Und dass der Mensch als eingriffsmächtiges Tier die Biotope der Erde verändert, dürfte keinen Biologen überraschen. Es kann auch sein, dass Bakterien und Viren dereinst den Menschen dezimieren, so dass sich die Machtfrage wider menschliche Absichten anders stellen wird. Hysterie dürfte wenig nützlich sein.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Do 15. Aug 2019, 23:25
von Teeernte
Fliege hat geschrieben:(15 Aug 2019, 23:10)
Hysterie dürfte wenig nützlich sein.
Hysterie macht bei manchen Kasse !

Na - bald sind die deutschen Windradhersteller tot - dann dürfte sich der erste Sturm doch legen.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Do 15. Aug 2019, 23:26
von Sören74
Julian hat geschrieben:(15 Aug 2019, 21:31)

Dass wir neuerdings einem jungen, lebensunerfahrenen Mädchen, das von ihren ehrgeizigen, einflussreichen Eltern zu einem einträglichen Werbeprodukt gemacht wurde, nachlaufen und ihr in blinder Schwärmerei zujubeln müssen?
Nee, ich glaube selbst bei drei weiteren Versuchen wirst Du den Inhalt nicht herausfinden (wollen). :)

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Do 15. Aug 2019, 23:30
von Sören74
Fliege hat geschrieben:(15 Aug 2019, 21:33)

Soweit mir bekannt ist, lautet die "wissenschaftliche" Botschaft von 2007 (!): In 13 Jahren geht die Welt in einer Klimakatastrophe unter
Allein an dem Satz sieht man, wie mangelhaft Deine Lesekompetenz ist. :)

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Do 15. Aug 2019, 23:38
von Fliege
Teeernte hat geschrieben:(15 Aug 2019, 23:25)
Hysterie macht bei manchen Kasse !
Na - bald sind die deutschen Windradhersteller tot - dann dürfte sich der erste Sturm doch legen.
Möge die marktwirtschaftliche Auslese walten, so dass nicht noch mehr Schredderanlagen aufgestellt werden, die für Artensterben sorgen und den Strompreis in die Höhe treiben.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Do 15. Aug 2019, 23:44
von Teeernte
Fliege hat geschrieben:(15 Aug 2019, 23:38)

Möge die marktwirtschaftliche Auslese walten, so dass nicht noch mehr Schredderanlagen aufgestellt werden, die für Artensterben sorgen und den Strompreis in die Höhe treiben.
Die Frage ist - bei den Besitzern der Firmen.....ob ihnen das Geschäft - oder der grüne "Daumen" vorgeht.... >> Pleite oder Schulden zahlen.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 00:07
von Bremer
ThorsHamar hat geschrieben:(15 Aug 2019, 21:21)

Vielen Dank. Und was ist nun der Inhalt der Botschaft?
Die Botschaft selbst ist eine halbgare "Streik"-Aktion, also eine Art infantile Erpressung, um Forderungen anzubringen, deren Umsetzung eine Veränderung irgendwelcher, natürlich nicht definierbarer, klimatischer Verhältnisse zur Folge haben sollen.
Aber was ist nun der Inhalt selbst?
Die Botschaft ist, dass die Jungen ihre Zukunft jetzt selbst in Hand nehmen und sich nicht mehr von alten Männern, die nur ihre eigenen Interessen im Sinn haben, ihre Zukunft kaputt machen lassen.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 00:13
von Fliege
Bremer hat geschrieben:(meine Unterstreichung; 16 Aug 2019, 00:07)
Die Botschaft ist, dass die Jungen ihre Zukunft jetzt selbst in Hand nehmen und sich nicht mehr von alten Männern, die nur ihre eigenen Interessen im Sinn haben, ihre Zukunft kaputt machen lassen.
Bitte kein Gerontismus und kein Sexismus.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 00:18
von Bremer
Julian hat geschrieben:(15 Aug 2019, 21:31)

Dass wir neuerdings einem jungen, lebensunerfahrenen Mädchen, das von ihren ehrgeizigen, einflussreichen Eltern zu einem einträglichen Werbeprodukt gemacht wurde, nachlaufen und ihr in blinder Schwärmerei zujubeln müssen?
Greta Thunberg ist 16 Jahre alt und sehr klar in ihren Ansichten. Niemand, der ihr zuhört, wird auf die Idee kommen, dass sich das Mädchen von irgendjemanden manipulieren lässt. Das ist ja gerade die Faszination, die von ihr ausgeht. Dass es immer Menschen gibt, die ihren Erfolg zu Geld machen wollen, ist nicht ihre Schuld und es interessiert sie wohl nicht besonders. Sie macht einfach ihr Ding. Mit 16 Jahren. Dass erwachsene Männer bei ihrem Namen hyperventilieren und ihnen nichts weiter einfällt, als sie als unmündiges, krankes, ahnunsloses, manipuliertes Kind zu beleidigen, ist dabei ihr grösster Erfolg.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 00:21
von Bremer
Fliege hat geschrieben:(16 Aug 2019, 00:13)

Bitte kein Gerontismus und kein Sexismus.
Sind Sie weiblich und unter 50?

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 00:26
von Teeernte
Fliege hat geschrieben:(16 Aug 2019, 00:13)

Bitte kein Gerontismus und kein Sexismus.
... :D :D :D ....Jugend...die Zukunft selbst in die Hand nehmen... >> Da ist nicht viel zu greifen....meist nur das, was angewachsen ist....und da sind die sicher ordentlich bei...>>> die Zukunft selbst in die Hand nehmen

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 00:27
von Ger9374
Bremer hat geschrieben:(16 Aug 2019, 00:21)

Sind Sie weiblich und unter 50?

Wieso bist du auf der Suche;-))

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 00:28
von Bremer
Ger9374 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 00:27)

Wieso bist du auf der Suche;-))
Der war jetzt mal nicht so schlecht. ;)

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 00:38
von ThorsHamar
Sören74 hat geschrieben:(15 Aug 2019, 21:25)

Hast Du den Link geöffnet?
Ja, natürlich. Hast Du denn die Aussagen dort formuliert? Ich wollte ja gerne etwas von Dir lesen können. Du weisst doch sicherlich selbst, was der Inhalt der Botschaft ist, oder nicht?

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 00:47
von ThorsHamar
Bremer hat geschrieben:(16 Aug 2019, 00:07)

Die Botschaft ist, dass die Jungen ihre Zukunft jetzt selbst in Hand nehmen und sich nicht mehr von alten Männern, die nur ihre eigenen Interessen im Sinn haben, ihre Zukunft kaputt machen lassen.
Wenn das tatsächlich die Botschaft sein sollte, werde die jungen Leute jämmerlich verhungern, auf jedem Gebiet .... Sie werden vergeblich nach einem Pizzadienst rufen.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 00:55
von Ger9374
Die jungen transportieren Ideale.
Ideale kann niemand Essen.
Die Lebenserfahrung der Alten mit dem Elan der Jugend und deren Mut andere Wege zu beschreiten wäre durchaus einer Überlegung wert.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 00:59
von ThorsHamar
Bremer hat geschrieben:(16 Aug 2019, 00:18)

Greta Thunberg ist 16 Jahre alt und sehr klar in ihren Ansichten. Niemand, der ihr zuhört, wird auf die Idee kommen, dass sich das Mädchen von irgendjemanden manipulieren lässt. Das ist ja gerade die Faszination, die von ihr ausgeht. Dass es immer Menschen gibt, die ihren Erfolg zu Geld machen wollen, ist nicht ihre Schuld und es interessiert sie wohl nicht besonders. Sie macht einfach ihr Ding. Mit 16 Jahren. Dass erwachsene Männer bei ihrem Namen hyperventilieren und ihnen nichts weiter einfällt, als sie als unmündiges, krankes, ahnunsloses, manipuliertes Kind zu beleidigen, ist dabei ihr grösster Erfolg.
Ein Mädchen mit einer ernsthaften Erkrankung der Psyche, welches nichts kann, ausser ihre Ängste zu formulieren, ohne jede Ausbildung, inkompetent in jeder fachlichen Hinsicht, die keine Ahnung von der Entwicklung der Automotoren hat, von der Entwicklung der Elektroindustrie, Glühlampen, Energieeffiziens, von der Wiederkehr der Biber usw, übernimmt ein Lehramt für Alles ???
Sind hier nur berufliche Flachpfeifen unterwegs, die erst von einem Kind mit einer Delle in der Bimmel etwas über sich selbst erfahren haben?
Da kann man nur den Kopf schütteln ....
Diese religiöse Verehrung hätte es ohne die politische Ausschlachtung durch Parteiprofis nie gegeben!!
Man kann ja froh sein, dass das arme Kinde keine Ideen z.B. zur Ausbildung von Piloten hatte ....

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 01:01
von ThorsHamar
Ger9374 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 00:55)

Die jungen transportieren Ideale.
Ideale kann niemand Essen.
Die Lebenserfahrung der Alten mit dem Elan der Jugend und deren Mut andere Wege zu beschreiten wäre durchaus einer Überlegung wert.
Wieso "wäre"? Das funktioniert doch genau so, seit es Menschen gibt ....

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 01:15
von Sören74
ThorsHamar hat geschrieben:(16 Aug 2019, 00:38)

Ja, natürlich. Hast Du denn die Aussagen dort formuliert? Ich wollte ja gerne etwas von Dir lesen können. Du weisst doch sicherlich selbst, was der Inhalt der Botschaft ist, oder nicht?
Worum geht es Dir? Willst Du wissen, was die Inhalte sind, oder was ich für die Inhalte halte?

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 01:18
von Teeernte
ThorsHamar hat geschrieben:(16 Aug 2019, 00:59)

Ein Mädchen mit einer ernsthaften Erkrankung der Psyche, welches nichts kann, ausser ihre Ängste zu formulieren, ohne jede Ausbildung, inkompetent in jeder fachlichen Hinsicht, die keine Ahnung von der Entwicklung der Automotoren hat, von der Entwicklung der Elektroindustrie, Glühlampen, Energieeffiziens, von der Wiederkehr der Biber usw, übernimmt ein Lehramt für Alles ???
Sind hier nur berufliche Flachpfeifen unterwegs, die erst von einem Kind mit einer Delle in der Bimmel etwas über sich selbst erfahren haben?
Da kann man nur den Kopf schütteln ....
Diese religiöse Verehrung hätte es ohne die politische Ausschlachtung durch Parteiprofis nie gegeben!!
Man kann ja froh sein, dass das arme Kinde keine Ideen z.B. zur Ausbildung von Piloten hatte ....
DAS - ist Absicht !

Lemminge rennen auch dem ersten AngstLemming hinterher..

ALARM....Mach mal JEMAND was !! :D :D :D

(Ein starker Arm wird gesucht...der Spielzeugautos "groß" macht....und die Heizung ohne Qualm. )

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 01:19
von Sören74
ThorsHamar hat geschrieben:(16 Aug 2019, 00:59)

Ein Mädchen mit einer ernsthaften Erkrankung der Psyche, welches nichts kann, ausser ihre Ängste zu formulieren, ohne jede Ausbildung, inkompetent in jeder fachlichen Hinsicht, die keine Ahnung von der Entwicklung der Automotoren hat, von der Entwicklung der Elektroindustrie, Glühlampen, Energieeffiziens, von der Wiederkehr der Biber usw, übernimmt ein Lehramt für Alles ???
Das schreibt ja genau der Richtige. Du scheiterst schon am Verständnis des atmosphärischen Treibhauseffekt und des Kohlenstoffzyklus.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 01:20
von Bremer
ThorsHamar hat geschrieben:(16 Aug 2019, 00:59)

Ein Mädchen mit einer ernsthaften Erkrankung der Psyche, welches nichts kann, ausser ihre Ängste zu formulieren, ohne jede Ausbildung, inkompetent in jeder fachlichen Hinsicht, die keine Ahnung von der Entwicklung der Automotoren hat, von der Entwicklung der Elektroindustrie, Glühlampen, Energieeffiziens, von der Wiederkehr der Biber usw, übernimmt ein Lehramt für Alles ???
Sind hier nur berufliche Flachpfeifen unterwegs, die erst von einem Kind mit einer Delle in der Bimmel etwas über sich selbst erfahren haben?
Da kann man nur den Kopf schütteln ....
Diese religiöse Verehrung hätte es ohne die politische Ausschlachtung durch Parteiprofis nie gegeben!!
Man kann ja froh sein, dass das arme Kinde keine Ideen z.B. zur Ausbildung von Piloten hatte ....
Dies Mädchen mit der *Delle in der Bimmel* hat mit ihren 16 Jahren mehr erreicht als alle Neider und Verächtlichmacher zusammen. Damit werden Sie leben müssen. Ausser Gift und Galle spucken, bleibt Ihnen nichts.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 01:23
von TheManFromDownUnder
ThorsHamar hat geschrieben:(16 Aug 2019, 00:59)


Man kann ja froh sein, dass das arme Kinde keine Ideen z.B. zur Ausbildung von Piloten hatte ....
Das arme Kind wuerde Pilotenausbildung schlichtweg als Umweltfrevel deklarieren und Politiker auffordern diesen zu unterbinden.

Und wie heuchlerisch ist die ganze Angelegenheit. Jetz kommt heraus das fuer die Besatztung, die die CO2 neutral Super Renn Yacht zurueckfuert per Flugzeug nach USA reist! 6 Personen die mehr CO2 zu verantworten haben als wenn Pipi Langstrumpf Vers 0.2 und ihr business manager Daddy hin und zurueck geflogen waeren (2 X 2 = 4) Aber keine Angst das "Team Maliza" bezahlt fuer schlechtes Gewissen eine CO2 Kompensation was dem mittelalterlichen Ablass Zahlungen zur Vergebung von Suenden gleichkommt.


https://www.spiegel.de/wissenschaft/men ... 82126.html

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 01:29
von Teeernte
Bremer hat geschrieben:(16 Aug 2019, 01:20)

Dies Mädchen mit der *Delle in der Bimmel* hat mit ihren 16 Jahren mehr erreicht als alle Neider und Verächtlichmacher zusammen. Damit werden Sie leben müssen. Ausser Gift und Galle spucken, bleibt Ihnen nichts.
Wie Helene Fischer ? - ach neee....die kann singen. Auch wenn andere den Song gemacht haben.

"Meine Suppe ess ich nicht" - gibt es nun auf "CO2 - Art".

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 02:12
von ThorsHamar
Sören74 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 01:15)

Worum geht es Dir? Willst Du wissen, was die Inhalte sind, oder was ich für die Inhalte halte?
Natürlich möchte ich wissen, was Du als Inhalt vermutest.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 02:13
von ThorsHamar
Sören74 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 01:19)

Das schreibt ja genau der Richtige. Du scheiterst schon am Verständnis des atmosphärischen Treibhauseffekt und des Kohlenstoffzyklus.
Wie kommst Du denn darauf?

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 02:21
von ThorsHamar
Bremer hat geschrieben:(16 Aug 2019, 01:20)

Dies Mädchen mit der *Delle in der Bimmel* hat mit ihren 16 Jahren mehr erreicht als alle Neider und Verächtlichmacher zusammen. Damit werden Sie leben müssen. Ausser Gift und Galle spucken, bleibt Ihnen nichts.
:D Genau sowas meinte ich ......Ehrlich, ich glaube nicht, dass dieses Mädchen mit 16 auf irgendeinem Gebiet, welches man erlernen muss, mehr erreicht haben kann, als ich und so gut wie jeder andere Mensch mit einem Beruf, den er ausübt.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 02:23
von ThorsHamar
TheManFromDownUnder hat geschrieben:(16 Aug 2019, 01:23)

Das arme Kind wuerde Pilotenausbildung schlichtweg als Umweltfrevel deklarieren und Politiker auffordern diesen zu unterbinden.

Und wie heuchlerisch ist die ganze Angelegenheit. Jetz kommt heraus das fuer die Besatztung, die die CO2 neutral Super Renn Yacht zurueckfuert per Flugzeug nach USA reist! 6 Personen die mehr CO2 zu verantworten haben als wenn Pipi Langstrumpf Vers 0.2 und ihr business manager Daddy hin und zurueck geflogen waeren (2 X 2 = 4) Aber keine Angst das "Team Maliza" bezahlt fuer schlechtes Gewissen eine CO2 Kompensation was dem mittelalterlichen Ablass Zahlungen zur Vergebung von Suenden gleichkommt.


https://www.spiegel.de/wissenschaft/men ... 82126.html
Ja, unglaublich ..... also nicht das Mädchen. Ich meine ihre Jünger.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 02:27
von ThorsHamar
Teeernte hat geschrieben:(16 Aug 2019, 01:18)

DAS - ist Absicht !

Lemminge rennen auch dem ersten AngstLemming hinterher..

ALARM....Mach mal JEMAND was !! :D :D :D

(Ein starker Arm wird gesucht...der Spielzeugautos "groß" macht....und die Heizung ohne Qualm. )
Das Mädel ist ja kein Lemming, sondern eher der Dummy beim Windhundrennen .....

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 03:37
von jack000
Bremer hat geschrieben:(16 Aug 2019, 00:18)

Greta Thunberg ist 16 Jahre alt und sehr klar in ihren Ansichten. Niemand, der ihr zuhört, wird auf die Idee kommen, dass sich das Mädchen von irgendjemanden manipulieren lässt.
Ja, die Lemminge sind ja durch und durch kluge Menschen und in der Privatwirtschaft begehrt ...
Das ist ja gerade die Faszination, die von ihr ausgeht. Dass es immer Menschen gibt, die ihren Erfolg zu Geld machen wollen, ist nicht ihre Schuld und es interessiert sie wohl nicht besonders.
Sowohl du wie auch ich werden durch die CO2-Steuer mehr zahlen müssen. Inwiefern kann von Erfolg gesprochen werden, wenn anderen Geld abgezogen wird die dann ins Gefängnis kommen wenn die das nicht zahlen, bzw. auf die Idee kämen sich dagegen zu wehren?

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 07:10
von relativ
Was viele offenbar nicht so recht verstehen: Greta will nicht die Welt retten, sie will ihre Schäfchen ins Trockene bringen.
Hat sie dir das geflüstert?
Das System Greta ist nur eins von diesen vielen Heilsversprechen, die mit ihren Nummern Geld verdienen und gleichzeitig vorgeben, die Welt retten zu wollen.
Dieses "Versprechen" welches keins ist hat sie eher abgekupert und auf die Weise die ihr möglich war zu verbreitet.
Solche Nummern hatten wir schon immer, in jedem Jahrhundert. Und in jedem Jahrhundert fallen genug Deppen darauf rein. Da reicht als Erklärung ein alter Spruch: "Die Dummen sterben nicht aus, jedes Jahr werden Neue geboren." Das nur zu den jungen Leuten, die angeblich alles besser wissen.
Deppen sind diejenigen, die die Fakten irgnorieren weil sie diese nicht hören noch sehen wollen. Inwieweit man hysterisch werden sollte, wird man wohl sehr bald gekennen können. Ich vermute es dauert nicht mehr allzu lang, daß auch die letzten Deppen es wie Schuppen aus den Augen fällt.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 07:14
von relativ
jack000 hat geschrieben:(15 Aug 2019, 19:02)

Das zieht sich wie ein roter Faden durch die gesamte PR-Maschinerie. Mal schauen ob auf dem Rückweg von dem Schiff auch so viele Reporter dabei sind, bzw. sichergestellt wird dass dann der Motor auch nicht angeworfen wird.
=> Aber für die sinnentleerten Fotos/Videos mit Greta auf dem Schiff mit dem sie dem Klima retten will, wird jede Gegebenheit hingenommen und alles verziehen werden! Und auch hier im Forum kommen gleich die Relativierungen und Schönrederei!
Diese Aussage zeigt doch schon wie verzweifelt "Klimaleugner" nach vernüftigen Argumenten gegen Gretas Anliegen suchen. Ausser persönliche Angriffe kommt eben keine gescheite Argumentation raus.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 07:17
von relativ
Julian hat geschrieben:(15 Aug 2019, 21:16)

Also sollen nun alle, die eine Reise unternehmen wollen, unter gigantischem Aufwand und CO2-Ausstoß wie die Jungfrau Greta mit einem monegassischen Prinzen in See stechen? Ist das die Botschaft? Oder, dass wir sofort alle Kohlekraftwerke abschalten, am besten zusammen mit den Kernkraftwerken, und wir im Dunkeln sitzen? Oder dass man sich mit gewalttätigen Linksextremisten zusammentut, um unser politisches und wirtschaftliches System zu zerstören?

Ich wundere mich immer wieder über die Dummheit und Naivität der Menschen.
Willst du uns damit andeuten, daß du ausser diese extremen Maßnahmen, noch von keinen Maßnahmen gehört oder gelesen hast? Wau, dann erübrigt sich mal wieder jedwede normale Diskussion mit dir.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 07:21
von relativ
ThorsHamar hat geschrieben:(15 Aug 2019, 21:21)

Vielen Dank. Und was ist nun der Inhalt der Botschaft?
Die Botschaft selbst ist eine halbgare "Streik"-Aktion, also eine Art infantile Erpressung, um Forderungen anzubringen, deren Umsetzung eine Veränderung irgendwelcher, natürlich nicht definierbarer, klimatischer Verhältnisse zur Folge haben sollen.
Aber was ist nun der Inhalt selbst?
Seit den Anfang der Protestbewegung hat sich derKern der Forderung nicht geändert. Haltet eurer Wort welches ihr bei den Klimazielen gegeben habt. Mittlerweile muss man natürlich bedenken haben, ob diese überhaupt noch ausreichend ist.
ich weiss das es schwer ist als Mensch mit einen überzogenen aroganten Habitus zu apzeptieren, daß man Jahrzehntelang alle Warnungen ignoriert hat und jetzt so junge Menschen daher kommen und einem sein eigenes Fehlverhalten um die Ohren haut.
Ich kann damit leben und bin bereit mein Beitrag zu leisten.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 07:30
von relativ
jack000 hat geschrieben:(15 Aug 2019, 21:52)

In den 90ern hieß es: "Tempo 100 für den Wald" => Ein Tempolimit hatten wir seit dem nicht, aber der Wald ist immer noch da ... und die Gründe warum man das damals gefordert hatte sind beseitigt .. ohne Tempolimit!

Deine Faktenignoranz ist erstaunlich. Du weisst noch welche Palette von Maßnahmen darmals getroffen werden musste,um das Problem zu beseitigen?
An die heilige Kuh des Tempolimits gehen die meisten Politiker heute wie damals nur ungern ran.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 07:42
von relativ
TheManFromDownUnder hat geschrieben:(16 Aug 2019, 01:23)

Das arme Kind wuerde Pilotenausbildung schlichtweg als Umweltfrevel deklarieren und Politiker auffordern diesen zu unterbinden.

Und wie heuchlerisch ist die ganze Angelegenheit. Jetz kommt heraus das fuer die Besatztung, die die CO2 neutral Super Renn Yacht zurueckfuert per Flugzeug nach USA reist! 6 Personen die mehr CO2 zu verantworten haben als wenn Pipi Langstrumpf Vers 0.2 und ihr business manager Daddy hin und zurueck geflogen waeren (2 X 2 = 4) Aber keine Angst das "Team Maliza" bezahlt fuer schlechtes Gewissen eine CO2 Kompensation was dem mittelalterlichen Ablass Zahlungen zur Vergebung von Suenden gleichkommt.


https://www.spiegel.de/wissenschaft/men ... 82126.html
Das mit den CO2 Ablasshandel, kann man durchaus kritisch sehen. Die Grünen im Bundestag betreiben so einen Ablasshandel auch. Eine denkbvare Lösung wäre es Tasächlich den menschlichen CO2 Fussabdruck als Ware zu handeln, kommt unseren mom. kapitalistischem System und Denke am nächsten und wäre wohl am schnellsten erfolgreich.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 07:44
von relativ
ThorsHamar hat geschrieben:(16 Aug 2019, 02:21)

:D Genau sowas meinte ich ......Ehrlich, ich glaube nicht, dass dieses Mädchen mit 16 auf irgendeinem Gebiet, welches man erlernen muss, mehr erreicht haben kann, als ich und so gut wie jeder andere Mensch mit einem Beruf, den er ausübt.
Evtl. wurmt dich ja einfach nur, daß sie ohne deine jahrelange Ausbildung schon mehr erreicht hat. Tja gegen deinen Neid muss du schon selber ankämpfen.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 07:45
von Regenmacher
Sören74 hat geschrieben:(15 Aug 2019, 20:34)

Na dann immer raus damit. :)
Schau mal, was ich weiter oben noch geschrieben habe:
Und wer das verpaßt hat, weil er am liebsten dem Öko-Mainstream folgt, darf das auch jetzt noch nachlesen. Ich wette, hier im Strang steht auch so einiges darüber.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 07:56
von relativ
jack000 hat geschrieben:(16 Aug 2019, 03:37)

Ja, die Lemminge sind ja durch und durch kluge Menschen und in der Privatwirtschaft begehrt ...


Sowohl du wie auch ich werden durch die CO2-Steuer mehr zahlen müssen. Inwiefern kann von Erfolg gesprochen werden, wenn anderen Geld abgezogen wird die dann ins Gefängnis kommen wenn die das nicht zahlen, bzw. auf die Idee kämen sich dagegen zu wehren?
Du bezahlst ständig über Steuern für Dinge und ausgerechnet beim für uns so wichtigen Klimaschutz geht, denkst du an "radikale" Verweigerung.Junge Junge komm mal klar....

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 08:00
von relativ
Regenmacher hat geschrieben:(16 Aug 2019, 07:45)

Schau mal, was ich weiter oben noch geschrieben habe:
Die Leseschwäche einiger user und Privatmeinungen über Greta und ihren Tross wurden doch schon hier zur Kenntnis genommen , aber diese ändern doch gar nix an ihrer richtigen Intention, oder hälst auch du Klimaschutz für Humbug?

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 09:19
von Regenmacher
relativ hat geschrieben:(16 Aug 2019, 08:00)
Ich verfolge nicht alle Statements von Greta, dazu ist sie mir zu einfältig. Aber manches bleibt eben doch hängen und sorgt bei mir immer wieder für jede Menge Heiterkeit, z. B. die Sache mit der Atomenergie als Brückentechnologie. Ich wette, der grüne Robert ist kreidebleich geworden, als er das im Fernsehen gehört hat. Was ihre 'Intention' angeht, so nehme ich an, dass es ihr sehr gut gefällt, so verdammt ernst genommen zu werden und von so vielen Menschen wie eine Heilige angebetet zu werden. Vielleicht glaubt sie inzwischen wirklich, dass es 5 vor 12 ist und sie die Klimakatastrophe verhindern muß.

Was bei Greta auffällt, ist das professionelle Management ihrer Auftritte und die Umsätze, die mit ihr generiert werden. Das riecht doch alles nach einer Galionsfigur für das ganz große Geschäft mit der Klimahysterie. Sogar die linke taz hat darüber berichtet (siehe unten).

Ich halte Klimaschutz nicht für Humbug, im Gegenteil. Aber ich halte die Klimahysterie, die vorhergesagte Weltuntergänge und die Klimainquisition nebst Verbrennug aller Häretiker auf Scheiterhaufen für Humbug. Eine sachliche Diskussion über den Klimawandel ist "dank" etlicher "Aktivisten" nicht mehr möglich. Und diese Aktivisten kapieren nicht mal, dass Greta als Marke aufgebaut wird, mit der sich jede Menege Kohle verdienen läßt. Wenn diese meist antikapitalistisch geprägten Aktivisten das dann irgendwann schnallen (wird lange dauern), werden sie täglich über der Kloschüssel hängen und abkotzen.

Aktivistin als Werbefigur

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 09:29
von zollagent
So, so, eine 16jährige, die vor allem Versäumtes anmahnt, ist "einfältig". Und eine Nebenbemerkung, die, wie hier im Strang schon als aus dem Zusammenhang gerissen entlarvt wurde, ist keineswegs ein Argument gegen sie. Genausowenig die ewige Leier vom "Geschäftemachen". DAS, mein Freund, ist einfältig und dumm. Und daß du Klimaschutz nach Belieben den Vorzug gibst, mag daran liegen, daß du nicht genug Wissen hast, um die Folgen der laufenden Veränderung überhaupt erfassen zu können.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 10:06
von relativ
Regenmacher hat geschrieben:(16 Aug 2019, 09:19)

Ich verfolge nicht alle Statements von Greta, dazu ist sie mir zu einfältig. Aber manches bleibt eben doch hängen und sorgt bei mir immer wieder für jede Menge Heiterkeit, z. B. die Sache mit der Atomenergie als Brückentechnologie. Ich wette, der grüne Robert ist kreidebleich geworden, als er das im Fernsehen gehört hat. Was ihre 'Intention' angeht, so nehme ich an, dass es ihr sehr gut gefällt, so verdammt ernst genommen zu werden und von so vielen Menschen wie eine Heilige angebetet zu werden. Vielleicht glaubt sie inzwischen wirklich, dass es 5 vor 12 ist und sie die Klimakatastrophe verhindern muß.
Die Atomernergie wird ja immer noch als "Brückentechnologie benutzt, wieso sollte Habeck da bleich werden? Das auch Menschen die sich für Klima und umweltschutz einsetzen, im Detail auch mal andere Meinungen und Sichtweisen haben können,scheint dir wohl nicht bewusst zu sein. Sie ist weder eine Heilige noch hat sie sich selber dazu gemacht. Der Hype um sie entsteht daher weil sie etwas gemacht hat , was vorher so nur wenige gemacht haben.
Dadurch hat sie wichtige öffentliche Aufmerksamkeit erregt (plus allen nebeneffekten die heutzutage wohl normal sind) welches Menschen zum Nachdenken anregt.
Was bei Greta auffällt, ist das professionelle Management ihrer Auftritte und die Umsätze, die mit ihr generiert werden. Das riecht doch alles nach einer Galionsfigur für das ganz große Geschäft mit der Klimahysterie. Sogar die linke taz hat darüber berichtet (siehe unten).
Hast du zu den angelichen Umsätzen auch Zahlen oder plapperst du einfach nur alles nach, was andere behaupten. Obs das ganz Große Geschäft wird bleibt abzuwarten. wenns positiv für die Umwelt ist, werde ich es begrüßen. Das die linke TAZ solche Begleiderscheinungen eher kritisch sieht, war ja abzusehen.
Ich halte Klimaschutz nicht für Humbug, im Gegenteil. Aber ich halte die Klimahysterie, die vorhergesagte Weltuntergänge und die Klimainquisition nebst Verbrennug aller Häretiker auf Scheiterhaufen für Humbug. Eine sachliche Diskussion über den Klimawandel ist "dank" etlicher "Aktivisten" nicht mehr möglich. Und diese Aktivisten kapieren nicht mal, dass Greta als Marke aufgebaut wird, mit der sich jede Menege Kohle verdienen läßt. Wenn diese meist antikapitalistisch geprägten Aktivisten das dann irgendwann schnallen (wird lange dauern), werden sie täglich über der Kloschüssel hängen und abkotzen.
Sorry, wer nach über 30 Jahren erhobenen Zeigefinger ob des Klimawandels, immer noch davon faselt er wolle nun erstmal sachliche Konsolidierung betreiben, der hat für mich den Schuss nicht gehört. Jetzt ist Zeit endlich etwas handfestes zu unternehmen. Zeitliche Konsidulierung hätte gut in den 90igern geklappt, da steckte der Kopf aber noch zu Tief im gesellschaftlichen Wohlstandssand.

Mir ist es völlig wurscht ob die Marke Greta Kohle damit verdient, schließlich lebe ich in so einem System. Wichtig ist , daß die Marke hilft Verbesserungen/Veränderungen stattfinden zu lassen.

Ich glaube ja, daß die gleichen Leute die jetzt Greta anfeinden, die sind, die vorher meinten, daß die Jugend ja nix tut, zu nix zu gebrauchen ist, bzw. denen alles Gleichgültig wäre.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 11:22
von ThorsHamar
relativ hat geschrieben:(16 Aug 2019, 07:21)

Seit den Anfang der Protestbewegung hat sich derKern der Forderung nicht geändert. Haltet eurer Wort welches ihr bei den Klimazielen gegeben habt. Mittlerweile muss man natürlich bedenken haben, ob diese überhaupt noch ausreichend ist.
ich weiss das es schwer ist als Mensch mit einen überzogenen aroganten Habitus zu apzeptieren, daß man Jahrzehntelang alle Warnungen ignoriert hat und jetzt so junge Menschen daher kommen und einem sein eigenes Fehlverhalten um die Ohren haut.
Ich kann damit leben und bin bereit mein Beitrag zu leisten.
Ich auch, und ich leiste meinen Beitrag seit Jahrzehnten...
Was ist, wenn die sog. "Klimaziele" irgendwelcher Politiker einfach ein Ergebnis politischer Forderungen von Lobbyisten sind?
Oder bist DU der Meinung, dass ausgerechnet bei einem dynamischen Prozess, den es auch ohne Menschen in jeder Ecke des Weltalls und in jeder Sekunde aller Zeiten gab, gibt und geben wird, ein Gremium von Politikern, welche es nicht mal schaffen, rein menschliche Idee wie Kriege als erklärtes Ziel zu verhindern oder wenigstens SOFORT mit aller Macht die Abholzung der Wälder in Brasilien zu stoppen, ausgerechnet jetzt den Vorgaben der entsprechenden Lobbyisten widerstehen kann? Das glaubst Du doch wohl selbst nicht ....

SOFORT jede Umweltverschmutzung beenden! Das ist doch konkret und kann von jedem Menschen sofort in Angriff genommen werden.
Die Kinder könnten doch SOFORT und ohne jede Adressierung an irgendwelche Politiker, sich aus jedem energiefressenden Medium abmelden, Telefone abgeben, Essen aus der Region, Kleidung aus der Region tragen usw. ....
Das wäre vernünftig, aber nicht, eine Idee von Idioten, einen kosmischen Prozess GRUNDSÄTZLICH und EINKLAGBAR KORREKT steuern zu können, mit einer Forderung zu belegen .....

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 11:30
von ThorsHamar
relativ hat geschrieben:(16 Aug 2019, 07:44)

Evtl. wurmt dich ja einfach nur, daß sie ohne deine jahrelange Ausbildung schon mehr erreicht hat. Tja gegen deinen Neid muss du schon selber ankämpfen.
:cool: Oh je .....

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 11:38
von Bremer
ThorsHamar hat geschrieben:(16 Aug 2019, 11:22)



Das wäre vernünftig, aber nicht, eine Idee von Idioten, einen kosmischen Prozess GRUNDSÄTZLICH und EINKLAGBAR KORREKT steuern zu können, mit einer Forderung zu belegen .....
Klimawissenschaftler sind also Idioten und Sie sind Fachmann in Sachen kosmische Prozesse?
Ignoranten und Besserwisser wie Sie sind der beste Beweis dafür, dass die Fridays for Future -Bewegung zwingend notwendig ist.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 11:48
von ThorsHamar
zollagent hat geschrieben:(16 Aug 2019, 09:29)

So, so, eine 16jährige, die vor allem Versäumtes anmahnt, ist "einfältig". ....
Eine solche Bewertung hängt nicht vom Alter ab, sondern von der komplexen Thematik, WER WAS WIE versprochen hat ....

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 11:59
von ThorsHamar
Bremer hat geschrieben:(16 Aug 2019, 11:38)

Klimawissenschaftler sind also Idioten und Sie sind Fachmann in Sachen kosmische Prozesse?
Ignoranten und Besserwisser wie Sie sind der beste Beweis dafür, dass die Fridays for Future -Bewegung zwingend notwendig ist.
Ich habe aber gar nichts davon geschrieben, dass Klimawissenschaftler Idioten sind! Wie kommen Sie denn darauf?
Allein solche absurden Unterstellung sind schon Beleg für die quasi-religiotische Verhaltensweisen der Jünger Gretas. Ist das kognitives Defizit oder einfach nur fehlende Schulbildung?
Sie können sich selbst sicherlich erklären, wie man als Verantwortlicher einen extrem komplexen, grossteils immer noch unbekannt verlaufenden, kosmischen, grossteils sonnenbhängigen Prozess mit einer Zahl von z.B. "2 Grad" so reglemetieren kann, dass es juristisch relevant ist, oder eben infantil naiv eingefordert werden könnte ....
Ich jedenfalls bin nicht in der Lage, mir das erklären zu können.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 12:00
von Regenmacher
zollagent hat geschrieben:(16 Aug 2019, 09:29)
So, so, eine 16jährige, die vor allem Versäumtes anmahnt, ist "einfältig".
Nein, ich sagte sinngemäß, sie sei mir zu einfältig. Zu meinem allergrößten Bedauern lege ich hohe Maßstäbe an, wenn es um "Klugheit" geht und man landet bei mir auch als angebeteter Klimapromi in der Schublade "einfältig", wenn man in meinen Augen dummes Zeug erzählt. So hat jeder seine Maßstäbe, nicht wahr? ;)
zollagent hat geschrieben:(16 Aug 2019, 09:29)
Und eine Nebenbemerkung, die, wie hier im Strang schon als aus dem Zusammenhang gerissen entlarvt wurde, ist keineswegs ein Argument gegen sie.
Da muß ich etwas verpaßt haben, ich weiß nicht, was du meinst.
zollagent hat geschrieben:(16 Aug 2019, 09:29)
Genausowenig die ewige Leier vom "Geschäftemachen". DAS, mein Freund, ist einfältig und dumm.
Ich verstehe ja, dass dich das ärgert, aber es ist die Wahrheit. Mit Greta wird Geld verdient, vermutlich sehr viel Geld. Und sehr viel Geld zu verdienen, ist unter linken und grünen Aktivisten doch eher verpönt, oder? ;)
zollagent hat geschrieben:(16 Aug 2019, 09:29)
Und daß du Klimaschutz nach Belieben den Vorzug gibst, mag daran liegen, daß du nicht genug Wissen hast, um die Folgen der laufenden Veränderung überhaupt erfassen zu können.
Bitte ganz genau lesen, was ich geschrieben habe, nicht immer gleich losstürmen und wild um sich schlagen! Ich hab nie geschrieben, welchem Klimaschutz ich den Vorzug gebe. Ich habe nur geschrieben, dass ich Klimaapokalyptiker und deren Klimahysterie ablehne. Und was mein Wissen angeht, so versichere ich dir, dass ich über die wahrscheinlichen Folgen des Klimawandels wesentlich besser informiert bin als du.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Fr 16. Aug 2019, 12:02
von Sören74
ThorsHamar hat geschrieben:(16 Aug 2019, 02:12)

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