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Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Di 13. Aug 2019, 19:34
von Ger9374
Ist doch alles Schwachsinn um ein Kind herum aufgebaut!
Ich warte auf das erste Blumensamenset für Bienen das von Greta Klimafreundlich beworben wird!

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Di 13. Aug 2019, 19:52
von twilight
Schnitter hat geschrieben:(13 Aug 2019, 18:30)

Dass Aluhüte mit dem Stand der Wissenschaft auf Kriegsfuß stehen ist bekannt.

Da diese Aluhüte aber in der Regel keine gesellschaftlich relevante Funktion haben ist das irrelevant. ;)
Die Aluhüte seid doch ihr, die einer autistischen PR-Marionette hinterher dackeln.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Di 13. Aug 2019, 19:59
von Bolero
In Schweden ist man bestimmt froh, das sie mal eine Zeitlang in anderen Ländern nervt.

Aber was soll's: GRETA wird uns alle retten! :thumbup:

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Di 13. Aug 2019, 20:00
von Fliege
Schnitter hat geschrieben:(13 Aug 2019, 18:30)
Dass Aluhüte mit dem Stand der Wissenschaft auf Kriegsfuß stehen ist bekannt.
twilight hat geschrieben:(13 Aug 2019, 19:52)
Die Aluhüte seid doch ihr, die einer autistischen PR-Marionette hinterher dackeln.
So lautet auch meine Befürchtung, wobei ich anmerken möchte, dass Deutschland für Irrationalitäten aller Art besonders anfällig ist. Den Nachbarn wird, wie ich gehört habe, bereits mulmig.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Di 13. Aug 2019, 20:13
von Ger9374
Fliege hat geschrieben:(13 Aug 2019, 20:00)

So lautet auch meine Befürchtung, wobei ich anmerken möchte, dass Deutschlanf für Irrationalitäten aller Art besonders anfällig ist. Den Nachbarn wird, wie ich gehört habe, bereits mulmig.


Deutsche sind gerne hysterisch statt nūchtern sachlich.Siehe saurer regen und baumsterben in den 80ern.
Atomkraft dazu, geboren war die auch gewaltbereite Umweltbewegung gefolgt von ihrem Politischen arm den Grünen/ Bündnis 90

Es ist manchmal beunruhigend zu sehen wie gesteuert durch mediale präsenz die Deutschen sich steuern lassen .
Ich selbst konnte weil beruflich tagtäglich in kkw krümmel anwesend selbst beobachten wie sehr wenige protestler/Demonstranten
dekorativ gefilmt und fotografiert wurden.
In der Tagesschau sah das nach einer massendemo aus, es waren keine hundert Leute .Dies geschah mehrmals.Wenn ihr jetzt vermutet ich arbeitete im kkk und bin vorbelastet , ich habe Pakete hingebracht.
Ziemlich immer dieselbe zeit und ganz neutral.Ich bin sicher das diese medialen tricks auch bei anderen Aktionen durch die Presse gemanagt wird.Also Zuschauer verarscht werden

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Di 13. Aug 2019, 20:38
von twilight
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... richt.html

So kann man sich auch zum Affen machen.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Di 13. Aug 2019, 20:44
von Schnitter
twilight hat geschrieben:(13 Aug 2019, 19:52)

Die Aluhüte seid doch ihr, …..
Basics:


Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Di 13. Aug 2019, 20:45
von Schnitter
Fliege hat geschrieben:(13 Aug 2019, 20:00)

So lautet auch meine Befürchtung, wobei ich anmerken möchte, dass Deutschland für Irrationalitäten aller Art besonders anfällig ist.
China investiert jährlich 300 Mrd (!!!) in die Energiewende.

Irrationale Chinesen....

:D

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Di 13. Aug 2019, 20:50
von Ger9374
Schnitter hat geschrieben:(13 Aug 2019, 20:45)

China investiert jährlich 300 Mrd (!!!) in die Energiewende.

Irrationale Chinesen....

:D


Die seligmachende Alleinparteienherrschaft macht es möglich.
Das was noch an Rückständen im Reich der Mitte an Umweltschäden die letzten Jahrzehnte produziert wurde dürfte gigantisch sein! Siehe Ex DDR .

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Di 13. Aug 2019, 20:52
von Schnitter
Ger9374 hat geschrieben:(13 Aug 2019, 20:50)
Das was noch an Rückständen im Reich der Mitte an Umweltschäden die letzten Jahrzehnte produziert wurde dürfte gigantisch sein!
Pro Kopf haben die weniger Umweltschäden produziert als wir.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Di 13. Aug 2019, 20:58
von twilight
Schnitter hat geschrieben:(13 Aug 2019, 20:45)

China investiert jährlich 300 Mrd (!!!) in die Energiewende.

Irrationale Chinesen....

:D

https://www.eike-klima-energie.eu/2019/ ... nzen-welt/

:D :D :D

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Di 13. Aug 2019, 21:28
von streicher
VR China war jahrelang Müllabfuhr. Man kann den Dreck ja weiterreichen.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Di 13. Aug 2019, 21:53
von Nightrain
Sehr schlau von den Chinesen jetzt noch mit dem Bau von Kohlekraftwerken viel Geld zu verdienen. Die Teile werden aufgrund politischen Drucks keine 15 Jahre laufen.

Also entweder sind die Auftraggeber saublöd dafür jetzt Steuergelder auszugeben oder viel wahrscheinlicher um einen dicken Batzen Geld auf dem privaten Konto reicher.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Di 13. Aug 2019, 23:27
von Teeernte
Schnitter hat geschrieben:(13 Aug 2019, 20:52)

Pro Kopf haben die weniger Umweltschäden produziert als wir.
Ach...das gleicht sich "pro Kilo" Körpergewicht wieder aus.... DAS will ja erhalten werden.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Di 13. Aug 2019, 23:30
von Teeernte
Nightrain hat geschrieben:(13 Aug 2019, 21:53)

Sehr schlau von den Chinesen jetzt noch mit dem Bau von Kohlekraftwerken viel Geld zu verdienen. Die Teile werden aufgrund politischen Drucks keine 15 Jahre laufen.
Politischer "UmweltDRUCK" in Pakistan ? ....in Südafrika ???? Indonesien ?


Das IST .....wie "Frauenrechte" in Saudi....

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 07:28
von Keoma
Schnitter hat geschrieben:(13 Aug 2019, 20:52)

Pro Kopf haben die weniger Umweltschäden produziert als wir.
Das mit dem pro Kopf willst du vermutlich nicht kapieren.
Und Greta verdient den Nobelpreis, weil sie 14 Tage auf ein Klo verzichtet.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 07:53
von relativ
twilight hat geschrieben:(13 Aug 2019, 19:52)

Die Aluhüte seid doch ihr, die einer autistischen PR-Marionette hinterher dackeln.
So zu tun, als wäre ihr Anliegen etwas Neues, welches man hinterher dackeln müsste, zeugt von ernormer Aluhuttätigkeit.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 07:54
von relativ
Fliege hat geschrieben:(13 Aug 2019, 20:00)

So lautet auch meine Befürchtung, wobei ich anmerken möchte, dass Deutschland für Irrationalitäten aller Art besonders anfällig ist. Den Nachbarn wird, wie ich gehört habe, bereits mulmig.
Ich hoffe das was du so hörst, kommt nicht nur aus deiner Dorfkneipe.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 08:05
von relativ
Ger9374 hat geschrieben:(13 Aug 2019, 20:13)

Deutsche sind gerne hysterisch statt nūchtern sachlich.
Komisch eigentlich wurde uns immer genau dies nachgesagt mit einer Spur Arroganz.
Siehe saurer regen und baumsterben in den 80ern.
Es ist dir evtl entgangen, aber die von dir so genannte Hysterie dazu geführt hat, daß etliche Maßnahmen getroffen wurden um diesen schädlichen Effekt entgegen zu wirken.
Die erste Maßnahme in der Geschichte gegen die Auswirkungen des saueren Regens war, dass die Schornsteine von Fabriken/Kraftwerken einfach höher gebaut wurden – mit dem Erfolg, dass die Schadstoffe flächenmäßig weiter verteilt wurden.
Daraufhin begann man, Filteranlagen in Fabriken/Kraftwerke einzubauen. In Deutschland wurde 1983 die „Großfeuerungsanlagenverordnung“ zur Verringerung der Emissionen von Schwefeldioxid und Stickstoffoxiden aus Kraftwerken erlassen. Mit Erfolg: Die Schadstoffemission aus der Großindustrie wurde stark eingeschränkt.

Um die Schäden auf Pflanzen und Boden zu reduzieren, werden vielfach noch heute die Wälder gekalkt.
Auch die Einführung des Katalysators in Autos haben wir dieser "Hysterie" zu verdanken.
Atomkraft dazu, geboren war die auch gewaltbereite Umweltbewegung gefolgt von ihrem Politischen arm den Grünen/ Bündnis 90
Was heisst denn bei dir auch Gewaltbereit?
Es ist manchmal beunruhigend zu sehen wie gesteuert durch mediale präsenz die Deutschen sich steuern lassen .
Gut zu sehen bei den Ultrarechten, die sich als die Mitte der gesellschaft bezeichnen.
Ich selbst konnte weil beruflich tagtäglich in kkw krümmel anwesend selbst beobachten wie sehr wenige protestler/Demonstranten
dekorativ gefilmt und fotografiert wurden.
.... um welches Bild zu erzeugen?
In der Tagesschau sah das nach einer massendemo aus, es waren keine hundert Leute .Dies geschah mehrmals.Wenn ihr jetzt vermutet ich arbeitete im kkk und bin vorbelastet , ich habe Pakete hingebracht.
Ziemlich immer dieselbe zeit und ganz neutral.Ich bin sicher das diese medialen tricks auch bei anderen Aktionen durch die Presse gemanagt wird.Also Zuschauer verarscht werden
Ja da isse wieder die Vt der Lügenpresse. Etwas Neues fällt euch Knaller auch nicht mehr ein. :(

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 08:10
von relativ
twilight hat geschrieben:(13 Aug 2019, 20:38)

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... richt.html

So kann man sich auch zum Affen machen.
Schau mal, heutzutage Inzenieren sich auch Leute die weit aus weniger zu sagen haben. Siehe die ganzen Influencer ect.pp. Man kann zu diesen medienhype um Greta stehen wie man will, aber es gehört wohl heutzutage irgendwie dazu.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 08:16
von relativ
Nun die Globalisierung die der Westen angedacht hat, hat natürlich den Effekt, daß voreinst Entwicklungsländer sich entwickeln wollen, dazu notwendig ist eben Energie und da die Industriestaaten ihre neuen EE Technologien nicht umsonst oder billiger anbieten möchten, verkaufen sie ihre veraltete Technik. Ich befürchte die Chinesen sind da ganz und gar nicht alleine, sondern waren evtl. nur etwas schneller.
Btw. Deutschland hat auch ältere und unrentable Technik nach China verkauft. Ganze Industrieanlagen waren dies.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 08:18
von relativ
Keoma hat geschrieben:(14 Aug 2019, 07:28)

Das mit dem pro Kopf willst du vermutlich nicht kapieren.
Wie sieht deine Rechnung aus?
Und Greta verdient den Nobelpreis, weil sie 14 Tage auf ein Klo verzichtet.
Ähm, Greta darf da wieder mal nicht fehlen? :?:

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 08:21
von relativ
Fliege hat geschrieben:(13 Aug 2019, 18:22)

Deine Version ist die klimapropagandistische Version, die das Publikum dazu bringen soll, willig den Goldesel zu geben, damit Klimalobbyisten im Hintergrund bequem abkassieren können.
Weisst du in unseren System profitieren immer einige weniger mehr als andere . Die Frage ist doch wo möchte man diesen Profit lieber sehen, bei den ungehemmten Umweltverschmutzer , oder bei denen, die die Umwelt mehr schonen. Also meine Vorleibe ist da eindeutig.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 08:29
von Keoma
relativ hat geschrieben:(14 Aug 2019, 08:18)

Wie sieht deine Rechnung aus?
Ähm, Greta darf da wieder mal nicht fehlen? :?:
Dass viele Köpfe auch Mist machen.
Und es geht doch hier um Greta, oder?

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 08:35
von relativ
Keoma hat geschrieben:(14 Aug 2019, 08:29)

Dass viele Köpfe auch Mist machen.
Die vielen Köpfe in China machen pro Kopf aber weniger Mist, nur in der absoluten Menge natürlich mehr, je nachdem wie du jetzt gerne rechnen willst. Ich kann mich wage erinnern, daß z.B. bei der Kriminalstatistik im zusammenhang mit Flüchtlingen immer gerne die prozentuale Rechung im Vergleich herangezogen wurde. Ist dies hier jetzt plötzlich anders? ;)
Und es geht doch hier um Greta, oder?
Was hat Greta mit China und dem pro Kopf CO2 ausstoss zu tun?

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 08:38
von Bremer
Great hat mal wieder etwas sehr Kluges gesagt. Auf die Frage, was Sie Donald Trump sagen würde, wenn sie ihn treffen würde, antwortete sie:
*Ich glaube, ich würde gar nicht mit ihm reden. Er hört ja nicht mal Wissenschaftlern zu, die Experten sind. Was könnte ich ich ihm also sagen?*

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 08:49
von Keoma
relativ hat geschrieben:(14 Aug 2019, 08:35)

Die vielen Köpfe in China machen pro Kopf aber weniger Mist, nur in der absoluten Menge natürlich mehr, je nachdem wie du jetzt gerne rechnen willst. Ich kann mich wage erinnern, daß z.B. bei der Kriminalstatistik im zusammenhang mit Flüchtlingen immer gerne die prozentuale Rechung im Vergleich herangezogen wurde. Ist dies hier jetzt plötzlich anders? ;)

Was hat Greta mit China und dem pro Kopf CO2 ausstoss zu tun?
Ich kann mich vage erinnern, dass ich noch nie irgendwelche Kriminalstatistiken bemüht habe.
Und mir erscheint die absolute Menge wichtiger.

Greta hat nichts mit China zu tun, aber ich dachte, dass der Beitrag nicht so schwer zu entschlüsseln wäre.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 08:54
von relativ
Keoma hat geschrieben:(14 Aug 2019, 08:49)

Ich kann mich vage erinnern, dass ich noch nie irgendwelche Kriminalstatistiken bemüht habe.
Und mir erscheint die absolute Menge wichtiger.
"Beifallklatschen" gehört für mich auch zu einer Zustimmung, ohne das ich dies hier jetzt kontrollieren will, oder muss.
Greta hat nichts mit China zu tun, aber ich dachte, dass der Beitrag nicht so schwer zu entschlüsseln wäre.
Deine Antwort war sogar wieder mal ziemlich einfach zu entschlüsseln. Ist ja nicht so, daß du hier deine Vorgehensweise bei deiner "Argumentation" großartig ändern würdest.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 09:03
von Alster
Es gibt unter den Klimabesorgten den Unterschied zwischen Kompetenz und Show. Zwischen denen, die sich von 20 Jahren bereits einen 3l-Lupo gekauft haben und denen die ihre Kinder heute mit dem SUV zur Klimademo fahren.

Derselbe Unterschied zeigt sich auch wieder zwischen denen, die einen link verstehen und denen, die nur den Thread damit zumüllen, aber außer argumenta at autoritatem nichts dazu bringen können. Konkret hier im Thread kam folgender Link:
Auf die Frage nach kompetenter Erklärung vom Autor nichts als die nachstehend geposteten Ausflüchte. Ich halte es in einer Forumsdiskussion für unangemessen einen Link zu posten und sich diesen dann von anderen Teilnehmern erklären zu lassen.

Vom Autor selbst kam als "Erklärung" nur:
relativ hat geschrieben:(08 Aug 2019, 22:04)

Was willste von mir lesen, oder erwartest du von mir meine eigenen wissenschaftliche Rechnung? Was soll die Frage?
relativ hat geschrieben:(09 Aug 2019, 08:52)

Sorry ich bin kein Physiker, von daher musst du mit diesem Link als Beweis leben, den du ja selber gefordert hast. Ich selber kann dir diesbezüglich keinen besseren, glaubhafteren geben, aber ich habe mir, im Gegensatz zu dir, Mühe gegeben diesbezüglich etwas zu finden.
relativ hat geschrieben:(09 Aug 2019, 09:11)

Evtl. kannst du ja ein Gegenbeweis antreten , oder es besser formulieren aka erklären.
Was hat die Greta jetzt wieder damit zu tun, war sie Teil der wissenschaftliche Ausarbeitung?
Ich weiss nicht genau in wie vielen Bereichen wir uns auf die Expertise und knowhow von Experten verlassen, es dürften in unserem Alltagsleben wohl sehr viele sein. Du magst ja kritisch dazu stehen, aber besser weisst du es offensichtlich wohl auch nicht.
Solche Kopf in den Sand Leute, wie du es wohl bist, werden wir hoffentlich überwinden.
relativ hat geschrieben:(09 Aug 2019, 10:50)

Sorry, aber du wolltest einen Beweis, daß ein user den auch noch persönlich ausarbeiten soll, stand da nix, geschweige denn von der Tatsache, daß du diesen wohl eh angezweifelt hättest. Weil du ja selber wohl kein Plan von dieser Materie hast. :D
Deine Kritik ohne Substanz, wäre somit ziemlich eindeutig widerlegt.
relativ hat geschrieben:(09 Aug 2019, 11:15)

In dieser speziellen Sache ja. Ob da nun etwas fehlt oder nicht ganz korrekt ausformuliert ist, mögen Experten beurteilen. Deine Frage und einen Beweis dazu habe ich verlinkt, mehr wolltets du auch gar nicht.



Ich weiss ja das dein Ego jetzt ziemlich sauer ist, weil dir jemand bewiesen hat das die Klimaskeptiker in diesem Punkt falsch liegen, aber so sind sie halt ,wenn sie Fakten geliefert bekommen. ;)



Du scheinst ja komplett keine Ahnung zu haben, sonst hättets du schon längst angefangen die Fakten aus dem Link zu widerlegen. Also los, anstatt dich hier an mir abzuarbeiten.

Deine geistigen Luftlöcher bringen dich jetzt aber nicht weiter. Oder war dies gar nicht geplant? :D

relativ hat geschrieben:(09 Aug 2019, 23:14)

Mich interessiert es nicht was du jetzt noch für nötig hälst . Ich habe dir eine Quelle für deine Forderung gebracht, jetzt wiederlege sie, oder sei einfach still.
relativ hat geschrieben:(10 Aug 2019, 22:37)

Kommst du dir eigentlich nicht langsam albern vor? Jetzt schacherst du schon nach Aufmerksamkeit bei anderen usern? :D

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 09:06
von Keoma
relativ hat geschrieben:(14 Aug 2019, 08:54)

"Beifallklatschen" gehört für mich auch zu einer Zustimmung, ohne das ich dies hier jetzt kontrollieren will, oder muss.

Deine Antwort war sogar wieder mal ziemlich einfach zu entschlüsseln. Ist ja nicht so, daß du hier deine Vorgehensweise bei deiner "Argumentation" großartig ändern würdest.
Was denn wieder für Beifallklatschen?
Dein Beissreflex ist ja manisch.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 09:13
von Trifels
Alster hat geschrieben:(14 Aug 2019, 09:03)

Es gibt unter den Klimabesorgten den Unterschied zwischen Kompetenz und Show. Zwischen denen, die sich von 20 Jahren bereits einen 3l-Lupo gekauft haben und denen die ihre Kinder heute mit dem SUV zur Klimademo fahren.

Derselbe Unterschied zeigt sich auch wieder zwischen denen, die einen link verstehen und denen, die nur den Thread damit zumüllen, aber außer argumenta at autoritatem nichts dazu bringen können. Konkret hier im Thread kam folgender Link:


Auf die Frage nach kompetenter Erklärung vom Autor nichts als die nachstehend geposteten Ausflüchte. Ich halte es in einer Forumsdiskussion für unangemessen einen Link zu posten und sich diesen dann von anderen Teilnehmern erklären zu lassen.

Vom Autor selbst kam als "Erklärung" nur:
edit -> eh egal

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 09:31
von schokoschendrezki
Alster hat geschrieben:(14 Aug 2019, 09:03)

Es gibt unter den Klimabesorgten den Unterschied zwischen Kompetenz und Show. Zwischen denen, die sich von 20 Jahren bereits einen 3l-Lupo gekauft haben und denen die ihre Kinder heute mit dem SUV zur Klimademo fahren.

Derselbe Unterschied zeigt sich auch wieder zwischen denen, die einen link verstehen und denen, die nur den Thread damit zumüllen, aber außer argumenta at autoritatem nichts dazu bringen können. Konkret hier im Thread kam folgender Link:


Auf die Frage nach kompetenter Erklärung vom Autor nichts als die nachstehend geposteten Ausflüchte. Ich halte es in einer Forumsdiskussion für unangemessen einen Link zu posten und sich diesen dann von anderen Teilnehmern erklären zu lassen.
Halte ich für legitim. Die physikalischen Zusammenhänge beim Treibhauseffekt verschiedener Stoffe zu verstehen, ist ja wirklich nicht so ganz einfach. Die Auswirkungen zu sehen und wahrzunehmen dagegen schon. Du kannst nicht einfach "Klimabesorgtheit" mit dem Argument "Inkompetenz" verunglimpfen. Das geht wirklich nicht. Warum zum Beispiel das am häufigsten in Klimaanlagen verwendete Kältemittel R410A, ein Gemisch aus Difluormethan und Pentafluormethan, einen 2088 mal höheren Treibhauseffekt hat als CO2, ist wohl nicht so ganz leicht zu verstehen. Was man allerdings (zum Beispiel) fordern sollte: Den Zusammenhang oder besser den Aufschaukelungseffekt zwischen Klimaerwärmung und zunehmenden EInsatz von Klimageräten zu verstehen.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 10:29
von firlefanz11
Sehr interessanter Artikel...
Die Klimaaktivistin Greta Thunberg bricht mit einem Segelboot in die USA auf. Das globale Medienspektakel um das Mädchen erreicht einen neuen Höhepunkt. Doch im Hintergrund ziehen Profis ihre PR-Strippen und machen erstaunliche Geschäfte.

...
Es wird ein bildmächtiges Medienspektakel globaler Dimension: Das zerbrechliche Kind stürzt sich in die Atlantikfluten, um die Apokalypse noch zu verhindern.
Historiker fühlen sich an das Jahr 1212 erinnert. Damals wollten politisch beseelte Kinder ebenfalls mit allerlei Seefahrer-Spektakel die Welt retten, predigten inbrünstig für Armut wie für Gott und brachen ins Heilige Land auf. Ihr Anführer hieß Nikolaus, minderjährig wie Greta und ebenso charismatisch, er kam aus Köln und trug ein Kreuzzeichen aus Schiffstauen bei sich. Auch ihm flogen die Herzen der damaligen Zeit zu. Er versprach Kindern, die sich um ihn geschart hatten, ein Wunder: Das Meer würde sich in Genua teilen und so würden sie trockenen Fußes nach Jerusalem gelangen. Es kam anders, der friedliche Kinderkreuzzug scheiterte, doch die Faszination vor dem Kind als moralischem Mahner blieb im europäischen Unterbewusstsein für Jahrhunderte erhalten.
...
Doch selbst für viele Sympathisanten sind die jüngsten Inszenierungen ihrer Person unglücklich bis befremdlich. Es wächst im Publikum die Skepsis, wer warum den neuen Superstar des Öko-Zeitgeists eigentlich so professionell inszeniert und wie es dem kranken Kind im politischen Getümmel wohl geht?
...
Ist sie womöglich ein kalt inszeniertes Produkt cleverer Marketingstrategen, die Profit aus dem medialen Hype schlagen wollen? Bereits im Februar berichtete die linksgerichtete "taz" unter dem Titel "Greta Thunberg kommerziell ausgenutzt / Aktivistin als Werbefigur". Seither mehren sich vor allem in skandinavischen Medien Berichte über die kommerziellen Hintergründe des Greta-Hypes. Demnach steht insbesondere die Aktiengesellschaft "We don't have time" im Zwielicht. Das Unternehmen wurde 2017 von einem der erfolgreichsten PR-Manager und Börsenspezialisten Schwedens, Ingmar Rentzhog, gegründet.
Und nun der Schlüsselsatz, der wohl die WAHRE Motivation des ganzen Hypes sein dürfte:
… es gibt keinen Interessenkonflikt zwischen Klimaschutz und Geldmachen.
https://www.n-tv.de/politik/politik_per ... 03063.html

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 11:12
von relativ
Alster hat geschrieben:(14 Aug 2019, 09:03)

Es gibt unter den Klimabesorgten den Unterschied zwischen Kompetenz und Show. Zwischen denen, die sich von 20 Jahren bereits einen 3l-Lupo gekauft haben und denen die ihre Kinder heute mit dem SUV zur Klimademo fahren.

Derselbe Unterschied zeigt sich auch wieder zwischen denen, die einen link verstehen und denen, die nur den Thread damit zumüllen, aber außer argumenta at autoritatem nichts dazu bringen können. Konkret hier im Thread kam folgender Link:


Auf die Frage nach kompetenter Erklärung vom Autor nichts als die nachstehend geposteten Ausflüchte. Ich halte es in einer Forumsdiskussion für unangemessen einen Link zu posten und sich diesen dann von anderen Teilnehmern erklären zu lassen.

Vom Autor selbst kam als "Erklärung" nur:
Ich weis gar nicht was du da zu meckern hast. Ich habe dir alles erklärt was ich wollte und konnte. Das du hier dann auf beleidigte Leberwurst machst und zum Stalker wirst, nur weil dir jemand ein Beweis vorgelegt hat, ist nur wirklich nicht meine Baustelle.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 11:15
von relativ
Keoma hat geschrieben:(14 Aug 2019, 09:06)

Was denn wieder für Beifallklatschen?
Nunja du warst Argumentativ auf deren Seite die sowas ständig hier verbreitet haben.
Dein Beissreflex ist ja manisch.
Ach was, ich schreib nur das, welches mich die Erfahrungen mit usern lehren. Das dich dies nicht immer erfreut , kann ich verstehen.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 11:18
von Stoner
firlefanz11 hat geschrieben:(14 Aug 2019, 10:29)

Sehr interessanter Artikel...


Und nun der Schlüsselsatz, der wohl die WAHRE Motivation des ganzen Hypes sein dürfte:

es gibt keinen Interessenkonflikt zwischen Klimaschutz und Geldmachen.


https://www.n-tv.de/politik/politik_per ... 03063.html
Zu den (psychologisch) interessanten Gesichtspunkten der Diskussion um die junge Frau gehört, dass diejenigen, die ihr ablehnend gegenüberstehen, an das Auftreten der jungen Frau jene moralischen Maßstäbe anlegen, die sie ihren Gegnern sonst vorwerfen und die sie bei der Verteidigung ihres Klientels, als "Moralisierung" ablehnen. Sie betreiben also exakt jene Moralisierung in Sachen Thunberg, die sie sonst ablehnen, ersetzen also Sachinhalte und Politik selbst durch reine Moralphrasen. Fazit: Es geht nicht um Inhalte, es geht um Macht. Und nichts sonst.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 11:18
von relativ
firlefanz11 hat geschrieben:(14 Aug 2019, 10:29)

Sehr interessanter Artikel...


Und nun der Schlüsselsatz, der wohl die WAHRE Motivation des ganzen Hypes sein dürfte:


https://www.n-tv.de/politik/politik_per ... 03063.html
.... es gibt keinen Interessenkonflikt zwischen Klimaschutz und Geldmachen.
Gibt es den denn anders herum? Mal ganz davon abgesehn, daß dies natürlich eine private Meinung ist.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 11:19
von streicher
Zum verlinkten Artikel von firlefanz11: Ohne Medienhype und Interessensorganisationen und Geld wäre die Aufmerksamkeit um Greta nie so weit gediegen. Aber die Diskussion um Klimaveränderungen hat es unzweifelhaft angefacht, mit Schieflage.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 11:22
von Alpha Centauri
firlefanz11 hat geschrieben:(14 Aug 2019, 10:29)

Sehr interessanter Artikel...


Und nun der Schlüsselsatz, der wohl die WAHRE Motivation des ganzen Hypes sein dürfte:


https://www.n-tv.de/politik/politik_per ... 03063.html
Ich teile zear die Motive von Thunberg und den Fridays , doch die kommerzielle Inszenierung von Greta Thunberg sehe ich auch kritisch, aber dass ist ja immer so wo der der Hype ist sind die dann meist auch die Geld geilen Geschäftemacher nicht weit.

Natürlich birgt Klimaschutz und reine Geldmacherei in sich ein Zielkonflikt , wenn nämlich reines Geld verdienen ( Ökonomie) auf Kosten und zu Lasten von Natur, Umwelt, Fauna und Flora , den Ressourcen des Planeten ( Ökologie geht) es gibt endlos Bsp dafür ( Trump, Bolsonaro China, Indien, usw) und dessen negativen Folgen für Natur und Mensch.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 11:22
von Keoma
relativ hat geschrieben:(14 Aug 2019, 11:15)

Nunja du warst Argumentativ auf deren Seite die sowas ständig hier verbreitet haben.
Ach was, ich schreib nur das, welches mich die Erfahrungen mit usern lehren. Das dich dies nicht immer erfreut , kann ich verstehen.
Du hast ein fixes Feindbild, da musst du gar keine Beiträge lesen, um zu wissen, was gespielt wird, nicht?

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 11:28
von relativ
Keoma hat geschrieben:(14 Aug 2019, 11:22)

Du hast ein fixes Feindbild, da musst du gar keine Beiträge lesen, um zu wissen, was gespielt wird, nicht?
Sorry, aber meine Erfahrungen und Erinnerungen täuschen mich diesbezüglich eher selten.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 13:24
von Keoma
relativ hat geschrieben:(14 Aug 2019, 11:28)

Sorry, aber meine Erfahrungen und Erinnerungen täuschen mich diesbezüglich eher selten.
Den Gegenbeweis hast du gerade wieder angetreten.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 13:38
von relativ
Keoma hat geschrieben:(14 Aug 2019, 13:24)

Den Gegenbeweis hast du gerade wieder angetreten.
Ach ja? Du hast dich also negativ über die Prozentrechnung im Vergleich bei der Kriminalstatistik bezüglich Ausländer/Migranten/Flüchtlinge und Deutsche geäußert. Soll ich mal schauen? :D

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 13:39
von jack000
Greta ist eine PR-Marionette und im Hintergrund werden Geschäfte damit gemacht:
Greta Thunberg und die erstaunlich lukrativen Geschäfte ihrer Hintermänner

Greta Thunberg bricht mit einem Segelboot in die USA auf. Das globale Medienspektakel um die Klimaschützerin erreicht einen neuen Höhepunkt. Doch im Hintergrund ziehen Profis ihre PR-Strippen und machen erstaunliche Geschäfte.

Seit 800 Jahren ist keine Kinderseefahrt mehr so beachtet worden wie die von Greta Thunberg in dieser Woche. Die schwedische Klimaaktivistin sticht in See nach Amerika, um beim Klimagipfel der Vereinten Nationen am 23. September in New York die Welt vor dem Untergang zu warnen. Und weil sie das demonstrativ emissionsfrei tun will, fliegt sie nicht, sondern segelt sie mit der Hochseeyacht „Malizia II“ los.

Es wird ein bildmächtiges Medienspektakel globaler Dimension: Das zerbrechliche Kind stürzt sich in die Atlantikfluten, um die Apokalypse noch zu verhindern. Titelseiten und Nachrichtenaufmacher sind ihr damit sicher. Historiker fühlen an das Jahr 1212 erinnert.

Damals wollten politisch beseelte Kinder ebenfalls mit allerlei Seefahrer-Spektakel die Welt retten, predigten inbrünstig für Armut wie für Gott und brachen ins Heilige Land auf. Ihr Anführer hieß Nikolaus, minderjährig wie Greta und ebenso charismatisch, er kam aus Köln und trug ein Kreuzzeichen aus Schiffstauen bei sich. Auch ihm flogen die Herzen der damaligen Zeit zu. Er versprach Kindern, die sich um ihn geschart hatten, ein Wunder: Das Meer würde sich in Genua teilen und so würden sie trockenen Fußes nach Jerusalem gelangen.

Es kam anders, der friedliche Kinderkreuzzug scheiterte, doch die Faszination vor dem Kind als moralischem Mahner blieb im europäischen Unterbewusstsein für Jahrhunderte erhalten.
Greta Thunberg als „Wunderwaffe der Grünen“?

Greta Thunberg profitiert davon bis heute. Die einen – vor allem im links-ökologischen Milieu – verehren die 16-jährige Umweltaktivistin als selbstlose Prophetin und tapfere Kinder-Kämpferin wie eine Heilige. Die von ihr ausgelösten „Schulstreiks für das Klima“ seien zur wichtigen Jugend-Bewegung „Fridays for Future“ gewachsen.

Andere – vor allem Rechtspopulisten – schmähen sie als „öko-religiöse Putte“ und ihr Tun als „grünen Katastrophenklamauk“. Sie sei eine „Wunderwaffe der Grünen“, um der Welt eine neue Öko-Ideologie einzuflüstern.

Jenseits der politischen Lagerperspektive ist der Mensch Greta Thunberg für die meisten Beobachter schlichtweg ein Faszinosum, ein mutiges Mädchen mit Asperger-Syndrom, das mit ansteckendem jugendlichem Idealismus die Klimadiskussion anfacht. Doch selbst für viele Sympathisanten sind die jüngsten Inszenierungen ihrer Person unglücklich bis befremdlich. Es wächst im Publikum die Skepsis, wer warum den neuen Superstar des Öko-Zeitgeistes eigentlich so professionell inszeniert und wie es dem kranken Kind im politischen Getümmel wohl geht?
Ein Auftritt von Greta Thunbgerg schlägt Wellen

Greta Thunberg hat mittlerweile den Terminplan eines Supermodells und Spitzenpolitikers; Pressekonferenzen, Foto-Shooting, Interviews, Parlamentsreden, Demonstrationsauftritte wechseln sich immer hektischer ab.

Auf einem Fototermin im Braunkohle-Revier Hambacher Forst hat sie sich mit einer vermummten Aktivistin – der Verfassungsschutz stuft die gewaltbereite Szene als linksextremistisch ein – fotografieren lassen und einige Kritik dafür einstecken müssen.

Auch die Segeljachtfahrt wird vielfach kritisch kommentiert, weil es sich um eine der teuersten Rennjachten der Welt handelt, weil ihr „Team Malizia“ aus Monaco stammt und also aus einem Steuerparadies, weil das Schiff einem ominösen Stuttgarter Immobilienmillionär gehört, weil man Greta unnötig in atlantische Sturmgefahren begibt.

Eine Sprecherin des Teams sagte der Deutschen Presse-Agentur, die Reise könnte für Greta je nach Wetterverhältnissen recht unruhig werden und ergänzt lakonisch: „Aber Greta ist ein mutiges Mädchen, sie wird das locker hinkriegen.“
Eine Aktiengesellschaft steht besonders im Zwielicht

So wachsen im Publikum die Zweifel über die Motive von Gretas Hintermännern. Ist sie womöglich ein kalt inszeniertes Produkt cleverer Marketingstrategen, die Profit aus dem medialen Hype schlagen wollen? Bereits im Februar berichtete die linksgerichtete Tageszeitung „taz“ unter dem Titel „Greta Thunberg kommerziell ausgenutzt/ Aktivistin als Werbefigur“.

Seither mehren sich vor allem in skandinavischen Medien Berichte über die kommerziellen Hintergründe des Greta-Hypes. Demnach steht insbesondere die Aktiengesellschaft „We don’t have time“ im Zwielicht. Das Unternehmen wurde von einem der erfolgreichsten PR-Manager und Börsenspezialisten Schwedens, Ingmar Rentzhog, 2017 gegründet. Sein selbstbewussten Ziel: Das „weltweit größte soziale Netzwerk für Klimaaktion“ zu schaffen und damit möglichst viel Geld zu verdienen. Als Gallionsfigur wird Greta Thunberg dafür gezielt aufgebaut.

Schon der allererste Auftritt von Greta, als sie sich im August 2018 vor dem schwedischen Reichstag mit ihrem Pappschild „Schulstreik für das Klima“ nieder gesetzt hat, wird von Rentzhog und seinem Medienteam ins rechte Bild gesetzt. Fotos und Videos – PR-professionell gleich in englischer Sprache – lässt Rentzhog von Facebook bis Instagram viral verbreiten.

Auf dem Youtube-Kanal von „We don’t have time“ kann man vom ersten Moment an die Kampagne für Greta bestaunen. Der Zeitung „Svenska Dagbladet“, sagt Rentzhog hernach, er sei der Entdecker Gretas: „Ja, so war es. Ich habe Greta dann auch mit vielem geholfen und dazu auch mein Kontaktnetzwerk verwendet.“

Zeitgleich veröffentlicht die Mutter von Greta, Malena Ernmann, publikumswirksam ein Buch über das Familienleben, die Erkrankung von Greta und den Klimawandel. Das Buch wird ein internationaler Bestseller und flankiert den medialen Aufstieg Gretas perfekt. Ernmann ist in Schweden eine prominente Sängerin und hat Schweden 2009 beim Eurovision Song Contest vertreten.

Kommerzielles Ziel der Rentzhog-Kampagne ist es von Anfang an, über die Klima-Ikone Greta die Aktiengesellschaft „We don’t have time“ zu einer grünen Massen-Plattform auszubauen. Erste Investoren-Runden werden anberaumt und Finanzprospekte geschrieben, um Aktienkapital zeichnen zu lassen. In einem Börsenbriefing heißt es: „Unser Vorbild ist 'TripAdvisor.com', das mit seinen 390 Millionen Usern Unternehmen bewertet und beeinflusst.“ Ende November nimmt Greta Thunberg sogar offiziell einen Platz als Beraterin im Vorstand der Stiftung Rentzhogs ein.

Beim Klimagipfel in Kattowitz im Dezember 2018 reist sie wie auf einer Road Show mit den „We don’t have time“-Managern an und stellt das Projekt vor. Nachdem erste Kritik an der geschäftlichen Konstruktion öffentlich wird, zieht sich Greta von dem Unternehmen plötzlich zurück und erklärt in einem Facebook-Post vom 11. Februar offiziell: „Ich habe keine Verbindungen mehr mit We don’t have time.“
Wurde Gretas Name missbraucht?

Die Eltern von Greta behaupten in Interviews, Rentzhog habe den Namen Gretas für seine Geschäfte missbraucht und sich dafür entschuldigt.

Das Geschäft des neuen Klimakonzerns läuft freilich lebhaft weiter. Mit Anette Nordvall ist sogar eine Größe der schwedischen Venture-Kapitalistenszene bei der Rentzhog-Plattform eingestiegen. Das schwedische Wirtschaftsmagazin „Di Digital“ bezeichnet Nordvall als „eine von Schwedens mächtigsten Tech-Investoren“. Nun ist sie „Chairwoman“ bei „We don’t have time“ und erklärt: „Unser Ziel ist es, das Facebook für den Klimawandel zu werden.“

In einem gemeinsamen Brief an Investoren schreiben Rentzhog und Nordvall: „Seit wir vor 18 Monaten gestartet sind, haben wir daran gearbeitet das soziale Netzwerk zu auszubauen, Investoren anzuziehen und wichtige Klimawandel-Initiativen und junge Klima-Helden wie Greta Thunberg in Szene zu setzen.“

Und weiter, in erstaunlicher Offenheit: „Die Aufgabe des Unternehmens ist es, Gewinne zu erzielen, Werbeeinnahmen inbegriffen ... es gibt keinen Interessenkonflikt zwischen Klimaschutz und Geldmachen.“ Man habe in kurzer Zeit bereits 23 Millionen schwedische Kronen von mehr als 500 Investoren aus 16 Ländern eingenommen. In dieser Woche wird mit den Greta-Bildern der Atlantik-Fahrt wohl einiges hinzu kommen.
https://www.focus.de/finanzen/news/gret ... 28183.html
Trotzdem gibt es reichlich Dummvolk das dieser kriminellen Sekte bedingungslos in den Abgrund folgt!

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 13:41
von Keoma
relativ hat geschrieben:(14 Aug 2019, 13:38)

Ach ja? Du hast dich als negativ über die Prozentrechnung im Vergleich bei der Kriminalstatistik bezüglich Ausländer/Migranten/Flüchtlinge und Deutsche geäußert. Soll ich mal schauen? :D
Ich habe mich als negativ geäußert?

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 13:42
von relativ
Keoma hat geschrieben:(14 Aug 2019, 13:41)

Ich habe mich als negativ geäußert?
..also...

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 13:44
von relativ
jack000 hat geschrieben:(14 Aug 2019, 13:39)

Greta ist eine PR-Marionette und im Hintergrund werden Geschäfte damit gemacht:

https://www.focus.de/finanzen/news/gret ... 28183.html
Trotzdem gibt es reichlich Dummvolk das dieser kriminellen Sekte bedingungslos in den Abgrund folgt!
Oh jetzt geht der gute Jack aber ab! Jetzt ist es schon Kriminell Geschäfte zu machen, aber wir wissen ja wie heuchlerisch deine Äußerung diesbezüglich zu werten sind.

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 13:46
von streicher
jack000 hat geschrieben:(14 Aug 2019, 13:39)

Greta ist eine PR-Marionette und im Hintergrund werden Geschäfte damit gemacht:

https://www.focus.de/finanzen/news/gret ... 28183.html
Trotzdem gibt es reichlich Dummvolk das dieser kriminellen Sekte bedingungslos in den Abgrund folgt!
Ein ahnlicher Artikel wurde heute schon verlinkt. Präzisiere "Abgrund". Religiöser? Wirtschaftlicher?

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 13:49
von jack000
relativ hat geschrieben:(14 Aug 2019, 13:44)

Oh jetzt geht der gute Jack aber ab! Jetzt ist es schon Kriminell Geschäfte zu machen, aber wir wissen ja wie heuchlerisch deine Äußerung diesbezüglich zu werten sind.
Leuteverarschung ist kriminell ...

Re: Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

Verfasst: Mi 14. Aug 2019, 13:50
von jack000
streicher hat geschrieben:(14 Aug 2019, 13:46)
Präzisiere "Abgrund". Religiöser? Wirtschaftlicher?
Sowohl als auch ...