Schule schwänzen für's Klima. Positives Engagement oder politische Instrumentalisierung von Kindern?

[Marmelada]

(18 Feb 2019, 10:23)
... dass man seitens ihrer Partei nicht die gleiche Instrumentalisierung der Kids hin bekommt.

...

Bitte konkret werden. Wer genau hat eine Instrumentalisierung "hinbekommen". Nach Möglichkeit mit Beleg, kein Bauchipedia.

[Kritikaster]

(18 Feb 2019, 09:15)

So sehe ich das auch. Wenn ich ersteinmal anfange das Prinzip aufzuweichen, weil ich den Guten was Gutes tun möchte, muss ich mich nicht wundern wenn die Schlechten gleiches Recht für alle einfordern.

So ist es.

Aber was es bedeutet, den Grundsatz "Gleiches Recht für alle" aus parteipolitischen und/oder ideologischen Erwägungen heraus auszuhebeln, scheint hier nicht jede/r verstanden zu haben.

[Liegestuhl]

(18 Feb 2019, 10:28)

Bitte konkret werden. Wer genau hat eine Instrumentalisierung "hinbekommen". N

Takatuka-Greta hat wohl kaum selbst die Presse gerufen.

[Ein Terraner]

(18 Feb 2019, 10:33)

So ist es.

Aber was es bedeutet, den Grundsatz "Gleiches Recht für alle" aus parteipolitischen und/oder ideologischen Erwägungen heraus auszuhebeln, scheint hier nicht jede/r verstanden zu haben.

Ich denke wenn wieder mal Schüler eine Demo gegen die Klimapolitik durchführen wollen, dann geht das schon klar.

[zentaur]

So kann man das Gute ( Schulschwänzerei) mit dem Nützlichen verbinden. Wobei das Nützliche nichts anderes als Populismus
in Reinkultur darstellt. In starker Ähnlichkeit mit den blumigen sozialen Versprechen der ehemals relevanten Partei
namens SPD. Glaubwürdigkeit ist das Stichwort. Dazu der Vorschlag:
1. Die teilnehmenden Schüler erklären den Verzicht auf Erlangung des Führerscheines.
2. Die teilnehmenden Schüler lehnen es ferner ab Flugzeuge zwecks Urlaubsfreuden zu nutzen.

Nur zwei Anregungen in Sachen Glaubwürdigkeit. Machte man diese Nagelprobe würde dieses zeitgeistliche Theater in sich zerbröseln.
Stand jetzt ist es nichts als Populismus und Schwänzerei.

[Keoma]

(18 Feb 2019, 10:52)

So kann man das Gute ( Schulschwänzerei) mit dem Nützlichen verbinden. Wobei das Nützliche nichts anderes als Populismus
in Reinkultur darstellt. In starker Ähnlichkeit mit den blumigen sozialen Versprechen der ehemals relevanten Partei
namens SPD. Glaubwürdigkeit ist das Stichwort. Dazu der Vorschlag:
1. Die teilnehmenden Schüler erklären den Verzicht auf Erlangung des Führerscheines.
2. Die teilnehmenden Schüler lehnen es ferner ab Flugzeuge zwecks Urlaubsfreuden zu nutzen.

Nur zwei Anregungen in Sachen Glaubwürdigkeit. Machte man diese Nagelprobe würde dieses zeitgeistliche Theater in sich zerbröseln.
Stand jetzt ist es nichts als Populismus und Schwänzerei.

Eventuell auch auf das Handy.
Dann ist's gleich vorbei.

[Kritikaster]

(18 Feb 2019, 10:38)

Ich denke wenn wieder mal Schüler eine Demo gegen die Klimapolitik durchführen wollen, dann geht das schon klar.

Das hat was von Klein Fritzchen.

Nein, selbstredend ist es höchst willkürlich und damit undemokratisch, jemandem nur für Demonstrationen das Recht auf Schulschwänzerei zugestehen zu wollen, wenn diese, wie von mir oben bereits ausgeführt, der jeweils eigenen Agenda/ideologischen Ausrichtung entspricht. Es obliegt eben keiner Schulleitung zu entscheiden, für welche Anliegen in dem Zusammenhang Ausnahmen zulässig sind.

Wie gesagt, vielen ist ganz offensichtlich nicht klar, welchen Bärendienst Schulvertreter der Vermittlung demokratisch-rechtsstaatlicher Prinzipien erweisen, wenn sie hier bereit sind, ein Auge zuzudrücken.

[Ein Terraner]

(18 Feb 2019, 11:22)

Wie gesagt, vielen ist ganz offensichtlich nicht klar, welchen Bärendienst Schulvertreter der Vermittlung demokratisch-rechtsstaatlicher Prinzipien erweisen, wenn sie hier bereit sind, ein Auge zuzudrücken.

Ich habe dir dazu auch schon einen rechtlichen Beitrag geschickt. https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 4#p4403334

[Wolverine]

(18 Feb 2019, 10:34)

Takatuka-Greta hat wohl kaum selbst die Presse gerufen.

Ich kann den Hype um die Greta nicht so ganz verstehen. Ihre Rede allerdings fand ich gut. Muss aber zugeben nicht gerade der beste Klimaexperte zu sein. Aber wer ist das schon?

[Teeernte]

(18 Feb 2019, 11:22)

Das hat was von Klein Fritzchen.

Nein, selbstredend ist es höchst willkürlich und damit undemokratisch, jemandem nur für Demonstrationen das Recht auf Schulschwänzerei zugestehen zu wollen, wenn diese, wie von mir oben bereits ausgeführt, der jeweils eigenen Agenda/ideologischen Ausrichtung entspricht. Es obliegt eben keiner Schulleitung zu entscheiden, für welche Anliegen in dem Zusammenhang Ausnahmen zulässig sind.

Wie gesagt, vielen ist ganz offensichtlich nicht klar, welchen Bärendienst Schulvertreter der Vermittlung demokratisch-rechtsstaatlicher Prinzipien erweisen, wenn sie hier bereit sind, ein Auge zuzudrücken.

Man kann natürlich der AfD die Tür zur Jugend ordentlich aufsperren.. Hier im Osten ists dann der Knaller...

Schulfrei für AfD..

[Kiwikopf]

(18 Feb 2019, 09:33)

Welche Ausbildungseinrichtung/Lehrbetrieb akzeptiert UE ?

...iss ja nicht so , dass die Lehrlinge suchen ....AUSSER man macht sich "dreckig" (Klempner) - also NICHT das Klientel Klimaschutz.

Für einen Studienplatz mit "Begrenzung" und 1:20 oder einer von dreissig wird genommen .....da warten die BESTIMMT auf "Umweltler" .....

Bei Meeresbiologie sind dagegen ALLES Umweltler ... aber die Quote ist 1:100

Was ein Ausbildungsbetrieb,gerader ein gefragter "akzeptiert" ist gar nicht wichtig, sie haben ihre Aussage ja bereits mit dem Klempnerbeispiel eingegrenzt. Der Industriekonzern akzeptiert auch keine 4 in Mathe

Und den Aspekt mit der Studienplatzbegrenzung verstehe ich nicht ganz. Da geht es meines Wissens nach AUSSCHLIEßLICH um den NC. So ist es an meiner Uni der Fall.

Und einem Klempner trauen sie erschreckend wenig zu, wenn dieser Ausbildungszweig jemanden kategorisch als Umweltschützer ausschließt

[Wolverine]

(18 Feb 2019, 11:22)

Das hat was von Klein Fritzchen.

Nein, selbstredend ist es höchst willkürlich und damit undemokratisch, jemandem nur für Demonstrationen das Recht auf Schulschwänzerei zugestehen zu wollen, wenn diese, wie von mir oben bereits ausgeführt, der jeweils eigenen Agenda/ideologischen Ausrichtung entspricht. Es obliegt eben keiner Schulleitung zu entscheiden, für welche Anliegen in dem Zusammenhang Ausnahmen zulässig sind.

Wie gesagt, vielen ist ganz offensichtlich nicht klar, welchen Bärendienst Schulvertreter der Vermittlung demokratisch-rechtsstaatlicher Prinzipien erweisen, wenn sie hier bereit sind, ein Auge zuzudrücken.

Sehe ich auch so. Trotz der guten Absicht dahinter würde ich die Weigerung zur Teilnahme am Unterricht sanktionieren. Die stillschweigende Duldung halte ich für falsch.

[Benutzername]

Die Jugendlichen sollen machen was sie wollen. Von mir aus können die jeden Tag demonstrieren. Natürlich müssen sie dann auch die Konsequenzen tragen. Hartz4 und der Tag gehört dir.

[Wolverine]

(18 Feb 2019, 12:20)

Die Jugendlichen sollen machen was sie wollen. Von mir aus können die jeden Tag demonstrieren. Natürlich müssen sie dann auch die Konsequenzen tragen. Hartz4 und der Tag gehört dir.

Mein Reden.

[Teeernte]

(18 Feb 2019, 12:04)

Ich kann den Hype um die Greta nicht so ganz verstehen.

Thunberg schreibt auch Drehbücher, Regisseure und ist Schauspieler bei Ernmans jährlichen Weihnachtstouren.

Svante Thunberg und Malena Ernman sind seit 2004 verheiratet und haben zusammen zwei Töchter, die 2003 bzw. 2005 geboren wurden: Die Älteste ist die Umweltaktivistin Greta Thunberg , die auffiel, als sie im Jahr 2018 15 Tage lang außerhalb des Parlamentsgebäudes in die Schule ging. Szenen aus dem Herzen (2018), wo die Ehepartner über die Diagnosen der Töchter sprechen und wie die Klimakrise eine Familienkrise verursacht hat.

Svante Thunberg – Wikipedia
https://sv.wikipedia.org/wiki/Svante_Thunberg

Szenen aus dem Herzen
von Malena Ernman Svante Thunberg , herausgegeben von: Der Verlag Polaris
Kategorien: Umgang mit persönlichen Problemen Umgang mit Stress Biografie: Allgemeine Biografie: Kunst und Unterhaltung Biografien und Literatur Biografien, Wahre Geschichten, Essays usw. Familie und Gesundheit Gesundheit, Beziehungen und persönliche Entwicklung Kunst Musik Musik: Stile und Genres Musiker, Sänger und Gruppen
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Diese Geschichte handelt von mir und meiner Familie und der Krise, die uns getroffen hat. Aber es ist vor allem eine Geschichte über die Krise, die uns alle umgibt. Vielleicht handelt es sich um ausgebrannte Menschen auf einem ausgebrannten Planeten, auf dem Wetter, Wind und Alltag jeden Tag stärker werden. Als Menschen zusammenzuhalten und Nachhaltigkeit zu finden, ist das Herzstück dieses Buches. / Malena Ernman

ISBN 9789177951117 Buchrezension.

[Teeernte]

(18 Feb 2019, 12:17)

Was ein Ausbildungsbetrieb,gerader ein gefragter "akzeptiert" ist gar nicht wichtig, sie haben ihre Aussage ja bereits mit dem Klempnerbeispiel eingegrenzt. Der Industriekonzern akzeptiert auch keine 4 in Mathe

Und den Aspekt mit der Studienplatzbegrenzung verstehe ich nicht ganz. Da geht es meines Wissens nach AUSSCHLIEßLICH um den NC. So ist es an meiner Uni der Fall.

Und einem Klempner trauen sie erschreckend wenig zu, wenn dieser Ausbildungszweig jemanden kategorisch als Umweltschützer ausschließt

Studiert ? Einfach mal hingehen - und die REALITÄT schnuppern. Da gehts nicht NUR um NC - aber - jaaaaa Du hast soooo Recht.

Jeder Klempnermeister freut sich auf zuverlässig FEHLENDE Lehrlinge. Dem ist WURST aus welchem Grund.

[Kritikaster]

(18 Feb 2019, 12:08)

Man kann natürlich der AfD die Tür zur Jugend ordentlich aufsperren.. Hier im Osten ists dann der Knaller...

Schulfrei für AfD..

Genau das zu verhindern und dabei demokratische Grundregeln nicht zu beschädigen/missachten, ist mein Anliegen hier.

Manche begreifen das bloß nicht.

[Ein Terraner]

(18 Feb 2019, 13:58)

Genau das zu verhindern und dabei demokratische Grundregeln nicht zu beschädigen/missachten, ist mein Anliegen hier.

Wo wurden demokratische Grundregeln beschädigt oder missachtet ?

[Cat with a whip]

Ich kann nur hoffen dass die Kids ihren zivilen Ungehorsam noch gewaltig aufdrehen, bei der stockenden Politik der korrupten Parteien die derzeit an der Regierung sind. Möglichest international. Schön.

Weniger schön ist dass die Regierungen ihr Lernziel verfehlt haben, nicht die engagierten Schüler.

[MoOderSo]

(18 Feb 2019, 14:49)

Ich kann nur hoffen dass die Kids ihren zivilen Ungehorsam noch gewaltig aufdrehen, bei der stockenden Politik der korrupten Parteien die derzeit an der Regierung sind.

Was Kids vor allem gern aufdrehen, ist die Heizung. Bevorzugt bei offenen Fenster.
Aber da ist ja die Politik dran schuld.
Danke Merkel!

[Kritikaster]

(18 Feb 2019, 11:27)

Ich habe dir dazu auch schon einen rechtlichen Beitrag geschickt. https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 4#p4403334

Ja und?

Die Meinung eines Juristen einer Kanzlei, die offenbar unter YT-Profilierungssucht leidet. Natürlich findest Du für jede Position, die Du vertreten möchtest, auch jemanden, der bereit ist, Dir, wenn auch nur so dünn argumentierend wie dieser Geselle, mit seiner Rechtsauffassung zur Seite zu stehen. Ist für ihn ja auch nicht weiter schlimm, ausbaden müssen es im Zweifel ja diejenigen, die seinem Rat folgen.

[Ein Terraner]

(18 Feb 2019, 17:39)

Ja und?

Die Meinung eines Juristen einer Kanzlei, die offenbar unter YT-Profilierungssucht leidet. Natürlich findest Du für jede Position, die Du vertreten möchtest, auch jemanden, der bereit ist, Dir, wenn auch nur so dünn argumentierend wie dieser Geselle, mit seiner Rechtsauffassung zur Seite zu stehen. Ist für ihn ja auch nicht weiter schlimm, ausbaden müssen es im Zweifel ja diejenigen, die seinem Rat folgen.

Das ist armselig von dir.

[Kritikaster]

(18 Feb 2019, 17:57)

Das ist armselig von dir.

Was jetzt genau? Die Binsenweisheit, dass Du für jede Rechtsauffassung Juristen findest, die sie vertreten?

[Marmelada]

(18 Feb 2019, 17:39)

Ja und?

Die Meinung eines Juristen einer Kanzlei, die offenbar unter YT-Profilierungssucht leidet. Natürlich findest Du für jede Position, die Du vertreten möchtest, auch jemanden, der bereit ist, Dir, wenn auch nur so dünn argumentierend wie dieser Geselle, mit seiner Rechtsauffassung zur Seite zu stehen. Ist für ihn ja auch nicht weiter schlimm, ausbaden müssen es im Zweifel ja diejenigen, die seinem Rat folgen.

Vielleicht könnten Sie ja präzisieren, an welcher Stelle der yt-profilierungssüchtige Geselle dünn argumentiert.

Außerdem haben die Schüler selbst eine Abteilung FAQ zum Thema Rechtliches, wo auf Möglichkeiten und Risiken hingewiesen wird.

[Ein Terraner]

(18 Feb 2019, 18:02)

Was jetzt genau? Die Binsenweisheit, dass Du für jede Rechtsauffassung Juristen findest, die sie vertreten?

Das ad hominen gegen den Anwalt.

[Marmelada]

(18 Feb 2019, 10:34)

Takatuka-Greta hat wohl kaum selbst die Presse gerufen.

An dieser Stelle ging es um die Demonstrationen der deutschen Schüler:

(18 Feb 2019, 10:23)

Dass die Störchin nicht ganz dicht ist, dürfte weitgehend Konsens sein. Die wird sich ärgern, dass man seitens ihrer Partei nicht die gleiche Instrumentalisierung der Kids hin bekommt.

Das heißt aber nicht, dass alles, was sie sagt, schon allein deswegen falsch sein muss, weil es von ihr kommt. Und schon gar nicht bedeutet eine partielle Übereinstimmung, dass irgendwer "voll auf AfD-Kurs" ist. Längst nicht alles und jedes, was Deinen Auffassungen widerspricht, ist deswegen gleich rechtsaußen zu verorten.

(Hervorhebung von mir.)

Hier würde mich nun interessieren, welche verschwörerischen Kräfte einflussmächtig genug sind, um deutsche Teenager in beträchtlicher Anzahl zur Organisation und Durchführung von Demonstrationen zu bewegen. Im Winter. Unter Inkaufnahme von Konflikten mit Schule und Eltern.

[think twice]

(18 Feb 2019, 13:58)

Genau das zu verhindern und dabei demokratische Grundregeln nicht zu beschädigen/missachten, ist mein Anliegen hier.

Manche begreifen das bloß nicht.

Ich halte es für abwegig, zu befürchten, dass Kinder und Jugendliche demnächst eine Afd-Demo initieren werden. Was ist denn das für ein Vergleich?

[think twice]

(18 Feb 2019, 10:23)

[...] Die wird sich ärgern, dass man seitens ihrer Partei nicht die gleiche Instrumentalisierung der Kids hin bekommt.

Das heißt aber nicht, dass alles, was sie sagt, schon allein deswegen falsch sein muss, weil es von ihr kommt. Und schon gar nicht bedeutet eine partielle Übereinstimmung, dass irgendwer "voll auf AfD-Kurs" ist. Längst nicht alles und jedes, was Deinen Auffassungen widerspricht, ist deswegen gleich rechtsaußen zu verorten.

Wenn jemand genau der gleichen Auffassung ist wie ein krasser Rechtsaussen, verorte ich ihn genau dort. Wo denn sonst? Ist ja wohl auch kein Zufall, dass sich auch hier bei diesem Thema die Rechten mal wieder einig sind.
Worum gehts denn? Doch nicht wirklich darum, ob ein paar hundert Schüler die Schüler schwänzen? Nein, es geht um die verhasste Klimadebatte und die Ahnung, dass Kindern, die für den Klimaschutz demonstrieren, mehr zugestanden wird, als wenn die eventuellen Afd-Sproesslinge auf die Strasse gehen würden. Voll ungerecht und so.

Zuletzt geändert von Kritikaster am Mo 18. Feb 2019, 23:09, insgesamt 1-mal geändert.
Aus Originaltext zitierte Beleidigung entfernt

[Der Denker]

Sofern es sich um einen guten Zweck handelt , wie z.b für den Klimaschutz können Kinder und Jugendliche gar nicht negativ instrumentalisiert werden. Natürlich gibt es auch hier Grenzen. Würde eine Aktion gestartet werden in der sich Menschen auf die Straße stellen und PKW blockieren sollen , wäre dies durchaus eine Instrumentalisation von Leuten die in ihrem Eifer um Umweltschutz eine Grenze zu überschreiten bereit sind.

Solange die Demos aber friedlich ablaufen und CO2 Sündern nicht Gewalt angedroht wird ist es meines Erachtens in Ordnung auch die Jugend darauf aufmerksam zu machen, dass der Klimawandel ein so relevantes Problem für die Welt ist, dass es sich hierfür lohnt die Schule zu schwänzen. Vermutlich gehen sogar gerade diejenigen auf die Straße die üblicherweise nicht die Schule schwänzen, denn man sieht, dass ihnen die Zukunft nicht egal ist !

[Skeptiker]

(18 Feb 2019, 20:12)
Wenn jemand genau der gleichen Auffassung ist wie ein krasser Rechtsaussen, verorte ich ihn genau dort. Wo denn sonst? Ist ja wohl auch kein Zufall, dass sich auch hier bei diesem Thema die Rechten mal wieder einig sind.
Worum gehts denn? Doch nicht wirklich darum, ob ein paar hundert Schüler die Schüler schwänzen? Nein, es geht um die verhasste Klimadebatte und die Ahnung, dass Kindern, die für den Klimaschutz demonstrieren, mehr zugestanden wird, als wenn die eventuellen Afd-Sproesslinge auf die Strasse gehen würden. Voll ungerecht und so.

Nö, darum geht es nicht. Aber es scheint ja wohl so zu sein, dass auch nach ausgiebiger Beschreibung der Hintergründe Deine Vorurteile Dir immernoch im Wege stehen zu erkennen worum es geht.

Sei's drum. Man muss ja nicht jeden überzeugen. Mir scheint Dein Bild von demokratischer Kultur ist eher von linkem Kampf als sachlichem Diskurs geprägt. Ansonsten würdest du nicht wieder einen Strohmann abfeuern (die phösen Klimagegner … ) sondern ansatzweise auf die von Kritikaster genannten Argumente eingehen. Du verstehst aber nur "Kinder bestrafen für Gutes tun" und jede Diskussion ist zum Teufel.

Der Staat hat Neutralität zu wahren. Das ist ein eisernes Prinzip das darauf begründet ist, dass Zuwiderhandlung typischerweise am Ende den falschen helfen könnte. Schulpflicht ist Schulpflicht. Niemand wird dafür gesteinigt einmal zu schwänzen, aber es ist eben das vollkommen falsche Signal wenn der Staat in Form der Schulleitungen einen Gesinnungsrabatt bei fälligen Sanktionen vergibt.

Hat denn eine linksmotivierte Presse der AfD geschadet, oder vielleicht eher geholfen? Du kannst Dir sicher sein, dass die Gegner einer offenen Gesellschaft jede Möglichkeit nutzen werden Bevorzugungen des politischen Gegners maximal effektiv auszuschlachten. Der Umgang mit Schulschwänzern mit der "richtigen Gesinnung" ist von denen ganz sicher notiert und wird zum politisch maximal effektiven Zeitpunkt hervorgeholt.

[think twice]

(18 Feb 2019, 21:21)


Sei's drum. Man muss ja nicht jeden überzeugen. Mir scheint Dein Bild von demokratischer Kultur ist eher von linkem Kampf als sachlichem Diskurs geprägt. Ansonsten würdest du nicht wieder einen Strohmann abfeuern (die phösen Klimagegner … ) sondern ansatzweise auf die von Kritikaster genannten Argumente eingehen. Du verstehst aber nur "Kinder bestrafen für Gutes tun" und jede Diskussion ist zum Teufel.

Die Kampflinken in den Heute-Nachrichten haben das gestern treffend kommentiert: Frueher haben sich die Alten über die unpolitischen Jungen aufgeregt, Heute wettern sie darueber, dass sie die Schule schwänzen.

[Brainiac]

[MOD] Erneut Spam weggeräumt. Auch AfD-Politiker sind hier - ebenso wie sich engagierende Schüler - kein Freiwild für Beleidigungen, und der User Teeernte beendet augenblicklich seine Spamorgie und muss nicht auf alles und jedes seinen Senf dazugeben.

[Skeptiker]

(18 Feb 2019, 20:34)
Sofern es sich um einen guten Zweck handelt , wie z.b für den Klimaschutz können Kinder und Jugendliche gar nicht negativ instrumentalisiert werden. Natürlich gibt es auch hier Grenzen. Würde eine Aktion gestartet werden in der sich Menschen auf die Straße stellen und PKW blockieren sollen , wäre dies durchaus eine Instrumentalisation von Leuten die in ihrem Eifer um Umweltschutz eine Grenze zu überschreiten bereit sind.

Solange die Demos aber friedlich ablaufen und CO2 Sündern nicht Gewalt angedroht wird ist es meines Erachtens in Ordnung auch die Jugend darauf aufmerksam zu machen, dass der Klimawandel ein so relevantes Problem für die Welt ist, dass es sich hierfür lohnt die Schule zu schwänzen. Vermutlich gehen sogar gerade diejenigen auf die Straße die üblicherweise nicht die Schule schwänzen, denn man sieht, dass ihnen die Zukunft nicht egal ist !

Nun, es ist eine Binsenweisheit, dass man für eine gute Sache nicht negativ instrumentalisiert werden kann. Ein wenig selbstreflektierendes Denken wird aber dazu führen zu verstehen, dass "gut" und "schlecht" Wertungen sind, die stark vom Betrachter abhängen. Was ist denn gut und was schlecht? In Saudi-Arabien würden Leute vielleicht ihre Kinder auf die Straße schicken um für die Köpfung von Drogenhändlern zu demonstrieren. In Saudi-Arabien sicher eine uneingeschränkt "gute" Sache. Vielleicht denken Leute hier anders darüber.

Es geht also weniger darum was gut und was schlecht ist, sondern eher darum ob die Instrumentalisierung von Kindern für politische Zwecke ein legitimes Mittel ist.

Bei den Demos hier muss man allerdings sagen, dass diese offenbar durchaus aus dem Dunstkreis der Kinder selber stammen. Auch mir erscheint der Zweck durchaus gut. Es wurden aber auch schon Fälle von Trittbrettfahrern geschildert, die übel aufstoßen lassen. Es ist halt eine Gratwanderung, denn insbesondere vorpupertäre Kinder haben eben tyischerweise keine eigene politische Meinung. Die Ursache für deren Handeln ist also meist bei Menschen zu suchen, die ein Interesse verfolgen diese Kinder dort laufen zu sehen.

Bei "rettet das Klima" wird kaum jemand ein Problem haben. Warten wir aber mal ab wer als nächstes Kinder mit politischen Anliegen in die Öffentlichkeit zieht. Dann mag hier kontroverser diskutiert werden.

[Skeptiker]

(18 Feb 2019, 21:26)
Die Kampflinken in den Heute-Nachrichten haben das gestern treffend kommentiert: Frueher haben sich die Alten über die unpolitischen Jungen aufgeregt, Heute wettern sie darueber, dass sie die Schule schwänzen.

TT, Deine Kampflinken würden doch vor Scham im Boden versinken bei dem Gedanken FÜR die Anliegen ihrer Eltern zu demonstrieren, anstatt DAGEGEN.

Das hat doch nichts mit Revoluzzertum und Kampf gegen das Establishment zu tun, das hat allenfalls etwas damit zu tun mit Papas Erlaubnis und signalisiertem Entgegenkommen der Schulleitung endlich mal mit allen Freunden zusammen was verbotenes aber trotzdem gutes tun zu dürfen. Die wahren Revoluzzer sitzen wahrscheinlich in der Schule und lernen, weil sie sich von Eventgängern nicht vereinnahmen lassen wollen.

[Kritikaster]

(18 Feb 2019, 20:03)

Ich halte es für abwegig, zu befürchten, dass Kinder und Jugendliche demnächst eine Afd-Demo initieren werden. Was ist denn das für ein Vergleich?

Ein nahe liegender, wenn es um die Frage geht, wo das Recht auf Gleichbehandlung bei manchen enden würde.

[Benutzername]

Gibt es jemanden, der sich dafür interessiert was Kinder zu politischen Themen zu sagen haben? Es interessiert doch sowieso niemanden von Belang, ob diese Kinder demonstrieren oder nicht.

[BingoBurner]

(18 Feb 2019, 22:56)

Gibt es jemanden, der sich dafür interessiert was Kinder zu politischen Themen zu sagen haben? Es interessiert doch sowieso niemanden von Belang, ob diese Kinder demonstrieren oder nicht.

Mich schon.

[think twice]

(18 Feb 2019, 22:48)

Ein nahe liegender, wenn es um die Frage geht, wo das Recht auf Gleichbehandlung bei manchen enden würde.

Zur Zeit geht es um das Recht auf Demonstrationsfreiheit, welches selbstverständlich auch Kinder und Jugendliche zusteht. Wenn Erziehungsberechtigte und Schulleitungen ihr OK geben, duerfen sie selbstverständlich an der Demo teilnehmen.
Wenn sich manche im Voraus darum sorgen, dass dieses Recht evt. Afd-Sproesslingen nicht zuerkannt wuerde, dann frage ich mich ernsthaft, wem die Symphatien der Gleichbehandlungsfans eigentlich gelten.

[Kritikaster]

(19 Feb 2019, 06:11)

Zur Zeit geht es um das Recht auf Demonstrationsfreiheit, welches selbstverständlich auch Kinder und Jugendliche zusteht. Wenn Erziehungsberechtigte und Schulleitungen ihr OK geben, duerfen sie selbstverständlich an der Demo teilnehmen.
Wenn sich manche im Voraus darum sorgen, dass dieses Recht evt. Afd-Sproesslingen nicht zuerkannt wuerde, dann frage ich mich ernsthaft, wem die Symphatien der Gleichbehandlungsfans eigentlich gelten.

Du erkennst ganz offensichtlich nicht, dass Du auf dem vollkommen falschen Dampfer bist.

Es geht genau NICHT darum, dass sich die Kritiker dieser Schulschwänzerei "darum sorgen, dass dieses Recht evt. Afd-Sproesslingen nicht zuerkannt wuerde", sondern es geht im Gegenteil gerade darum, zu verhindern, dass man mit der jetzt gezeigten Nachsicht einen Präzedenzfall schafft, auf den sich Rechtsknaller berufen können, weil ihnen (selbst als rechte Weltverschlechterer) in einer demokratischen Gesellschaft prinzipiell dieselben Rechte zu gewähren sind wie linken Weltverbesserern.

Sobald bei Dir ein Bemühen zu erkennen ist, diesen Unterschied begreifen zu wollen, können wir gerne weiter diskutieren.

[Marmelada]

(18 Feb 2019, 22:48)

Ein nahe liegender, wenn es um die Frage geht, wo das Recht auf Gleichbehandlung bei manchen enden würde.

Würde, hätte, Fahrradkette. Sollte dieses Phantasie-Szenario eintreten, werde ich mich damit beschäftigen. Bis dahin beobachte ich die Entwicklungen in der Realität.

Gibt es jemanden, der sich dafür interessiert was Kinder zu politischen Themen zu sagen haben? Es interessiert doch sowieso niemanden von Belang, ob diese Kinder demonstrieren oder nicht.

Das wäre der Fall, wenn sie in der Freizeit demonstrierten. Kein Mensch interessiert sich für Demos von Gruppen, die kein Wahlrecht haben. Der Schulstreik als Grundlage für die Forderungen zieht wie gewünscht das Interesse auf sich. Frau Merkel wittert sogar schon finstere Mächte, die da am Werk sein könnten.

https://www.swr3.de/aktuell/nachrichten ... index.html

Diese hybride Kriegsführung im Internet ist sehr schwer zu erkennen, weil sie plötzlich Bewegungen haben, von denen sie gedacht haben, dass die nie auftreten – die immer ansetzen an einem Manko. In Deutschland protestieren jetzt die Kinder für Klimaschutz. Das ist ein wirklich wichtiges Anliegen. Aber dass plötzlich alle deutschen Kinder – nach Jahren ohne jeden äußeren Einfluss – auf die Idee kommen, dass man diesen Protest machen muss, das kann man sich auch nicht vorstellen. Also Kampagnen können heute übers Internet viel einfacher gemacht werden.

FfF reagiert:

Merkel nennt uns in einem Atemzug mit hybrider Kriegsführung. Das nehmen wir nicht hin. Wir sind eine selbst organisierte Bewegung von Schülerinnen und Schülern. #FridaysForFuture

Richtig so!

[think twice]

(19 Feb 2019, 07:12)

Du erkennst ganz offensichtlich nicht, dass Du auf dem vollkommen falschen Dampfer bist.

Es geht genau NICHT darum, dass sich die Kritiker dieser Schulschwänzerei "darum sorgen, dass dieses Recht evt. Afd-Sproesslingen nicht zuerkannt wuerde", sondern es geht im Gegenteil gerade darum, zu verhindern, dass man mit der jetzt gezeigten Nachsicht einen Präzedenzfall schafft, auf den sich Rechtsknaller berufen können, weil ihnen (selbst als rechte Weltverschlechterer) in einer demokratischen Gesellschaft prinzipiell dieselben Rechte zu gewähren sind wie linken Weltverbesserern.

Sobald bei Dir ein Bemühen zu erkennen ist, diesen Unterschied begreifen zu wollen, können wir gerne weiter diskutieren.

Schon allein, dass du normale Jugendliche, die sich um ihre Zukunft sorgen, ganz im einschlägigen Jargon als "linke Weltverbesserer" bezeichnest, zeugt davon, wie weit du willens bist, dich objektiv mit dem Thema zu beschäftigen. Da wundert es mich nicht, dass du den Strohmann mit dem völlig unrealistischen Beispiel minderjähriger Pegida-Demonstranten anbringst.

[Keoma]

Trotzdem steht die Schulpflicht meines Erachtens über dem Demonstrationsrecht.
Dass eine Demo außerhalb der Schulzeit keinen interessiert, ist eine faule Ausrede.

[JJazzGold]

(19 Feb 2019, 08:03)

Trotzdem steht die Schulpflicht meines Erachtens über dem Demonstrationsrecht.
Dass eine Demo außerhalb der Schulzeit keinen interessiert, ist eine faule Ausrede.

Man muss auch mal ein Auge zudrücken können.
Die demonstrierenden Jugendlichen wollen wahrgenommen und ernst genommen werden und das sollten wir ihnen nicht versagen.
Es besteht die Möglichkeit, den verlorenen Stoff selbstständig nachzuholen und wenn das nicht klappt, können die Sommerferien dazu genutzt werden unter Anleitung für Nachprüfungen zu lernen, im Zweifelsfall wird die Klasse wiederholt.

[watisdatdenn?]

(16 Feb 2019, 19:40)
Würden sie brav samstags demonstrieren, wäre die Reaktion vermutlich gleich Null, so aber fallen sie auf.

Die Montags Demos Nach der Arbeitszeit waren auch ein voller Erfolg.

Würdest du auch Pegida Demonstranten empfehlen montags morgens die Demo zu machen und sich dafür krankschreiben zu lassen?

[Alster]

(19 Feb 2019, 08:16)

Man muss auch mal ein Auge zudrücken können.
Die demonstrierenden Jugendlichen wollen wahrgenommen und ernst genommen werden und das sollten wir ihnen nicht versagen.
Es besteht die Möglichkeit, den verlorenen Stoff selbstständig nachzuholen und wenn das nicht klappt, können die Sommerferien dazu genutzt werden unter Anleitung für Nachprüfungen zu lernen, im Zweifelsfall wird die Klasse wiederholt.

Fragt sich nur womit die ernst genommen werden wollen. Einen Beitrag zur Energie/Klima Debatte leisten sie ja nicht.
Dagegen hätte Thunberg einen wertvollen Beitrag geleistet zu einem offensiven Umgang mit gewissen phobischen Begleiterscheinungen des Asperger Autismus - wenn die selbst behauptete Diagnose denn stimmen sollte.

[Alexyessin]

(19 Feb 2019, 06:11)

Zur Zeit geht es um das Recht auf Demonstrationsfreiheit, welches selbstverständlich auch Kinder und Jugendliche zusteht. Wenn Erziehungsberechtigte und Schulleitungen ihr OK geben, duerfen sie selbstverständlich an der Demo teilnehmen.

Schulleitungen dürfen dafür schon alleine aus dem Sinne des Neutralitätsgebots keine Zustimmung erteilen. Sie können die Schulzeit vorher beenden, aber das gilt dann auch für diejenigen, die nicht zur Demo gehen wollen.
Und die Demonstrationsfreiheit wird ja nicht eingeschränkt. Hindert die Veranstalter dieser Demonstrationen irgendwo, das diese am Nachmittag stattfinden können?

[Marmelada]

(19 Feb 2019, 08:34)

Die Montags Demos Nach der Arbeitszeit waren auch ein voller Erfolg.

Würdest du auch Pegida Demonstranten empfehlen montags morgens die Demo zu machen und sich dafür krankschreiben zu lassen?

Pegida fällt doch auf. Außerdem haben sie Wahlrecht.

[JJazzGold]

(19 Feb 2019, 08:38)

Fragt sich nur womit die ernst genommen werden wollen. Einen Beitrag zur Energie/Klima Debatte leisten sie ja nicht.
Dagegen hätte Thunberg einen wertvollen Beitrag geleistet zu einem offensiven Umgang mit gewissen phobischen Begleiterscheinungen des Asperger Autismus - wenn die selbst behauptete Diagnose denn stimmen sollte.

Jugendliche und Kinder sind anteilig irrational. Das waren wir in dem Alter wahrscheinlich auch und ich habe den Verdacht, dass wir das in älteren Jahren auch wieder werden.
Weshalb es notwendig ist, sachlich und unaufgeregt mit ihnen zu diskutieren. Sie wollen der Umwelt- und Klimaveränderung etwas entgegensetzen, was ich im Ansatz erst mal gut finde. Jetzt ist es notwendig, darauf einzugehen und ihnen bewusst zu machen, dass es im Kleinen ebenso notwendig ist, wie im Großen, sprich, dass sie auch bei sich selbst anfangen müssen. Kein neues Handy oder Tablet alle zwei Jahre, sorgsamer Umgang mit Konsumgütern, Reparatur, statt Neukauf, DIY, kochen und anbauen, kompostieren, selbst laufen, statt gefahren werden, keine Flugreisen mit den Eltern, statt dessen Radltouren mit einem Verein, etc.. Schade, dass es in Deutschland nichts Vergleichbares zu einem Kibbuz gibt. Aber auch ein sozialer Einsatz liesse sich darstellen. Ich bin sicher, dass sich ein dementsprechender Plan in jedem Haushalt gemeinsam ausarbeiten lässt, bei gleichzeitiger Berücksichtigung von Lernzeiten, denn wer die Welt verändern will, muss am besten die notwendige Qualifikation dazu erwerben.
Meinetwegen können sie auch gerne Vegetarier oder Veganer werden, solange die Toleranz eingehalten wird, das nicht von anderen einzufordern und sich bei der Zubereitung zu beteiligen.

[Kritikaster]

(19 Feb 2019, 07:58)

Schon allein, dass du normale Jugendliche, die sich um ihre Zukunft sorgen, ganz im einschlägigen Jargon als "linke Weltverbesserer" bezeichnest, zeugt davon, wie weit du willens bist, dich objektiv mit dem Thema zu beschäftigen. Da wundert es mich nicht, dass du den Strohmann mit dem völlig unrealistischen Beispiel minderjähriger Pegida-Demonstranten anbringst.

Schon allein der Umstand, dass ich zur Verdeutlichung meiner unterschiedlichen Bewertung der jeweiligen Motivlagen die Rechtsknaller als "rechte Weltverschlechterer" bezeichne, zeigt erneut, wie falsch Du mit Deiner Beurteilung liegst.

[unity in diversity]

(19 Feb 2019, 08:53)

Schulleitungen dürfen dafür schon alleine aus dem Sinne des Neutralitätsgebots keine Zustimmung erteilen. Sie können die Schulzeit vorher beenden, aber das gilt dann auch für diejenigen, die nicht zur Demo gehen wollen.
Und die Demonstrationsfreiheit wird ja nicht eingeschränkt. Hindert die Veranstalter dieser Demonstrationen irgendwo, das diese am Nachmittag stattfinden können?

Wenn sich Demonstranten immer an die Regeln halten, stehen sie noch in 100 Jahren mit ihren Trillerpfeifen, Rasseln und Transparenten sinnlos in der Gegend rum.