Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

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Sören74

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

jack000 hat geschrieben:(09 Sep 2021, 16:59)

Falsch
Irreführend
Nicht zum Thema passend
Überflüssig
=> Unser ÖR Qualitaetsjournalismus
Von mir aus nicht zum Thema passend oder überflüssig. Aber falsch ist die Aussage nicht.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben:(09 Sep 2021, 16:44)
Siehe Beitrag TB. Kriminelle morgen es gar nicht wenn unwiederlegbare Spuren gelegt werden.
Lad dir den Thor Browser runter und guck ins Darknet.

Da läuft alles über BCs.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Schnitter »

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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Schnitter hat geschrieben:(09 Sep 2021, 19:39)

Lad dir den Thor Browser runter und guck ins Darknet.

Da läuft alles über BCs.
Und das ist jetzt die einzige Form von Kriminalität die wir haben? Kann man auch Drogen im Görlitzer Park in Berlin mit Bitcoins kaufen?
=> Es geht um den Gesamtumfang ...
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Skeptiker »

Sören74 hat geschrieben:(09 Sep 2021, 17:04)
Von mir aus nicht zum Thema passend oder überflüssig. Aber falsch ist die Aussage nicht.
Sören, das ist nun wirklich nicht dein Ernst oder?

Da stelle sich ein Moderator ins Bild und sagt: "Die Krypowährung Bitcoin, die gerne auch von Kriminellen genutzt wird, ..." . Und du verstehst nicht, dass das eine Diskreditierung des Bitcoins ist, die den Fakten entsprechend nicht gerechtfertigt ist? Meinst du das wirklich ernst? Weil dann müsste ich an deinem Leseverständnis zweifeln.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Schnitter »

Skeptiker hat geschrieben:(09 Sep 2021, 22:17)

Sören, das ist nun wirklich nicht dein Ernst oder?

Da stelle sich ein Moderator ins Bild und sagt: "Die Krypowährung Bitcoin, die gerne auch von Kriminellen genutzt wird, ..." . Und du verstehst nicht, dass das eine Diskreditierung des Bitcoins ist, die den Fakten entsprechend nicht gerechtfertigt ist? Meinst du das wirklich ernst? Weil dann müsste ich an deinem Leseverständnis zweifeln.
Vielleicht solltest DU anstatt des Schnipsels mal den ganzen Beitrag der Tagesschau sehen. Da geht es nämlich um die Gefahr von Geldwäsche in El Salvador und in so fern macht die Einleitung des Sprechers 100 % Sinn.

Zweifeln sollte man also vornehmlich an der Tatsache dass sich durch 3 Sekunden Youtube Schnippsel eine gewisse Klientel von Leuten manipulieren lassen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Skeptiker »

Schnitter hat geschrieben:(09 Sep 2021, 23:12)

Vielleicht solltest DU anstatt des Schnipsels mal den ganzen Beitrag der Tagesschau sehen. Da geht es nämlich um die Gefahr von Geldwäsche in El Salvador und in so fern macht die Einleitung des Sprechers 100 % Sinn.

Zweifeln sollte man also vornehmlich an der Tatsache dass sich durch 3 Sekunden Youtube Schnippsel eine gewisse Klientel von Leuten manipulieren lassen.
Vielleicht solltest auch du dir ersteinmal den Rest des Beitrags anschauen, um zu verstehen, dass deine Argumentation keinen Sinn ergibt. Laut dem Beitrag ist der Bitcoin für derlei Geschäfte weder besonders gut geeignet, noch wird er, im Gegensatz zu Dollar und Euro, massiv dafür benutzt.

Aber wenn du andere Informationen hast, dann einfach her damit.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Schnitter »

Skeptiker hat geschrieben:(09 Sep 2021, 23:44)
Laut dem Beitrag ist der Bitcoin für derlei Geschäfte weder besonders gut geeignet, noch wird er, im Gegensatz zu Dollar und Euro, massiv dafür benutzt.
Guter Witz:

https://www.zeit.de/news/2021-08/18/kri ... waehrungen
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

ach ja?
"The majority of cryptocurrency is not used for criminal activity. According to an excerpt from Chainalysis’ 2021 report, in 2019, criminal activity represented 2.1% of all cryptocurrency transaction volume (roughly $21.4 billion worth of transfers). In 2020, the criminal share of all cryptocurrency activity fell to just 0.34% ($10.0 billion in transaction volume).

According to the UN, it is estimated that between 2% and 5% of global GDP ($1.6 to $4 trillion) annually is connected with money laundering and illicit activity. This means that criminal activity using cryptocurrency transactions is much smaller than fiat currency and its use is going down year by year."
https://www.forbes.com/sites/haileylenn ... -activity/

Und auch wenn ein VW Golf am häufigsten für Banküberfälle benutzt wird, wäre es genauso eine Unverschämtheit wenn der ÖR den Bericht über einen neuen VW Golf mit dem Satz:"Das Auto, was auch Kriminelle gerne benutzen" starten würde.
=> Das ist Journalismus auf unterstem Niveau was sich der ÖR da (wieder mal) geleistet hat!
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Skeptiker hat geschrieben:(09 Sep 2021, 22:17)

Sören, das ist nun wirklich nicht dein Ernst oder?

Da stelle sich ein Moderator ins Bild und sagt: "Die Krypowährung Bitcoin, die gerne auch von Kriminellen genutzt wird, ..." . Und du verstehst nicht, dass das eine Diskreditierung des Bitcoins ist, die den Fakten entsprechend nicht gerechtfertigt ist? Meinst du das wirklich ernst? Weil dann müsste ich an deinem Leseverständnis zweifeln.
Es ging darum, ob die Aussage richtig oder falsch ist. Und aus meiner Sicht ist die Aussage richtig. Alles andere was Du schreibst, steht nicht im Widerspruch dazu.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von syna »

Es geht hier ja um die Inhalte des ÖRR. Und da schießt der gerne
mal ein Eigentor. Diesmal das ZDF:
Gestern brachte das ZDF um 20:15 Uhr die mit allen 3 Spitzenkandidaten geplante Sendung „Klartext“. Darauf folgte unmittelbar das Heute Journal. Diese Sendung begann nicht, wie von einer Nachrichtensendung zu erwarten wäre, mit Informationen über das Geschehen in Deutschland und in der Welt. Nein, das ZDF spiegelte dort 8 Minuten und 18 Sekunden lang die eigene, gerade abgelaufene Sendung „Klartext, Herr Laschet“. Wörtlich im Beitext: „Armin Laschet – Unions-Kandidat stellt sich Bürgerfragen“. Das ZDF arrangierte diesen Rückblick offensichtlich, um eine Laschet fördernde Botschaft loszuwerden: der CDU/CSU-Kandidat habe sich gefangen. Dazu trug in einem Interview ab Minute 5:30 bis 8:18 auch der politikwissenschaftliche Stichwortgeber Professor Korte bei.
Um das Ganze einzuordnen:
Wie kann man in einer Nachrichtensendung als Erstes über die gerade beendete Sendung des eigenen Senders berichten? Wie kann man dann auch noch so viel Zeit darauf verwenden? Diese Fragen muss man unabhängig davon stellen, ob es hier um Herrn Laschet oder um Herrn Scholz oder um Frau Baerbock geht. Für solcherart Sendungen brauchen wir keinen öffentlich-rechtlichen Rundfunk. Wer so etwas arrangiert, ruiniert das eigene Ansehen. Dafür auch noch Gebühren zu verlangen, ist nicht erträglich. Wir zahlen Gebühren, um ein gutes öffentlich-rechtliches Fernsehen und Radio geliefert zu bekommen. Wir zahlen nicht für Wahlwerbung und auch nicht für Rückschauen auf das eigene Programm, wie wir das gestern Abend erlebt haben.
Das alles sagt Albrecht Müller, siehe hier.
--~~/§&%"$!\~~--
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben:(10 Sep 2021, 08:48)
ach ja?
Ja.

Dass die Mehrheit der Kryptowährungen zu kriminellen Zwecken missbraucht wird hat nämlich niemand behauptet.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Schnitter »

syna hat geschrieben:(10 Sep 2021, 12:48)
Das alles sagt Albrecht Müller, siehe hier.
Albrecht Müller soll jetzt eine Referenz sein ? Sehr lustig.
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syna
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von syna »

Schnitter hat geschrieben:(10 Sep 2021, 12:52)

Albrecht Müller soll jetzt eine Referenz sein ? Sehr lustig.
Keine Referenz. Lesen musst Du schon selbst. Bewerten musst
Du das dann auch selbst. Aber vielleicht kommst Du ja auf eine
ähnliche Bewertung ... (unabhängig von dem einen Namen).
--~~/§&%"$!\~~--
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jack000
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Schnitter hat geschrieben:(10 Sep 2021, 12:50)

Ja.

Dass die Mehrheit der Kryptowährungen zu kriminellen Zwecken missbraucht wird hat nämlich niemand behauptet.
Tja, was natürlich aus "Wird gerne von Kriminellen genutzt" sofort ersichtlich ist (Zahlen, Vergleiche wurden natürlich nicht genannt, sondern unser Qualitätsrundfunk hat da einfach irgendein Gefasel in den WInd geblasen ... Warum eigentlich? Was war der Grund?)
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Skeptiker »

Wenn du den Artikel aufmerksam liest, dann wird dir erstens auffallen, dass es heißt, dass Kriminielle "vermehrt Kryptowährung" verwenden. Bedeutet auf deutsch, "mehr als vorher". Wie im Beitrag aber schon zu hören war, und Jack mit Forbes dargelegt hat, wird IM VERGLEICH Kryptowährung DEUTLICH WENIGER von Krimiellen genutzt, als z.B. Dollar oder Euro.

Und du fällst voll auf solche Taschenspielertricks rein. Da kann man nur sagen - Respekt - der Effekt wurde erzielt. Genau das hat der Tagesschaubeitrag zum Ziel gehabt - ein dumpfes Bauchgefühl erzeugen, dass der Bitcoin mit Kriminalität in Verbindung steht.

Nebenbei ist nicht gesagt, dass die "vermehrt" verwendete Kryptowährung der Bitcoin ist, denn der gilt als sehr gut nachvollziehbar.

Aber hey, Hauptsache der geheiligte ÖRR hat keinen Quatsch verzapft. :rolleyes:
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Skeptiker »

Sören74 hat geschrieben:(10 Sep 2021, 10:13)
Es ging darum, ob die Aussage richtig oder falsch ist. Und aus meiner Sicht ist die Aussage richtig. Alles andere was Du schreibst, steht nicht im Widerspruch dazu.
Du willst mir aber nicht weissmachen, dass du die Intention hinter der Aussage nicht verstehst, oder?

Versuchen wir es doch mal mit einer Analogie. Sagen wir mal: "Seid April sind Pädophile vermehrt an Eisdielen zu finden". Welches Bild hast du in dem Augenblick von einem Mann der vor der Eisdiele steht? Was mag das für den Geschäftsbetrieb der Eisdiele bewirken? Und ist die Aussage nicht doch korrekt? Warum sollen nicht auch Pädophile gerne Eis essen wenn es warm ist?

Sören, Worte können in wissenschaftlichen Kontext benutzt werden, oder aber man kann mit Worten auch einfach Stimmung machen. Die Aussage in der Tagesschau war ganz sicher nicht ohne Stimmungsmache. Was ist schon die relevante Aussage hinter "vermehrter Nutzung Krimineller", wenn die Nutzung des Bitcoin INSGESAMT ansteigt? Richtig - die Aussage ist trivial. Das Ziel der Aussage war es den Bitcoin als Währung für Kriminelle zu diffamieren.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Tom Bombadil »

jack000 hat geschrieben:(10 Sep 2021, 19:03)

Warum eigentlich? Was war der Grund?)
Cryptos sind böse, weil das Mining viel Strom verbraucht und CO2 freisetzt
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Mahmoud »

jack000 hat geschrieben:(10 Sep 2021, 08:48)

ach ja?

https://www.forbes.com/sites/haileylenn ... -activity/

Und auch wenn ein VW Golf am häufigsten für Banküberfälle benutzt wird, wäre es genauso eine Unverschämtheit wenn der ÖR den Bericht über einen neuen VW Golf mit dem Satz:"Das Auto, was auch Kriminelle gerne benutzen" starten würde.
=> Das ist Journalismus auf unterstem Niveau was sich der ÖR da (wieder mal) geleistet hat!
Es könnte als originelle Werbung für VW gesehen werden.

Siehe Suzuki Ende der 70er: Die Sportskanone für Scharfschützen....

Aber natürlich verstehe ich was du sagen willst und natürlich hast du Recht.
Sören74

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Skeptiker hat geschrieben:(10 Sep 2021, 19:22)

Wenn du den Artikel aufmerksam liest, dann wird dir erstens auffallen, dass es heißt, dass Kriminielle "vermehrt Kryptowährung" verwenden. Bedeutet auf deutsch, "mehr als vorher". Wie im Beitrag aber schon zu hören war, und Jack mit Forbes dargelegt hat, wird IM VERGLEICH Kryptowährung DEUTLICH WENIGER von Krimiellen genutzt, als z.B. Dollar oder Euro.
Hmm, "mehr als vorher" ist doch ein zeitlicher Bezug. Hier wird aber Bitcoin mit Realwährung verglichen.
Sören74

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Skeptiker hat geschrieben:(10 Sep 2021, 19:32)

Du willst mir aber nicht weissmachen, dass du die Intention hinter der Aussage nicht verstehst, oder?
Skeptiker, ich trenne zwischen dem Wahrheitsgehalt einer Aussage und deren Intention. Wenn ich schreibe, "die Aussage ist richtig", auf welchen von den beiden Aspekten habe ich mich dann wohl bezogen? :)
Skeptiker hat geschrieben:Sören, Worte können in wissenschaftlichen Kontext benutzt werden, oder aber man kann mit Worten auch einfach Stimmung machen.
Scheinbar verstehst Du ja doch, was ich meine. :cool:
Skeptiker hat geschrieben:Die Aussage in der Tagesschau war ganz sicher nicht ohne Stimmungsmache.
Und wo habe ich das abgestritten?
Sören74

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(10 Sep 2021, 19:38)

Cryptos sind böse, weil das Mining viel Strom verbraucht und CO2 freisetzt
Nicht böse, aber den Strombedarf finde ich in Summe schon enorm und kann man durchaus kritisch hinterfragen (wenn man bei all seiner Bitcoin-Begeisterung dazu in der Lage ist).
Skeptiker

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Skeptiker »

Sören74 hat geschrieben:(10 Sep 2021, 21:46)
Hmm, "mehr als vorher" ist doch ein zeitlicher Bezug. Hier wird aber Bitcoin mit Realwährung verglichen.
Du willst immernoch nicht erkennen was die Aussage bewirken will?

Ich hatte dir doch das Beispiel mit den Pädophilen und der Eisdiele genannt. Das soll nicht beschreiben, dass auch Pädophile sich ab und zu mal ein Eis holen. Das soll Eisdielen einen Makel anheften. Du verstehst das nicht? Bemerkenswert.

Der einzige Zweck Kriminelle in einem Satz mit Bitcoins in Verbindung zu bringen, ist die Diffamierung von Bitcoins. Das muss man doch mit ein kleinwenig Textverständnis erkennen. Ich wundere mich manchmal wirklich über die Wahrnehmung anderer Menschen ... ehrlich ...
Sören74

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Skeptiker hat geschrieben:(10 Sep 2021, 21:53)

Du willst immernoch nicht erkennen was die Aussage bewirken will?

Ich hatte dir doch das Beispiel mit den Pädophilen und der Eisdiele genannt. Das soll nicht beschreiben, dass auch Pädophile sich ab und zu mal ein Eis holen. Das soll Eisdielen einen Makel anheften. Du verstehst das nicht? Bemerkenswert.
Hältst mich jetzt tatsächlich für blöd? Das Problem scheint zu sein, dass Du meine Beiträge schon mit einem derartigen Bias liest, dass meine eigentlichen Aussagen nicht wirklich bei Dir ankommen. Schade.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Schnitter »

Skeptiker hat geschrieben:(10 Sep 2021, 19:22)

Wenn du den Artikel aufmerksam liest, dann wird dir erstens auffallen, dass es heißt, dass Kriminielle "vermehrt Kryptowährung" verwenden. Bedeutet auf deutsch, "mehr als vorher". Wie im Beitrag aber schon zu hören war, und Jack mit Forbes dargelegt hat, wird IM VERGLEICH Kryptowährung DEUTLICH WENIGER von Krimiellen genutzt, als z.B. Dollar oder Euro.
Das ist prozentual zur absolut verfügbaren Menge natürlich absoluter Quatsch, oder ist dir Prozentrechnung zu hoch ?
Tatsächlich missbrauchen Kriminelle vor allem Kryptowährungen wie Bitcoin oder Ether für ihre Geschäfte. Die mittlerweile abgestellte Silk Road – ein virtueller Schwarzmarkt, auf dem ausschließlich mit Bitcoin gezahlt werden konnte – ist das wohl bekannteste Beispiel dafür.

Jüngst kam das Krypto-Analyseunternehmen CipherTrace zu dem Ergebnis, dass allein Bitcoins im Wert von 3,5 Milliarden Dollar an Adressen mit kriminellen Verbindungen überwiesen wurden. Das entspricht einem Prozent aller Coins der bekanntesten Kryptowährung.

Wie abhängig die Schattenwelt von den Digitaldevisen ist, war Mitte April an den Reaktionen des Bitcoin-Kurses abzulesen. Nachdem Gerüchte über Pläne des US-Justizministeriums publik geworden waren, die Nutzung von Kryptowährungen bei der Geldwäsche verschärft in den Blick zu nehmen, verlor der Bitcoin 15 Prozent an Wert.
https://www.handelsblatt.com/politik/de ... j354DC-ap3

Es ist also völlig korrekt was in dem Bericht erwähnt wurde.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben:(10 Sep 2021, 19:03)

Tja, was natürlich aus "Wird gerne von Kriminellen genutzt" sofort ersichtlich ist ....
Wenn man kein Textverständnis eines PISA-Opfers hat ist das ersichtlich, ja.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Schnitter hat geschrieben:(10 Sep 2021, 22:01)
Wenn man kein Textverständnis eines PISA-Opfers hat ist das ersichtlich, ja.
Dein Versuch dich da raus zu winden ist bereits kläglich gescheitert. Auch durch Beleidigungen ist nichts mehr zu retten.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben:(11 Sep 2021, 11:14)

Dein Versuch dich da raus zu winden ist bereits kläglich gescheitert. Auch durch Beleidigungen ist nichts mehr zu retten.
Ich habe jetzt x-fach belegt dass die Behauptung 100 % der Wahrheit entspricht.

Die Zeit, Handelsblatt.....unverdächtig "linksgrünversifft" zu sein.

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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von schokoschendrezki »

Skeptiker hat geschrieben:(09 Sep 2021, 22:17)

Sören, das ist nun wirklich nicht dein Ernst oder?

Da stelle sich ein Moderator ins Bild und sagt: "Die Krypowährung Bitcoin, die gerne auch von Kriminellen genutzt wird, ..." . Und du verstehst nicht, dass das eine Diskreditierung des Bitcoins ist, die den Fakten entsprechend nicht gerechtfertigt ist? Meinst du das wirklich ernst? Weil dann müsste ich an deinem Leseverständnis zweifeln.
Also die Tatsache, dass ausgerechnet El Salvador kürzlich den Bitcoin als erster Staat der Welt zur offiziellen Landeswährung erklärt hat ... gibt einem schon zu denken. Es ist nicht ganz leicht, die Verhältnisse dort zu durchschauen und man kann den Regierungschef Bukele auch nicht einfach so als "Kriminellen" bezeichnen. Aber dass er ein Autokrat ist und dass El Salvador zu den Ländern mit den höchsten Gewaltraten der Welt zählt, daran besteht kein Zweifel. Was will Bukele mit der Bitcoin-Einführung eigentlich wirklich erreichen? Das Land durch Spekulationsgewinne aus der Armut führen? Wenn das seine Absicht ist und er damit das ganze Volk ungefragt in ein Hochrisikogeschäft führt ... dann ist Bezeichnung "Krimineller" jetzt nicht ganz so fernliegend.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von schokoschendrezki »

Die zunehmend wahrnehmbaren Beschwerden darüber, dass der ÖRR angeblich "nicht kontrolliert" werde ... vergessen eins: Zunehmend werden - auch innerhalb der EU - die öffentlich rechtlichen Anstalten kontrolliert. Und zwar von der Regierungspartei. Anders gesagt: In vielen EU-Ländern haben wir es bei den ÖRR mit einem "Staatsrundfunk" zu tun. Da frage man sich, ob man das wirklich will. Will man das nicht, kann es gar nicht anders sein, dass die Intendanten und Redakteure eine eigenständige und unabhängige Programmgestaltung vornehmen. Die Kontrolle erfolgt indirekt, indem die Rundfunkräte (Mehrzahl übrigens: Rundfunkrat, Fernsehrat, Hörfunkrat) bei der Wahl und Beratung der Intendanten beteiligt sind. Man kann diesen Widerspruch zwischen Staatsferne auf der einen und einem öffentlichen Auftrag der Programmvielfalt und Ausgewogenheit auf der anderen letzendlich nicht kompromissfrei auflösen. Das geht nicht. Die eingesetzten Intendanten und Journalisten müssen frei ihre Programme gestalten. Und frei heißt wirklich frei.Dabei entstehen selbstverstänlich Beiträge, die - auch! - eine subjektive Sich auf die Gesellschaft widerspiegeln. Es kann gar nicht anders sein! Eine Polit-Satire zum Beispiel, die "politisch neutral" ist ... das wäre sowas wie ungesalzenes gekochtes Wasser als Mittagsmahl.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Zweifeler »

https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html

Erzwungene diversifizierung im ÖR und seine Schattenseite, wie kommt der WDR da wieder raus?
Oder mal anders, ist Antisemitismus nur einen Aufreger wert wenn es deutsche sind?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Schnitter hat geschrieben:(11 Sep 2021, 15:00)

Ich habe jetzt x-fach belegt dass die Behauptung 100 % der Wahrheit entspricht.

Die Zeit, Handelsblatt.....unverdächtig "linksgrünversifft" zu sein.

Halt dir halt weiter die Augen zu, vor Ideologie siehst du eh nix mehr. Fall halt nicht auf jede braune Social Media Kampagne rein.
Es ging darum, dass diese Aussage "Wird gerne von Kriminellen" benutzt nicht der Tatsache geschuldet war, dass dieses tatsächlich (wenn auch in einem kleineren Maßstab als beim Fiat-Geld)-stattfindet.
Sondern das der ÖR dem Zuschauer seine eigene Meinung bereits im ersten Satz übermittelt, obwohl es da gar nicht hingehört, da nichts zum Thema.
=> Bitcoin hat hohen Stromverbrauch mein Mining und kann nicht von der EZB zentral gesteuert werden. Das ist dem ÖR natürlich ein Dorn im Auge
=> In anderen Zusammenhängen bei z.B. Flüchtlingen würde niemals die Aussage kommen "Die gerne langfristig von Hartz4 leben", obwohl das überwiegend der Fall ist.
=> Der ÖR informiert nicht neutral, sondern hat nur ein Interesse daran dem Zuschauer seine Links-Grün-Ansicht zu übermitteln und dabei wird dann zwischen gut und böse nach eigenen Gutdünken unterschieden!

Der Blocktrainer informiert grundsätzlich sachlich und ruhig aus allen möglichen Quellen und teilt mit was er davon hält. Als er aber mal auf die Qualität unseres Zwangsfernsehen konfrontiert wurde ist dem zum ersten mal der Kragen geplatzt. Es gibt keine andere von seinen unzähligen Videos wo er so reagiert hat.
=> Der ÖR ist da am untersten Ende der Skala was die Qualität der Beiträge betrifft!
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Zweifeler hat geschrieben:(13 Sep 2021, 01:16)

https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html

Erzwungene diversifizierung im ÖR und seine Schattenseite, wie kommt der WDR da wieder raus?
Oder mal anders, ist Antisemitismus nur einen Aufreger wert wenn es deutsche sind?
Na wie immer:
[ ] Einzelfall
[ ] Das war Satire
[X] Entschuldigung
[ ] Wir haben das wieder korrigiert
[X] Das ist falsch rübergekommen
[ ] Wir werden das intern kommunizieren
[X] Ihr müsst sowieso zahlen und ändern werden wir nix

ÖR-"Journalisten" halt:
El-Hassan sagte, „mein Dschihad“ bedeute „freundlich sein“, „arbeiten“ und „geduldig sein“.

:rolleyes: :dead:

Abgesehen davon:
die Funk-Journalistin
Ab dann braucht man doch gar nicht mehr weiter lesen. Funk ist die neue Propaganda-Abteilung speziell für die Indoktrination von Jugendlichen.
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Sören74

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

jack000 hat geschrieben:(13 Sep 2021, 10:02)

Es ging darum, dass diese Aussage "Wird gerne von Kriminellen" benutzt nicht der Tatsache geschuldet war, dass dieses tatsächlich (wenn auch in einem kleineren Maßstab als beim Fiat-Geld)-stattfindet.
Sorry, verstehe ich nicht, was Du sagen willst. Werden Bitcoins nicht von Kriminellen gerne genutzt oder nur weniger als bei "Fiat-Geld"?
jack000 hat geschrieben:=> Bitcoin hat hohen Stromverbrauch mein Mining und kann nicht von der EZB zentral gesteuert werden. Das ist dem ÖR natürlich ein Dorn im Auge
Ist denn diese Aussage über den Stromverbrauch Deiner Meinung nach falsch oder richtig?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben:(13 Sep 2021, 10:02)

Es ging darum, dass diese Aussage "Wird gerne von Kriminellen" benutzt nicht der Tatsache geschuldet war, dass dieses tatsächlich (wenn auch in einem kleineren Maßstab als beim Fiat-Geld)-stattfindet.
Sondern das der ÖR dem Zuschauer seine eigene Meinung bereits im ersten Satz übermittelt, obwohl es da gar nicht hingehört, da nichts zum Thema.
Natürlich gehört es zum Thema denn in dem Bericht ging es um die Gefahr von Geldwäsche in El Salvador.

Hast du SELBER das Video nicht gesehen ?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Mal wieder ein besonderes Leckerlie von unserem Qualitätsrundfunk:
ARD schickt trainierte Aktivistinnen in die „Wahlarena“

Eine „Aktivistinnen-Agentur“ hatte die Fragestellerinnen vorbereitet ++ Deren Chefin gehört laut Verfassungsschutz zur linksextremen Szene


„Auch diesmal geht es darum, die Sorgen, Probleme und Anliegen der Bürgerinnen und Bürger in den Mittelpunkt zu stellen.“

So beschreibt die ARD auf ihrer Webseite das Konzept der „Wahlarena“.

Doch einer Teilnehmerin ging es keineswegs darum, „Sorgen, Probleme und Anliegen“ vorzutragen. Sie verfolgte erklärtermaßen ein anderes Ziel: Laschet „fertig zu machen“.

Eine „Aktivistinnen-Agentur“ namens „hartaberlinks“ hatte mit der Schülerin trainiert, sie speziell geschult. Die Gründerin der Agentur ist keine Unbekannte, heißt Emily Laquer (34) und wird vom Hamburger Verfassungsschutz der linksextremen Szene zugeordnet. Sie bezeichnet sich als Kommunistin und nahm an den G20-Blockaden teil, bei denen 2017 hunderte Polizisten verletzt wurden.

[...]
Laquer (laut Twitter-Biografie auf „Linke Medienstrategie“ spezialisiert) jubelte schon vor dem Auftritt im Netzwerk: „Diese krasse Aktivistin durfte ich beim letzten Hartaberlinks-Talkshowtraining kennenlernen.“ Daraufhin antwortete die Schülerin: „Dank des Trainings bin ich ja jetzt super vorbereitet, um ihn fertig zu machen“. Sie versprach, Laschet „schwitzen“ zu lassen.

Doch mit „fertig machen“ wurde es nichts. Auf die Vorwürfe (u. a. Hambacher Forst, Datteln IV, Erneuerbare Energien) reagierte der Kanzlerkandidat nüchtern: „Sie haben drei Behauptungen aufgestellt, wo ich ja mal kurz entgegnen könnte, dass sie alle falsch waren“. Aber er lobte die Schülerin auch: „Es ist ja auch gut, dass wir diskutieren“. Und: Im Ziel liege man gar nicht weit auseinander, im Vorgehen aber schon.

[...]
Und: Es gab sogar eine weitere Aktivistin, die von der linksextremen Agentur vor ihrem Auftritt in der ARD-Wahlarena geschult wurde. Die Agentur bestätigte auf Twitter, dass die „Black Lives Matter“-Aktivistin am Training teilgenommen habe, bevor sie in der ARD den CDU-Kanzlerkandidaten „konfrontieren“ durfte, wie die Coaches es stolz formulieren.
https://www.bild.de/politik/inland/poli ... NZx6k_u5yQ
Unglaublich sowas, aber dafür zahlt man ja gerne die Rundfunkgebühren. Zum Glück ist die Sache aber schief gelaufen.
Man sieht aber auch, wie Linksorientierte so gestrickt sind.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

jack000 hat geschrieben:(17 Sep 2021, 10:37)

Mal wieder ein besonderes Leckerlie von unserem Qualitätsrundfunk:

https://www.bild.de/politik/inland/poli ... NZx6k_u5yQ
Unglaublich sowas, aber dafür zahlt man ja gerne die Rundfunkgebühren. Zum Glück ist die Sache aber schief gelaufen.
Man sieht aber auch, wie Linksorientierte so gestrickt sind.
Zur Vollständigkeit ein Statement des NDR gegenüber eine Anfrage von Welt: "Der NDR habe aus allen eingereichten Fragen „eine möglichst breite Themenpalette“ ausgewählt mit „möglichst unterschiedlichen politischen Strömungen“. Auch sollte die Vielfalt der Gesellschaft gespiegelt werden. Konkret zu den Aktivistinnen teilte der NDR mit: „Persönliches politisches Engagement und Parteimitgliedschaften der Teilnehmenden sind keine generellen Ausschlusskriterien, so lang ein politisches Mandat die Ebene eines Kreisvorsitzes nicht überschreitet.“"

https://www.welt.de/politik/bundestagsw ... icken.html
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Liegestuhl »

Sören74 hat geschrieben:(17 Sep 2021, 12:01)

Zur Vollständigkeit ein Statement des NDR gegenüber eine Anfrage von Welt: "Der NDR habe aus allen eingereichten Fragen „eine möglichst breite Themenpalette“ ausgewählt mit „möglichst unterschiedlichen politischen Strömungen“. Auch sollte die Vielfalt der Gesellschaft gespiegelt werden. Konkret zu den Aktivistinnen teilte der NDR mit: „Persönliches politisches Engagement und Parteimitgliedschaften der Teilnehmenden sind keine generellen Ausschlusskriterien, so lang ein politisches Mandat die Ebene eines Kreisvorsitzes nicht überschreitet.“"
Dann soll man bitte die Leute auch als solche vorstellen und nicht so tun, als wären das zufällig ausgewählte Bürger. Das gehört zu einem guten Journalismus auch dazu.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von syna »

Liegestuhl hat geschrieben:(17 Sep 2021, 12:16)

Dann soll man bitte die Leute auch als solche vorstellen und nicht so tun, als wären das zufällig ausgewählte Bürger. Das gehört zu einem guten Journalismus auch dazu.
Ich glaube sehr wohl, dass man eine "möglichst breite Palette an Menschen" ausgewählt hat. ;)

Man muss nur wissen: So eine Auswahl kann nicht repräsentativ sein!
D.h. man bekommt dabei nie einen Durchschnitt der Wähler heraus. Warum nicht?

Antwort:

Weil so eine Auswahl schon von vorneherein bestimmte Kriterien erfüllen muss:
1. Die eingeladenen müssen imstande sein, syntaktisch richtig Fragen zu formulieren.
(Da fallen viele schon mal raus, insbesondere AFD-Wähler)
2. Die eingeladenen müssen sich konstruktiv für Politik interessieren, denn sonst wären
sie bei so einer Fragerunde ja deplaziert. (Auch hier fallen viele, wenn nicht sogar die
meisten Menschen schon mal raus)

--> Die Auswahl ist dadurch nicht repräsentativ, sondern schon sehr speziell. Da kann es
auch nicht ausbleiben, dass einige "Fridays-For-Future"-Leute oder auch Leute aus
Links-Organisationen oder z.B. der Jungen Union dabei sind.

Insofern ist der "Bild"-Artikel wieder so ein typischer Artikel der Springer-Presse: Ein
Aufreger um nichts. Ein banal konstruierter Sturm im Wasserglas der Bild-Chefredaktion. :mad:
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Liegestuhl »

syna hat geschrieben:(17 Sep 2021, 12:42)

Ich glaube sehr wohl, dass man eine "möglichst breite Palette an Menschen" ausgewählt hat. ;)
Bei der Wahlarena mit Scholz kam ein Manager von LEAG (Braunkohle, Lausitz) zu Wort und hat gegen die sichere Energieversorgung in Deutschland gewettert.

Wenn man ihn als solches auch vorgestellt hätte, wäre das in Ordnung gewesen. Ein Manager eines Braunkohleversorgers hat eben andere Interessen als ein zufällig ausgewählter Bürger.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von syna »

Liegestuhl hat geschrieben:(17 Sep 2021, 12:53)

Bei der Wahlarena mit Scholz kam ein Manager von LEAG (Braunkohle, Lausitz) zu Wort und hat gegen die sichere Energieversorgung in Deutschland gewettert.

Wenn man ihn als solches auch vorgestellt hätte, wäre das in Ordnung gewesen. Aber ein Manager eines Braunkohleversorgers hat andere Interessen als ein zufällig ausgewählter Bürger.
Naja, eine "breite Palette" wird ja gerade dadurch interessant, dass man auch Leute einlädt, die
eher dem gegnerischen Lager angehören (wie bei Laschet die angebliche Aktivistin oder bei
Scholz der LEAG-Manager), und auch solche, die auch mal Befürworter oder Fans des Befragten sind.

Diese "Ausgewogenheit" ist aber immer subjektiv - und man muss als Veranstalter bzw. Sender
immer sehen, dass "vernünftige", viele interessierende Fragen gestellt werden. Das ist immer
eine Abwägungssache und ein Balance-Akt. Und wenn man sucht, wird man das immer kritisieren
können. ;)
--~~/§&%"$!\~~--
Sören74

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Liegestuhl hat geschrieben:(17 Sep 2021, 12:16)

Dann soll man bitte die Leute auch als solche vorstellen und nicht so tun, als wären das zufällig ausgewählte Bürger. Das gehört zu einem guten Journalismus auch dazu.
Wie und auf welche Weise soll man denn alle Personen in der Wahlarena vorstellen?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Liegestuhl hat geschrieben:(17 Sep 2021, 12:53)

Ein Manager eines Braunkohleversorgers hat eben andere Interessen als ein zufällig ausgewählter Bürger.
Jeder Bürger hat andere Interessen. Das sollte doch eigentlich klar sein.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Liegestuhl »

Sören74 hat geschrieben:(17 Sep 2021, 13:18)

Jeder Bürger hat andere Interessen. Das sollte doch eigentlich klar sein.
Du bist also der Meinung, dass man Interessenvertreter nicht als solche vorstellen sollte.

Okay.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Liegestuhl hat geschrieben:(17 Sep 2021, 13:25)

Du bist also der Meinung, dass man Interessenvertreter nicht als solche vorstellen sollte.

Okay.
Definiere Interessenvertreter? Ab wann ist man ein solcher?

P.S: Ich habe mir die Stelle auf Youtube angeschaut und sie stellt sich dort als 15 jährige Schülerin und als Klimaaktivistin für FFF vor.

https://www.youtube.com/watch?v=ipJsNNB7OJQ

Was für weiterführende Informationen hättest Du noch erwartet?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Liegestuhl »

Sören74 hat geschrieben:(17 Sep 2021, 13:31)

Definiere Interessenvertreter? Ab wann ist man ein solcher?
Als Manager eines Unternehmens, das sein Hauptgeschäft im Braunkohleabbau betreibt, vertritt man in einer solchen Runde natürlich in erster Linie die Interessen seines Arbeitgebers. Das wurde jedoch verschwiegen und so getan, als wäre das die Meinung eines zufälligen Bürgers.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Sören74

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Liegestuhl hat geschrieben:(17 Sep 2021, 13:45)

Als Manager eines Unternehmens, das sein Hauptgeschäft im Braunkohleabbau betreibt, vertritt man in einer solchen Runde natürlich in erster Linie die Interessen seines Arbeitgebers. Das wurde jedoch verschwiegen und so getan, als wäre das die Meinung eines zufälligen Bürgers.
Und die Schülerin hat sich als Klimaaktivistin bei FFF vorgestellt. Wo ist jetzt das Problem?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Liegestuhl »

Sören74 hat geschrieben:(17 Sep 2021, 13:46)

Und die Schülerin hat sich als Klimaaktivistin bei FFF vorgestellt. Wo ist jetzt das Problem?
Der LEAG-Manager wurde nicht als ein solcher vorgestellt. :rolleyes:
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Liegestuhl hat geschrieben:(17 Sep 2021, 13:48)

Der LEAG-Manager wurde nicht als ein solcher vorgestellt. :rolleyes:
Als was nicht vorgestellt? Sorry, ich kann Dir echt nicht folgen. :|
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Liegestuhl »

Sören74 hat geschrieben:(17 Sep 2021, 13:50)

Als was nicht vorgestellt? Sorry, ich kann Dir echt nicht folgen. :|
Er wurde nicht als Manager von LEAG vorgestellt. Es wurde verschwiegen, dass er damit ganz anders gelagerte (wirtschaftliche) Interessen hat, als ein zufällig gewählter Bürger, der wirtschaftlich nicht von LEAG abhängig ist.
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