Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

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syna
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von syna »

jack000 hat geschrieben:(06 Feb 2019, 11:13)

Und mal wieder die Propaganda "Heute Show":

Es könnte ja so sein, dass der ÖR eine Comedy-Sendung unpolitisch betreibt aber nein, es geht darum den Zuschauern mal wieder unterschwellig mitzuteilen was richtig und was falsch ist:
[youtube][/youtube]
- Heulende Autos "Ungeschützter Verkehr"
- Verkehrsminister klingt ulkig wenn er sagt, dass es gegen den Menschenverstand verstößt
- Zivilisierte Länder haben Tempolimit
- Gummiente wäre ein besserer Verkehrsminister
- Tempolimit Gegner sind auf Manta-Proll Niveau
- "Rasen" ist Deutschen wichtiger als Sex
- Ein scheinbar dämlicher Holländer wird als Paradebeispiel für Ausländer gezeigt die tempolimitfreie Strassen gut finden
- "Fakten" werden präsentiert "Geschwindikeit = Killer Nr. 1", hat aber nichts mit Autobahnen und dem Tempolimit zu tun => Also gelogen
- Kompromisse werden lächerlich gemacht
- ADAC und Politiker werden ins lächerliche gezogen wegen ihrer Aussagen, die nicht der Meinung der Heute Show entsprechen
- "Blitzkrieg" (Irgendwas mit Nazis darf nicht fehlen)
- Hetze gegen Deutsche Autofahrer => "Weißer alter Mann" natürlich und total strunzdumm mit Gehirnproblemen
- Lungenarzt wird lächerlich gemacht und Aussagen aus dem Zusammenhang gerissen
- Es gibt keinen einzigen Toten durch Stickokzid => Dann mache ich da gleich meinen Urlaub am Neckartor (Stuttgart) (Hinweis: Dort wo die Messstellen dort stehen hält sich i.d.R. niemand auf)
- Verkehrsminister ist ein Versager
- Wissenschaft ist das was die Heute Show für richtig hält
- Wer schnell fährt hat einen kleinen Pimmel
- etc...

=> Eine Hasstriade gegen das Auto in seiner jetzigen Form. Politische Meinungsmache in Reinform!
Warum muss ich für sowas zahlen?
Warum können die nicht neutral sein?
Warum packen die politische Inhalte in versteckter Form in Comedy-Sendungen?
Was maßen die sich überhaupt an so zu handeln? Das ist doch nicht deren Auftrag

PS: Wer wissen will wie das früher mal war als der ÖR noch keine Meinungsmache mit Nudging und Propaganda betrieb:
[youtube][/youtube]

=> Der ÖR mit seinen Dreckspropagandasendungen in seiner jetzigen Form muss sofort abgeschafft werden!
Mannomeier, hier geht's ja gut zur Sache!

Ich bin ja ziemlich gegen den ÖRR eingestellt, weil dieser viel zu viel
Gelder der Gebührenzahler durch Kochshows, debile Quizz-Vorführungen,
Tatorte und teure Fußballübertragungen verprasst.

Aber Dein Beispiel hier, lieber Jack, zeigt eindrucksvoll, warum der ÖR
so wichtig ist. Weil genau solche Sendungen wie die Heute-Show oder
die Anstalt wichtig und sehr wertvoll sind (natürlich aus meiner
persönlichen Sicht).
- Tempolimit Gegner sind auf Manta-Proll Niveau
Ja, ja, diesen Eindruck konnte noch für mich noch kein einziger
"Tempo-Limit"-Gegner widerlegen ... komisch eigentlich ... :D

----------------------------------------------------------------------------------------

Die "Grundversorgung" bedeutet ja im Wesentlichen Information und
auch erweiterte HINTERGRUND-Information - im Sinne demokratischer
Bildung. Sendungen wie die Heute-Show und noch mehr die Anstalt tun
eigentlich nichts anderes, als aus diesen etwas differenzierteren Informationen
auch die Schlüsse zu ziehen und vorzuführen.
--~~/§&%"$!\~~--
Sören74

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Uffhausen hat geschrieben:(06 Feb 2019, 13:00)

Jajaja - früher war alles besser! :rolleyes:

Der tatsächliche Unterschied zu früher und heute ist, dass die Zuschauer früher, wenn sie sich bspw. ein reines Comedy-Format wie "Rudis Tagesshow" anschauten, GANZ GENAU wussten, dass das alles nur Spaß und Nonsens ist, was sie da vorgesetzt bekommen, selbst bei Konfrontation mit der Realität/real existierenden Personen und deren bewusst falscher Interpretation/Darstellung.

Heute dagegen meinen viele oder vielleicht auch immer mehr, sie müssten Alles GANZ GENAU auf die Goldwaage legen, weil sie immer und überall - und eben selbst bei einem reinen Comedy-Format wie der "Heute Show", Manipulation, Meinungsbeeinflussung und Fake befürchten. Sie lassen nur noch Angst und sonstige negative Gefühle zu; unabhängige Leichtigkeit in puncto Spaß und Nonsens ist scheints verpönnt.
Naja, der empörte Fernsehzuschauer ist jetzt kein Phänomen der heutigen Zeit. Der Shitstorm lief damals nicht in Internetforen ab sondern auf Leserpostebene. Und war beiweiten nicht harmloser. Nur mal ein Beispiel, Hans-Joachim Kulenkampff, ein sehr beliebter Quizmaster (er selbst sah sich mehr als Schauspieler an) hatte in den 60er Jahren in einer seiner Sendungen auch die Zuschauer aus der DDR gegrüßt. Das war ein mittelgroßer Skandal, weil die allgemeine Sprachregelung war, dass man von der "Zone" sprach oder von der "sogenannten DDR". Die Aufregung kann man sich heute nicht mehr vorstellen. Kulenkampff bekam jede Menge Beschimpfungen per Leserpost bis hin zu Morddrohungen. Soviel auch zum Thema, damals war alles besser und friedvoller. ;)
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von schokoschendrezki »

syna hat geschrieben:(06 Feb 2019, 19:49)

Mannomeier, hier geht's ja gut zur Sache!

Ich bin ja ziemlich gegen den ÖRR eingestellt, weil dieser viel zu viel
Gelder der Gebührenzahler durch Kochshows, debile Quizz-Vorführungen,
Tatorte und teure Fußballübertragungen verprasst.
Dreifach :thumbup: :thumbup: :thumbup: Das ÖR-TV (TV wohlgemerkt!) macht Hofberichterstattung für die ohnehin in Geld ertrinkenden Fußballorganisationen, Automobilunternehmen, Agrar-Industrie usw, usf. Gottseidank dann auch mal eine Stimme klar gegen die Autolobby.

Der Eindruck heute und momentan: In den Nachrichten die Meldungen über Heils "Respekt-Rente" und dann die Total-Kappung eines eigentlichen "Programms" im Ersten wegen "DFB-Pokal". Wer da nicht an das Schlagwort von "Brot und Spiele" denkt ...
Aber Dein Beispiel hier, lieber Jack, zeigt eindrucksvoll, warum der ÖR
so wichtig ist. Weil genau solche Sendungen wie die Heute-Show oder
die Anstalt wichtig und sehr wertvoll sind (natürlich aus meiner
persönlichen Sicht).
Das Problem bei der "Anstalt" - natürlich auch aus meiner ganz persönlichen Sicht : Sie sind zu direkt. Es ist immer sofort dechiffrierbar, was gemeint ist. Es gibt dort keinen Sinn für Irrationales, Schräges. Entweder man macht wirklich rationale politische Analyse oder man lässt sich auch auf einfach völlig Surreales oder auch meinetwegen totale Blödeleien ein. Die Anstalt - das ist für mich irgendwie ein Club für Leute ,die sowieso schon vorher wissen, was sie sehen und hören wollen und die genau das auch geliefert bekommen. Langweilig und abtörnend.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Kritikaster hat geschrieben:(06 Feb 2019, 18:26)Ich kann nicht erkennen, weshalb das ausgerechnet beim ÖRR anders sein sollte als sonstwo im Leben.
Wieso denn das nicht? Es ist nicht Auftrag des ÖR Leute zu beeinflussen, sondern unabhängige Informationen zu liefern!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Tick|Trick|und Track »

schokoschendrezki hat geschrieben:(06 Feb 2019, 20:46)
Die Anstalt - das ist für mich irgendwie ein Club für Leute ,die sowieso schon vorher wissen, was sie sehen und hören wollen und die genau das auch geliefert bekommen. Langweilig und abtörnend.
Nö, finde ich nicht. Die Sendung der Anstalt über z. B. Hartz IV - da haben die Darsteller Fakten geliefert, die stimmten. Die ich aufgrund meines Wissens über die Materie bestätigen kann. Verbunden natürlich mit vielen (sarkastischen) Blödeleien. Die Blödeleien versteht man aber wahrscheinlich auch erst nur dann, wenn man die Fakten der Materie der jeweiligen Sendung kennt, über die in der Anstalt geblödelt wird. Und deswegen ist die Anstalt eben keine flache Kochshow für vermeintliche Bachelors und Bacherloretten.

Besonders trashig sind diese Genital-Shows in den Privaten, wo ein Studiogast an den Genitalien, die ihm oder ihr stehend präsentiert werden, schnüffeln darf. Nur diese Sendungen habe ich zum Glück bisher immer wieder verpasst, und ich will so was gar nicht sehen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

syna hat geschrieben:(06 Feb 2019, 19:49)
Ich bin ja ziemlich gegen den ÖRR eingestellt, weil dieser viel zu viel
Gelder der Gebührenzahler durch Kochshows, debile Quizz-Vorführungen,
Tatorte und teure Fußballübertragungen verprasst.
Aha ...
Aber Dein Beispiel hier, lieber Jack, zeigt eindrucksvoll, warum der ÖR
so wichtig ist. Weil genau solche Sendungen wie die Heute-Show oder
die Anstalt wichtig und sehr wertvoll sind (natürlich aus meiner
persönlichen Sicht).
Ja, wie du schon vorher gesagt hast, hast du kein Problem damit mit Propaganda vollgesülzt zu werden und dafür zwangsweise bezahlen musst. Dafür das ich dachte das du ein lieberaler Mensch bist habe ich mich offensichtlich getäuscht!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Tick|Trick|und Track »

jack000 hat geschrieben:(06 Feb 2019, 21:00)

Wieso denn das nicht? Es ist nicht Auftrag des ÖR Leute zu beeinflussen, sondern unabhängige Informationen zu liefern!
ÖRR-Konsumenten dürfen aber auch mal lachen dürfen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

jack000 hat geschrieben:(06 Feb 2019, 21:00)

Es ist nicht Auftrag des ÖR Leute zu beeinflussen, sondern unabhängige Informationen zu liefern!
Selbst unabhängige Informationen beeinflussen Menschen. Wäre sogar schlimm, wenn dem nicht so wäre (und wir nur auf unseren vorgefertigten Meinungen sitzen bleiben). Übrigens kann ich die generelle Kritik an Kabarettsendungen nicht verstehen. Kabarett ist eine sehr wichtige Kunst- und Theaterform im deutschsprachigen Raum. Entsprechend gehört es auch ins Fernsehen und Radio. Es käme auch niemand auf die Idee zu sagen, man dürfe keine Zwölftonmusik mehr im Radio gespielt werden, weil es den Musikgeschmack der Menschen beeinflussen könnte.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Sören74 hat geschrieben:(06 Feb 2019, 21:12)

Selbst unabhängige Informationen beeinflussen Menschen. Wäre sogar schlimm, wenn dem nicht so wäre (und wir nur auf unseren vorgefertigten Meinungen sitzen bleiben). Übrigens kann ich die generelle Kritik an Kabarettsendungen nicht verstehen. Kabarett ist eine sehr wichtige Kunst- und Theaterform im deutschsprachigen Raum. Entsprechend gehört es auch ins Fernsehen und Radio. Es käme auch niemand auf die Idee zu sagen, man dürfe keine Zwölftonmusik mehr im Radio gespielt werden, weil es den Musikgeschmack der Menschen beeinflussen könnte.
Es ist nicht Auftrag des ÖR konkret mitzuteilen was Richtig und was Falsch ist um so eine Meinung zu manifestieren. Beim Thema "Tempolimit" ist das in der "Heute Show" zu 100% geschehen!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Wenn ich in ein Kabarettprogramm gehe, dann weiß ich auch, dass der Mann oder Frau auf der Bühne nicht die Nachrichten verliest, sondern mir ihre Meinung von richtig und falsch sagen wollen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Liberty »

Sören74 hat geschrieben:(06 Feb 2019, 21:22)
Wenn ich in ein Kabarettprogramm gehe, dann weiß ich auch, dass der Mann oder Frau auf der Bühne nicht die Nachrichten verliest, sondern mir ihre Meinung von richtig und falsch sagen wollen.
Stimmt, aber wenn ich in ein Kabarettprogramm mit eindeutiger politischer Ausrichtung gehen, bezahle ich freiwillig dafür.

Warum sollen alle Bürger für politische Propagandasendungen im humoristischen Gewand Gebühren bezahlen?
Uffhausen
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Uffhausen »

Sören74 hat geschrieben:(06 Feb 2019, 20:02)

Naja, der empörte Fernsehzuschauer ist jetzt kein Phänomen der heutigen Zeit. Der Shitstorm lief damals nicht in Internetforen ab sondern auf Leserpostebene. Und war beiweiten nicht harmloser. Nur mal ein Beispiel, Hans-Joachim Kulenkampff, ein sehr beliebter Quizmaster (er selbst sah sich mehr als Schauspieler an) hatte in den 60er Jahren in einer seiner Sendungen auch die Zuschauer aus der DDR gegrüßt. Das war ein mittelgroßer Skandal, weil die allgemeine Sprachregelung war, dass man von der "Zone" sprach oder von der "sogenannten DDR". Die Aufregung kann man sich heute nicht mehr vorstellen. Kulenkampff bekam jede Menge Beschimpfungen per Leserpost bis hin zu Morddrohungen. Soviel auch zum Thema, damals war alles besser und friedvoller. ;)
Einverstanden! :)

Aber ich glaube, früher war eine derartig heftige Reaktion etwas "Besonderes" - wogegen man heute leider schon sagen müsste, es ist "Normal". :s :?
"Man kann auf seinem Standpunkt stehen, aber man sollte nicht darauf sitzen." Erich Kästner
Sören74

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Liberty hat geschrieben:(06 Feb 2019, 22:34)

Stimmt, aber wenn ich in ein Kabarettprogramm mit eindeutiger politischer Ausrichtung gehen, bezahle ich freiwillig dafür.

Warum sollen alle Bürger für politische Propagandasendungen im humoristischen Gewand Gebühren bezahlen?
Man kann jetzt wirklich jede einzelne Sendung raufgreifen und immer wieder die Frage stellen, warum man dafür Gebühren zahlen soll. Dafür ist meine Lebenszeit zu kostbar. Man muss ja nicht in jedem Detail das Konzept des öffentlich-rechtlichen Rundfunks in Ordnung finden.
Sören74

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Uffhausen hat geschrieben:(06 Feb 2019, 22:36)

Einverstanden! :)

Aber ich glaube, früher war eine derartig heftige Reaktion etwas "Besonderes" - wogegen man heute leider schon sagen müsste, es ist "Normal". :s :?
Ich würde die These aufstellen, früher hat man von solchen irren Leserbriefen nichts mitbekommen. Ich fände es aber auch schade, wenn heute die heftigen Reaktionen zur Normalität gehören.
Liberty
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Liberty »

Sören74 hat geschrieben:(06 Feb 2019, 22:40)
Man kann jetzt wirklich jede einzelne Sendung raufgreifen und immer wieder die Frage stellen, warum man dafür Gebühren zahlen soll. Dafür ist meine Lebenszeit zu kostbar. Man muss ja nicht in jedem Detail das Konzept des öffentlich-rechtlichen Rundfunks in Ordnung finden.
Das Konzept des ÖR ist doch gerade die behauptete absolute politische Neutralität und Unabhängigkeit und die wertfreie Abbildung des gesamten Meinungsspektrums in der Gesellschaft. Das findet nunmal offensichtlich und sogar nachgewiesen in diversen Studien nicht statt. Stattdessen einseitige Propaganda und politische Volkserziehung.
Sören74

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

Liberty hat geschrieben:(06 Feb 2019, 22:52)

Das Konzept des ÖR ist doch gerade die behauptete absolute politische Neutralität
Wo ist denn diese absolute politische Neutralität festgehalten?
Liberty hat geschrieben:und Unabhängigkeit und die wertfreie Abbildung des gesamten Meinungsspektrums in der Gesellschaft.
Auch hier, wo ist gesetzlich festgeschrieben, dass eine wertfreie Abbildung des Meinungsspektrums erfolgen soll? Dazu wäre niemand in der Lage, das umzusetzen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Uffhausen »

Sören74 hat geschrieben:(06 Feb 2019, 22:43)

Ich würde die These aufstellen, früher hat man von solchen irren Leserbriefen nichts mitbekommen. Ich fände es aber auch schade, wenn heute die heftigen Reaktionen zur Normalität gehören.
Früher war es halt noch mit einem gewissen Umstand verbunden, eine derartige Morddrohung zu verfassen. Man saß ja nicht ständig am Schreibtisch und hat permanent Briefe verfasst und abgeschickt, hat ständig Briefmarken gekauft und ist zum Briefkasten oder zur Post gelaufen. Heute dagegen hat man ständig das Handy in den Händen und schreibt ständig irgendwelche Nachrichten, dazwischen die eine und andere Morddrohung geht ganz fix. Gibt ja auch überall Kommentier-Funktionen. Und von anderen gibt's "Belohnungen" dafür - ein Daumen nach oben, alle fünf Sterne usw... :rolleyes:
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Tick|Trick|und Track »

Liberty hat geschrieben:(06 Feb 2019, 22:52)

Das Konzept des ÖR ist doch gerade die behauptete absolute politische Neutralität und Unabhängigkeit und die wertfreie Abbildung des gesamten Meinungsspektrums in der Gesellschaft. Das findet nunmal offensichtlich und sogar nachgewiesen in diversen Studien nicht statt. Stattdessen einseitige Propaganda und politische Volkserziehung.
Hast Du ein paar dieser Studien zur Hand bzw. Berichte über diese Studien (Links dorthin)?

Im Übrigen sehe ich gerade am Beispiel des Programms des Deutschlandfunks einen hohen Grad an Pluralität gegeben. Höre Dir doch z. B. mal das Programm "Informationen am Morgen" an, Montags bis Freitags von 05:05 bis 09:00 Uhr. Da werden die unterschiedlichsten Politiker und Experten telefonisch interviewt. Die AfD kommt sogar auch ab und an dort zu Wort. Und das mit einem äußerst geringen Musikanteil am Programm. Deswegen kann ich mir dieses Programm nicht die vollen 4 h lang anhören.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von schokoschendrezki »

Tick|Trick|und Track hat geschrieben:(06 Feb 2019, 21:02)

Nö, finde ich nicht. Die Sendung der Anstalt über z. B. Hartz IV - da haben die Darsteller Fakten geliefert, die stimmten.
Das mag ja sein. Ein ganz wesentliches Element von (guter) Satire ist jedoch etwas, was man vielleicht als "Konfrontation mit dem Unerwarteten" umschreiben könnte. Ganz unabhängig von politischer Haltung. Und vor allem auch von vorgefasster Erwartungshaltung. Das muss gute Satire bringen, wenn sie es denn sein möchte. Gute Satire muss auch auf die wenigstens etwas verstörend wirken, die sich als "Fans" verstehen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Tick|Trick|und Track »

schokoschendrezki hat geschrieben:(07 Feb 2019, 07:55)

Das mag ja sein. Ein ganz wesentliches Element von (guter) Satire ist jedoch etwas, was man vielleicht als "Konfrontation mit dem Unerwarteten" umschreiben könnte. Ganz unabhängig von politischer Haltung. Und vor allem auch von vorgefasster Erwartungshaltung. Das muss gute Satire bringen, wenn sie es denn sein möchte. Gute Satire muss auch auf die wenigstens etwas verstörend wirken, die sich als "Fans" verstehen.
Zum Unterstrichenen: Stimmt. Eine Satiresendung, die quasi FDP-Positionen vertritt (so als Beispiel), die gibt es im ÖRR nicht, ich kenne jedenfalls keine.

Aber es gibt ja noch Dieter Nuhr, den würde ich nun nicht als links bezeichnen, sondern eher politisch in der Mitte, etwas konservativ. Ich schaue ihn mir trotzdem an und finde seine Schoten auch lustig.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von schokoschendrezki »

jack000 hat geschrieben:(06 Feb 2019, 21:03)
Ja, wie du schon vorher gesagt hast, hast du kein Problem damit mit Propaganda vollgesülzt zu werden und dafür zwangsweise bezahlen musst. Dafür das ich dachte das du ein lieberaler Mensch bist habe ich mich offensichtlich getäuscht!
Wenn es Propaganda ist, musst du schon auch die Interessenten nennen, in deren Auftrag sich jemand gegen das Konzept "Individualverkehr" einsetzt. Wer oder was soll das sein?

Ich glaube eher, es gibt da ein grundsätzliches Missverständnis, was die Rolle von Presse und Medien in einer liberalen Demokratie anbelangt. Auch ein gebührenfinanzierter öffentlicher Rundfunkt ist keine Unterhaltungskapelle, die man bezahlt und die dann die Musik zu spielen hat, die das Publikum zu hören wünscht. Liberale Medien sind auf unabhängige Journalisten angewiesen, die das sagen, was sie denken. Selbst auch dann, wenn es der Meinung einer rein statistischen Mehrheit widerspricht. Und nicht das, was "die Leute" denken und was in der BILD-Zeitung steht.

Lieber liberal als einfach nur lieb.
Zuletzt geändert von schokoschendrezki am Do 7. Feb 2019, 08:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von schokoschendrezki »

Tick|Trick|und Track hat geschrieben:(07 Feb 2019, 08:02)

Zum Unterstrichenen: Stimmt. Eine Satiresendung, die quasi FDP-Positionen vertritt (so als Beispiel), die gibt es im ÖRR nicht, ich kenne jedenfalls keine.

Aber es gibt ja noch Dieter Nuhr, den würde ich nun nicht als links bezeichnen, sondern eher politisch in der Mitte, etwas konservativ. Ich schaue ihn mir trotzdem an und finde seine Schoten auch lustig.
Ich (inzwischen) nicht mehr. Die Satire von Nuhr basiert (inzwischen) auch auf diesem süßen Gift des Gefühls der Volksgemeinschaftlichkeit. Niemand in der Bundesrepublik wird tatsächlich von "Genderwissenschaft" bedroht und auch die realen Kosten dafür sind völlig marginal. Aber es ist halt der ideale Prügelknabe. Kaum sonst irgendwie lässt sich so leicht das Gefühl von "Volksgemeinschaftlichkeit" hervorrufen wie durch das kollektive und ritualisierte Herumtreten auf irgendeine Menschengruppe.

Dabei sind die Widersprüche völlig offensichtlich. Alle bisherigen Rechtschreibreformen zielten auf eine Liberalisierung. Auf eine größere Freiheitlichkeit. Und wurden in der Regel und paradoxerweise immer mit dem Argument der "Freiheitseinschränkung" bekämpft. Es sei eine Freiheitseinschränkung, einer Behöde zu erlauben, freiere Regeln zu entwerfen. "Freiheit" solle bedeuten, die klassischen Regelwerke zu erhalten und nicht zuzulassen, dass jedermann etwas mehr schreiben dürfe wie er wolle. Und schon allein mit diesem Thema kann man mehrere Jahrhunderte lang endlos immer die gleichen Witze machen und das Publikum wie auf Knopfdruck und wie in bestimmten Tierversuchen zu reflexhaftem Lachen und gemeinschaftlichem Schenkelklopfen bringen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Tick|Trick|und Track »

@schokoschendrezki: Oh, da muss ich mir den Dieter Nuhr diesbezüglich noch mal genauer anschauen, ich habe ihn das letzte Mal im letzten Jahr geguckt.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von schokoschendrezki »

Sören74 hat geschrieben:(06 Feb 2019, 23:13)

Wo ist denn diese absolute politische Neutralität festgehalten?



Auch hier, wo ist gesetzlich festgeschrieben, dass eine wertfreie Abbildung des Meinungsspektrums erfolgen soll? Dazu wäre niemand in der Lage, das umzusetzen.
Richtig. Das sind populäre Irrtümer. Sie laufen auf das offensichtliche Paradox hinaus, dass wir "unabhängige" Journalisten brauchen, die das sagen und schreiben, was die Mehrheit denkt. Es gibt ein notwendiges Kriterium für guten Journalismus, das man vielleicht mit Verfassungskonformität umschreiben könnte. Hinreichend jedoch ist immer nur Handwerk, Sprache, Genauigkeit. Niemals politisch-inhaltliche Ausrichtung. Das Prinzip der Mehrheitlichkeit ist mit dem Parlamentarismus und freien Wahlen gegeben. Mit dem Prinzip Pressefreieheit braucht die Gesellschaft ein Korrektiv, das eben gerade nicht an dieses Mehrheitlichkeitsprinzip gebunden ist. Und das ist nicht nur einfach ein Zugeständnis sondern ein elementarer, zentraler Punkt. Eine demokratische Gesellschaft braucht den Widerspruch wie ein Lebenselixier.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Kritikaster »

jack000 hat geschrieben:(06 Feb 2019, 21:00)

Wieso denn das nicht? Es ist nicht Auftrag des ÖR Leute zu beeinflussen, sondern unabhängige Informationen zu liefern!
Nochmal deutlicher, jack000: Egal, welche Informationen man auch immer von wem aufnimmt, sie hat eine Wirkung, einen Einfluss auf den Empfänger. Du wirst es also nicht ausschließen können, dass das auch bei jeglicher Information geschieht, die vom ÖRR kommt, unabhängig davon, wie man diese "verpackt".
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von schokoschendrezki »

Kritikaster hat geschrieben:(07 Feb 2019, 09:25)

Nochmal deutlicher, jack000: Egal, welche Informationen man auch immer von wem aufnimmt, sie hat eine Wirkung, einen Einfluss auf den Empfänger. Du wirst es also nicht ausschließen können, dass das auch bei jeglicher Information geschieht, die vom ÖRR kommt, unabhängig davon, wie man diese "verpackt".
Kurz und knapp sind die Grundsätze guter, liberaler Berichterstattung in den "Nachrichtenregeln" zusammengefasst. (https://de.wikipedia.org/wiki/Nachrichtenregeln).

Dort gibt es u.a. den hier wichtigen Punkt 5 "Trennung von Nachrichten und Kommentaren". Schon allein die Benennung weist darauf hin, dass Berichterstattung nicht allein reportagehafte Sachinformation umfasst. Sondern eben auch Kommentar, Meinungsäußerung, persönliche Sicht Es zeigt sich aber weiterhin, dass diese Trennung "im Grunde nur formal" erfolgt. Dem Empfänger der Berichterstattung bleibt aber als wichtiges Kriterium die innere Konsistenz, Stimmigkeit, der Vergleich mit anderen Meinungsäußerungen und nicht zuletzt und sehr wichtig die sprachliche Genauigkeit und Redundanzfreiheit.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(06 Feb 2019, 21:03)

Ja, wie du schon vorher gesagt hast, hast du kein Problem damit mit Propaganda vollgesülzt zu werden und dafür zwangsweise bezahlen musst. Dafür das ich dachte das du ein lieberaler Mensch bist habe ich mich offensichtlich getäuscht!
Ach Jack, es ist Satire und Kabarett. Wenn du das als Propaganda werten musst, ist das ganz alleine deine Geschichte.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Eulenwoelfchen

Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Eulenwoelfchen »

:D Der Fleischhauer mal wieder. Mit seiner (hier) durchaus sympathischen,
etwas anderen Meinung...

Manipulation
Schöner sprechen mit der ARD
Die ARD hat eine vertrauliche Expertise in Auftrag gegeben, wie sie das Image verbessern kann. Ein Vorschlag an die Mitarbeiter: weniger über Fakten und Daten sprechen, lieber mehr auf "moralische Argumente" setzen.
http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 53172.html

Das wohl nicht so bekannte Amt der ARD-GENERALSEKRETÄRIN sollte für mehr moralischen Schulterschluss und Empathie der Gebührenzahler und -innen seiner Meinung nach künftig gemäß dem neuen "framing"-Plan der ARD besser in "Gemeinwohlbeauftragte" oder "Bürgeranwältin" :p umbenannt werden.

Also ich finde, das Wort "General" müsste schon erhalten bleiben. Das hat sowas Kompetentes und amtlich Bevollmächtigendes, auf das man von "da unten" vertrauensvoll hochgucken kann. "ARD-die tun was!" ...und ich? ..."fahr mit meinem Ford fort". :D

Also, lieber Jan Fleischhauer, entweder "ARD-Generalgemeinwohlbeauftragte" oder "ARD-Generalkinderanwältin".

Für Kinder zu sein, kommt -moralisch unantastbar- immer gut an.
Und es stellt eine positive Zukunftsaussicht für die Kinder in den Raum. Diese Wehling muss noch einiges lernen.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Liberty »

Das ARD-Framing-Papier liest sich wie übelste DDR-Propaganda.

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... shared.web
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Volksvertreter »

schokoschendrezki hat geschrieben:(07 Feb 2019, 08:52)

Richtig. Das sind populäre Irrtümer. Sie laufen auf das offensichtliche Paradox hinaus, dass wir "unabhängige" Journalisten brauchen, die das sagen und schreiben, was die Mehrheit denkt. Es gibt ein notwendiges Kriterium für guten Journalismus, das man vielleicht mit Verfassungskonformität umschreiben könnte. Hinreichend jedoch ist immer nur Handwerk, Sprache, Genauigkeit. Niemals politisch-inhaltliche Ausrichtung. Das Prinzip der Mehrheitlichkeit ist mit dem Parlamentarismus und freien Wahlen gegeben. Mit dem Prinzip Pressefreieheit braucht die Gesellschaft ein Korrektiv, das eben gerade nicht an dieses Mehrheitlichkeitsprinzip gebunden ist. Und das ist nicht nur einfach ein Zugeständnis sondern ein elementarer, zentraler Punkt. Eine demokratische Gesellschaft braucht den Widerspruch wie ein Lebenselixier.
Ich stimme teilweise zu: Es gibt Studien, die zeigen, dass der Rundfunk generell seit Jahrzehnten immer tendenziöser wird. Das heißt anstatt wie früher vom Blatt vorzulesen "Kanzler trifft Staatschef" gibt es Küsschenbilder, wörtliche Meinungsäußerungen von "irgendwem" und neuestens sogar die persönliche Leidensgeschichte eines Krebskranken in der Tagesschau erzählt. Das ist alles keine Nachricht und kein guter Journalismus, sondern reines Infotainment.

Trotzdem ist die Frage ob die Lösungen großer Parteien nicht mehr Beachtung finden sollten als kleiner Parteien berechtigt. Die Spieltheorie sagt dazu, dass der Einfluss mit der Wurzel der Größe gehen sollte, um Minderheitenmeinungen innerhalb der großen Lager auch wirklichkeitsgetreu abzubilden.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Liberty hat geschrieben:(18 Feb 2019, 21:32)

Das ARD-Framing-Papier liest sich wie übelste DDR-Propaganda.

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... shared.web
Ach was, alles nur VT! :dead:
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Alster »

Alexyessin hat geschrieben:(07 Feb 2019, 09:53)
Ach Jack, es ist Satire und Kabarett. Wenn du das als Propaganda werten musst, ist das ganz alleine deine Geschichte.
Was der ÖR in D unter "Satire" versteht haben wir ja schon ausführlich diskutiert, z.B. hier:
Alster hat geschrieben:(13 Mar 2018, 18:00)
In 2016 durfen wir im ZDF von Böhmermann lernen, dass es Satire sei das Worte wie "Ziegen ficken" auf unliebsame Türken anzuwenden.
Ob Du das gut findest, ist ganz alleine deine Geschichte.
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Alexyessin »

Alster hat geschrieben:(19 Feb 2019, 11:52)

Was der ÖR in D unter "Satire" versteht haben wir ja schon ausführlich diskutiert, z.B. hier:


Ob Du das gut findest, ist ganz alleine deine Geschichte.
Aber halt keine Propaganda.
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

In einem Strategie-Papier für die ARD wird aufgezeigt, wie mit Hilfe von Manipulation und der Erfindung irreführender Begriffe Werbung für ARD und ZDF gemacht werden kann. Wir veröffentlichen die wichtigsten Thesen aus dem 85-seitigen Papier.

Die ARD ist erkennbar unter Druck: Der Widerstand wächst gegen die ständig steigenden Zwangsgebühren, die auch von Bürgern erhoben werden, die niemals ARD schauen oder gar blind oder taub sind (Gebührenbefreiung gibt es nur für Taub-Blinde). Die Qualität der bunten Allerlei-Sender wird bestritten, die Nachrichtensendungen werden wegen erkennbarer politischer Einseitigkeit kritisiert, die Wirtschaftlichkeit selbst vom Wissenschaftlichen Beirat des Bundesfinanzministers in Frage gestellt.

Dagegen versucht die ARD, eine Argumentation zu entwickeln. Das ist prinzipiell legitim. Aber Verfasser und Methode sind fragwürdig.

Verfasserin des Papiers ist Elisabeth Wehling. Die 38-jährige gebürtige Hamburgerin hat ein Buch über „Political Framing“ geschrieben, gilt seitdem als Expertin und macht auf Kongressen (re:publica) sowie in Talkshows („Hart aber fair“, ARD) fleißig Werbung für sich, ihr Buch und ihr Business. Die akademische Welt sieht ihre Position überwiegend kritisch: Studien haben ihre Behauptungen zuletzt widerlegt (vgl..Jedidiah Siey, Shelby E. Zuckerman, Joseph J Siey: „The Relationship Between Immorality and Cleansing“ in: Social Psychology, Band 49, Nr. 5, September 2018). Frau Wehling ist auf der Suche nach Begriffen, die etwa „Abgabenbelastung“ ersetzen, damit Steuer- und Gebührenerhöhungen freundlicher klingen und gerne bezahlt werden. „Zellhaufen“ soll Embryo ersetzen, um Abtreibung harmloser erscheinen zu lassen und damit zu befördern.

Wehling hat sich im Studium nach eigenen Angaben auf „Propaganda im Dritten Reich“ spezialisiert.

Schon die ersten Auszüge aus dem „Manual“ erregten viele Gebührenzahler, weil als Rezept für die Auseinandersetzung empfohlen wurde, die Thematik zu moralisieren, um Kritiker gezielt ins Unrecht zu setzen.

Manipulation als Strategie
„Hat man einmal die moralischen Prämissen der eigenen Haltungen und Ziele (wie etwa den Erhalt eines gemeinsamen, freien Rundfunks ARD) durchdrungen, gilt es, diese im nächsten Schritt in Worte zu fassen und dauerhaft eine Sprache zu verwenden, die im Denken der Mitbürger kräftig wirkt und sie von der Notwendigkeit eines gemeinsamen, freien Rundfunks ARD überzeugt“, heißt es im Vorwort der ARD-Studie. Genannt werden dazu Narrative, Schlagwörter und Slogans zu den vier Themenbereichen „Unser Rundfunk ARD (Legitimation)“, „Freiheit (Unabhängigkeit)“, „Beteiligung (Beitragsakzeptanz)“ und „Zuverlässigkeit (Reform & Zukunft)“. Zum anderen verfügt es über eine Einleitung, die die empirischen Grundlagen der Framing-Methode umreisst und Hinweise zur optimalen sprachlichen Umsetzung aller erarbeiteten Framings in der täglichen Kommunikation.
https://www.tichyseinblick.de/tichys-ei ... hb9zi1YvmI

Eigentlich unfassbar, aber denen steht das Wasser wirklich bis zum Hals und deswegen brauchen die solche Methoden (Mit der die ihre Sendungen gestalten, ist also nichts neues) nun auch um für sich selbst Werbung zu machen.
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Öffentlichkeitsmanipulation bei der ARD

Beitrag von firlefanz11 »

Die ARD wird von einem Skandal erschüttert. Ausgerechnet die Spitze des öffentlich-rechtlichen Medienverbundes hat sich eine detaillierte Propagandafibel texten lassen. In der 89 Seiten starken Manipulations-Anweisung werden ARD-Mitarbeiter professionell und minutiös angeleitet, wie man künftig die Öffentlichkeit besser für die eigenen Senderinteressen beeinflussen kann. Mit der Erstellung der Propaganda-Anleitung wurde die Sprachforscherin Elisabeth Wehling, eine Expertin für sprachpolitische Manipulation (Framing), beauftragt.
https://www.n-tv.de/politik/politik_per ... 63671.html

Wie krass ist DAS denn?! Erst kürzlich las ich, dass die Medien immer mehr ihren Status als Informationsquelle aufgeben u. zu Propaganda Organen mutieren.
Zumindest bei der ARD scheint es so zu sein vielleicht(!) nicht so sehr für die Regierung (wobei ich da auch so meine Thesen habe) sondern eher in eigener Sache aber nichtsdestotrotz ein ziemlicher Hammer...! :eek:
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Re: Öffentlichkeitsmanipulation bei der ARD

Beitrag von relativ »

firlefanz11 hat geschrieben:(19 Feb 2019, 13:54)

https://www.n-tv.de/politik/politik_per ... 63671.html

Wie krass ist DAS denn?! Erst kürzlich las ich, dass die Medien immer mehr ihren Status als Informationsquelle aufgeben u. zu Propaganda Organen mutieren.
Zumindest bei der ARD scheint es so zu sein vielleicht(!) nicht so sehr für die Regierung (wobei ich da auch so meine Thesen habe) sondern eher in eigener Sache aber nichtsdestotrotz ein ziemlicher Hammer...! :eek:
Tja das framing ist das Neue Doping der Meinungsmaschenerie. Das macht eben auch nicht bei der Afd und den Flüchtlingshassern halt.
Mal schauen wohin uns dieser Mainstream noch führt. Erschreckend mit welchen Mitteln die sogenannten Eliten teilweise ihre Daseinsberechtigung legitimieren wollen.
Ich bevorzuge da doch eher die direkte Ansprache dessen was man bevorzugen würde und im bezug auf ÖR kann man dies auch ohne framing. Es ist schon schlimm genug, dass framing schon direkt gegen Menschen benutzt wird, wir brauchen keinen weiteren Bereich.
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Re: Öffentlichkeitsmanipulation bei der ARD

Beitrag von Tom Bombadil »

Framing, Nudging, der linke Traum, die Menschen zu "besseren" Menschen zu erziehen, hält sich hartnäckig und bedient sich immer perfiderer Methoden. Diese Methoden kennt man ja schon aus Werbung und Marketing, war ja nur eine Frage der zeit, bis die Politik das für ihre Zwecke entdeckt.
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Re: Öffentlichkeitsmanipulation bei der ARD

Beitrag von sunny.crockett »

Das Problem ist ja bei den öffentlich-rechtlichen Sendern, dass diese nicht mehr unabhängig sind. Hier wird geklüngelt was das Zeugs hält. Und wenn die Regierung dann positive Berichterstattung wünscht, geht das leicht mit dem Versprechen, nicht an den GEZ-Gebühren zu rütteln. Eine Hand wäscht eben die andere.
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Re: Öffentlichkeitsmanipulation bei der ARD

Beitrag von schokoschendrezki »

firlefanz11 hat geschrieben:(19 Feb 2019, 13:54)

https://www.n-tv.de/politik/politik_per ... 63671.html

Wie krass ist DAS denn?! Erst kürzlich las ich, dass die Medien immer mehr ihren Status als Informationsquelle aufgeben u. zu Propaganda Organen mutieren.
Zumindest bei der ARD scheint es so zu sein vielleicht(!) nicht so sehr für die Regierung (wobei ich da auch so meine Thesen habe) sondern eher in eigener Sache aber nichtsdestotrotz ein ziemlicher Hammer...! :eek:
Aber ich hoffe, Du hast eine halbwegs realistische Vorstellung davon, mit welchen Methoden und vor allem Aufwand etwa Suchergebnisse von großen IT-Unternehmen "eingebettet" werden ...

Bei großen staatlichen Unternehmen läuft das, was früher "Propaganda" hieß heute eben auch unter "PR". Aus dem Fahrkartenschalter ist das ServiceCenter und aus dem Reisenden der Bahnkunde geworden. Allein der Bereich Bildung ist noch halbwegs verschont. Schülerinnen und Schüler sind noch keine "Bildungskunden".

Die PR-Methoden des ARD-TVs sind mir völlig gleichgültig. Denn Information, insbesondere politische Information ist auch dort bereits ein Randbereich. Fakt ist, dass man als politisch interessierter Mensch schon seit längerem nicht mehr auf gute Strategien von Informationsbereitstellern hoffen darf sondern unter allen Umständen selbst eigene Strategien der Informationsbeschaffung entwickeln muss.
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Re: Öffentlichkeitsmanipulation bei der ARD

Beitrag von firlefanz11 »

Na ja, beim ZDF isses ja auch nicht besser... So war Eva Christiansen - ehemalige CDU Parteisprecherin u, später Merkels Leiterin des Referats "Medienberatung - Jahre lang auch Mitglied des ZDF Fernsehrats. Ein Schelm der böses dabei denkt...
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Re: Öffentlichkeitsmanipulation bei der ARD

Beitrag von Kritikaster »

firlefanz11 hat geschrieben:(19 Feb 2019, 16:01)

Na ja, beim ZDF isses ja auch nicht besser... So war Eva Christiansen - ehemalige CDU Parteisprecherin u, später Merkels Leiterin des Referats "Medienberatung - Jahre lang auch Mitglied des ZDF Fernsehrats. Ein Schelm der böses dabei denkt...
Ich finde es auch immer wieder höchst überraschend, dass Menschen mit medialem beruflichem Hintergrund ständig in Positionen landen, für die sie ihr Werdegang qualifiziert.

Das erscheint mir so unlogisch und geradezu verschwörerisch, dass mir das bitte mal jemand erklären sollte.
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Re: Öffentlichkeitsmanipulation bei der ARD

Beitrag von firlefanz11 »

schokoschendrezki hat geschrieben:(19 Feb 2019, 15:56)
Bei großen staatlichen Unternehmen läuft das, was früher "Propaganda" hieß heute eben auch unter "PR". Aus dem Fahrkartenschalter ist das ServiceCenter und aus dem Reisenden der Bahnkunde geworden. Allein der Bereich Bildung ist noch halbwegs verschont. Schülerinnen und Schüler sind noch keine "Bildungskunden".
Trotzdem greifen die nicht zu DDR Ideologiesprech...
Die PR-Methoden des ARD-TVs sind mir völlig gleichgültig.
Nur dass das keine PR-Methoden ist sondern waschechte Propaganda... Allein dieser Passus macht es mehr als deutlich...
Der Titel lautet "Framing Manual" und beinhaltet alle Techniken moderner Sprachpropaganda von der Vernebelung unliebsamer Dinge (Rundfunkgebühren sollen künftig "Rundfunkkapital der Bürger" oder "Rundfunkbeteiligung" genannt werden) über die Beschönigung eigener Taten (man solle vom "Fernsehen ohne Profitzensur" sprechen) bis zur Diffamierung von Kritikern (ihnen solle man nachsagen, sie würden Deutschland "ausdörren") und Konkurrenten (private Sender sollen als "profitwirtschaftlichen Anbieter", wahlweise aber auch als "Kommerzmedien" oder "medienkapitalistischen Heuschrecken" gebrandmarkt werden). Im Propaganda-Ratgeber wird empfohlen, "moralisch" zu argumentieren und Stimmungen zu entfesseln. Wörtlich heißt es: "Wir weisen Sie auf Begriffe hin, die Sie umgehend aus dem Sprachgebrauch der ARD streichen sollten und zeigen Alternativen auf."
Das hört sich eher nach Schulung von Apple Store Mitarbeitern an... ;)
Fakt ist, dass man als politisch interessierter Mensch schon seit längerem nicht mehr auf gute Strategien von Informationsbereitstellern hoffen darf sondern unter allen Umständen selbst eigene Strategien der Informationsbeschaffung entwickeln muss.
Völlig korrekt...
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

An all diejenigen, die sich jetzt über das "Framing" aufregen, wer hat denn wirklich die 80 Seiten von der beauftragten Studie gelesen? Oder glaubt ihr nur das, was andere über diese Arbeit geschrieben haben? ;)
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Sören74 hat geschrieben:(19 Feb 2019, 23:02)

An all diejenigen, die sich jetzt über das "Framing" aufregen, wer hat denn wirklich die 80 Seiten von der beauftragten Studie gelesen? Oder glaubt ihr nur das, was andere über diese Arbeit geschrieben haben? ;)
Hast du da weitere Informationen?
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Sören74 »

jack000 hat geschrieben:(19 Feb 2019, 23:14)

Hast du da weitere Informationen?
Beantworte doch erstmal meine Frage. :)
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Sören74 hat geschrieben:(19 Feb 2019, 23:16)

Beantworte doch erstmal meine Frage. :)
Ich habe die 80 Seiten nicht gelesen, deswegen meine Frage an dich und woher du weitergehende Informationen hast.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(20 Feb 2019, 01:40)

Ich habe die 80 Seiten nicht gelesen, deswegen meine Frage an dich und woher du weitergehende Informationen hast.
Jack, es nutzt nichts,
ich und du zahlen für den öffentlich rechtlichen Rundfunk.
Und das ist auch gut so.
Wo ist dein Problem?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von jack000 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(20 Feb 2019, 01:49)

Jack, es nutzt nichts,
ich und du zahlen für den öffentlich rechtlichen Rundfunk.
Und das ist auch gut so.
Wo ist dein Problem?
u.a. das hier angesprochene Thema zum "Framing" ... (Und wovon zahlst du die GEZ?)
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

Beitrag von Bielefeld09 »

jack000 hat geschrieben:(20 Feb 2019, 02:00)

u.a. das hier angesprochene Thema zum "Framing" ... (Und wovon zahlst du die GEZ?)
Nun mal ehrlich:
Wolltest du um 20.00 nur noch Trump News Lesen?
Also lass doch deine generelle Kritik.
Und dann erzähl mir das Land indem es kein Framing gibt.
Nun mal ehrlich,
es gibt doch wichtigere Themen um die es sich streiten lohnt.
Aber bitte.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Öffentlichkeitsmanipulation bei der ARD

Beitrag von relativ »

sunny.crockett hat geschrieben:(19 Feb 2019, 15:35)

Das Problem ist ja bei den öffentlich-rechtlichen Sendern, dass diese nicht mehr unabhängig sind. Hier wird geklüngelt was das Zeugs hält. Und wenn die Regierung dann positive Berichterstattung wünscht, geht das leicht mit dem Versprechen, nicht an den GEZ-Gebühren zu rütteln. Eine Hand wäscht eben die andere.
Naj, so einfach wie du dies hier darstellen willst, geht das mit den Manipulationen nicht. Schließlich ist es nicht allein die Regierung, die über für und weh des ÖRR bestimmt. Ob die ganze Politik Land, Bund ,Parteien jetzt aber immer die selben Intentionen haben was die Berichterstattung angeht, ist doch eher fraglich.
Diese Verschwörungstheorien sind daher eher weit her geholt. Natürlich gibt es den üblichen Küngel, aber bis zur politischen Manipulation wie du ihn hier beschreibst, ist dieser noch ein Stück weit entfernt.
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