Danke für den Beitrag. Haltungsjournalismus, danach habe ich gesucht. Danke.Fliege hat geschrieben:(01 Apr 2019, 17:37)
Die ARD sendete immerhin im Frühsommer 2018 einen Kommentar von Brüssel-Korrespondent Malte Pieper mit dem Titel "Merkel traut in der EU keiner mehr über den Weg" (ARD-Tagesschau online, Kommentar, 26. Juni 2018: "Räumen Sie das Kanzleramt für einen Nachfolger, dessen Name nicht so belastet ist, wie es der Ihre ist").
Und vom ehemaligen DPA-Journalisten Laszlo Trankovits ist zu hören, allerdings nicht bei DPA (Deusche Presse-Agentur): "Der Virus der Moralisierung hat selbst die Basis jeder journalistischen Arbeit infiziert. Auch die nachrichtliche Berichterstattung leidet unter den neuen, unausgesprochenen Geboten des Haltungsjournalismus. [...] Sowohl der Nachrichtenausstoß der Nachrichtenagenturen als auch die Nachrichtensendungen von ARD und ZDF sind in mehrfacher Hinsicht parteiisch geprägt, deutlich getragen von dem Wunsch, Haltung zu demonstrieren. Die Parteilichkeit spiegelt sich in der Themenauswahl, den Quellen, den zitierten Personen und den erläuterten Positionen" (Tichys Einblick online, Gesinnungsjournalismus gefährdet unsere Demokratie, 9. März 2019).
Von der DPA ausgehend verbreitet sich dieser Haltungsjournalismus in Deutschland bis in die Berichterstattung der Regionalblätter durch die Übernahme von DPA-Artikeln (in den überregionalen Rubriken für Politik, Wirtschaft, Sport, Vermischtes).
Lügenpresse oder Realitätspresse
Moderator: Moderatoren Forum 5
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
- Alexyessin
- Ehrenpräsident
- Beiträge: 91425
- Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
- user title: Phönix
- Wohnort: wo´s Herzal is
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Naja, von tichyseinblick ist das aber nicht gerade objektiv.Wolverine hat geschrieben:(02 Apr 2019, 09:59)
Danke für den Beitrag. Haltungsjournalismus, danach habe ich gesucht. Danke.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Das ist richtig. Aber ich halte es für den richtigen Ausdruck. Klingt besser als Lügenpresse, was es meiner Ansicht nach nicht wirklich gibt und zeigt doch eine Tendenz.Alexyessin hat geschrieben:(02 Apr 2019, 10:35)
Naja, von tichyseinblick ist das aber nicht gerade objektiv.
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
- schokoschendrezki
- Beiträge: 19263
- Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
- user title: wurzelloser Kosmopolit
- Wohnort: Berlin
- Kontaktdaten:
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Das ist meiner Meinung nach ein ganz grundsätzliches Missverständnis, was die Rolle, die Möglichkeiten und auch die Chancen einer freien Presse anbetrifft. Journalisten tun ihre Arbeit. Selbstverständlich fließt dabei ein persönlicher Standpunkt ein. Das kann gar nicht anders sein. Das Wahlergebnis für Trump ist das Wahlergebnis. Freie Wahlen und Freie Presse sind nicht nur als solche unabhängig sondern auch voneinander unabhängig. Sonst macht dieser Aspekt der Gewaltenteilung überhaupt keinen Sinn! Die Leute müssen nicht die Partei wählen, die ihnen in der Zeitung empfohlen wird und die Zeitungen müssen nicht die Partei loben, die von einer Mehrheit gewählt wird. Demokratische Wahlen sollen ein möglichst adäquates Bild der realen Meinungsverteilungen herstellen. In einer freien Presse arbeiten freie Journalisten mit einer freien Meinung. "Realitätspresse" ist ein ziemlich übler demagogischer Kampfbegriff, der mit den Vorstellungen von Pressefreiheit überhaupt nix zu tun hat. Er erinnert mich eher an das Dogma des "sozialistischen Realismus" als ideologisch vorgegebener Literaturstilrichtung.sunny.crockett hat geschrieben:(02 Apr 2019, 09:49)
Das geht nur in Kombination. Mann muss die Realität objektiv und unparteiisch darstellen, sollte dann aber auch verschiedene Meinungen zulassen, diese aber als solche kenntlichmachen. Bei de ÖR ist viel zu oft in Berichten die Persönliche Meinung "eingeschmuggelt".
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Welt und Welt-TV (Ex-N24) können immerhin Stefan Aust aufbieten (und einen Hauptstadt-Reporter wie Robin Alexander), was Blätter wie FAZ und Süddeutsche doch deutlich in den Schatten stellt.sunny.crockett hat geschrieben:(02 Apr 2019, 09:49)
Also Merkels Mann ist bei der Springer-Stiftung als Berater unterwegs. Da ist auch die Frage, wie objektiv die Springer-Medien über Merkel berichten
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
- Alexyessin
- Ehrenpräsident
- Beiträge: 91425
- Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
- user title: Phönix
- Wohnort: wo´s Herzal is
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Kannst du dies ein wenig ausformulieren, wie du auf diesen Gedanken kommst? Ich mein, die Süddeutsche hat einen Prantl.....Fliege hat geschrieben:(02 Apr 2019, 11:38)
Welt und Welt-TV (Ex-N24) können immerhin Stefan Aust aufbieten (und einen Hauptstadt-Reporter wie Robin Alexander), was Blätter wie FAZ und Süddeutsche doch deutlich in den Schatten stellt.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Ja, Heribert Prantl ist das SZ-Gegenstück zu Aust, wobei Prantl leider schon beim Relotieren erwischt worden ist und zwar 2012. Unter der Überschrift "Prantl-Affäre - Wer hat den Längsten?" schrieb die Tageszeitung: "SZ-Edelfeder Heribert Prantl beschrieb ein Essen, bei dem er nicht mit am Tisch saß. Aber er ist nicht der erste Mann, der sich von seiner Eitelkeit lenken lässt" (TAZ online, 5. August 2012).Alexyessin hat geschrieben:(02 Apr 2019, 11:49)
Kannst du dies ein wenig ausformulieren, wie du auf diesen Gedanken kommst? Ich mein, die Süddeutsche hat einen Prantl.....
TAZ-Kolumnistin Silke Burmester briet Prantl dies über: "Nein, es gibt keine Beweise dafür, dass Journalisten sich Dinge für ihre Texte ausdenken, Journalistinnen aber nicht. Es fällt nur auf, dass die Fälle, in denen herauskommt, dass Dinge erzählt wurden, Interviews geführt, die so nie stattgefunden haben, Männer die Urheber waren. Ich halte das nicht für einen Zufall. Ich halte das für systemimmanent. Auswuchs des Systems 'Journalismus', das noch immer männlich geprägt ist und damit von der Idee des Wettbewerbs und des Schwanzvergleichs" (ebenda, meine Unterstreichung).
Heute und nach Relotius spricht man nicht mehr von "Eitelkeit". Burmester griff wohl zu diesem lächerlich-unangemessenen Terminus, weil sie unbedingt ein pseudo-feministisches Schurkenstück machen wollte.
Immerhin erläuterte Burmester: "Es geht um seine Ausführungen in einem Artikel über den Präsidenten des Bundesverfassungsgerichts, Andreas Voßkuhle. In diesem Text (erschienen am 10. Juli) beschreibt Prantl eine Szene, die er nicht erlebt hat, die sich aber gar nicht anders lesen lässt, als dass Prantl dabei war: 'Man muss ihn am Küchentisch erleben. Man muss erleben, wie er ein großes Essen vorbereitet.' Vor knapp anderthalb Jahren ist wegen einer ähnlichen Situation – der Spiegel-Autor beschreibt die Geschehnisse im Spieleisenbahnkeller von CSU-Chef Horst Seehofer – René Pfister der Egon-Erwin-Kisch-Preis aberkannt worden. Die Aufregung war groß" (ebenda).
Und sie erkannte bereits die "Reportage, das große Autorenstück" als Schwachstelle: "Sprich, die Vermutung entstand, dass es für sie nicht unüblich ist, Texte ins Blatt zu heben, für die die Autoren sich dieser Praxis bedienen, des 'so tun, als ob'" (ebenda).
Nun möchte ich noch hoffen, dass Burmester an keiner Preisverleihung an Relotius beteiligt war.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
- Alexyessin
- Ehrenpräsident
- Beiträge: 91425
- Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
- user title: Phönix
- Wohnort: wo´s Herzal is
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Gut soweit, aber was ist mit deiner ursprüngliche Aussage, die ich gerne etwas erklärt hätte?Fliege hat geschrieben:(02 Apr 2019, 13:36)
Ja, Heribert Prantl ist das SZ-Gegenstück zu Aust, wobei Prantl leider schon beim Relotieren erwischt worden ist und zwar 2012. Unter der Überschrift "Prantl-Affäre - Wer hat den Längsten?" schrieb die Tageszeitung: "SZ-Edelfeder Heribert Prantl beschrieb ein Essen, bei dem er nicht mit am Tisch saß. Aber er ist nicht der erste Mann, der sich von seiner Eitelkeit lenken lässt" (TAZ online, 5. August 2012).
TAZ-Kolumnistin Silke Burmester briet Prantl dies über: "Nein, es gibt keine Beweise dafür, dass Journalisten sich Dinge für ihre Texte ausdenken, Journalistinnen aber nicht. Es fällt nur auf, dass die Fälle, in denen herauskommt, dass Dinge erzählt wurden, Interviews geführt, die so nie stattgefunden haben, Männer die Urheber waren. Ich halte das nicht für einen Zufall. Ich halte das für systemimmanent. Auswuchs des Systems 'Journalismus', das noch immer männlich geprägt ist und damit von der Idee des Wettbewerbs und des Schwanzvergleichs" (ebenda, meine Unterstreichung).
Heute und nach Relotius spricht man nicht mehr von "Eitelkeit". Burmester griff wohl zu diesem lächerlich-unangemessenen Terminus, weil sie unbedingt ein pseudo-feministisches Schurkenstück machen wollte.
Immerhin erläuterte Burmester: "Es geht um seine Ausführungen in einem Artikel über den Präsidenten des Bundesverfassungsgerichts, Andreas Voßkuhle. In diesem Text (erschienen am 10. Juli) beschreibt Prantl eine Szene, die er nicht erlebt hat, die sich aber gar nicht anders lesen lässt, als dass Prantl dabei war: 'Man muss ihn am Küchentisch erleben. Man muss erleben, wie er ein großes Essen vorbereitet.' Vor knapp anderthalb Jahren ist wegen einer ähnlichen Situation – der Spiegel-Autor beschreibt die Geschehnisse im Spieleisenbahnkeller von CSU-Chef Horst Seehofer – René Pfister der Egon-Erwin-Kisch-Preis aberkannt worden. Die Aufregung war groß" (ebenda).
Und sie erkannte bereits die "Reportage, das große Autorenstück" als Schwachstelle: "Sprich, die Vermutung entstand, dass es für sie nicht unüblich ist, Texte ins Blatt zu heben, für die die Autoren sich dieser Praxis bedienen, des 'so tun, als ob'" (ebenda).
Nun möchte ich noch hoffen, dass Burmester an keiner Preisverleihung an Relotius beteiligt war.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Natürlich habe ich weiter zugehört, und zwar wie immer bei diesem Thema sehr genau.Kohlhaas hat geschrieben:(01 Apr 2019, 19:13)
Und nach " Nach schweren Angriffen der isr. Armee auf den Gazastreifen...." hast Du nicht weiter mitgehört oder zugesehen? Willst Du behaupten, dass es die "schweren Angriffe" nicht gegeben hat?
Ja, sicherlich gab es die Angriffe, aber als Reaktion, nicht als grundlose Aktion, und diese Differenzierung macht guten Journalismus aus.
Am Yisrael Chai
"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Schwere Angriffe auf den Gazastreifen ist schon gelogen. Da fängt es schon an. Israel lokalisiert die Stellungen der Hamas und greift die an. Sogar die UN musste zugeben, dass die Hamas bevorzugt aus Wohngebieten, neben Moscheen oder Kindergärten ihre Stellungen aufbaut. Das ist ein Kriegsverbrechen. Der Angriff Israels auf diese Stellungen ist keines. Das weiß die UN aber offensichtlich nicht. Aber die Israelis wissen das. Die Israelis dürfen sogar die Stellung bekämpfen, auch wenn sie sich in Wohngebieten befinden, denn das ist die Schuld der Angreifer.Kohlhaas hat geschrieben:(01 Apr 2019, 19:13)
Und nach " Nach schweren Angriffen der isr. Armee auf den Gazastreifen...." hast Du nicht weiter mitgehört oder zugesehen? Willst Du behaupten, dass es die "schweren Angriffe" nicht gegeben hat?
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Da gebe ich Dir vollkommen recht! Diese Differenzierung ist entscheidend. Und nun sei ein guter Journalist und liefer einen Beleg dafür, dass die deutsche "Systempresse" (NICHT irgendwelche dubiosen Untergrundblogger!) das als "grundlose Aktion" bezeichnet haben soll.Vongole hat geschrieben:(02 Apr 2019, 16:58)
Natürlich habe ich weiter zugehört, und zwar wie immer bei diesem Thema sehr genau.
Ja, sicherlich gab es die Angriffe, aber als Reaktion, nicht als grundlose Aktion, und diese Differenzierung macht guten Journalismus aus.
Passend wäre es, wenn Du mit Belegen nachweisen könntest, dass die ARD! genau das getan haben soll. Denn eben das wird der ARD in dieser Diskussion gerade vorgeworfen. Erkläre mir, warum die ARD hier immer noch der "Lüge" bezichtigt wird, obwohl die ARD nachweisbar (und in der Mediathek immer noch nachprüfbar!) belegt hat, dass die Vorwürfe LÜGEN sind!
Slava Ukraini
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Ich habe keine Ahnung, wovon Du redest!Kohlhaas hat geschrieben:(02 Apr 2019, 19:38)
Da gebe ich Dir vollkommen recht! Diese Differenzierung ist entscheidend. Und nun sei ein guter Journalist und liefer einen Beleg dafür, dass die deutsche "Systempresse" (NICHT irgendwelche dubiosen Untergrundblogger!) das als "grundlose Aktion" bezeichnet haben soll.
Passend wäre es, wenn Du mit Belegen nachweisen könntest, dass die ARD! genau das getan haben soll. Denn eben das wird der ARD in dieser Diskussion gerade vorgeworfen. Erkläre mir, warum die ARD hier immer noch der "Lüge" bezichtigt wird, obwohl die ARD nachweisbar (und in der Mediathek immer noch nachprüfbar!) belegt hat, dass die Vorwürfe LÜGEN sind!
Weder "System"- noch "Lügenpresse" gehören zu meinem Vokabular, ich habe auch die ARD nicht der Lüge bezichtigt, sondern einer undifferenzierten, weil tendenziösen Berichterstattung zum Thema Israel.
Also sei Du doch bitte ein guter Journalist und konfrontiere diejenigen User mit diesem Vorwurf, die ihn erhoben haben.
Am Yisrael Chai
"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Der Titel des Diskussionsstrangs enthält das Wort "Lügenpresse". Darüber wird hier doch die ganze Zeit diskutiert. Das wollte ich Dir persönlich aber gar nicht vorwerfen. Also entschuldige ich mich dafür, dass ich das zu hart ausgedrückt habe. Ich nehme zur Kenntnis, dass Du lediglich von undifferenzierter und tendenziöser Berichterstattung gesprochen hast. Auch dafür hätte ich aber gern Belege. Gerade die ARD zeichnet sich meiner Ansicht nach hinsichtlich Israel nämlich durch sehr ausgewogene und sachliche Berichterstattung aus.
Slava Ukraini
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Kohlhaas hat geschrieben:(03 Apr 2019, 13:13)
Der Titel des Diskussionsstrangs enthält das Wort "Lügenpresse". Darüber wird hier doch die ganze Zeit diskutiert. Das wollte ich Dir persönlich aber gar nicht vorwerfen. Also entschuldige ich mich dafür, dass ich das zu hart ausgedrückt habe. Ich nehme zur Kenntnis, dass Du lediglich von undifferenzierter und tendenziöser Berichterstattung gesprochen hast. Auch dafür hätte ich aber gern Belege. Gerade die ARD zeichnet sich meiner Ansicht nach hinsichtlich Israel nämlich durch sehr ausgewogene und sachliche Berichterstattung aus.
Guggsu hier.
https://meedia.de/2019/04/01/andrea-kie ... er-medien/
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
- sunny.crockett
- Beiträge: 3400
- Registriert: So 25. Feb 2018, 15:52
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Wer sich den Bericht in der Tagesschau nochmal ansehen möchte:
http://mediathek.daserste.de/Tagesschau ... d=61502988
8:59 Min: schwere Angriffe von Israel....Zerstörung wichtiger Einrichtungen im Gaza-Streifen..man sei bereit für noch mehr (23 Sekunden)
8:22 Min: Am Montag habe die Hamas bei einem Raketenangriff ein Haus in Israel zerstört (5 Sekunden)
Ich würde das schon als unsachlich bezeichnen, wenn der Auslöser der Gewalt mit 5 Sekunden bedacht wird, über die Reaktion von Israel mit der fast 5fachen Zeit und Begriffen wie "schwere Angriffe", "Zerstörung wichtiger Einrichtungen" und "noch mehr" berichtet wird.
http://mediathek.daserste.de/Tagesschau ... d=61502988
8:59 Min: schwere Angriffe von Israel....Zerstörung wichtiger Einrichtungen im Gaza-Streifen..man sei bereit für noch mehr (23 Sekunden)
8:22 Min: Am Montag habe die Hamas bei einem Raketenangriff ein Haus in Israel zerstört (5 Sekunden)
Ich würde das schon als unsachlich bezeichnen, wenn der Auslöser der Gewalt mit 5 Sekunden bedacht wird, über die Reaktion von Israel mit der fast 5fachen Zeit und Begriffen wie "schwere Angriffe", "Zerstörung wichtiger Einrichtungen" und "noch mehr" berichtet wird.
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
- schokoschendrezki
- Beiträge: 19263
- Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
- user title: wurzelloser Kosmopolit
- Wohnort: Berlin
- Kontaktdaten:
Unter der Vorausstzung, dass wir von denselben Ereignissen reden hier zum Vergleich:
Ich find solche genauen Sprachanalysen in Berichterstattungen ja sehr interessant insofern als dass man bestimmte politische Intentionen aus ihnen herauslesen kann.
Hat diese Meldung ebenfalls einen "Bias"? Ich denke eher nicht. Hier werden die Ereignisse nicht einfach so geschildert sondern vor dem Hintergrund ganz konkreter Interessenslagen. Hinter "Gaza" steht nicht einfach nur die "Hamas" als abstrakter Begriff sondern als eine konkrete Organisation, die ganz konkrete Interessen verfolgt und dazu ein Kalkül und eine Art Geschäftsmodell verfolgt. Und auch die Reaktionen der israelischen Regierung werden nicht unabhängig von den konkreten laufenden politischen Vorgängen geschildert. Schon allein die Bemerkung, dass an sich keine der beiden Seiten aktuell ein Interesse an einer Eskalation hat sondern einem Kalkül folgt. ist für mich ein Hinweis darauf, dass hier nicht ideologisch ausgerichtete sondern analytische Berichterstattung läuft.
Es handelt sich eben um Rundfunk und nicht um TV. Es geht um Texte, egal ob gehört oder gelesen und nicht um Bilder, egal ob bewegt oder nicht bewegt. Ein Hörer oder Leser soll verstehen und nicht durch Bilder manipuliert werden.
https://www.deutschlandfunk.de/raketen- ... _id=444596Raketen in Nahost
Zwischen Israel und den Palästinensern droht Eskalation
Nach einem palästinensischen Raketenangriff nahe Tel Aviv und den darauffolgenden israelischen Luftangriffen auf Gaza ist die Lage im Nahen Osten wieder äußerst gespannt. Eine Entspannung ist aber möglich, da keiner Interesse an einem Krieg hat – wäre da nicht der innenpolitische Druck auf beiden Seiten.
Die Männer und Frauen im Weißen Haus bemühten sich um eine feierliche Stimmung. Im Zentrum der Veranstaltung: Israels Premier Netanjahu und US-Präsident Trump. Der unterzeichnete ein Dekret, mit dem die USA die israelische Kontrolle über die Golanhöhen anerkennen.
Rund 9.500 Kilometer entfernt kam es gleichzeitig zu einer weiteren Eskalation. Die israelische Luftwaffe griff Dutzende Ziele im Gazastreifen an. Diese Aufnahme soll zeigen, wie ein Gebäude in die Luft gesprengt wird, in dem sich das Büro von Ismael Hanije befunden haben soll. Hanije ist der politische Anführer der Hamas, die Gaza kontrolliert. Mit dem Angriff reagierte Israel auf einen Raketenangriff aus dem Gazastreifen. Die Rakete hatte ein Haus nördlich von Tel Aviv weitgehend zerstört, sieben Israelis wurden verletzt, darunter Kinder und ein Baby.
Ich find solche genauen Sprachanalysen in Berichterstattungen ja sehr interessant insofern als dass man bestimmte politische Intentionen aus ihnen herauslesen kann.
Hat diese Meldung ebenfalls einen "Bias"? Ich denke eher nicht. Hier werden die Ereignisse nicht einfach so geschildert sondern vor dem Hintergrund ganz konkreter Interessenslagen. Hinter "Gaza" steht nicht einfach nur die "Hamas" als abstrakter Begriff sondern als eine konkrete Organisation, die ganz konkrete Interessen verfolgt und dazu ein Kalkül und eine Art Geschäftsmodell verfolgt. Und auch die Reaktionen der israelischen Regierung werden nicht unabhängig von den konkreten laufenden politischen Vorgängen geschildert. Schon allein die Bemerkung, dass an sich keine der beiden Seiten aktuell ein Interesse an einer Eskalation hat sondern einem Kalkül folgt. ist für mich ein Hinweis darauf, dass hier nicht ideologisch ausgerichtete sondern analytische Berichterstattung läuft.
Es handelt sich eben um Rundfunk und nicht um TV. Es geht um Texte, egal ob gehört oder gelesen und nicht um Bilder, egal ob bewegt oder nicht bewegt. Ein Hörer oder Leser soll verstehen und nicht durch Bilder manipuliert werden.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Ok, angenommen.Kohlhaas hat geschrieben:(03 Apr 2019, 13:13)
Der Titel des Diskussionsstrangs enthält das Wort "Lügenpresse". Darüber wird hier doch die ganze Zeit diskutiert. Das wollte ich Dir persönlich aber gar nicht vorwerfen. Also entschuldige ich mich dafür, dass ich das zu hart ausgedrückt habe. Ich nehme zur Kenntnis, dass Du lediglich von undifferenzierter und tendenziöser Berichterstattung gesprochen hast. Auch dafür hätte ich aber gern Belege. Gerade die ARD zeichnet sich meiner Ansicht nach hinsichtlich Israel nämlich durch sehr ausgewogene und sachliche Berichterstattung aus.
Der Diskussionsstrang enthält auch das Wort "Realtitätspresse", da bin ich eher unterwegs.
Der Link, den Wolverine eingestellt hat, trifft eigentlich sehr gut, was ich meine. Was bei der Zeitung die Schlagzeile, ist bei TV-Nachrichten die Anmoderation oder der erste Satz der Nachricht,
und die bleibt eher hängen als der Rest einer halbminütlichen Meldung.
Auch das ZDF ist da nicht zimperlich, oder wie soll man diesen Satz der Nahost-Korrespondetin Nicola Albrecht in "Heute" einordnen: »Ein Raketenangriff auf den Großraum Tel Aviv wird in Israel bereits als große Eskalation betrachtet.«
Wie würde sie denn einen Raketenangriff auf den Großraum Berlin bezeichnen, als nächtliche Ruhestörung?
Nachtrag:
The ideological roots of media bias against Israel
http://fathomjournal.org/the-ideologica ... st-israel/
Lesenswert!
Am Yisrael Chai
"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Habe ich geguggt. Und was steht da? Die Wahrheit oder eine Meinung?Wolverine hat geschrieben:(03 Apr 2019, 13:22)
Guggsu hier.
https://meedia.de/2019/04/01/andrea-kie ... er-medien/
Slava Ukraini
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Was findest Du denn daran unsachlich? Meinst Du, die israelischen Luftangriffe waren nicht "schwer"? Meinst Du, bei den Angriffen seien im Gaza-Streifen keine "wichtigen Einrichtungen" zerstört worden? Willst Du andeuten, Israel sei nicht bereit für "noch mehr"? Stimmt es etwa nicht, dass am Montag zuvor Raketen aus dem Gaza-Streifen abgefeuert wurden und dass eine davon ein Haus in Israel getroffen hat?sunny.crockett hat geschrieben:(03 Apr 2019, 13:39)
Wer sich den Bericht in der Tagesschau nochmal ansehen möchte:
http://mediathek.daserste.de/Tagesschau ... d=61502988
8:59 Min: schwere Angriffe von Israel....Zerstörung wichtiger Einrichtungen im Gaza-Streifen..man sei bereit für noch mehr (23 Sekunden)
8:22 Min: Am Montag habe die Hamas bei einem Raketenangriff ein Haus in Israel zerstört (5 Sekunden)
Ich würde das schon als unsachlich bezeichnen, wenn der Auslöser der Gewalt mit 5 Sekunden bedacht wird, über die Reaktion von Israel mit der fast 5fachen Zeit und Begriffen wie "schwere Angriffe", "Zerstörung wichtiger Einrichtungen" und "noch mehr" berichtet wird.
Hat die ARD alles berichtet. Reduziert sich die Kritik jetzt wieder nur darauf, dass die Berichterstattung über israelische Luftangriffe oder palästinensiche Raketenangriffe "gefühlt" an einer anderen Stelle hätte erfolgen müssen?
War irgendwas an der ARD-Berichterstattung "falsch"? Oder war es nur so, dass die ARD-Berichterstattung in dem konkreten Moment Deine Meinung nicht bedient hat? Wenn zweiters der Fall sein sollte, dann wette ich, dass sich ARD-Beiträge finden lassen, die auch Deine Meinugn bedienen. Das ist das entscheidende Merkmal ausgewogener Berichterstattung. Die Medien präsentieren oftmals Fakten, die manch einer nicht hören/lesen/sehen will.
Wenn jemand nachweisen kann, dass die so präsentierten Fakten falsch sind, dann darf er der Presse "Verlogenheit" nachsagen. Wenn dieser Nachweis aber nicht erbracht werden kann, dann ist die Behauptung, dass die Presse lügt, eine Lüge!
Slava Ukraini
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Ich würde mal sagen, dass die Tagesschau dem aktuellen Ereignis zeitlich mehr Platz einräumt als dem vergangenen Ereignis. Das dürfte wohl bei einer Nachrichtensendung nicht wirklich überraschen.sunny.crockett hat geschrieben:(03 Apr 2019, 13:39)
Wer sich den Bericht in der Tagesschau nochmal ansehen möchte:
http://mediathek.daserste.de/Tagesschau ... d=61502988
8:59 Min: schwere Angriffe von Israel....Zerstörung wichtiger Einrichtungen im Gaza-Streifen..man sei bereit für noch mehr (23 Sekunden)
8:22 Min: Am Montag habe die Hamas bei einem Raketenangriff ein Haus in Israel zerstört (5 Sekunden)
Ich würde das schon als unsachlich bezeichnen, wenn der Auslöser der Gewalt mit 5 Sekunden bedacht wird, über die Reaktion von Israel mit der fast 5fachen Zeit und Begriffen wie "schwere Angriffe", "Zerstörung wichtiger Einrichtungen" und "noch mehr" berichtet wird.
- sunny.crockett
- Beiträge: 3400
- Registriert: So 25. Feb 2018, 15:52
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Tja, ich erwarte einfach nur sachliche ausgewogene Berichterstattung. Und da sollte man bei einem Bericht auch chronologisch vorgehen, also damit beginnen, dass die Palästinenser einen Raketenangriff gemacht hatten und dann die Reaktion aus Israel erfolgte. Die ARD hat dagegen erstmals über die schweren Angriffe auf wichtige Einrichtungen gesprochen, zum Schluss noch (jetzt etwas überspitzt dargestellt) von einem kaputten Haus in Israel erzählt, das in nur einem Satz.Kohlhaas hat geschrieben:(03 Apr 2019, 19:30)
Was findest Du denn daran unsachlich? Meinst Du, die israelischen Luftangriffe waren nicht "schwer"? Meinst Du, bei den Angriffen seien im Gaza-Streifen keine "wichtigen Einrichtungen" zerstört worden? Willst Du andeuten, Israel sei nicht bereit für "noch mehr"? Stimmt es etwa nicht, dass am Montag zuvor Raketen aus dem Gaza-Streifen abgefeuert wurden und dass eine davon ein Haus in Israel getroffen hat?
Hat die ARD alles berichtet. Reduziert sich die Kritik jetzt wieder nur darauf, dass die Berichterstattung über israelische Luftangriffe oder palästinensiche Raketenangriffe "gefühlt" an einer anderen Stelle hätte erfolgen müssen?
War irgendwas an der ARD-Berichterstattung "falsch"? Oder war es nur so, dass die ARD-Berichterstattung in dem konkreten Moment Deine Meinung nicht bedient hat? Wenn zweiters der Fall sein sollte, dann wette ich, dass sich ARD-Beiträge finden lassen, die auch Deine Meinugn bedienen. Das ist das entscheidende Merkmal ausgewogener Berichterstattung. Die Medien präsentieren oftmals Fakten, die manch einer nicht hören/lesen/sehen will.
Wenn jemand nachweisen kann, dass die so präsentierten Fakten falsch sind, dann darf er der Presse "Verlogenheit" nachsagen. Wenn dieser Nachweis aber nicht erbracht werden kann, dann ist die Behauptung, dass die Presse lügt, eine Lüge!
Wenn die Provokationen von Israel ausgehen (z.b. Siedlungspolitik), sollte genauso sachlich und chronologisch berichtet werden, das erwarte ich einfach von den selbsternannten Qualitätsnachrichten.
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Das ist ein Anspruch, der komischerweise bei keiner anderen Berichterstattung gefordert wird. Beispielsweise würde niemand bei einer Nachrichtenmeldung über ein neues Gesetz erwarten, dass man chronologisch beginnt, den gesamten Gesetzgebungsprozess zu nennen, um dann am Schluss zu sagen "und das Gesetz wurde im Bundestag mit Mehrheit verabschiedet." Es liegt doch in der Natur der Sache, dass bei einer Meldung zuerst das aktuelle Ereignis genannt wird. Erst danach, wenn die Zeit bleibt, werden noch 1-2 erklärende Sätze über die Entstehung dieses Ereignisses genannt. Bei der aktuellen Berichterstattung zum Brexit erwartest Du doch auch nicht, dass jede Nachrichtensendung zuerst mit dem Brexit-Referendum beginnt und erst danach sagt, was zuletzt im britischen Parlament abgestimmt wird.sunny.crockett hat geschrieben:(03 Apr 2019, 20:45)
Tja, ich erwarte einfach nur sachliche ausgewogene Berichterstattung. Und da sollte man bei einem Bericht auch chronologisch vorgehen, also damit beginnen, dass die Palästinenser einen Raketenangriff gemacht hatten und dann die Reaktion aus Israel erfolgte.
Nenn mir doch bitte eine Nachrichtenmeldung, gerne auch international, die das genauso gemacht hat, wie Du das forderst. Ich bin gespannt.sunny.crockett hat geschrieben: Die ARD hat dagegen erstmals über die schweren Angriffe auf wichtige Einrichtungen gesprochen, zum Schluss noch (jetzt etwas überspitzt dargestellt) von einem kaputten Haus in Israel erzählt, das in nur einem Satz.
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Der Nachweis über eine tendenziöse Berichterstattung.Kohlhaas hat geschrieben:(03 Apr 2019, 19:11)
Habe ich geguggt. Und was steht da? Die Wahrheit oder eine Meinung?
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Westliche Medien haben ihre eigene Meinung, so wie die Medien totalitärer Staaten die Meinung der Regierung wiedergeben. Neutralität gibt es nirgends.sunny.crockett hat geschrieben:(03 Apr 2019, 20:45)
Tja, ich erwarte einfach nur sachliche ausgewogene Berichterstattung. Und da sollte man bei einem Bericht auch chronologisch vorgehen, also damit beginnen, dass die Palästinenser einen Raketenangriff gemacht hatten und dann die Reaktion aus Israel erfolgte. Die ARD hat dagegen erstmals über die schweren Angriffe auf wichtige Einrichtungen gesprochen, zum Schluss noch (jetzt etwas überspitzt dargestellt) von einem kaputten Haus in Israel erzählt, das in nur einem Satz.
Wenn die Provokationen von Israel ausgehen (z.b. Siedlungspolitik), sollte genauso sachlich und chronologisch berichtet werden, das erwarte ich einfach von den selbsternannten Qualitätsnachrichten.
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Da wird kein Nachweis erbracht. Da äußert jemand eine Meinung, sonst nichts. Ich zitiere mal daraus:Wolverine hat geschrieben:(04 Apr 2019, 09:29)
Der Nachweis über eine tendenziöse Berichterstattung.
Das "Tendenziöse" an der Berichterstattung liegt also an einem "gefühlten" subtilen Bias. Soso.... Und wieder wird nur auf der Basis eines einzelnen Berichts geurteilt, ohne zu berücksichtigen, dass nicht nur die Tagesschau schon seit Tagen immer wieder über den sich verschärfenden Konflikt berichtet hat. So berichtete die ARD zum Beispiel schon zehn Tage zuvor das folgende:“Laut israelischer Armee soll die Rakete von der Hamas abgefeuert worden sein …” “Soll abgefeuert worden sein”, “die Rakete”. Es kommt hier schon auch auf die Feinheiten der Formulierung an.
Dass alles ist faktisch korrekt, man kann der “Tagesschau” keine Propaganda vorwerfen. Allerdings ist ein subtiler Bias in der Berichterstattung durchaus wahrnehmbar.
https://www.tagesschau.de/ausland/angri ... l-103.html
Der Vorwurf der tendenziösen Berichterstattung reduziert sich mehr und mehr auf stilistische Spitzfindigkeiten. Ja, es ist in der Regel so, dass aktuelle Nachrichten zuerst die Neuigkeiten präsentieren und danach die Vorgeschichte. Ja, es ist in der Regel so, dass Informationen im Konjunktiv weitergegeben werden (soll abgefeuert worden sein....) weil der Berichterstatter nicht selbst überprüfen kann, ob es tatsächlich so war.
Ich behaupte mal, dass die Sympathie der meisten Deutschen in diesem Konflikt auf der Seite Israels liegen. Ich selbst rechne mich auch ganz eindeutig zu dieser Mehrheit. Und ich fühle mich durch die ARD gut informiert.
Slava Ukraini
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Ich auch.Kohlhaas hat geschrieben:(04 Apr 2019, 14:05)
Da wird kein Nachweis erbracht. Da äußert jemand eine Meinung, sonst nichts. Ich zitiere mal daraus:
Das "Tendenziöse" an der Berichterstattung liegt also an einem "gefühlten" subtilen Bias. Soso.... Und wieder wird nur auf der Basis eines einzelnen Berichts geurteilt, ohne zu berücksichtigen, dass nicht nur die Tagesschau schon seit Tagen immer wieder über den sich verschärfenden Konflikt berichtet hat. So berichtete die ARD zum Beispiel schon zehn Tage zuvor das folgende:
https://www.tagesschau.de/ausland/angri ... l-103.html
Der Vorwurf der tendenziösen Berichterstattung reduziert sich mehr und mehr auf stilistische Spitzfindigkeiten. Ja, es ist in der Regel so, dass aktuelle Nachrichten zuerst die Neuigkeiten präsentieren und danach die Vorgeschichte. Ja, es ist in der Regel so, dass Informationen im Konjunktiv weitergegeben werden (soll abgefeuert worden sein....) weil der Berichterstatter nicht selbst überprüfen kann, ob es tatsächlich so war.
Ich behaupte mal, dass die Sympathie der meisten Deutschen in diesem Konflikt auf der Seite Israels liegen. Ich selbst rechne mich auch ganz eindeutig zu dieser Mehrheit. Und ich fühle mich durch die ARD gut informiert.
Es geht in der Hauptsache darum, dass durch die Berichterstattung der Eindruck entsteht, dass Israel ein kriegslüsterner Angreifer ist, der es auf wehrlose Menschen abgesehen hat. Das ist nämlich nicht der Fall, aber so kommt es in der Bevölkerung an. Das erfährt man dann auf der Straße. Durch die ebenfalls bei der UN übliche Verurteilung Israels wegen angeblicher Menschenrechtsverletzungen, jedoch keine Erwähnung der kriegsverbrecherischen Angriffe der Terrorgruppen die in Gaza zu Hause sind sorgen ebenfalls dafür, dass Israel als Buhmann dasteht und tatsächlich vollkommen unschuldig ist. Das humanitäre Völkerrecht erlaubt Israel sich gegen terroristische Angriffe zu verteidigen. Das humanitäre VR verlangt, dass Israel sich auf die Infrastrukturen und die Abschussrampen begrenzen muss, die UN erwähnt aber nicht, dass die Hamas ihre Angriffe kriegsverbrecherisch aus ganz bestimmten Teilen des AG durchführt nämlich in der Nähe von Wohnhäusern, Kindergärten, Schulen und Moscheen. Hier ist Israel zur Beachtung der Verhältnismäßigkeit aufgerufen, was aber nicht heißt, dass Israel diese Ziele nicht angreifen darf. In der Regel warnt Israel die Bewohner des Gaza-Streifens vor einem Angriff. Der Aggressor ist ganz eindeutig die Hamas und es sind nicht die Palästinenser. Und Israel hat das Recht sich gegen solche Angriffe zu verteidigen, unbenommen der Nähe zu den von mir aufgeführten Örtlichkeiten.
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Meine Sympathie für Israel geht so weit, dass ich an mir selbst die Neigung feststelle, auch israelische Rechtsbrüche als gerechtfertigt zu betrachten. Ich widersetze mich dem aber. Es gehört auch zur Wahrheit, dass die jüngsten Raketenangriffe der Hamas (oder wer auch immer da schießen mag) kaum Schäden angerichtet und niemaden verletzt haben. Bei den Luftangriffen sieht das anders aus. Zur Wahrheit gehört auch, dass Israel den Gazastreifen abriegelt, Siedlungen in besetzen Gebieten errichtet, und und und. Diese Wahrheiten muss man sagen dürfen, ohne dafür der "Lüge" bezichtigt zu werden.Wolverine hat geschrieben:(04 Apr 2019, 14:22)
Ich auch.
Es geht in der Hauptsache darum, dass durch die Berichterstattung der Eindruck entsteht, dass Israel ein kriegslüsterner Angreifer ist, der es auf wehrlose Menschen abgesehen hat. Das ist nämlich nicht der Fall, aber so kommt es in der Bevölkerung an. Das erfährt man dann auf der Straße. Durch die ebenfalls bei der UN übliche Verurteilung Israels wegen angeblicher Menschenrechtsverletzungen, jedoch keine Erwähnung der kriegsverbrecherischen Angriffe der Terrorgruppen die in Gaza zu Hause sind sorgen ebenfalls dafür, dass Israel als Buhmann dasteht und tatsächlich vollkommen unschuldig ist. Das humanitäre Völkerrecht erlaubt Israel sich gegen terroristische Angriffe zu verteidigen. Das humanitäre VR verlangt, dass Israel sich auf die Infrastrukturen und die Abschussrampen begrenzen muss, die UN erwähnt aber nicht, dass die Hamas ihre Angriffe kriegsverbrecherisch aus ganz bestimmten Teilen des AG durchführt nämlich in der Nähe von Wohnhäusern, Kindergärten, Schulen und Moscheen. Hier ist Israel zur Beachtung der Verhältnismäßigkeit aufgerufen, was aber nicht heißt, dass Israel diese Ziele nicht angreifen darf. In der Regel warnt Israel die Bewohner des Gaza-Streifens vor einem Angriff. Der Aggressor ist ganz eindeutig die Hamas und es sind nicht die Palästinenser. Und Israel hat das Recht sich gegen solche Angriffe zu verteidigen, unbenommen der Nähe zu den von mir aufgeführten Örtlichkeiten.
Slava Ukraini
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Das hört sich jetzt so an, dass man im Verteidigungsfall als Staat alles machen darf. Ich hoffe mal, dass es nicht wirklich so gemeint war. Im übrigen könnte es auch daran liegen, dass Israel ein UN-Mitglied ist, Palästina aber nicht und deshalb Resolutionen sich an ein UN-Mitglied richten.Wolverine hat geschrieben:(04 Apr 2019, 14:22)
Durch die ebenfalls bei der UN übliche Verurteilung Israels wegen angeblicher Menschenrechtsverletzungen, jedoch keine Erwähnung der kriegsverbrecherischen Angriffe der Terrorgruppen die in Gaza zu Hause sind sorgen ebenfalls dafür, dass Israel als Buhmann dasteht und tatsächlich vollkommen unschuldig ist.
Natürlich. Aber es erlaubt eben nicht, sich auf jeder erdenklichen Art zu verteidigen.Wolverine hat geschrieben: Das humanitäre Völkerrecht erlaubt Israel sich gegen terroristische Angriffe zu verteidigen.
- McKnee
- Beiträge: 5889
- Registriert: Sa 2. Sep 2017, 16:18
- user title: Immer gerade und nie verbogen
- Wohnort: Daheim
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Journalistenverein der es mit der Wahrheit offensichtlich nicht so eng nimmt und lieber subjektive Einschätzungen auf den Markt wirft.
https://www1.wdr.de/mediathek/video/sen ... e-100.html
Mich wundern da die kruden Fantasien der rechten Front nicht mehr wirklich.
https://www1.wdr.de/mediathek/video/sen ... e-100.html
Mich wundern da die kruden Fantasien der rechten Front nicht mehr wirklich.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.
Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...
.....er wusste es
Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...
.....er wusste es
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Als "Journalisten"-Verein kann Jouwatch sich nur bezeichnen, weil die Berufsbezeichnung "Journalist" in Deutschland nicht geschützt ist. Jeder darf sich so nennen und jeder darf journalistisch tätig werden. Ich würde diese Leute als Teil der "rechten Front" betrachten. Das sind genau die Leute, die über die "Lügenpresse" schimpfen und "Gegenöffentlichkeit" sein wollen.
Slava Ukraini
- sunny.crockett
- Beiträge: 3400
- Registriert: So 25. Feb 2018, 15:52
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Sind das Qualitätsmedien, die eine Gartenzeischrift zum Nazi-Blatt machen, nur weil Schwarze nicht so oft gärtnern ?
Übrigens hat die BR-Sendung "Unser Land" in der 50-jährigen Geschichte schon einige Moderatoren erlebt, allerdings war noch kein Schwarzer dabei. Kann sich doch bei der BR-Redaktion der Landwirtschaftssendung nach BR-Logik nur um ein gebührenfinanziertes Nazi-Format handeln. Pfui BR!
https://www.cicero.de/kultur/landlust-b ... eimat/plusRassistische Gartentipps?
Im Bayerischen Rundfunk wird nach der Nähe der Zeitschrift „Landlust“ zur „nationalsozialistischen Blut-und-Boden-Ideologie“ gefragt. Der absurde Vergleich zeigt, wie vorurteilsbeladen der öffentlich-rechtliche Rundfunk sein kann. So wird er seinem Auftrag kaum gerecht
Die Landlust spendiert ihrer vielhunderttausendköpfigen Leserschar jede Menge Gartentipps, Basteltipps, Ausflugstipps, Rezepte und Reportagen, zwischen Lüneburger Heide und Neusiedler See. Das Verbrechen, dessen die Landlust nun im Bayerischen Rundfunk angeklagt wird, lautet jedoch Rassismus: Man finde auf den Landlust-Seiten „ausschließlich weiße Gesichter“. Diese Einseitigkeit sei „mutmaßlich kein Rückgriff auf eine nationalsozialistische Blut-und-Boden-Ideologie. Wohl aber eine mit dieser Ideologie eng verbundene, über 200 Jahre alte, sehr stabile kulturelle Figur: ganz selbstverständlich wird mit Heimat eine homogene deutsche Bevölkerung und Kultur verbunden.“ Wenn die Landlust nur mutmaßlich nicht aus nationalsozialistischem Gedankengut schöpft, heißt das erstens, dass die Frage nach der Nähe von Landlust und Nazitum vernünftig ist – und dass zweitens diese Frage vermutlich, aber eben nicht ganz sicher zu verneinen sei. Vielleicht propagiert die Landlust doch ein braunes Weltbild, in dem nur „weiße Gesichter“ gelitten sind.
Übrigens hat die BR-Sendung "Unser Land" in der 50-jährigen Geschichte schon einige Moderatoren erlebt, allerdings war noch kein Schwarzer dabei. Kann sich doch bei der BR-Redaktion der Landwirtschaftssendung nach BR-Logik nur um ein gebührenfinanziertes Nazi-Format handeln. Pfui BR!
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
"Dann sind die nicht insolvent, aber sie hören auf zu verkaufen." (Zitat Robert Habeck 2022)
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Info 1
Die Studie zeigt auf, dass große Teile der Journalisten ihre Berufsrolle verkannt und die aufklärerische Funktion ihrer Medien vernachlässigt haben. Statt als neutrale Beobachter die Politik und deren Vollzugsorgane kritisch zu begleiten und nachzufragen, übernahm der Informationsjournalismus die Sicht, auch die Losungen der politischen Elite. Die Befunde belegen die große Entfremdung, die zwischen dem etablierten Journalismus und Teilen der Bevölkerung entstanden ist.
https://www.otto-brenner-stiftung.de/wi ... en-medien/
Info 2
https://www.otto-brenner-stiftung.de/
= IG Metal
Die Studie zeigt auf, dass große Teile der Journalisten ihre Berufsrolle verkannt und die aufklärerische Funktion ihrer Medien vernachlässigt haben. Statt als neutrale Beobachter die Politik und deren Vollzugsorgane kritisch zu begleiten und nachzufragen, übernahm der Informationsjournalismus die Sicht, auch die Losungen der politischen Elite. Die Befunde belegen die große Entfremdung, die zwischen dem etablierten Journalismus und Teilen der Bevölkerung entstanden ist.
https://www.otto-brenner-stiftung.de/wi ... en-medien/
Info 2
https://www.otto-brenner-stiftung.de/
= IG Metal
Denkanstoß. Gesicherte Quelle/Info -> take it or leave it.
-
- Beiträge: 186
- Registriert: Sa 2. Feb 2019, 10:13
- user title: Liberalitas Bavariae
- Wohnort: Bayern
- Kontaktdaten:
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
So einen Schwachsinn muss man mit Humor kontern:sunny.crockett hat geschrieben:(18 Apr 2019, 19:20)
Sind das Qualitätsmedien, die eine Gartenzeischrift zum Nazi-Blatt machen, nur weil Schwarze nicht so oft gärtnern?
Gerhard Polt in einer Parodie: "Bayern is scho ah schee ge, aber komma sogn wos ma mog, a Neger basst do nicht herein."
Quelle:
- Cat with a whip
- Beiträge: 13327
- Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Macron will gegen Fake-News vorgehen, sein Innenminister verbreitet jedoch zum 1. Mai selber welche - und die meisten Medien verbreiten diese ohne zu prüfen.
http://www.taz.de/1-Mai-in-Frankreich/!5592417/
http://www.taz.de/1-Mai-in-Frankreich/!5592417/
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Daran hat sich nichts geändert, die gesammte Journallie ist auf EU-Popaganda getrimmt (Europa ist die Lösung, die Zukunft, die Antwort ... bla bla) und nicht nur die Mitbürger, die noch mit der alten DDR und ihren Medien aufgewachsen sind, haben das Problem erkannt.Trifels hat geschrieben:(18 Apr 2019, 19:59)
Info 1
Die Studie zeigt auf, dass große Teile der Journalisten ihre Berufsrolle verkannt und die aufklärerische Funktion ihrer Medien vernachlässigt haben. Statt als neutrale Beobachter die Politik und deren Vollzugsorgane kritisch zu begleiten und nachzufragen, übernahm der Informationsjournalismus die Sicht, auch die Losungen der politischen Elite. Die Befunde belegen die große Entfremdung, die zwischen dem etablierten Journalismus und Teilen der Bevölkerung entstanden ist.
https://www.otto-brenner-stiftung.de/wi ... en-medien/
Mir selber fiel es auf: jetzt ist auch unsere Presse "embeddet" … als ich damals noch Fernsehen hatte und die Berichte zum Libyen-Krieg sah:
Alles erlogen und erstunken
Dann ging es weiter mit Syrien und der Ukraine. Dann mit der EU-Balkan Erweiterung. Dann die "Flüchtlingsströme" … Wahnsinn.
Als erstes hab ich den GEZ-Rundfunkbeitrag gekündigt. Als zweites die tägliche Regional-Zeitung.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
- Bielefeld09
- Beiträge: 11899
- Registriert: Mo 19. Jan 2015, 19:48
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Dann hast du ein Problem.Satori hat geschrieben:(04 May 2019, 04:12)
Daran hat sich nichts geändert, die gesammte Journallie ist auf EU-Popaganda getrimmt (Europa ist die Lösung, die Zukunft, die Antwort ... bla bla) und nicht nur die Mitbürger, die noch mit der alten DDR und ihren Medien aufgewachsen sind, haben das Problem erkannt.
Mir selber fiel es auf: jetzt ist auch unsere Presse "embeddet" … als ich damals noch Fernsehen hatte und die Berichte zum Libyen-Krieg sah:
Alles erlogen und erstunken
Dann ging es weiter mit Syrien und der Ukraine. Dann mit der EU-Balkan Erweiterung. Dann die "Flüchtlingsströme" … Wahnsinn.
Als erstes hab ich den GEZ-Rundfunkbeitrag gekündigt. Als zweites die tägliche Regional-Zeitung.
Aber das ist dir eh klar,
was soll nun noch provokant sein?
Geh schlafen.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
So handeln die, die von russischen Staatsmedien zu willigen Trollen umgestaltet wurden.Satori hat geschrieben:(04 May 2019, 04:12)
Daran hat sich nichts geändert, die gesammte Journallie ist auf EU-Popaganda getrimmt (Europa ist die Lösung, die Zukunft, die Antwort ... bla bla) und nicht nur die Mitbürger, die noch mit der alten DDR und ihren Medien aufgewachsen sind, haben das Problem erkannt.
Mir selber fiel es auf: jetzt ist auch unsere Presse "embeddet" … als ich damals noch Fernsehen hatte und die Berichte zum Libyen-Krieg sah:
Alles erlogen und erstunken
Dann ging es weiter mit Syrien und der Ukraine. Dann mit der EU-Balkan Erweiterung. Dann die "Flüchtlingsströme" … Wahnsinn.
Als erstes hab ich den GEZ-Rundfunkbeitrag gekündigt. Als zweites die tägliche Regional-Zeitung.
Denkanstoß. Gesicherte Quelle/Info -> take it or leave it.
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Ja die Russen! Haben schon die US-Wahlen für sich bestimmt. Was kommt als Nächstes?Trifels hat geschrieben:(04 May 2019, 08:03)
So handeln die, die von russischen Staatsmedien zu willigen Trollen umgestaltet wurden.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Jetzt wird mir so einiges klar.Satori hat geschrieben:(04 May 2019, 04:12)
Daran hat sich nichts geändert, die gesammte Journallie ist auf EU-Popaganda getrimmt (Europa ist die Lösung, die Zukunft, die Antwort ... bla bla) und nicht nur die Mitbürger, die noch mit der alten DDR und ihren Medien aufgewachsen sind, haben das Problem erkannt.
Mir selber fiel es auf: jetzt ist auch unsere Presse "embeddet" … als ich damals noch Fernsehen hatte und die Berichte zum Libyen-Krieg sah:
Alles erlogen und erstunken
Dann ging es weiter mit Syrien und der Ukraine. Dann mit der EU-Balkan Erweiterung. Dann die "Flüchtlingsströme" … Wahnsinn.
Als erstes hab ich den GEZ-Rundfunkbeitrag gekündigt. Als zweites die tägliche Regional-Zeitung.
Am Yisrael Chai
"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
- John Galt
- Beiträge: 15306
- Registriert: So 1. Jun 2008, 23:44
- user title: No Gods or Kings. Only Man.
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
AfD nach Video-Skandal um Heinz-Christian Strache: Ablenken und aussitzen
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 68355.html
Wie kommt man eigentlich auf die dumme Idee den Strache-Skandal der AfD anhängen zu wollen? Die wolle nicht mal im Europaparlament ne Fraktion bilden, deshalb noch mal besonders idiotisch.
Insinuieren, insinuieren, insinuieren, war wohl jemand auf einem Framing-Workshop.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 68355.html
Wie kommt man eigentlich auf die dumme Idee den Strache-Skandal der AfD anhängen zu wollen? Die wolle nicht mal im Europaparlament ne Fraktion bilden, deshalb noch mal besonders idiotisch.
Insinuieren, insinuieren, insinuieren, war wohl jemand auf einem Framing-Workshop.
Zuletzt geändert von John Galt am Mo 20. Mai 2019, 20:00, insgesamt 2-mal geändert.
Civilization is the progress toward a society of privacy. The savage’s whole existence is public, ruled by the laws of his tribe. Civilization is the process of setting man free from men.
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Relotius arbeitet beim Spiegel nun als Ideenlieferant? ;-)John Galt hat geschrieben:(20 May 2019, 18:08)
AfD nach Video-Skandal um Heinz-Christian Strache: Ablenken und aussitzen
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 68355.html
Wie kommt man eigentlich auf die dumme Idee den Strache-Skandal der AfD anhängen zu wollen?
Insinuieren, insinuieren, insinuieren, war wohl jemand auf einem Framing-Workshop.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Sie haben keinen Vertrag mit den Werten des ehrlichen Journalismus mehr, es gibt keine Werte mehr außer den Rest der EU noch zusammen zu halten.John Galt hat geschrieben:(20 May 2019, 18:08)
Wie kommt man eigentlich auf die dumme Idee den Strache-Skandal der AfD anhängen zu wollen? Die wolle nicht mal im Europaparlament ne Fraktion bilden, deshalb noch mal besonders idiotisch.
Insinuieren, insinuieren, insinuieren, war wohl jemand auf einem Framing-Workshop.
''Wenn es ernst wird, muss man lügen'' sagte der Rotwein-Juncker. Und jetzt wird geframed auf die letzten Meter vor der EU-Wahl was das Zeug hält.
Ich las, auch der DLF leitete in seinen Nachrichten so ein: "Die FPÖ, Schwesternpartei der AfD ..."
Abgesehen davon ist der Strache-Skandal vor allem ein Kriminalfall: Medien haben für ein illegal produziertes Video bezahlt. Der angetrunkene Strache hat nicht mal das Recht gebrochen.
Der hat geplaudert, wie es sowieso läuft.
Peter Scholl-Latour: "Wir leben in einem Zeitalter der Massenverblödung, besonders der medialen Massenverblödung."
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
AfD Meuthen auf Twitter:Satori hat geschrieben:(22 May 2019, 02:44)
Ich las, auch der DLF leitete in seinen Nachrichten so ein: "Die FPÖ, Schwesternpartei der AfD ..."
"Wir werden weiter mit der FPÖ zusammenarbeiten - das ist programmatisch unsere Schwesterpartei!"
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Alexander Freiherr von Humboldt
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Wenn Bannon der "Bruder" ist, ist die FPÖ natürlich die "Schwester". Alles dieselbe bräunliche "Familie".
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Für rechte Parteien wird gern die Farbe blau genommen. Als die CDU noch zuverlässig rechts war, stand ihr die Farbe blau ebenfalls gut.Selina hat geschrieben:(22 May 2019, 08:42)
Wenn Bannon der "Bruder" ist, ist die FPÖ natürlich die "Schwester". Alles dieselbe bräunliche "Familie".
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Und seit Strache wissen wir auch, wie blaue Politik im wahrsten Sinne des Wortes aussieht.Fliege hat geschrieben:(22 May 2019, 18:31)
Für rechte Parteien wird gern die Farbe blau genommen. Als die CDU noch zuverlässig rechts war, stand ihr die Farbe blau ebenfalls gut.
Am Yisrael Chai
"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Und die Farbe des Islams ist grün.Vongole hat geschrieben:(22 May 2019, 19:53)
Und seit Strache wissen wir auch, wie blaue Politik im wahrsten Sinne des Wortes aussieht.
Mehr als fadenscheinige Witze lässt sich aus Farbenspielereien nicht pressen.
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Der Abschlussbericht der Komission zur Aufklärung des Relotius-Skandals liegt vor.
Die Komission hat festgestellt, dass zahlreiche weitere Spiegel-Journalisten nicht "journalistisch sauber" arbeiten. Der Spiegel selbst will in diesen Fällen nicht von "Fälschungen", sondern von "Verfälschungen" reden.
Zusammenfassend: Das bewusste Verfälschen und Täuschen durch selektive oder falsche Darstellung von Tatsachen bzw. das absichtliche Weglassen von Tatsachen aus dramaturgischen und weltanschaulichen Gründen ist beim Spiegel und darüber hinaus in vielen Medienhäusern in Deutschland weit verbreitet.
So viel zum Thema "Lügenpresse".
Die Komission hat festgestellt, dass zahlreiche weitere Spiegel-Journalisten nicht "journalistisch sauber" arbeiten. Der Spiegel selbst will in diesen Fällen nicht von "Fälschungen", sondern von "Verfälschungen" reden.
Wie der Spiegel schreibt, hat die Kommission ausdrücklich festgestellt, dass der Spiegel kein EInzelfall in der deutschen Medienlandschaft ist.Es geht meist darum, dass Tatsachen nicht korrekt oder nicht vollständig dargestellt wurden; entweder aus dramaturgischen Gründen,weil sich eine Geschichte geschmeidiger erzählen lässt, wenn man beim Beschreiben nicht ausschließlich an Fakten gebunden ist, oder aus weltanschaulichen Gründen, weil sich eine Geschichte stringenter erzählen lässt, wenn man widersprüchliche Fakten weglässt.
Die Kommission hat bei ihren vielen Gesprächen mit Redakteuren, Dokumentaren und Justiziaren den Eindruck gewonnen, dass es sich hier nicht nur um gelegentliche Ausreißer handelt, sondern zum Teil um unterschiedliche Auffassungen davon, was in einem journalistischen Text noch zulässig ist und was nicht. Daher hat die Kommission einige exemplarische Beispiele ausgewählt, an denen sich zeigen lässt, dass es auch abseits vom Fall des Claas Relotius Veränderungsbedarf im Haus gibt.
https://www.spiegel.de/media/media-44509.pdfDie Kommission stellt aufgrund ihrer langjährigen Berufserfahrung in unterschiedlichen Medien ausdrücklich fest, dass solche oder ähnlich gelagerte Fälle auch in anderen journalistischen Publikationen zu finden sind, mithin also kein reines »Spiegel-Problem« vorliegt.
Zusammenfassend: Das bewusste Verfälschen und Täuschen durch selektive oder falsche Darstellung von Tatsachen bzw. das absichtliche Weglassen von Tatsachen aus dramaturgischen und weltanschaulichen Gründen ist beim Spiegel und darüber hinaus in vielen Medienhäusern in Deutschland weit verbreitet.
So viel zum Thema "Lügenpresse".
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Den Spiegel Nr. 22 vom 22.05.2019 habe ich mir auch gekauft. Ganz am Ende gibt es den Abschlussbericht. Positiv zu sehen ist, dass Relotius alleine gearbeitet hat.Liberty hat geschrieben:(24 May 2019, 21:43)
Der Abschlussbericht der Komission zur Aufklärung des Relotius-Skandals liegt vor.
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Re: Lügenpresse oder Realitätspresse
Der Spiegel hat sich mit sich selber auf die Sprachregelung verständigt, bei Relotius handele es sich um "Fälschungen", während bei den anderen halbseidenen Spiegel-Relotiussen bloß "Verfälschungen" vorlägen.Adam Smith hat geschrieben:(25 May 2019, 20:49)
Den Spiegel Nr. 22 vom 22.05.2019 habe ich mir auch gekauft. Ganz am Ende gibt es den Abschlussbericht. Positiv zu sehen ist, dass Relotius alleine gearbeitet hat.
Magst du die Namensliste nennen?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).