Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

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Soll es ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen geben?

ja
97
51%
nein
82
43%
weiß nicht/Enthaltung
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6%
 
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Tom Bombadil
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Raskolnikof hat geschrieben:(06 Jun 2021, 12:59)

In Deutschland wäre das Utopie.
Weil Deutschland ja auch viel dichter besiedelt ist.
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discipula
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von discipula »

Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Jun 2021, 13:39)

Weil Deutschland ja auch viel dichter besiedelt ist.
ist das Schweizerische Mitteland auch, sehr dicht besiedelt, und das hat flächendeckend ÖV, mit enger Taktung. ( nur WLAN könnten sie endlich mal einführen).


Deutschland hat keinen guten ÖV, weil Deutschland keinen ÖV will.
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Realist2014
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Realist2014 »

discipula hat geschrieben:(06 Jun 2021, 16:29)

ist das Schweizerische Mitteland auch, sehr dicht besiedelt, und das hat flächendeckend ÖV, mit enger Taktung. ( nur WLAN könnten sie endlich mal einführen).


Deutschland hat keinen guten ÖV, weil Deutschland keinen ÖV will.

Deutschland ist das Land der Autobauer....

Die Schweiz nicht...
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von discipula »

Realist2014 hat geschrieben:(06 Jun 2021, 16:30)

Deutschland ist das Land der Autobauer....

Die Schweiz nicht...
Genau.

zum Schaden Deutschlands.

nun ja, des Menschen Wille ist sein Himmelreich....
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JJazzGold
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von JJazzGold »

discipula hat geschrieben:(06 Jun 2021, 16:32)

Genau.

zum Schaden Deutschlands.

nun ja, des Menschen Wille ist sein Himmelreich....
Weshalb zum Schaden Deutschlands?
Die deutschen Autobauer verkaufen doch ganz gut in die Schweiz.

2020
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von discipula »

JJazzGold hat geschrieben:(06 Jun 2021, 17:31)

Weshalb zum Schaden Deutschlands?
Die deutschen Autobauer verkaufen doch ganz gut in die Schweiz.


Lebensqualität ist bedeutend mehr als Exportzahlen.

Autos und was sie benötigen - Strassen, Stellflächen, Energiezufuhr etc - neigen dazu, extrem hässliche Landschaften zu generieren. die auch Mensch und Umwelt auf vielfache Weisen schaden und gefährden und einschränken.

da tröstet auch kein schicker Porsche darüber hinweg.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von JJazzGold »

discipula hat geschrieben:(06 Jun 2021, 17:51)

Lebensqualität ist bedeutend mehr als Exportzahlen.

Autos und was sie benötigen - Strassen, Stellflächen, Energiezufuhr etc - neigen dazu, extrem hässliche Landschaften zu generieren. die auch Mensch und Umwelt auf vielfache Weisen schaden und gefährden und einschränken.

da tröstet auch kein schicker Porsche darüber hinweg.
Lebensqualität rekrutiert sich auch aus Exportzahlen.

Betrachte ich die gesamte Fahrzeug-Exportzahl, ca. eine Viertelmillion 2020, in die Schweiz, dann scheinen doch etliche Ihrer Mitbürger eher pro Auto zu votieren.
Man ist tolerant in der Schweiz und wird es Ihnen, wie im Übrigen auch in Deutschland, nicht verübeln, dass Sie auf ein Auto verzichten.
.....solange Sie nicht missionieren.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Raskolnikof »

Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Jun 2021, 13:39)

Weil Deutschland ja auch viel dichter besiedelt ist.
Das soll ein Grund dafür sein, dass die Deutsche Bahn in Sachen Komfort und Preise mit der finnischen Eisenbahn nicht mithalten kann?
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Perkeo »

Raskolnikof hat geschrieben:(06 Jun 2021, 19:57)

Das soll ein Grund dafür sein, dass die Deutsche Bahn in Sachen Komfort und Preise mit der finnischen Eisenbahn nicht mithalten kann?
Darf ich raten: Finnland hat die Bahn entweder nicht privatisiert oder es gibt kein Monopol der Gesellschaft, der das Schienennetz gehört?
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Tom Bombadil
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Raskolnikof hat geschrieben:(06 Jun 2021, 19:57)

Das soll ein Grund dafür sein, dass die Deutsche Bahn in Sachen Komfort und Preise mit der finnischen Eisenbahn nicht mithalten kann?
Merkwürdige Frage. Hatte ich das irgendwo behauptet? In Finnland ist es halt einfacher, eine Bahnstrecke zu bauen und 24/7 befahren zu lassen, weil da nicht alle 3km ein Dorf oder eine Stadt kommt.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von discipula »

Tom Bombadil hat geschrieben:(07 Jun 2021, 18:14)

Merkwürdige Frage. Hatte ich das irgendwo behauptet? In Finnland ist es halt einfacher, eine Bahnstrecke zu bauen und 24/7 befahren zu lassen, weil da nicht alle 3km ein Dorf oder eine Stadt kommt.
und jetzt noch der Grund, warum die Pariser Metro und die Zürcher S-Bahn in sehr eng besiedelten Gebieten so gut funktionieren? wahrscheinlich, weil diese es leichter haben, Passagiere zu finden? :cool:
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Raskolnikof
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Raskolnikof »

Tom Bombadil hat geschrieben:(07 Jun 2021, 18:14)

Merkwürdige Frage. Hatte ich das irgendwo behauptet? In Finnland ist es halt einfacher, eine Bahnstrecke zu bauen und 24/7 befahren zu lassen, weil da nicht alle 3km ein Dorf oder eine Stadt kommt.
Warum sollte es in Finnland einfacher sein eine Bahnstrecke zu bauen? Zudem ist das nicht nötig. Das Schienen-und Busnetz ist hervorragend ausgebaut.
Es kommt zwar nicht alle drei Kilometer eine Stadt. Aber auch die Landbevölkerung will von der Bahn profitieren. Deshalb gibts auf der knapp 1000 km langen Strecke von Helsinki nach Rovanniemi und weiter nach Kittälä oder Kemijärvi 50 Stops.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Atue001 »

Inwiefern hängt ein Tempolimit auf deutschen Autobahnen jetzt genau wie mit den Möglichkeiten des Schienenverkehrs zusammen?
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Tom Bombadil
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Raskolnikof hat geschrieben:(07 Jun 2021, 22:34)

Warum sollte es in Finnland einfacher sein eine Bahnstrecke zu bauen?
Weil Das Land nicht so dicht besiedelt ist.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Raskolnikof »

Abgesehen davon, dass das Schienennetz in Finnland kene Wünsche offen lässt war dessen Errichtung außerordentlich schwierig und mit unzähligen Sprengungen verbunden, da Der untergrund aus felsigem Granit besteht. Da würden unsere Gleis- und Straßenbauer verzweifeln.
Aber warum thematisierst du das? Das hat doch nichts damit zu tun, dass die finnische Bahn komfortabler und wesentlich preisgünstiger ist als die Deutsche. Da lassen die Finnen gern das Auto für stehen, zumal selbst auf der Fernstraße E 6 bis auf wenige Ausnahmen nur 100 km/h gefahren werden darf, vor Ausfahrten meist nur 80 km/h. Und so alle 10 Kilometer ein stationärer Blitzer...
Diese Kombination in Deutschland (Autobahn 100 bis max. 120 km/h und extrem preisgünstigeres Bahnreisen bei gleichzeitig mehr Komfort und Taktung würde unsere Autobahnen extrem entlasten.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von discipula »

Atue001 hat geschrieben:(07 Jun 2021, 23:14)

Inwiefern hängt ein Tempolimit auf deutschen Autobahnen jetzt genau wie mit den Möglichkeiten des Schienenverkehrs zusammen?
Weil die Wahl des Verkehrsmittels unter anderem davon abhängt, wie lange die Reise dauern wird, und wie plausibel es scheint, ob man pünktlich am Ziel ankomme.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Teeernte »

discipula hat geschrieben:(08 Jun 2021, 08:00)

Weil die Wahl des Verkehrsmittels unter anderem davon abhängt, wie lange die Reise dauern wird, und wie plausibel es scheint, ob man pünktlich am Ziel ankomme.
Wer einen PKW BESITZT ....der fährt maximal lange Strecken mit der Bahn. - (oder die S-Bahnstrecke zur Arbeit).
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Raskolnikof hat geschrieben:(08 Jun 2021, 01:18)

Aber warum thematisierst du das?
Weil es Realität ist. Glaubst du denn ernsthaft, du könntest in Deutschland so eine Strecke bauen oder eine alte Strecke so ausbauen, ohne von einer riesigen Klagewelle von Nimbys überrollt zu werden? Auch so ein ICE-Netz wie es in Frankreich der TGV zu bieten hat, was eine prima Alternative zu Inlandsflügen darstellt, ist in D unmöglich zu bauen.

Und on top kommt dann noch, dass der deutsche Staat für sowas sowieso nie Geld hat und sich der Bau um x Jahre verzögert (und damit auch massiv verteuert), weil sich immer irgendwo irgendwelche schützenswerten Tiere und Pflanzen finden oder sich selbst die besten Rechtsberater im Wust der deutschen Gesetz- und Normgebung verheddern.

Also, was bringt es, von der Bahn in anderen Ländern zu schwärmen, wenn das in D völlig utopisch ist?
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von discipula »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Jun 2021, 09:05)

Weil es Realität ist. Glaubst du denn ernsthaft, du könntest in Deutschland so eine Strecke bauen oder eine alte Strecke so ausbauen, ohne von einer riesigen Klagewelle von Nimbys überrollt zu werden?
Komischerweise scheint dies beim Bau von Strassen kein Problem zu sein :?: aber immer, sobald es nicht um Autos geht.

seltsam, seltsam
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Tom Bombadil
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Tom Bombadil »

discipula hat geschrieben:(08 Jun 2021, 09:33)

Komischerweise scheint dies beim Bau von Strassen kein Problem zu sein
Da bist du aber nicht so ganz auf dem neuesten Stand.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von discipula »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Jun 2021, 09:36)

Da bist du aber nicht so ganz auf dem neuesten Stand.
ich höre aus Deutschland massenhaft Klagen über schlechten öffentlichen Verkehr, aber kaum welche über schlecht ausgebaute, ungenügende Strassen. auch zu Deiner Wohnung dürfte eine asphaltierte Strasse führen und kein Trampelpfad.
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Tom Bombadil
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Hörensagen.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von discipula »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Jun 2021, 09:41)

Hörensagen.
jupp

und das seit Jahren, massiv, und immer wieder von unterschiedlichsten Leuten, in unterschiedlichsten Kontexten.

Deutschland benimmt sich in Bezug aufs Auto wie ein Süchtiger mit seiner Drogen.

geht doch mal an einen Ort mit gutem öffentlichem Verkehr und geniesst die hohe Lebebsqualität dort. :)
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Tom Bombadil
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Tom Bombadil »

discipula hat geschrieben:(08 Jun 2021, 09:51)

und das seit Jahren, massiv, und immer wieder von unterschiedlichsten Leuten, in unterschiedlichsten Kontexten.
Du hörst ganz offensichtlich nur das, was du hören willst.
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen- ... hn100.html
https://www.a100stoppen.de/tag/klage/
https://www.kn-online.de/Nachrichten/Sc ... utobahn-20
https://taz.de/Waldprotest-im-Ammerland/!5767634/
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen- ... t-100.html
https://www.giessener-allgemeine.de/hes ... 60580.html
Deutschland benimmt sich in Bezug aufs Auto wie ein Süchtiger mit seiner Drogen.
Viel zu unsachlich, um es diskutieren zu können, aber typisch für Autohasser. Gehab dich wohl.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Realist2014 »

discipula hat geschrieben:(08 Jun 2021, 09:51)
Deutschland benimmt sich in Bezug aufs Auto wie ein Süchtiger mit seiner Drogen.

:)
Das ist in der Schweiz auch nicht anders

Also hör auf hier Märchen zu erzählen.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von discipula »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Jun 2021, 09:57)

Viel zu unsachlich, um es diskutieren zu können, aber typisch für Autohasser. Gehab dich wohl.
Ich hasse Autos doch nicht, ich liebe sie nur nicht heiss und innig. :) und sie sollen mich bitte nicht allzu sehr nerven. Keins dieser Dinger besitzen zu müssen hilft in der Hinsicht schon sehr viel.

Die massive Subvention der Autoindustrie, und dass kein Hindernis zu gross ist, um alles aufs Auto auszurichten, ist schlicht ein Fakt in Deutschland. was auch jeder Deutsche merken kann, der mal an einen öv freundlichen Ort geht.

es gibt in D ja nach nicht einmal Marktpreise für Stellplätze, sondern man kann das Auto gratis oder für lächerlich geringe Summen rumstehen lassen. haben zumindest deutsche Autoliebhaber hier im Forum gesagt, dass es sich so verhalte.

das ist lediglich eine sachliche Betrachtung, kein Hass.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von discipula »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Jun 2021, 10:27)

Das ist in der Schweiz auch nicht anders

.
im Gegensatz zu Deutschland hat (leistet sich!) die Schweiz hervorragenden öffentlichen Verkehr, wovon übrigens auch alle Autofahrer profitieren, die die Strasse mit weniger Leuten teilen müssen.

so ein popeliger Vorortszug von 400 m Länge entspricht einer Autokolonne von 4 km.

viel Spass im Stau :cool:
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Teeernte »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Jun 2021, 09:05)

Weil es Realität ist. Glaubst du denn ernsthaft, du könntest in Deutschland so eine Strecke bauen oder eine alte Strecke so ausbauen, ohne von einer riesigen Klagewelle von Nimbys überrollt zu werden? Auch so ein ICE-Netz wie es in Frankreich der TGV zu bieten hat, was eine prima Alternative zu Inlandsflügen darstellt, ist in D unmöglich zu bauen.

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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Realist2014 »

discipula hat geschrieben:(08 Jun 2021, 10:37)

im Gegensatz zu Deutschland hat (leistet sich!) die Schweiz hervorragenden öffentlichen Verkehr, ool:
Ich steh jedes mal im Stau ( Zürich, Bern) , wenn ich mit dem Auto in der Schweiz unterwegs bin und bin von lauter schweizer Kennzeichen "umzingelt":

also hör auf hier Unsinn zu verbreiten
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Realist2014 »

discipula hat geschrieben:(08 Jun 2021, 10:33)

es gibt in D ja nach nicht einmal Marktpreise für Stellplätze, sondern man kann das Auto gratis oder für lächerlich geringe Summen rumstehen lassen. ss.
Was soll der Nonsens?
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von discipula »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Jun 2021, 10:58)

Ich steh jedes mal im Stau ( Zürich, Bern) , wenn ich mit dem Auto in der Schweiz unterwegs bin und bin von lauter schweizer Kennzeichen "umzingelt":

also hör auf hier Unsinn zu verbreiten
Selbst schuld, wieso nimmst auch nicht den Zug... :p

Die Schweiz ist eben eng und dicht besiedelt, gerade im Mittelland, da müssen Transportmittel und Transportwege sparsam mit Platz umgehen. ja, in Zürich staut es ständig, das ist bekannt.

udn jetzt stell dir mal vor, dass all jene, die jetzt den ÖV benutzen, auch aufs Auto umsteigen täten. Zur Illustration: der Hauptbahnhof Zürich bedient täglich fast eine halbe Million Personen. also eine halbe Million Autos zusätzlich im Stau... da geht man dann wirklich bald lieber zu Fuss, weil es schneller ist. :dead:
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Praia61 »

Milchmädchenrechnung !
1/2 Million Bahnreisende bedeutet nicht 1/2 Millionen Autos mehr auf den Straßen .
Oder willst du uns weis machen , dass alle Bahnreisende alleine unterwegs sind ?
Ignorierte Person/en : Schnitter
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von discipula »

Praia61 hat geschrieben:(08 Jun 2021, 11:12)

Milchmädchenrechnung !
1/2 Million Bahnreisende bedeutet nicht 1/2 Millionen Autos mehr auf den Straßen .
Oder willst du uns weis machen , dass alle Bahnreisende alleine unterwegs sind ?
die Bahnreisenden nicht (die sitzen halt mit allen andern Passagieren im Zug oder Tram), die im Auto reisenden in der Regel sehr wohl, da ist meist nur eine Person pro Fahrzeug drin.

Aber gut - auch eine Viertelmillion zusätzlicher Autos auf den Strassen (angenommen, zwei Personen pro Auto) würde zum Stau nur noch mehr Stau hinzufügen.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Realist2014 »

discipula hat geschrieben:(08 Jun 2021, 11:04)

Selbst schuld, wieso nimmst auch nicht den Zug... :p

d:
Es ging um deinen Unsinn, dass die Schweizer angeblich nicht Auto-affin sind.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von discipula »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Jun 2021, 11:48)

Es ging um deinen Unsinn, dass die Schweizer angeblich nicht Auto-affin sind.
nie im Leben so wie die Deutschen.

Es gab zB immer ein Tempolimit auf Schweizer Strassen. ALLEN Schweizer Strassen.

Und die Schweizer lieben den ÖV, was sich auch in Abstimmungen niederschlägt, zB jene zum Bau des weltweit längsten Tunnels. Der übrigens termin- und budgetgerecht fertiggestellt wurde.

jetzt warten alle nur noch auf Deutschland für die Zufahrtsstrecken:
In Deutschland ist das zentrale Element der Ausbau der Strecke Basel-Karlsruhe (Rheintallinie) auf vier Spuren. Aus verschiedenen Gründen kommt es dabei gegenüber der ursprünglichen Planung bekanntlich zu Verzögerungen. Gemäss aktuellen Prognosen werden die letzten Elemente des Ausbaus um das Jahr 2040/41 fertiggestellt sein.
https://www.bav.admin.ch/bav/de/home/pu ... kel-3.html

dauert ja nur noch eine halbe Generation, bis es vielleicht so weit ist... :cool:
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Realist2014 »

discipula hat geschrieben:(08 Jun 2021, 12:02)

nie im Leben so wie die Deutschen.

l:
genau so- erlebe es ja jedesmal in der Schweiz
Es gab zB immer ein Tempolimit auf Schweizer Strassen. ALLEN Schweizer Strassen.
Tja, deswegen fahren dann die Schweizer wie die Geisteskranken auf der A 96
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von discipula »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Jun 2021, 12:06)

Tja, deswegen fahren dann die Schweizer wie die Geisteskranken auf der A 96
Ich glaube, ich hatte schon gelegentlich erwähnt, dass ich ganz glückich darüber bin, dass der Rasertourismus jenseits der Grenze stattfindet. ;)
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Raskolnikof »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Jun 2021, 09:05)

Weil es Realität ist. Glaubst du denn ernsthaft, du könntest in Deutschland so eine Strecke bauen oder eine alte Strecke so ausbauen, ohne von einer riesigen Klagewelle von Nimbys überrollt zu werden? Auch so ein ICE-Netz wie es in Frankreich der TGV zu bieten hat, was eine prima Alternative zu Inlandsflügen darstellt, ist in D unmöglich zu bauen.

Und on top kommt dann noch, dass der deutsche Staat für sowas sowieso nie Geld hat und sich der Bau um x Jahre verzögert (und damit auch massiv verteuert), weil sich immer irgendwo irgendwelche schützenswerten Tiere und Pflanzen finden oder sich selbst die besten Rechtsberater im Wust der deutschen Gesetz- und Normgebung verheddern.

Also, was bringt es, von der Bahn in anderen Ländern zu schwärmen, wenn das in D völlig utopisch ist?
Noch einmal: Mir geht es überhaupt nicht um neue Bahnstrecken. Die vorhandenen reichen vollkommen. Man könnte allerdings einige über über Jahrzehnte stillgelegten Strecken wieder herrichten. Die Trassen sind sehr häufig noch vorhanden. Was ich aber viel wichtiger finde ist die Bahn attraktiver zu gestalten. Dazu gehören u.a. auf viel genutzten Strecken mehr Waggons und eine engere Taktung. Und dann muss natürlich der Preis runter. Mondestens um 50 Prozent. Und dies nicht nur für gewisse Kontingente, die onlinbe in 10 Minuten ausverkauft sind.
Ich habe wirklich das Gefühl, dass unserer Regierung rein gar nichts daran liegt die Bahn attraktiver zu gestalten. Sie bleibt ein Stiefkind weil das die Autolobby so will. Was für ein Filz! :mad:
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Billie Holiday »

discipula hat geschrieben:(08 Jun 2021, 12:24)

Ich glaube, ich hatte schon gelegentlich erwähnt, dass ich ganz glückich darüber bin, dass der Rasertourismus jenseits der Grenze stattfindet. ;)
Warum, lebst du direkt neben einer Autobahn?

Ich bin weit genug weg, mich tangiert es nicht, wenn auf der A20, 24 oder 1 links mal schneller gefahren wird als 130.

Die Rasertouristen werden wohl schnell enttäuscht sein, so viel freie Fahrt gibt es auch nicht. Die Straßen sind zu voll, fährt ja alles durch D durch, und es gibt schon etliche Tempolimits.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Realist2014 hat geschrieben:(08 Jun 2021, 12:06)

genau so- erlebe es ja jedesmal in der Schweiz
Es gibt jedenfalls keinen grossen Unterschied:
PKW je 1000 Einwohner
1 Deutschland (Europa) 573,03
2 Schweiz (Europa) 525,52
https://www.welt-in-zahlen.de/laendervergleich.phtml

Damit liegt Deutschland weltweit auf Platz 9, die Schweiz auf Platz 15.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von discipula »

Billie Holiday hat geschrieben:(08 Jun 2021, 12:46)

Warum, lebst du direkt neben einer Autobahn?
nein, neben zahlreichen, ganz gewöhnlichen Strassen. Auf denen schon mal gelegentlich einer einen Bleifuss kriegt. als Fussgängerin ist man gegen ein Auto schlicht chancenlos.


Die Rasertouristen werden wohl schnell enttäuscht sein, so viel freie Fahrt gibt es auch nicht. Die Straßen sind zu voll, fährt ja alles durch D durch, und es gibt schon etliche Tempolimits.
Die wissen ja, wohin sie wollen, und recherchieren das.

"etliche Tempolimits" ist halt immer noch nicht "überall Tempolimits"
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Billie Holiday »

discipula hat geschrieben:(08 Jun 2021, 12:50)

nein, neben zahlreichen, ganz gewöhnlichen Strassen. Auf denen schon mal gelegentlich einer einen Bleifuss kriegt. als Fussgängerin ist man gegen ein Auto schlicht chancenlos.





Die wissen ja, wohin sie wollen, und recherchieren das.

"etliche Tempolimits" ist halt immer noch nicht "überall Tempolimits"
Nein, weil ein Tempolimit auf einer geraden, sicheren, gut ausgebauten Strecke Schwachsinn ist.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Raskolnikof hat geschrieben:(08 Jun 2021, 12:43)

Mir geht es überhaupt nicht um neue Bahnstrecken. Die vorhandenen reichen vollkommen.
Wo ist dann das Problem?
Man könnte allerdings einige über über Jahrzehnte stillgelegten Strecken wieder herrichten. Die Trassen sind sehr häufig noch vorhanden.
Dann hast du aber wieder das Problem mit den Nimbys und deren Klagen.
Was ich aber viel wichtiger finde ist die Bahn attraktiver zu gestalten.
Ich bin kein Bahnexperte und weiß daher nicht, ob deine Vorschläge machbar sind oder nicht. Ich vermute, dass viele Probleme auch damit zusammenhängen, dass die Bahn ein Staatsunternehmen ist, vllt. sollte man das bis auf die Infrastruktur privatisieren und die Strecken auch für die Konkurrenz öffnen.
Wimre ist es auch ein Problem, dass schnellere Personenzüge durch langsamere Güterzüge ausgebremst werden.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Dampflok94 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Jun 2021, 12:56)
Ich bin kein Bahnexperte und weiß daher nicht, ob deine Vorschläge machbar sind oder nicht. Ich vermute, dass viele Probleme auch damit zusammenhängen, dass die Bahn ein Staatsunternehmen ist, vllt. sollte man das bis auf die Infrastruktur privatisieren und die Strecken auch für die Konkurrenz öffnen.
Kann es sein, daß das Jahr 1994 irgendwie deiner Aufmerksamkeit entgangen ist? Da gab es etwas, was man Bahnreform nannte. Bundes- und Reichsbahn wurden in ein privatrechtliches Unternehmen überführt. Ja, es gehörrt zu 100% dem Bund. Davon merkt man aber häufig leider nicht viel. Das privatrechtliche steht im Vordergrund. Am schlimmsten unter Mehdorn, als die Bahn für die Börse fit gemacht werden sollte. Und seit dem dürfen alle auch auf den Schienen anderer fahren. Mehr oder weniger diskriminierungsfrei. Sowohl im Personen- wie im Güterverkehr. Die Konkurrenz ist also da. Klappt nur im Personenfernverkehr nicht so recht. Der bedarf einfach relativ großer Investitionen bei ungewissem Ausgang.
Wimre ist es auch ein Problem, dass schnellere Personenzüge durch langsamere Güterzüge ausgebremst werden.
Meistens werden die Güterzüge ausgebremst. Was in Zeiten der Just-in-time-Produktion auch nicht gut beim Kunden ankommt.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von jorikke »

Hallo discipula, eine kleine Anmerkung zu der ach so PKW-vernünftigen Schweiz:
In der Schweiz kommt auf 1,81 Einwohner ein zugelassener PKW.
In Deutschland ist das Verhältnis 1,73 Einwohner zu einem PKW.
Also annähernd gleich.
Dafür sind die Schweizer aber die größeren Umweltferkel, da dort die PKW durchschnittlich 21PS mehr haben.
Das deutsche Straßennetz beträgt 230000 km, das schweizer Netz 83274.
D.h., bei annähernd gleichem PKW Bestand pro Kopf stehen jedem Schweizer 102m Straße zu Verfügung, jedem Deutschen 360m.
... und nun rate mal wer mehr Platz auf der Straße hat.
Die Mär vom CO2 liebenden Deutschen und Kuhscheiße affinen Schweizer ist damit widerlegt.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Dampflok94 hat geschrieben:(08 Jun 2021, 13:10)

Kann es sein, daß das Jahr 1994 irgendwie deiner Aufmerksamkeit entgangen ist?
Nein. Die Bahn ist nach wie vor ein Staatsunternehmen.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Dampflok94 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Jun 2021, 13:26)

Nein. Die Bahn ist nach wie vor ein Staatsunternehmen.
Ein Unternehmen ist es fraglos. Nur mit dem Staat hat es das nicht so.
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Tom Bombadil »

Dampflok94 hat geschrieben:(08 Jun 2021, 13:30)

Nur mit dem Staat hat es das nicht so.
??? Du hast doch selber geschrieben, dass die Bahn zu 100% dem Bund gehört.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von discipula »

jorikke hat geschrieben:(08 Jun 2021, 13:23)

Hallo discipula, eine kleine Anmerkung zu der ach so PKW-vernünftigen Schweiz:
In der Schweiz kommt auf 1,81 Einwohner ein zugelassener PKW.
In Deutschland ist das Verhältnis 1,73 Einwohner zu einem PKW.
Also annähernd gleich.
Dafür sind die Schweizer aber die größeren Umweltferkel, da dort die PKW durchschnittlich 21PS mehr haben.
Das deutsche Straßennetz beträgt 230000 km, das schweizer Netz 83274.
D.h., bei annähernd gleichem PKW Bestand pro Kopf stehen jedem Schweizer 102m Straße zu Verfügung, jedem Deutschen 360m.
... und nun rate mal wer mehr Platz auf der Straße hat.
Die Mär vom CO2 liebenden Deutschen und Kuhscheiße affinen Schweizer ist damit widerlegt.
interessant.

wo hast du die Zahlen her?

und wie siehts mit der durchschnittlichen Kilometerleistung aus?

udn ja, die Schweiz ist klein und eng, da drängelnd sich überall mehr Personen pro Flächeneinheit als im grosszügig ausgestatteten Deutschland.

Dass der Schweizer ÖV mit Kuhmist betrieben würde, wäre mir allerdings sehr neu.
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Re: Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

Beitrag von Dampflok94 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Jun 2021, 13:35)

??? Du hast doch selber geschrieben, dass die Bahn zu 100% dem Bund gehört.
Ja und? Aber es ist ein Unternehmen und handelt so. Es ist eben keine Behörde mehr. (Ob das ein Vorteil ist, mag jeder selbst entscheiden.)
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
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