Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

[schokoschendrezki]

(16 Jul 2019, 18:24)

Es ist aber nur dann nicht Dein Poblem, wenn Du selbst nicht Autofährst. Für normale Autofahrer ist die hirnlose Raserei auf unseren BAB nervig und sie erkennen sie als unnötig gefährlich und umweltmäßig schädlich.

Ich fahr ja selbst Auto. Die Raser rasen halt an mir vorbei. Ich bin wirklich nicht gerade pro motorisiertem Individualverkehr eingestellt. Aber die reine Geschwindigkeitsraserei sehe ich nicht als so gravierendes Problem. Es gibt in einigen Ländern mit generellem Tempolimit (und absolut Null Promille Alkohol übrigens) die verbreitete Unsitte des Überholens auf kurvenreichen Landstraßen. Ohne jede formale Ordnungswidrigkeit. Viel gefährlicher. Das eigentliche Problem jedoch sehe ich in der nach wie vor generellen Autofokussiertheit in der Gesamtgesellschaft.

[relativ]

(17 Jul 2019, 08:46)

Ich fahr ja selbst Auto. Die Raser rasen halt an mir vorbei. Ich bin wirklich nicht gerade pro motorisiertem Individualverkehr eingestellt. Aber die reine Geschwindigkeitsraserei sehe ich nicht als so gravierendes Problem. Es gibt in einigen Ländern mit generellem Tempolimit (und absolut Null Promille Alkohol übrigens) die verbreitete Unsitte des Überholens auf kurvenreichen Landstraßen. Ohne jede formale Ordnungswidrigkeit. Viel gefährlicher. Das eigentliche Problem jedoch sehe ich in der nach wie vor generellen Autofokussiertheit in der Gesamtgesellschaft.

Das jemand an mir vorbei fährt juckt mich auch nicht, nur wenn er dies auf eh schon zu vollen Strassen macht und seine Raserkollegen noch dazu, weiss ich eben, daß ich zig mal auf dieser Strecke in einem Ziehharmonikastau stehen werde, verursacht durchs unangepasstes Fahren dieser Bleifüsse. Ja dies gibt es auch in Ländern mit allgemeinenTempolimit, wo angepasstes Fahren wegen hoher Verkehrsdichte auch mal gerne unter diesem Tempolimit ist, nur nach meiner Erfahrung kommt dies dort wesentlich seltener vor. Nur noch mal zur Klarstellung, diese vermeidbaren Staus kommen noch on Top oben drauf, auf die Staus durch Baustellen, Unfällen und anderen Engpässen.

[Ein Terraner]

(17 Jul 2019, 09:16)

Das jemand an mir vorbei fährt juckt mich auch nicht, nur wenn er dies auf eh schon zu vollen Strassen macht und seine Raserkollegen noch dazu, weiss ich eben, daß ich zig mal auf dieser Strecke in einem Ziehharmonikastau stehen werde, verursacht durchs unangepasstes Fahren dieser Bleifüsse. Ja dies gibt es auch in Ländern mit allgemeinenTempolimit, wo angepasstes Fahren wegen hoher Verkehrsdichte auch mal gerne unter diesem Tempolimit ist, nur nach meiner Erfahrung kommt dies dort wesentlich seltener vor. Nur noch mal zur Klarstellung, diese vermeidbaren Staus kommen noch on Top oben drauf, auf die Staus durch Baustellen, Unfällen und anderen Engpässen.

Du meinst also das du wegen Autos die an dir vorbei fahren du in einem Zieharmonika Stau stehen wirst ? Mit wie viel km/h stehst du so üblicherweise in einem dieser Staus ?

[relativ]

(17 Jul 2019, 09:22)

Du meinst also das du wegen Autos die an dir vorbei fahren du in einem Zieharmonika Stau stehen wirst ? Mit wie viel km/h stehst du so üblicherweise in einem dieser Staus ?

Nein.

[Ein Terraner]

(17 Jul 2019, 09:35)

Nein.

Was wolltest du dann sagen ?

[relativ]

(17 Jul 2019, 09:39)

Was wolltest du dann sagen ?

Was in meiner post steht.

[Ein Terraner]

(17 Jul 2019, 09:46)

Was in meiner post steht.

Gut das wir darüber gesprochen haben.

[jack000]

(17 Jul 2019, 09:16)

Das jemand an mir vorbei fährt juckt mich auch nicht, nur wenn er dies auf eh schon zu vollen Strassen macht und seine Raserkollegen noch dazu, weiss ich eben, daß ich zig mal auf dieser Strecke in einem Ziehharmonikastau stehen werde, verursacht durchs unangepasstes Fahren dieser Bleifüsse. Ja dies gibt es auch in Ländern mit allgemeinenTempolimit, wo angepasstes Fahren wegen hoher Verkehrsdichte auch mal gerne unter diesem Tempolimit ist, nur nach meiner Erfahrung kommt dies dort wesentlich seltener vor. Nur noch mal zur Klarstellung, diese vermeidbaren Staus kommen noch on Top oben drauf, auf die Staus durch Baustellen, Unfällen und anderen Engpässen.

So kann ich das z.B. zwischen Ulm und Memmingen beobachten. Da ist in der Tat der "Zihamonika"-Effekt vorhanden!
=> Ich bin da definitiv einverstanden mit TL an solchen Strecken und da soll auch ein TL sein zur Sicherheit
=> Warum aber soll das ein Argument sein für ein generelles TL? Warum muss ich dann nachts um 03:00 Uhr fast alleine auf der AB mit TL fahren?
=> Ist denn nicht die bessere Lösung die Autobahnen mit den entsprechenden Geschwindigkeitsanzeigen ausbauen zu lassen (Auch wenn wenn wegen den Flüchtlingen da kein Geld mehr für vorhanden ist, ab der CO-Steuer werden die Autofahrer so sehr abgekocht, das für alles wieder Geld vorhanden ist!)

[relativ]

(17 Jul 2019, 21:33)

So kann ich das z.B. zwischen Ulm und Memmingen beobachten. Da ist in der Tat der "Zihamonika"-Effekt vorhanden!
=> Ich bin da definitiv einverstanden mit TL an solchen Strecken und da soll auch ein TL sein zur Sicherheit
=> Warum aber soll das ein Argument sein für ein generelles TL? Warum muss ich dann nachts um 03:00 Uhr fast alleine auf der AB mit TL fahren?
=> Ist denn nicht die bessere Lösung die Autobahnen mit den entsprechenden Geschwindigkeitsanzeigen ausbauen zu lassen (Auch wenn wenn wegen den Flüchtlingen da kein Geld mehr für vorhanden ist, ab der CO-Steuer werden die Autofahrer so sehr abgekocht, das für alles wieder Geld vorhanden ist!)

Das ist nur ein Argument von vielen. In der Summe macht dies für mich ein allgemeines Tempolimit

[Misterfritz]

(17 Jul 2019, 21:33)
=> Ist denn nicht die bessere Lösung die Autobahnen mit den entsprechenden Geschwindigkeitsanzeigen ausbauen zu lassen (Auch wenn wenn wegen den Flüchtlingen da kein Geld mehr für vorhanden ist, ab der CO-Steuer werden die Autofahrer so sehr abgekocht, das für alles wieder Geld vorhanden ist!)

Die Erfahrung zeigt, dass mit wechselnden Tempolimits sich viel mehr NICHT daran halten, könnte ja um die nächste Kurve sein, dass man eh' wieder schneller fahren darf.

[Ein Terraner]

(18 Jul 2019, 01:21)

Das ist nur ein Argument von vielen. In der Summe macht dies für mich ein allgemeines Tempolimit

Mach mal eine Liste, oder Zusammenfassung im Rezo Style.

[Ein Terraner]

(18 Jul 2019, 06:36)

Die Erfahrung zeigt, dass mit wechselnden Tempolimits sich viel mehr NICHT daran halten, könnte ja um die nächste Kurve sein, dass man eh' wieder schneller fahren darf.

Also wenn ich Streckenabschnitte habe wo alle paar Meter zwischen 80, 100, 120 grundlos wechselt bin ich auch geneigt irgendwann die Schilder zu ignorieren und mit 120 durch zu fahren.

[JJazzGold]

(17 Jul 2019, 21:33)

So kann ich das z.B. zwischen Ulm und Memmingen beobachten. Da ist in der Tat der "Zihamonika"-Effekt vorhanden!
=> Ich bin da definitiv einverstanden mit TL an solchen Strecken und da soll auch ein TL sein zur Sicherheit
=> Warum aber soll das ein Argument sein für ein generelles TL? Warum muss ich dann nachts um 03:00 Uhr fast alleine auf der AB mit TL fahren?
=> Ist denn nicht die bessere Lösung die Autobahnen mit den entsprechenden Geschwindigkeitsanzeigen ausbauen zu lassen (Auch wenn wenn wegen den Flüchtlingen da kein Geld mehr für vorhanden ist, ab der CO-Steuer werden die Autofahrer so sehr abgekocht, das für alles wieder Geld vorhanden ist!)

Die Strecke kenne ich auch gut. Dort wird der Verkehrsfluss angepasst geregelt und nachts, wenn nichts los ist die digitale Anzeige auch mal abgeschaltet. Ein solches System trage ich auch mit.

[Senexx]

Ein allgemeines Tempolimit ist eine steinzeitliche Methode.

Dieselben, die von intelligenten Stromnetze, also beim Stromfluss, faseln, wollen ausgerechnet beim Verkehrsfluss das Gegenteil.

[Keoma]

(18 Jul 2019, 09:36)

Ein allgemeines Tempolimit ist eine steinzeitliche Methode.

Dieselben, die von intelligenten Stromnetze, also beim Stromfluss, faseln, wollen ausgerechnet beim Verkehrsfluss das Gegenteil.

Nun, intelligente Stromnetze sind machbar, bei Autofahrern erlebt man täglich das Gegenteil.

[Senexx]

(18 Jul 2019, 09:38)

Nun, intelligente Stromnetze sind machbar, bei Autofahrern erlebt man täglich das Gegenteil.

Sie meinen bestimmt grüne SUV-Fahrer.

[Keoma]

(18 Jul 2019, 09:44)

Sie meinen bestimmt grüne SUV-Fahrer.

Blödheit zieht sich durch alle Schichten und Fahrzeuge.

[Senexx]

(18 Jul 2019, 09:47)

Blödheit zieht sich durch alle Schichten und Fahrzeuge.

Aber manche stechen besonders hervor.

[Kritikaster]

(18 Jul 2019, 06:36)

Die Erfahrung zeigt, dass mit wechselnden Tempolimits sich viel mehr NICHT daran halten, könnte ja um die nächste Kurve sein, dass man eh' wieder schneller fahren darf.

Aber auch die lassen sich abkassieren. Dazu braucht es zwar mobile Blitzer, aber kann sich lohnen.

[Senexx]

(18 Jul 2019, 09:54)

Aber auch die lassen sich abkassieren. Dazu braucht es zwar mobile Blitzer, aber kann sich lohnen.

In Rheinland-Pfalz scheinen sie derzeit jeden eingenommen Euro in neue, fahrbare und unbemannte Blitze-Hänger zu stecken.

Die vermehren sich wie Karnickel.

Und werden inzwischen in Reihe hintereinander aufgestellt.

Vorzugsweise kurz vor Ende von Tempolimits.

[Kritikaster]

(18 Jul 2019, 10:09)

In Rheinland-Pfalz scheinen sie derzeit jeden eingenommen Euro in neue, fahrbare und unbemannte Blitze-Hänger zu stecken.

Die vermehren sich wie Karnickel.

Und werden inzwischen in Reihe hintereinander aufgestellt.

Vorzugsweise kurz vor Ende von Tempolimits.

Ist doch prima, wenn "nach eigener Leistung" in die Staatskasse eingezahlt wird.

[Ein Terraner]

(18 Jul 2019, 09:54)

Aber auch die lassen sich abkassieren. Dazu braucht es zwar mobile Blitzer, aber kann sich lohnen.

Hast du dir schon mal die Frage gestellt was solche kurzen Beschränkungen an Energie verbrauchen? Erst muss die Aufgebaute Energie vernichtet werden um sie anschließend wieder aufzubauen, ein dauernder Wechsel zwischen 80-120.

[Kritikaster]

(18 Jul 2019, 10:13)

Hast du dir schon mal die Frage gestellt was solche kurzen Beschränkungen an Energie verbrauchen? Erst muss die Aufgebaute Energie vernichtet werden um sie anschließend wieder aufzubauen, ein dauernder Wechsel zwischen 80-120.

Wen das stört, möge ein E-Mobil nutzen.

[Senexx]

(18 Jul 2019, 10:11)

Ist doch prima, wenn "nach eigener Leistung" in die Staatskasse eingezahlt wird.

Man muss zahle, ob man sich es leisten kann oder nicht.

Man kann sich kaum noch auf den Verkehr konzentrieren, sondern lebt in ständiger Angst, dass man mal ein Schild übersehen haben könnte

[Ein Terraner]

(18 Jul 2019, 10:14)

Wen das stört, möge ein E-Mobil nutzen.

Da wird doch durch abrupten Tempowechsel genauso Energie verbraten.

[Kritikaster]

(18 Jul 2019, 10:16)

Man muss zahle, ob man sich es leisten kann oder nicht.

Da hast Du meinen Beitrag falsch verstanden: Jeder bezahlt in die Staatskasse das ein, was er sich selbst an Nichtbeachtung geltender Regelungen leistet.

[Kritikaster]

(18 Jul 2019, 10:29)

Da wird doch durch abrupten Tempowechsel genauso Energie verbraten.

Achte auf die Feinheiten: Die Energie beim Abbremsen fließt beim E-Auto in den "Tank" zurück.

[Senexx]

(18 Jul 2019, 11:34)

Da hast Du meinen Beitrag falsch verstanden: Jeder bezahlt in die Staatskasse das ein, was er sich selbst an Nichtbeachtung geltender Regelungen leistet.

Ich habe Ihren Unsinn schon verstanden.

[Kritikaster]

(18 Jul 2019, 11:37)

Ich habe Ihren Unsinn schon verstanden.

Offensichtlich nicht, denn sonst würdest Du ja nicht schon wieder auf die Provokationsschiene wechseln.

[Senexx]

(18 Jul 2019, 11:40)

Offensichtlich nicht, denn sonst würdest Du ja nicht schon wieder auf die Provokationsschiene wechseln.

Mit Ihrer Trollbemerkung hatten Sie die sachliche Argumentation verlassen.

[Kritikaster]

(18 Jul 2019, 11:42)

Mit Ihrer Trollbemerkung hatten Sie die sachliche Argumentation verlassen.

Ich weiß gar nicht, ob Dir klar ist, dass Dein Provokationsgleis, über das Du hier ständig rast, eine Sackgasse ist, die höchst schmerzhaft am Prellbock endet.

Da ist Gas geben wirklich der vollkommen falsche Weg.

[Ein Terraner]

(18 Jul 2019, 11:36)

Achte auf die Feinheiten: Die Energie beim Abbremsen fließt beim E-Auto in den "Tank" zurück.

Nicht alles, aber grundsätzlich hast du recht. Aber am Ende verbraucht eine gleichbleibende Geschwindigkeit weniger Energie als Tempowechsel. Und es geht ja nicht nur um das eigene Auto, so ein Schild auf der Autobahn zwingt ja am Tag tausende von Autos zu diesem Manöver.

[Kritikaster]

(18 Jul 2019, 11:57)

Nicht alles, aber grundsätzlich hast du recht. Aber am Ende verbraucht eine gleichbleibende Geschwindigkeit weniger Energie als Tempowechsel. Und es geht ja nicht nur um das eigene Auto, so ein Schild auf der Autobahn zwingt ja am Tag tausende von Autos zu diesem Manöver.

Wer vorausschauendes Fahren beherrscht und ohne Bleifuß unterwegs ist, kann sich einen Großteil der bereits genannten abrupten Tempowechsel sparen.

Eine solche Fahrweise hat allerdings auch Nachteile: Die Bremsscheiben können unter Umständen durch die geringe Beanspruchung leiden.

[Ein Terraner]

(18 Jul 2019, 12:39)

Wer vorausschauendes Fahren beherrscht und ohne Bleifuß unterwegs ist, kann sich einen Großteil der bereits genannten abrupten Tempowechsel sparen.

Wie vielen traust du das im Verkehr zu? Falls es die Strecke überhaupt zu lässt.

[Kritikaster]

(18 Jul 2019, 12:42)

Wie vielen traust du das im Verkehr zu? Falls es die Strecke überhaupt zu lässt.

Keine Ahnung, wie viele nicht vernünftig Autofahren können. Wer das nicht beherrscht, muss es halt lernen.

[VaterMutterKind]

(18 Jul 2019, 12:39)

Wer vorausschauendes Fahren beherrscht und ohne Bleifuß unterwegs ist, kann sich einen Großteil der bereits genannten abrupten Tempowechsel sparen.

Eine solche Fahrweise hat allerdings auch Nachteile: Die Bremsscheiben können unter Umständen durch die geringe Beanspruchung leiden.

Stimmt. Ich fahre immer so.

[jack000]

(18 Jul 2019, 11:36)

Achte auf die Feinheiten: Die Energie beim Abbremsen fließt beim E-Auto in den "Tank" zurück.

Ist dir der Wirkungsgrad bekannt?

[jack000]

(18 Jul 2019, 12:39)

Wer vorausschauendes Fahren beherrscht und ohne Bleifuß unterwegs ist, kann sich einen Großteil der bereits genannten abrupten Tempowechsel sparen.

Eine solche Fahrweise hat allerdings auch Nachteile: Die Bremsscheiben können unter Umständen durch die geringe Beanspruchung leiden.

Wieso Nachteile? Genau mit der Fahrweise spart man doch Bremsenverschleiß?

[jack000]

(18 Jul 2019, 09:30)

Die Strecke kenne ich auch gut. Dort wird der Verkehrsfluss angepasst geregelt und nachts, wenn nichts los ist die digitale Anzeige auch mal abgeschaltet. Ein solches System trage ich auch mit.

M.W. ist dort keine geregelte Anzeige. Da ist auf einer Brücke das Wort "Sechzig" geschrieben und insgesamt sehe ich dort (zumindest Tagsüber) ein TL für richtig an!
=> Ich will mich da jetzt auch nicht festnageln ob das nun vor oder hinter Memmingen ist, aber digitale Anzeigen sind da bis nach Füssen m.E. nirgendwo!

[Kritikaster]

(18 Jul 2019, 19:28)

Wieso Nachteile? Genau mit der Fahrweise spart man doch Bremsenverschleiß?

Schon mal was von Korrosion gehört, Jack?
https://www.hausjournal.net/verrostete-bremsscheiben

[JJazzGold]

(18 Jul 2019, 19:51)

M.W. ist dort keine geregelte Anzeige. Da ist auf einer Brücke das Wort "Sechzig" geschrieben und insgesamt sehe ich dort (zumindest Tagsüber) ein TL für richtig an!
=> Ich will mich da jetzt auch nicht festnageln ob das nun vor oder hinter Memmingen ist, aber digitale Anzeigen sind da bis nach Füssen m.E. nirgendwo!

Dann habe ich das falsch in Erinnerung und es war ein anderer Streckenabschnitt, der mich dadurch beeindruckt hat, dass die digitale Anzeige nachts kein Tempolimit vorgab. Gegen eine digitale Regelung, die situativ angepasst wird, spricht von meiner Seite aus nichts. Wenn Deutschland, respektive der deutsche Bürger schon meint, Deutschland müsse weltweit eine Vorreiterrolle spielen, dann sollte auch der Verkehrsfluss flächendeckend digital intelligent angepasst geregelt werden und nicht durch einen archaischen Schilderwald.

[Ein Terraner]

(19 Jul 2019, 07:55)

Dann habe ich das falsch in Erinnerung und es war ein anderer Streckenabschnitt, der mich dadurch beeindruckt hat, dass die digitale Anzeige nachts kein Tempolimit vorgab. Gegen eine digitale Regelung, die situativ angepasst wird, spricht von meiner Seite aus nichts. Wenn Deutschland, respektive der deutsche Bürger schon meint, Deutschland müsse weltweit eine Vorreiterrolle spielen, dann sollte auch der Verkehrsfluss flächendeckend digital intelligent angepasst geregelt werden und nicht durch einen archaischen Schilderwald.

Ich würde hier nur befürchten das sinnlos Strom verblasen wird weil die schilder dauerhaft leuchten und nicht wirklich geregelt werden.

[JJazzGold]

(19 Jul 2019, 09:11)

Ich würde hier nur befürchten das sinnlos Strom verblasen wird weil die schilder dauerhaft leuchten und nicht wirklich geregelt werden.

Wozu gibt es fähige Programmierer? Wenn schon, dann im vollen Rundumschlag, nachjustieren lässt sich auch in der Programmierung immer.

[Ein Terraner]

(19 Jul 2019, 09:39)

Wozu gibt es fähige Programmierer? Wenn schon, dann im vollen Rundumschlag, nachjustieren lässt sich auch in der Programmierung immer.

Ja die gibt es, nur rutschen die dem Staat irgendwie immer durch die Finger. Wenn ich da so an die letzten großen IT Projekte denke muss ich etwas schmunzeln. Aber werden diese Anzeigen nicht von Personal in den entsprechenden Verkehrszentralen gesteuert? Ich kann mich da dunkel an eine Doku erinnern.

[jack000]

(19 Jul 2019, 07:55)

Dann habe ich das falsch in Erinnerung und es war ein anderer Streckenabschnitt, der mich dadurch beeindruckt hat, dass die digitale Anzeige nachts kein Tempolimit vorgab. Gegen eine digitale Regelung, die situativ angepasst wird, spricht von meiner Seite aus nichts.

Ich denke auch, dass das eine Lösung ist mit der alle einverstanden sein können. Alles darüber hinaus ist Ideologie und Spass an Verboten.

[jack000]

(19 Jul 2019, 09:11)

Ich würde hier nur befürchten das sinnlos Strom verblasen wird weil die schilder dauerhaft leuchten und nicht wirklich geregelt werden.

Hier auf der A8 bei Stuttgart funktioniert das schon ... und ich wohne in einem Grünen Bundesland. Sicherlich ist aber der Einwand richtig, dass denen die das bestimmten was da angezeigt wird natürlich auf die Finger geschaut werden muss!

[Elser]

(17 Jul 2019, 21:33)

So kann ich das z.B. zwischen Ulm und Memmingen beobachten. Da ist in der Tat der "Zihamonika"-Effekt vorhanden!
=> Ich bin da definitiv einverstanden mit TL an solchen Strecken und da soll auch ein TL sein zur Sicherheit
=> Warum aber soll das ein Argument sein für ein generelles TL? Warum muss ich dann nachts um 03:00 Uhr fast alleine auf der AB mit TL fahren?
=> Ist denn nicht die bessere Lösung die Autobahnen mit den entsprechenden Geschwindigkeitsanzeigen ausbauen zu lassen (Auch wenn wenn wegen den Flüchtlingen da kein Geld mehr für vorhanden ist, ab der CO-Steuer werden die Autofahrer so sehr abgekocht, das für alles wieder Geld vorhanden ist!)

Wie schnell fährst du denn, nachts um 03:00 Uhr, auf der BAB max.?

Elser

[Elser]

(18 Jul 2019, 09:36)

Ein allgemeines Tempolimit ist eine steinzeitliche Methode.

Dieselben, die von intelligenten Stromnetze, also beim Stromfluss, faseln, wollen ausgerechnet beim Verkehrsfluss das Gegenteil.

Dieselben? Tatsächlich? Zu 100 %? Na sowas ! Was es nicht alles gibt.

Elser

[Elser]

(16 Jul 2019, 19:00)

Und wieder nur Polemik, bring mal Argumente.

Die Argumente kennst Du bereits alle. Du willst sie nur nicht wahr haben, auch wenn man sie Dir noch so oft wiederholt. DAS ist das Problem. Was will man mit Menschen machen, die zu von einer weißen Wand behaupten sie sei rot?

Elser

[Elser]

(16 Jul 2019, 19:00)

Das kommt durch die von der langsame Geschwindigkeit unkonzentrierte Fahrer die meinen durch das Tempolimit kann eh nichts passieren. Außerdem ist in den Ländern mit Tempolimit meistens die Landschaft so schön das bei den Leuten die Augen meistens überall hängen aber nicht auf der Straße. Und das Stresst einfach wenn man dauern Ausweichen muss wenn jemand von der Spur kommt.

Du solltest Deine Wohnung (Haus) mit Klapperschlangen bevölkern, dann bist du immer sehr aufmerksam und übersiehst auch andere Hindernisse nicht. Im Ernst - DAS ist so ziemlich das dämlichst Argument, das leider immer wieder herbeizitiert wird. Es zu gebrauchen ist eine echte Kapitulationserklärung. So gesehen - danke dafür.

Elser