Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Moderator: Moderatoren Forum 4
Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Spanien hat vor kurzem in allen Städten ein Tempolimit von 30km/h eingeführt, Ausnahmen gibt es wohl auf mehrspurigen Straßen.
https://www.adac.de/news/spanien-tempo-30/
in den Niederlanden ist ein entsprechendes Gesetz auf den Weg gebracht. Ziel ist die Senkung der Unfallzahlen und damit vieler Verletzten oder Toten. Könnte das ein Vorbild für D sein ? Wundert mich etwas das die Grünen das Thema nicht aufgegriffen haben.
https://www.adac.de/news/spanien-tempo-30/
in den Niederlanden ist ein entsprechendes Gesetz auf den Weg gebracht. Ziel ist die Senkung der Unfallzahlen und damit vieler Verletzten oder Toten. Könnte das ein Vorbild für D sein ? Wundert mich etwas das die Grünen das Thema nicht aufgegriffen haben.
Folgen sie den Anweisungen
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Welches Ziel hat man denn bei den Verkehrstoten? Kann man das nicht einfach erreichen, indem man PKWs verbietet?
Das Leben kann so einfach sein, wenn man einfach immer nur eine Seite betrachtet. Für mehr haben scheinbar ohnehin immer weniger Leute die Kapazität.
Das Leben kann so einfach sein, wenn man einfach immer nur eine Seite betrachtet. Für mehr haben scheinbar ohnehin immer weniger Leute die Kapazität.
- Misterfritz
- Vorstand
- Beiträge: 34809
- Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
- user title: Cheffe vons Rudel
- Wohnort: badisch Sibirien
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Ich halte von flächendeckendem Tempo 30 nichts. Die meisten halten sich eh' nicht dran und fahren 35 - 40 Km/h.
40 Km/h in Städten fände ich vernünftig. Viel schneller kommt man da sowieso nicht durch, ist aber nicht so langsam, als dass die Autofahrer zu schnell fahren würden.
40 Km/h in Städten fände ich vernünftig. Viel schneller kommt man da sowieso nicht durch, ist aber nicht so langsam, als dass die Autofahrer zu schnell fahren würden.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
- garfield336
- Beiträge: 14070
- Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
- Wohnort: Luxemburg
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Also mach das lieber nicht in Luxemburg. Die stellen auch Radargeräte im Tempo 30 Zonen auf. Bei 34 blitzt es.Misterfritz hat geschrieben:(17 May 2021, 12:53)
Ich halte von flächendeckendem Tempo 30 nichts. Die meisten halten sich eh' nicht dran und fahren 35 - 40 Km/h.
40 Km/h in Städten fände ich vernünftig. Viel schneller kommt man da sowieso nicht durch, ist aber nicht so langsam, als dass die Autofahrer zu schnell fahren würden.
- garfield336
- Beiträge: 14070
- Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
- Wohnort: Luxemburg
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Ich behaupte mal dass es ohne PKWs nicht weniger Verkehrstote gibt. Villeicht sogar mehr.Skeptiker hat geschrieben:(17 May 2021, 12:50)
Welches Ziel hat man denn bei den Verkehrstoten? Kann man das nicht einfach erreichen, indem man PKWs verbietet?
Das Leben kann so einfach sein, wenn man einfach immer nur eine Seite betrachtet. Für mehr haben scheinbar ohnehin immer weniger Leute die Kapazität.
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Ich fürchte das wird eher so laufen:Misterfritz hat geschrieben:(17 May 2021, 12:53)
Die meisten halten sich eh' nicht dran und fahren 35 - 40 Km/h.
40 Km/h in Städten fände ich vernünftig. [...] nicht so langsam, als dass die Autofahrer zu schnell fahren würden.
Aktuell: 50km/h vorgeschrieben -> Autofahrer fahren 55-60 (weil dann fallen noch keine nennenswerten Bußgelder an; ich werde mit 45 in M regelmäßig riskant überholt - auch von Radfahrern.)
Tempolimit 40 -> Autofahrer fahren 45-50
Tempolimit 30 -> Autofahrer fahren 35-40
Ich fände 30km/h statt 50km/h innerorts pauschal durchaus sinnvoll - mit der Möglichkeit mittels Beschilderung davon abweichen zu können. Also wie bisher - nur eben 30 statt 50.
Stellt sich allerdings die Frage, in wiefern sich dadurch was ändern würde... Zumindest in M sind ja die wenigsten Straßen ohne Geschwindigkeitsbeschilderung (meist 30 oder 60).
Evtl ließen sich so für kleinere Orte Schilder sparen? Oder geht es um eine Verbesserung der Situation für geringmotorisierte Verkehrsteilnehmer wie z.B: S-Pedelecs? (Für Fußgänger und Radfahrer sehe ich hier keine Verbesserung.)
Zuletzt geändert von Kamikaze am Mo 17. Mai 2021, 13:24, insgesamt 1-mal geändert.
Energiewende: https://graslutscher.de/how-to-energiew ... herkommen/
PV-Forum: https://www.photovoltaikforum.com/
ignoriert: Realist2014, JJazzgold, Dieter W.
PV-Forum: https://www.photovoltaikforum.com/
ignoriert: Realist2014, JJazzgold, Dieter W.
- Realist2014
- Beiträge: 70062
- Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
- user title: Sozialer Marktwirtschaftler
- Wohnort: München , Stadt des FC Bayern
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Nicht auf den "Hauptstraßen".Kamikaze hat geschrieben:(17 May 2021, 13:22)
Ich fände 30km/h statt 50km/h innerorts pauschal durchaus sinnvoll - ?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Die haben doch jetzt auch schon Schilder (in meiner Umgebung meist 60 - aber kenne auch 80er und 100er Hauptstraßen - je nach Ortsaufbau). Also nichts neues dort. Oder übersehe ich da was?
Energiewende: https://graslutscher.de/how-to-energiew ... herkommen/
PV-Forum: https://www.photovoltaikforum.com/
ignoriert: Realist2014, JJazzgold, Dieter W.
PV-Forum: https://www.photovoltaikforum.com/
ignoriert: Realist2014, JJazzgold, Dieter W.
- garfield336
- Beiträge: 14070
- Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
- Wohnort: Luxemburg
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Das ändert sich auch so langsam .... überall werden Bussgelder erhöht.Kamikaze hat geschrieben:(17 May 2021, 13:22)
Aktuell: 50km/h vorgeschrieben -> Autofahrer fahren 55-60 (weil dann fallen noch keine nennenswerten Bußgelder an;
- Realist2014
- Beiträge: 70062
- Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
- user title: Sozialer Marktwirtschaftler
- Wohnort: München , Stadt des FC Bayern
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
bei den Hauptstraßen mit 50 gibt es normalerweise keine Schilder....Kamikaze hat geschrieben:(17 May 2021, 13:26)
Die haben doch jetzt auch schon Schilder (in meiner Umgebung meist 60 - aber kenne auch 80er und 100er Hauptstraßen - je nach Ortsaufbau). Also nichts neues dort. Oder übersehe ich da was?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Da kämen dann halt welche hin, und dafür die 30er-Zonen weg...Realist2014 hat geschrieben:(17 May 2021, 14:04)
bei den Hauptstraßen mit 50 gibt es normalerweise keine Schilder....
(Esseidenn natürlich die entsprechende Gemeinde will aus der Hauptstraße dann ebenfalls eine 30er Straße machen, aber diese Möglichkeit hätten sie ja heute auch schon - mit entsprechenden Schildern...)
ich sehe die Veränderung eher in den "alten" Wohngebieten, die aktuell noch keine 30er Zonen sind aber sinnvollerweise welche sein sollten (wg. Kindern, lärmschutz, oä.). Dass im Autoland D wirklich wichtige Durchgangsstraßen auf 50 oder gar 30km/h begrenzt werden sehe ich aktuell nicht.
Energiewende: https://graslutscher.de/how-to-energiew ... herkommen/
PV-Forum: https://www.photovoltaikforum.com/
ignoriert: Realist2014, JJazzgold, Dieter W.
PV-Forum: https://www.photovoltaikforum.com/
ignoriert: Realist2014, JJazzgold, Dieter W.
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Mal sehen, ob das hier auch kommt.garfield336 hat geschrieben:(17 May 2021, 14:02)
Das ändert sich auch so langsam .... überall werden Bussgelder erhöht.
Wünschenswert wäre es - allerdings glaube ich nicht daran.
Zumal in 30er-Zonen schon jetzt (S-)Pedelec-Fahrer ein erstaunliches Rowdietum an den Tag legen - völlig unbehelligt von Blitzern oder Polizei...
Energiewende: https://graslutscher.de/how-to-energiew ... herkommen/
PV-Forum: https://www.photovoltaikforum.com/
ignoriert: Realist2014, JJazzgold, Dieter W.
PV-Forum: https://www.photovoltaikforum.com/
ignoriert: Realist2014, JJazzgold, Dieter W.
- Realist2014
- Beiträge: 70062
- Registriert: Mo 26. Mai 2014, 15:12
- user title: Sozialer Marktwirtschaftler
- Wohnort: München , Stadt des FC Bayern
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
In München sind angeblich 85% der Straßen Tempo 30 Zonen...Kamikaze hat geschrieben:(17 May 2021, 14:08)
D
ich sehe die Veränderung eher in den "alten" Wohngebieten, die aktuell noch keine 30er Zonen sind aber sinnvollerweise welche sein sollten (wg. Kindern, lärmschutz, oä.). t.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
- Liegestuhl
- Moderator
- Beiträge: 41120
- Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
- user title: Herzls Helfer
- Wohnort: אולדנבורג
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Tempo 30 ist doch nur etwas für Arbeitslose, Urlauber und Rentner.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
- garfield336
- Beiträge: 14070
- Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
- Wohnort: Luxemburg
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Wobei, dir dürfen offiziel nicht schneller als 25.Kamikaze hat geschrieben:(17 May 2021, 14:11)
Mal sehen, ob das hier auch kommt.
Wünschenswert wäre es - allerdings glaube ich nicht daran.
Zumal in 30er-Zonen schon jetzt (S-)Pedelec-Fahrer ein erstaunliches Rowdietum an den Tag legen - völlig unbehelligt von Blitzern oder Polizei...
- schokoschendrezki
- Beiträge: 19263
- Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
- user title: wurzelloser Kosmopolit
- Wohnort: Berlin
- Kontaktdaten:
Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Richtig. Besser und wirkungsvoller wären nahezu unbezahlbare Parkplatzgebühren. Es sollte so sein und sich herumsprechen, dass zwar Krankenwagen überall hinfahren können, dass man aber mit einem Privat-PKW eigentlich nur als Millionär in die Innenstädte fahren kann. Und das geht! Und das ist auch verfassungskonform! Nur zu! Ich bin dafür!Misterfritz hat geschrieben:(17 May 2021, 12:53)
Ich halte von flächendeckendem Tempo 30 nichts. Die meisten halten sich eh' nicht dran und fahren 35 - 40 Km/h.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
- schokoschendrezki
- Beiträge: 19263
- Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
- user title: wurzelloser Kosmopolit
- Wohnort: Berlin
- Kontaktdaten:
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
In Spanien gibts übrigens noch eine andere verkehrspolitische Neuerung: Billig-Eisenbahnzüge nach dem Vorbild von Billigflügen. 9 statt 90 Euro für die Strecke Madrid-Barcelona mit einem über-300kmh-Zug. Nach dem Modell 9 Euro Grundpreis und dann für jedes Gepäckstück und für jeden Fußbreit Mehrplatz und für Wlan-Zugang heftige Aufpreise. Stichwort Lowcost-TGV. Es rechnet sich.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Die paar kannst du an einer Hand abzählenKamikaze hat geschrieben:(17 May 2021, 14:11)
Zumal in 30er-Zonen schon jetzt (S-)Pedelec-Fahrer ein erstaunliches Rowdietum an den Tag legen - völlig unbehelligt von Blitzern oder Polizei...
Folgen sie den Anweisungen
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Das wäre schön.
Energiewende: https://graslutscher.de/how-to-energiew ... herkommen/
PV-Forum: https://www.photovoltaikforum.com/
ignoriert: Realist2014, JJazzgold, Dieter W.
PV-Forum: https://www.photovoltaikforum.com/
ignoriert: Realist2014, JJazzgold, Dieter W.
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Aber wo liegt denn die Durchschnittsgeschwindigkeit auf diesen 30er "Pisten" im Berufsverkehr ?Kamikaze hat geschrieben:(17 May 2021, 13:22)
Ich fürchte das wird eher so laufen:
Aktuell: 50km/h vorgeschrieben -> Autofahrer fahren 55-60 (weil dann fallen noch keine nennenswerten Bußgelder an; ich werde mit 45 in M regelmäßig riskant überholt - auch von Radfahrern.)
Tempolimit 40 -> Autofahrer fahren 45-50
Tempolimit 30 -> Autofahrer fahren 35-40
Ich fände 30km/h statt 50km/h innerorts pauschal durchaus sinnvoll - mit der Möglichkeit mittels Beschilderung davon abweichen zu können. Also wie bisher - nur eben 30 statt 50.
Stellt sich allerdings die Frage, in wiefern sich dadurch was ändern würde... Zumindest in M sind ja die wenigsten Straßen ohne Geschwindigkeitsbeschilderung (meist 30 oder 60).
Evtl ließen sich so für kleinere Orte Schilder sparen? Oder geht es um eine Verbesserung der Situation für geringmotorisierte Verkehrsteilnehmer wie z.B: S-Pedelecs? (Für Fußgänger und Radfahrer sehe ich hier keine Verbesserung.)
Nach meinen Messungen in Berlin liegt diese bereits bei 10-15km/h, wenn man z.B. von der Leipziger Straße zum Innsbrücker Platz fährt.
Das was Spanien jetzt macht, ist in Berlin schon fast die Regel und gibt es ja auch schon Versuchsprojekte mit 20er-Zonen.
https://www.berlin.de/hauptstadtluft/lu ... 746139.php
Fehlen noch 20%.Auf rund 80 Prozent aller Straßen in Berlin herrscht bereits jetzt Tempo 30 – so auf fast allen Nebenstraßen (insgesamt rund 4.000 Kilometer) und auf mehr als 10 Prozent der Hauptverkehrsstraßen (insgesamt rund 1.500 Kilometer), nämlich etwa vor Kitas, Schulen, Krankenhäusern, Gefahrenstellen. Zudem gilt auf etlichen Straßen (nur) nachts Tempo 30.
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73219
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Wenn man die Anwohner maximal stressen will, macht man da auch noch 20 oder 30 km/h.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
-
- Beiträge: 4885
- Registriert: Mo 17. Mär 2014, 19:49
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Ebiker hat geschrieben:(17 May 2021, 12:45)
Spanien hat vor kurzem in allen Städten ein Tempolimit von 30km/h eingeführt, Ausnahmen gibt es wohl auf mehrspurigen Straßen.
Vielleicht sollte man mal Schulungen durchführen.
Erstmal, daß man in Wohngebieten mit 30er Zone langsamer als 60 fahren kann, auf der Autobahn dafür schneller als 100 fahren darf und in Autobahnbaustellen nicht 140 fahren muss.
Bei uns hier sind abseits der Hauptstrassen fast überall nur noch 30 erlaubt. Interessiert nur wenige, auch wenn die Strassen eng und unübersichtlich sind und ein Kindergarten in der Strasse ist...
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
- Umetarek
- Beiträge: 17228
- Registriert: Di 3. Jun 2008, 07:24
- user title: auf dem Weg zur Wüste...
- Wohnort: Pfalz
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Und wenn Leute auf der Straße stehen laaaaaangsam fahren und wenn sie da arbeiten, notfalls einen Moment anhalten!
Mutter des Wahnsinns und Harmoniebeauftragte des Forums, sowie geprüfte Völkermörderin!
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Dann halt noch Fahrräder, Mopeds, Busse, Straßenbahnen usw verbieten. Die Massnahmen sind solange in Kraft bist es selbstfahrende Busse und Autos gibt. Fahrräder bleiben aber dauerhaft verboten.garfield336 hat geschrieben:(17 May 2021, 13:10)
Ich behaupte mal dass es ohne PKWs nicht weniger Verkehrstote gibt. Villeicht sogar mehr.
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
-
- Beiträge: 6223
- Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Man könnte auch noch Menschen verbieten.Adam Smith hat geschrieben:(17 May 2021, 18:59)
Dann halt noch Fahrräder, Mopeds, Busse, Straßenbahnen usw verbieten. Die Massnahmen sind solange in Kraft bist es selbstfahrende Busse und Autos gibt. Fahrräder bleiben aber dauerhaft verboten.
- firlefanz11
- Beiträge: 15134
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
EIne Inzidenzzahl unter 20?
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
- firlefanz11
- Beiträge: 15134
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Anzunehmen, ja... Davon abgesehen hätte das keinerlei umweltfreundlichen Effekt und auch keinen sicherheitstechnischen denn auf den Hauptstraßen läuft keiner einfach so drüber, und in den kleinen Seitenstraßen, ist entweder eh schon 30 oder man kommt eh nicht schneller voran. 30 auf mehrspurigen Straßen wär einfach nur absichtliche Behinderung in der Hoffnung die Autofahrer sind so genervt, dass sie das Auto stehen lassen. Dann soll man aber das Kind auch beim Namen nennen...Misterfritz hat geschrieben:(17 May 2021, 12:53)
Ich halte von flächendeckendem Tempo 30 nichts. Die meisten halten sich eh' nicht dran und fahren 35 - 40 Km/h.
Hängt von Stadt u. Uhrzeit ab. Wenn ich morgens zur Arbeit fahre bin ich meist mit 55-60 unterwegs...40 Km/h in Städten fände ich vernünftig. Viel schneller kommt man da sowieso nicht durch, ist aber nicht so langsam, als dass die Autofahrer zu schnell fahren würden.
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
- firlefanz11
- Beiträge: 15134
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Zurecht! Nennt man Behinderung nach §1 StVo...Kamikaze hat geschrieben:(17 May 2021, 13:22)
ich werde mit 45 in M regelmäßig riskant überholt
Erklär mal was daran sinnvoll wäre...Ich fände 30km/h statt 50km/h innerorts pauschal durchaus sinnvoll
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
- firlefanz11
- Beiträge: 15134
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Machen militante Fahrradfahrer Z. B. in Frankfurt schon seit Jahren...Kamikaze hat geschrieben:(17 May 2021, 14:11)
Zumal in 30er-Zonen schon jetzt (S-)Pedelec-Fahrer ein erstaunliches Rowdietum an den Tag legen - völlig unbehelligt von Blitzern oder Polizei...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
- firlefanz11
- Beiträge: 15134
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Träum weiter...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
- firlefanz11
- Beiträge: 15134
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Wer macht denn auch sowas?! Also DA nähme ich lieber den 148er...! Oder besser die U-Bahn auch wenn ich halt umsteigen muss weil durch die ganzen Baustellen auf der Hauptstraße der 48er auch nicht schneller durch kommt als die Autos...franzmannzini hat geschrieben:(17 May 2021, 16:00)
Nach meinen Messungen in Berlin liegt diese bereits bei 10-15km/h, wenn man z.B. von der Leipziger Straße zum Innsbrücker Platz fährt.
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Ich fahre so auch nicht, ich habe nur die Strecke im Berufsverkehr abgefahren und mit alten Daten verglichen.firlefanz11 hat geschrieben:(27 May 2021, 17:00)
Wer macht denn auch sowas?! Also DA nähme ich lieber den 148er...! Oder besser die U-Bahn auch wenn ich halt umsteigen muss weil durch die ganzen Baustellen auf der Hauptstraße der 48er auch nicht schneller durch kommt als die Autos...
In einer meiner Studienarbeiten ging es um Gerät, welches die notwendige Teilgeschwindigkeiten in Verbindung mit Strecke und Ampelzeiten ermittelt,
deshalb habe ich noch viele Daten zu Durchschittsgeschwindigkeiten aus vergangenen Tagen, die ich ab und zu abgleiche.
Das für die Studienarbeit hergestellte Gerät leistet noch immer gute Dienste.
Und wenn ich tatsächlich von der Leipziger Straße zum Innsbrücker-Platz fahren will, dann wird
diese Fahrt über die Tiergartenstraße und die Martin-Luther-Straße gehen.
Bis diese Straßen dann auch in das 30ziger-Einerlei fallen, dann fahre ich dort sicherlich gar nicht mehr hin und verziehe mich aufs Land.
- firlefanz11
- Beiträge: 15134
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Na ja, da hat man dann oftmals vom Lützowplatz bis zur Urania zäh... War jedenfalls oft so wenn ich von der Uni kam aber das is schon bissie her... Da hab ich auf der M.-L. kurz vorm Innsbrucker gewohnt...franzmannzini hat geschrieben:(27 May 2021, 17:32)
Und wenn ich tatsächlich von der Leipziger Straße zum Innsbrücker-Platz fahren will, dann wird diese Fahrt über die Tiergartenstraße und die Martin-Luther-Straße gehen.
Ich bin echt froh da raus zu sein. Schon wegen der Regierung.Bis diese Straßen dann auch in das 30ziger-Einerlei fallen, dann fahre ich dort sicherlich gar nicht mehr hin und verziehe mich aufs Land.
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Die Regierung macht auf jeden Fall eines, Verkehr verhindern, auch dann, wenn es den ÖPNV betrifft.firlefanz11 hat geschrieben:(27 May 2021, 17:52)
Ich bin echt froh da raus zu sein. Schon wegen der Regierung.
An solchen Beispielen erkennt man auch die Idiotie welche dahinter steckt:
https://www.morgenpost.de/bezirke/mitte ... rlich.html
Ein abgepollerter Radweg und eine Spur die von Straßenbahn und allen anderen Fahrzeugen genutzt wird.
Wo soll nun ein Lieferant, Handwerker oder Kunde parken.
Die Antwort ist einfach,
GARNICHT !!!!
- Billie Holiday
- Vorstand
- Beiträge: 31588
- Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
- user title: Mein Glas ist halbvoll.
- Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Auf einer vierspurigen Straße 30 zu fahren innerorts, wo sogar Fuß- und Radweg durch Grünstreifen abgetrennt sind, ist Schwachsinn.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73219
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Eben, die sollen Bus und Bahn nutzenfranzmannzini hat geschrieben:(27 May 2021, 18:40)
Wo soll nun ein Lieferant, Handwerker oder Kunde parken.
Die Antwort ist einfach,
GARNICHT !!!!
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
So ist es!Billie Holiday hat geschrieben:(27 May 2021, 19:20)
Auf einer vierspurigen Straße 30 zu fahren innerorts, wo sogar Fuß- und Radweg durch Grünstreifen abgetrennt sind, ist Schwachsinn.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Bei 83Mio Einwohnern und ca. 3000 Verkehrstoten pro Jahr, sowie 52 Wochen pro Jahr, komme ich auf eine Inzidenz von 0.07 Tote/(100000EW * Woche). Deutschland baut die sichersten Autos.firlefanz11 hat geschrieben:(27 May 2021, 16:36)
EIne Inzidenzzahl unter 20?
Es wird angenommen, dass in Deutschland jedes Jahr ca. 20000 Menschen an Krankenhauskeimen sterben. Das ist ca. 7x soviel. Nebenbei kann es das Ausland deutlich besser - aber das scheint nicht wirklich interessant zu sein. Wir sorgen uns um die Gefahren der Fahrt zum Krankenhaus, dabei setzt die Gefahr ein, wenn wir angekommen sind
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Wie viele davon (3000 Verkehrstoten) resultieren aus dem Schwerlastverkehr (LKW, Bus, Straßenbahn, oder auch ÖPNV allg.) ?Skeptiker hat geschrieben:(27 May 2021, 20:21)
Bei 83Mio Einwohnern und ca. 3000 Verkehrstoten pro Jahr, sowie 52 Wochen pro Jahr, komme ich auf eine Inzidenz von 0.07 Tote/(100000EW * Woche). Deutschland baut die sichersten Autos.
Es wird angenommen, dass in Deutschland jedes Jahr ca. 20000 Menschen an Krankenhauskeimen sterben. Das ist ca. 7x soviel. Nebenbei kann es das Ausland deutlich besser - aber das scheint nicht wirklich interessant zu sein. Wir sorgen uns um die Gefahren der Fahrt zum Krankenhaus, dabei setzt die Gefahr ein, wenn wir angekommen sind
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Es macht schon wirklich Sinn. Ich verstehe aber auch, dass man das bei Hauptstraßen kritisch sieht. Allerdings beobachtet man auch allerorts, dass auf Hauptstraßen der Verkehr oft noch schneller läuft (Dorfeingang etc.). Da müsste man auch darüber nachdenken, wie man eigentlich sicherstellt, dass der Verkehr am "Ortsrand" nicht durchschnittlich bei 60-70 km/h landet.Ebiker hat geschrieben:(17 May 2021, 12:45)
Ziel ist die Senkung der Unfallzahlen und damit vieler Verletzten oder Toten. Könnte das ein Vorbild für D sein ? Wundert mich etwas das die Grünen das Thema nicht aufgegriffen haben.
Die Zukunft ist Geschichte.
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Dann bedanken Sie sich beim Gesetzgeber, dass man mit kleinem Nummernschild eben nicht schneller darf.
Energiewende: https://graslutscher.de/how-to-energiew ... herkommen/
PV-Forum: https://www.photovoltaikforum.com/
ignoriert: Realist2014, JJazzgold, Dieter W.
PV-Forum: https://www.photovoltaikforum.com/
ignoriert: Realist2014, JJazzgold, Dieter W.
- firlefanz11
- Beiträge: 15134
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Un nun stell dir mal diesen Hirnriss bundesweit vor wenn es zu einer GRR Regierung im BT käme...franzmannzini hat geschrieben:(27 May 2021, 18:40)
Die Regierung macht auf jeden Fall eines, Verkehr verhindern, auch dann, wenn es den ÖPNV betrifft.
An solchen Beispielen erkennt man auch die Idiotie welche dahinter steckt:
https://www.morgenpost.de/bezirke/mitte ... rlich.html
Ein abgepollerter Radweg und eine Spur die von Straßenbahn und allen anderen Fahrzeugen genutzt wird.
Wo soll nun ein Lieferant, Handwerker oder Kunde parken.
Die Antwort ist einfach,
GARNICHT !!!!
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
- firlefanz11
- Beiträge: 15134
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Aber Du könntest doch damit ein Kind retten, dass vllt. urplötzlich auf die Straße läuft...! Oder einen Hund oder einen Hasen...!Billie Holiday hat geschrieben:(27 May 2021, 19:20)
Auf einer vierspurigen Straße 30 zu fahren innerorts, wo sogar Fuß- und Radweg durch Grünstreifen abgetrennt sind, ist Schwachsinn.
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
- firlefanz11
- Beiträge: 15134
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Das war mehr eine sarkastische Spitze gegen Spahns wiedermal wilkürlichen Grenzwert für einen "schönen Sommer"... Letztes Jahr lag der nebenbei noch bei 50 bzw. später dann 35, was damals schon jeder als reine Willkür empfand...Skeptiker hat geschrieben:(27 May 2021, 20:21)
Bei 83Mio Einwohnern und ca. 3000 Verkehrstoten pro Jahr, sowie 52 Wochen pro Jahr, komme ich auf eine Inzidenz von 0.07 Tote/(100000EW * Woche).
Ja, echt krass...! Vor allem werden die 3000 VT auch sicher auf einer 50er Straße innerorts ums Leben gekommen sein...!Es wird angenommen, dass in Deutschland jedes Jahr ca. 20000 Menschen an Krankenhauskeimen sterben. Das ist ca. 7x soviel. Nebenbei kann es das Ausland deutlich besser - aber das scheint nicht wirklich interessant zu sein. Wir sorgen uns um die Gefahren der Fahrt zum Krankenhaus, dabei setzt die Gefahr ein, wenn wir angekommen sind
Irgendwelche Honks, die der Meinung sind innerorts mit 100 durch pesen zu müssen lassen sich auch von 30 Schildern nicht davon abbringen...
Zuletzt geändert von firlefanz11 am Fr 28. Mai 2021, 11:34, insgesamt 1-mal geändert.
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
- firlefanz11
- Beiträge: 15134
- Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
DAS ist dann was anderes...!Kamikaze hat geschrieben:(28 May 2021, 07:18)
Dann bedanken Sie sich beim Gesetzgeber, dass man mit kleinem Nummernschild eben nicht schneller darf.
Dann würde ich mich eher dafür bedanken, dass sie motorisierte Fahrzeuge, die bauartbedingt nicht schneller fahren können/dürfen als 45 überhaupt eine Straßenzulassung erteilen.
Auf der AB darf man ja auch nur fahren wenn das Fahrzeug mehr als 80 fahren kann. Wobei ich dafür wäre, das auf 180 anzuheben...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
- schokoschendrezki
- Beiträge: 19263
- Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
- user title: wurzelloser Kosmopolit
- Wohnort: Berlin
- Kontaktdaten:
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Deswegen fordert der ökologisch ausgerichtete Verkehrsclub Deutschland (VCD) in seinem aktuellen Entwurf für ein "Bundesmobilitätsgesetz" ja auch ein Ende des Klein Kleins und einen wirklich radikalen Wechsel in der Verkehrspolitik. Nicht nur einfach innerorts 30km/h sondern ganz grundsätzlich weg von der immer noch herumgeisternden Vorstellung einer "autogerechten Stadt" und hin zu menschengerechten Städten.firlefanz11 hat geschrieben:(28 May 2021, 11:27)
Das war mehr eine sarkastische Spitze gegen Spahns wiedermal wilkürlichen Grenzwert für einen "schönen Sommer"... Letztes Jahr lag der nebenbei noch bei 50 bzw. später dann 35, was damals schon jeder als reine Willkür empfand...
Ja, echt krass...! Vor allem werden die 3000 VT auch sicher auf einer 50er Straße innerorts ums Leben gekommen sein...!
Irgendwelche Honks, die der Meinung sind innerorts mit 100 durch pesen zu müssen lassen sich auch von 30 Schildern nicht davon abbringen...
Diese grundsätzliche Tendenz wird sich auch zumindest langfristig nicht aufhalten lassen. Letzte Woche gab es ja einen "europäischen Bahngipfel". Und siehe da: Einer meiner beiden Lieblingswünsche wird vielleicht sogar in Erfüllung gehen: Eine Bahn-Schnellverbindung Berlin-Prag-Wien. In fünf Stunden. Und damit nicht wirklich länger als ein Flug mit Ein- und Auscheck und Airport-Anfahrt. Nur musste ich erstmal genau lesen. Da muss wohl noch irgendein Tunnel durchs Erzgebirge gebohrt werden. Und wenn ich ganz genau hinschaue, dann muss ich erkennen: Es ist sehr sehr unwahrscheinlich, dass ich eine Fahrt auf dieser Strecke zu Lebzeiten noch erleben werde. Schade!
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Das ist dann die Verkehrswende, welche eine Investition in ein E-Auto obsolet macht.firlefanz11 hat geschrieben:(28 May 2021, 11:19)
Un nun stell dir mal diesen Hirnriss bundesweit vor wenn es zu einer GRR Regierung im BT käme...
Auch ändern sich dann sicherlich meine längerfristigen Pläne zur Stadflucht.
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73219
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Ob es dir gefallen würde, wenn die komplette Landbevölkerung in die Stadt zieht?franzmannzini hat geschrieben:(29 May 2021, 10:36)
Das ist dann die Verkehrswende, welche eine Investition in ein E-Auto obsolet macht.
Auch ändern sich dann sicherlich meine längerfristigen Pläne zur Stadflucht.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Kann sie das ?Tom Bombadil hat geschrieben:(29 May 2021, 11:45)
Ob es dir gefallen würde, wenn die komplette Landbevölkerung in die Stadt zieht?
- Tom Bombadil
- Beiträge: 73219
- Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
- user title: Non Soli Cedit
Re: Spanien führt innerorts 30km/h ein - Vorbild für Deutschland?
Sie wird es müssen, wenn auch eMobilität obsolet ist.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.