Der Jahrhundert-Deal

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Orbiter1
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Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von Orbiter1 »

Nachdem die internationale Presse den Jahrhundert-Deal von Kushner bereits bei Vorstellung des wirtschaftlichen Teils beerdigt hat, folgt jetzt mit dem Libanon ein erster Nachbar.

"The government with parliament are against this deal and our constitution bans naturalisation," Prime Minister Saad al-Hariri, a Sunni Muslim, said. ... The $6 billion set aside for Lebanon has been widely seen in the country as an incentive to accept the permanent settlement of Palestinians who have lived among the Lebanese as refugees since the creation of Israel in 1948. All the main Lebanese parties oppose the permanent settlement of Palestinians, largely for fear of disturbing the sectarian balance between Christians and Muslims." Quelle: https://m.jpost.com/Middle-East/Lebanes ... ast-593744

Die Palästinenservertretung hat den Jahrhundert-Deal bereits vor der Vorstellung des wirtschaftlichen Teils abgelehnt. Bestechung scheint also auch nicht zu funktionieren, vielleicht sollte Trump sich wieder mehr auf Erpressung fokussieren. Auf dem Gebiet kennt er sich ja bestens aus und ist weltweit aktiv (allerdings weitgehend erfolglos).
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imp
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Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von imp »

Orbiter1 hat geschrieben:(29 Jun 2019, 07:49)

Nachdem die internationale Presse den Jahrhundert-Deal von Kushner bereits bei Vorstellung des wirtschaftlichen Teils beerdigt hat, folgt jetzt mit dem Libanon ein erster Nachbar.

"The government with parliament are against this deal and our constitution bans naturalisation," Prime Minister Saad al-Hariri, a Sunni Muslim, said. ... The $6 billion set aside for Lebanon has been widely seen in the country as an incentive to accept the permanent settlement of Palestinians who have lived among the Lebanese as refugees since the creation of Israel in 1948. All the main Lebanese parties oppose the permanent settlement of Palestinians, largely for fear of disturbing the sectarian balance between Christians and Muslims." Quelle: https://m.jpost.com/Middle-East/Lebanes ... ast-593744

Die Palästinenservertretung hat den Jahrhundert-Deal bereits vor der Vorstellung des wirtschaftlichen Teils abgelehnt. Bestechung scheint also auch nicht zu funktionieren, vielleicht sollte Trump sich wieder mehr auf Erpressung fokussieren. Auf dem Gebiet kennt er sich ja bestens aus und ist weltweit aktiv (allerdings weitgehend erfolglos).
Was hältst du davon, 6 Milliarden an die USA zu zahlen, damit sie alle reisewilligen libanesisch beherbergten Palästinenser aufnehmen? Wir könnten das Geld aus dem Verteidigungsbudget nehmen.
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Tom Bombadil
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Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von Tom Bombadil »

Und wieder einmal nichts als Ablehnung von arabischer Seite, keine Verhandlungsbereitschaft, nichts. So wie immer halt, wenn es darum geht, den Konflikt zu lösen. Es bleibt bei der Maximalforderung: Israel muss weg und wenn sich die Juden dann nicht mit einem Dhimmidasein abfinden können, müssen die auch weg.
Nur wird das nie geschehen und es werden weitere Generationen arabischer Kinder mit Hass auf Juden aufgezogen, anstatt ihnen ein besseres Leben zu ermöglichen. Golda Meir hatte schon völlig recht und der Spruch gilt immer noch, auch nach über 60 Jahren: "Frieden wird es geben, wenn die Araber ihre Kinder mehr lieben, als sie uns hassen."
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Ger9374

Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von Ger9374 »

Vom Trump clan kann auch nur was mit Dollar kommen. Zum kotzen
Eulenwoelfchen

Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Tom Bombadil hat geschrieben:(29 Jun 2019, 10:41)
Golda Meir hatte schon völlig recht und der Spruch gilt immer noch, auch nach über 60 Jahren: "Frieden wird es geben, wenn die Araber ihre Kinder mehr lieben, als sie uns hassen."
Ja, leider ist es genau so! :(
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Gutmensch1
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Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von Gutmensch1 »

Ger9374 hat geschrieben:(29 Jun 2019, 11:10)

Vom Trump clan kann auch nur was mit Dollar kommen. Zum kotzen
Was sind schon 50 Mrd. Dollar? Wohlstand wird überinterpretiert. :D Es liegt nicht im Sinne der palästinensichen Machthaber, dass es der Bevölkerung besser geht, denn dann könnte sie etwas zu verlieren haben, die Bevölkerung würde sogar die Zukunft der Kinder planen und gestalten. Plötzlich wäre die Bevölkerung auch gewillt Frieden zu schließen und die militanten Machthaber verlören ihre Daseinsberechtigung. Nein, das Elend ist Teil des zynischen Kalküls der antisemitischen Kräfte bei den Palästinensern und den islamischen Staaten, die den Nahostkrieg befeuern.
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Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von Adam Smith »

Gutmensch1 hat geschrieben:(01 Jul 2019, 13:42)

Was sind schon 50 Mrd. Dollar? Wohlstand wird überinterpretiert. :D Es liegt nicht im Sinne der palästinensichen Machthaber, dass es der Bevölkerung besser geht, denn dann könnte sie etwas zu verlieren haben, die Bevölkerung würde sogar die Zukunft der Kinder planen und gestalten. Plötzlich wäre die Bevölkerung auch gewillt Frieden zu schließen und die militanten Machthaber verlören ihre Daseinsberechtigung. Nein, das Elend ist Teil des zynischen Kalküls der antisemitischen Kräfte bei den Palästinensern und den islamischen Staaten, die den Nahostkrieg befeuern.
Am Ende wird es unwichtig weshalb jesidische Frauen unbedingt versklavt werden müssen. Dann treten andere Dinge an diese Stelle. Wobei die Männer natürlich jetzt immer Frauen haben möchten.
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Wolverine
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Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von Wolverine »

Tom Bombadil hat geschrieben:(29 Jun 2019, 10:41)

Und wieder einmal nichts als Ablehnung von arabischer Seite, keine Verhandlungsbereitschaft, nichts. So wie immer halt, wenn es darum geht, den Konflikt zu lösen. Es bleibt bei der Maximalforderung: Israel muss weg und wenn sich die Juden dann nicht mit einem Dhimmidasein abfinden können, müssen die auch weg.
Nur wird das nie geschehen und es werden weitere Generationen arabischer Kinder mit Hass auf Juden aufgezogen, anstatt ihnen ein besseres Leben zu ermöglichen. Golda Meir hatte schon völlig recht und der Spruch gilt immer noch, auch nach über 60 Jahren: "Frieden wird es geben, wenn die Araber ihre Kinder mehr lieben, als sie uns hassen."

Erinnert mich irgendwie an Slapstick. Die Palästinenser sind so auf Ablehnung gebürstet, denen könntest Du 3/4 Israel zum Siedeln anbieten und sie würden es ablehnen, weil sie dem Westen nicht trauen. Offensichtlich gibt es aber immer wieder User die Israel die Schuld an allem geben. Ist ja auch viel einfacher.
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imp
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Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von imp »

Orbiter1 hat geschrieben:(29 Jun 2019, 07:49)

Nachdem die internationale Presse den Jahrhundert-Deal von Kushner bereits bei Vorstellung des wirtschaftlichen Teils beerdigt hat, folgt jetzt mit dem Libanon ein erster Nachbar.

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Die Palästinenservertretung hat den Jahrhundert-Deal bereits vor der Vorstellung des wirtschaftlichen Teils abgelehnt. Bestechung scheint also auch nicht zu funktionieren, vielleicht sollte Trump sich wieder mehr auf Erpressung fokussieren. Auf dem Gebiet kennt er sich ja bestens aus und ist weltweit aktiv (allerdings weitgehend erfolglos).
Jetzt haben wir fast schon August und das Thema ist vollkommen eingeschlafen. Möglicherweise war der Vorschlag aus der Ferne nicht so interessant für die beteiligten Gruppen.
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Orbiter1
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Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von Orbiter1 »

imp hat geschrieben:(27 Jul 2019, 16:41)

Jetzt haben wir fast schon August und das Thema ist vollkommen eingeschlafen. Möglicherweise war der Vorschlag aus der Ferne nicht so interessant für die beteiligten Gruppen.
So ist das halt bei Totgeburten, was soll da noch groß darüber gesprochen werden? Die einzige Äußerung die mir zum nicht veröffentlichten politischen Teil des Jahrhundertdeals in Erinnerung geblieben ist kam von Netanjahu. Der sagte sinngemäß "Was immer auch der politische Teil beinhaltet, Israel wird kein Haus und keine Siedlung im Westjordanland aufgeben." Nach meiner Einschätzung wird der politische Teil an Einseitigkeit kaum zu überbieten sein. Für die Palästinenser wird es 2 Möglichkeiten geben. Die 50 Mrd $ Investitionen und im Gegenzug auf ihr Land verzichten oder falls sie das nicht akzeptieren gar nichts bekommen und auf ihr Land verzichten. Oder in Kurzform, Vogel friß oder stirb.
VaterMutterKind

Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von VaterMutterKind »

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imp
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Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von imp »

Orbiter1 hat geschrieben:(27 Jul 2019, 17:27)

So ist das halt bei Totgeburten, was soll da noch groß darüber gesprochen werden? Die einzige Äußerung die mir zum nicht veröffentlichten politischen Teil des Jahrhundertdeals in Erinnerung geblieben ist kam von Netanjahu. Der sagte sinngemäß "Was immer auch der politische Teil beinhaltet, Israel wird kein Haus und keine Siedlung im Westjordanland aufgeben." Nach meiner Einschätzung wird der politische Teil an Einseitigkeit kaum zu überbieten sein. Für die Palästinenser wird es 2 Möglichkeiten geben. Die 50 Mrd $ Investitionen und im Gegenzug auf ihr Land verzichten oder falls sie das nicht akzeptieren gar nichts bekommen und auf ihr Land verzichten. Oder in Kurzform, Vogel friß oder stirb.
Da überschätzt du meiner Meinung nach die Fähigkeiten verschiedener Parteien. Es könnte gefressen und gestorben werden. Realistischer ist doch eher, dass immer wieder Teilmengen der P. einen beschissenen, aber annehmbaren Weg bekommen, loyale Staatsbürger Israels zu werden und die jeweils andere Option auch nicht viel taugt.

Das eigentliche Problem sind in meinen Augen die Millionen, die die Nachbarländer nicht integrieren wollen und wahrscheinlich auch nicht integrieren können, ohne sich in größere Veränderungen zu stürzen. Wenn Israel oder ein neues Land sie nicht wird aufnehmen können/wollen, die "Lagerländer" aber auch nicht, wird man möglichst viele davon irgendwohin in der Welt einladen müssen. Deutschland wird eine ordentliche Portion abbekommen und das ist auch sehr fair, leicht ist es nicht. Der Rest, das Zusammenleben in Israel und/oder was auch immer daneben noch übrig bleibt, da wird scho genug drüber gredt.
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Tom Bombadil
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Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von Tom Bombadil »

imp hat geschrieben:(27 Jul 2019, 16:41)

Jetzt haben wir fast schon August und das Thema ist vollkommen eingeschlafen.
Was soll denn auch passieren, wenn die pal. Führer den Vorschlag mal wieder rundweg ablehnen? Man kann seine Zeit auch schöner verschwenden, als mit diesen Leuten verhandeln zu wollen.
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Tom Bombadil
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Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von Tom Bombadil »

Orbiter1 hat geschrieben:(27 Jul 2019, 17:27)

Der sagte sinngemäß
Quelle?
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watisdatdenn?
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Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von watisdatdenn? »

Warum zahlen wir den Palestinensern überhaupt Geld?

Sie haben reiche Cousins da unten. Saudi Arabien etc..

Wir sollten als Deutschland aus historischem Bewusstsein (nicht Verantwortung, denn jede Nation ist für sich selbst verantwortlich) klar und fest (aber nicht militärisch) an der Seite Israels stehen.

Davon sind wir aber weit entfernt. In der UN stimmt Deutschland fast immer gegen Israel!
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Tom Bombadil
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Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von Tom Bombadil »

Tom Bombadil hat geschrieben:(28 Jul 2019, 10:46)

Quelle?
Hab ich mir gedacht, pure Unterstellung. So sieht sie aus, die "Israelkritik" im Jahr 2019.
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Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von TheManFromDownUnder »

imp hat geschrieben:(29 Jun 2019, 08:05)

Was hältst du davon, 6 Milliarden an die USA zu zahlen, damit sie alle reisewilligen libanesisch beherbergten Palästinenser aufnehmen? Wir könnten das Geld aus dem Verteidigungsbudget nehmen.
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Vongole
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Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(30 Jul 2019, 11:40)

Hab ich mir gedacht, pure Unterstellung. So sieht sie aus, die "Israelkritik" im Jahr 2019.
Netanjahu hat tatsächlich während des Wahlkampfs In Israel etwas ähnliches gesagt,
nämlich, dass er die Kontrolle über die isr. Siedlungen im Westjordanland nicht aufgeben würde.
Aus diesem Wahlkampfgerede wurde dann in europ. Blättern eine angekündigte "Annexion des Westjordanlands".

Aus Sicht der "Israelkritiker" ist es offensichtlich völlig unzumutbar, sollte es nach einer 2-Staaten-Lösung auf palästinensischem Gebiet auch
jüdische Siedlungen geben. Dass in Israel Araber sowohl Grund und Boden als auch dieselben Bürgerrechte besitzen, ist dagegen selbstverständlich.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: Der Jahrhundert-Deal

Beitrag von King Kong 2006 »

Obwohl Kushner den Vollzug meldete stellte es sich wie vieles der Trump-Administration als nicht richtig heraus. Die Familie Trump...
FAMILIE TRUMP UND ISRAEL

Gewalt in Israel: Jared Kushners Friedensplan löst sich in Rauch auf

Jared Kushner sollte dem Nahen Osten den Frieden bringen und meldete zum Ende der Amtszeit Donald Trumps Vollzug. Voreilig, wie sich nun herausstellt.

Israel/USA - Gefeiert wurde es als die größte Errungenschaft seiner Präsidentschaft. Sogar eine Nominierung für den Friedensnobelpreis brachte es Donald Trump und Jared Kushner ein. Der 45. Präsident der USA habe gemeinsam mit seinem Schwiegersohn dem Nahen Osten den Frieden gebracht, hieß es in der Begründung.
Dabei schienen die Vorraussetzungen bestens. Trump selbst bezeichnete sich als besten US-Präsidenten aller Zeiten. Und was Kushner qualifizierte war, daß er einmal der Schwiegersohn vom Präsidenten ist und beste Kontakte zu Netanjahu unterhielt. Für manche mag das eine Qualifikation für den Nahostkonflikt zwischen Israelis und Palästinensern sein. Andere hatten Bedenken.
Jared Kushner hatte nach dem Wahlsieg Trumps im Jahr 2016 den Nahen Osten zu seinem Fachgebiet erklärt. Die jüdisch-stämmige Familie Kushner pflegt langjährige Beziehungen in die höchsten Kreise israelischer Politik. Israels Premierminister Benjamin Netanjahu gilt den Kushners als Familienfreund.
Einen Grundstein für die nun wieder aufflammenden Kämpfe hatte Donald Trump selbst bereits 2017 gelegt. In einer höchst umstrittenen Entscheidung hatte der frisch im Amt bestätigte US-Präsident Jerusalem als Hauptstadt Israels anerkannt. Folgerichtig wurde auch die Botschaft der USA aus Tel Aviv dorthin verlegt. Damit schuf Trump Fakten, die vor allem in der arabischen Welt und bei den Palästinensern als Affront betrachtet wurden.
Von Jared Kushner, Donald Trump oder dem „Abraham Accords Institut für Frieden“ hat man seit den blutigen Kämpfen in Israel nichts mehr gehört. Und so platzt dort auch der letzte und vielleicht einzige außenpolitische Erfolg der Trump-Regierung wie die Blase, die er von Anfang gewesen war - siehe auch die Prinzipien weiter oben.

https://www.fr.de/politik/israel-jared- ... 79428.html
Dieser Jahrhundertdeal war von Anfang an eine Luftnummer in der sich Trump sonnen wollte. Inklusive Nobelpreis. Der große Wurf war das Zusammenkommen von Rabin, Peres und Arafat. Aber nach der Ermordung Rabins und anschließenden kaltstellen Arafats (Fatah) und der zu erkennenden Alternative Hamas daraus, war das Schicksal dessen auch besiegelt.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
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