Israel & Hisbollah

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tabernakel
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von tabernakel »

Orbiter1 hat geschrieben:(01 Sep 2019, 16:03) Die Hisbollah hat offenbar auf den Drohnenangriff Israels geantwortet und Panzerabwehrraketen auf militärische Ziele in Israel abgefeuert. Ob dabei irgendwelche Schäden entstanden sind ist noch unklar.
Sie haben erfolgreich einen gepanzerten Transporter erlegt, mehr wohl nicht. Und dafür wohl nicht nur zig teure Anti-Tank Raketen verballert, sondern auch noch ein Bombardement durch die IDF herausgefordert.

Trotzdem sollte sich die IDF natürlich fragen wie es sein kann dass die Jungs überhaupt dazu kamen Anti-Tank Raketen abzufeuern, es war vorab bekannt dass die Hezbollah etwas plant. Im Grenzgebiet sollten eigentlich permanent Dronen die Grenzzone überwachen, und sobald die Täter die die erste Rakete auspackten hätte eigentlich bereits IDFArtillerie auf sie niederregnen müssen ...
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King Kong 2006
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von King Kong 2006 »

Netanyahu hatte den Ratschlag "calm down" nach dem Drohneneinsatz (war das gewollt oder ein Unfall?). Die Hezbollah will auch keinen massiven Konflikt und antwortete darauf "kalkuliert" zu antworten. Das ist jetzt offenbar geschehen.
Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu said earlier on Tuesday that Hezbollah leader Sayyed Hassan Nasrallah should “calm down”
A reaction “is being arranged in a way which wouldn’t lead to a war” that Hezbollah does not want, one of the sources said.

https://www.reuters.com/article/us-mide ... VH0VO?il=0
Pompeo sprach mit der Hezbollah um sie zu beruhigen und mit Netanyahu. Die USA sind besorgt, sie haben keine Lust in eine massive Auseinandersetzung verwickelt zu werden. Übergeordnet steht das Arrangement und die Entwicklung mit dem Iran, darüber China usw. Was Netanyahu und Nasrallah da machen hat für die USA keine oberste Priorität. Sie brauchen da kein Geballere. Um ihre eigenen machtpolitischen Interessen im eurasischen Raum weiter zu verfolgen.

Wir hatten eine ähnliche Situation vor ein paar Jahren. Bei einem israelischen Luftangriff wurden einige höhere Offziere der Hezbollah getötet. Um keine Kettenreaktion in Gang zu setzen, lies Israel gleich verlauten, das dies keine Absicht gewesen wäre. In dieser Form. Die Hezbollah antwortet "kalkuliert" etwas später darauf. Auch nur gegen militärische Ziele. Dann ruhten beide Seiten. Es gab seitdem keinen direkten heißen Konflikt mehr. Der wurde jetzt wieder aktuell.

Verhält es sich diesmal ähnlich? Das Pompeo sogar die Hezbollah beruhigte, zeigte, das man auch diesmal keine Lust auf eine eskalierende Situation hat.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von DarkLightbringer »

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Wolverine
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Orbiter1 hat geschrieben:(02 Sep 2019, 15:23)

Um die Nahostthematik insgesamt objektiv einschätzen zu können verwende ich Informationsquellen von allen Seiten. Wenn sie ihre Informationen nur von einer Seite beziehen ist das ihr Problem.
Das sind nicht andere Worte sondern ihre Worte. Diese Unterstellungen sollten sie besser bleiben lassen.
Wieso Unterstellung? Du hast doch eine äußerst fragwürdige Quelle eingestellt. Dann musst Du auch die Kritik aushalten.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von DarkLightbringer »

Man sollte idealerweise Quellen der Kriegspropaganda als solche kennzeichnen, um nicht den Verdacht der Manipulation aufkommen zu lassen.
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Cobra9
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Cobra9 »

Orbiter1 hat geschrieben:(02 Sep 2019, 15:23)

Um die Nahostthematik insgesamt objektiv einschätzen zu können verwende ich Informationsquellen von allen Seiten. Wenn sie ihre Informationen nur von einer Seite beziehen ist das ihr Problem.
Das sind nicht andere Worte sondern ihre Worte. Diese Unterstellungen sollten sie besser bleiben lassen.

Bei der Wahl der Quellen würde Ich etwas besser aufpassen gerade wenn man so genau sein möchte und hohe Ansprüche stellt gegenüber anderen Usern.

Sorry aber wenn man selbst große Ansprüche ausruft gilt das auch für Dich. Propaganda Sites finde Ich da bei der Meinungsbildung etwas unpassend.



@all

Israel wehrt sich durchaus

https://m.dw.com/de/israel-liefert-sich ... a-50249479


Die Hisbollah versucht mal wieder Propaganda gegen Israel zu verbreiten

https://www.timesofisrael.com/pro-hezbo ... asualties/


Die IDF möchte das die Unifil ihrer Aufgabe nachkommt.
Sowohl der Libanon als auch die Un Mission versagen bei der Sicherung der Grenze. Kein Wunder das Israel da deutlich wird

https://www.timesofisrael.com/idf-chief ... r-we-will/



Israel warnt nochmal. Sehr geduldig

https://www.timesofisrael.com/liveblog- ... er-2-2019/




Insgesamt verhält Israel sich sehr besonnen. Aber grundsätzlich sollten UN und EU Staaten mal Überlegen was die Hisbollah ist , sowie wer das eigentliche Problem dahinter ist.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Wolverine
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Cobra9 hat geschrieben:(02 Sep 2019, 15:50)

Bei der Wahl der Quellen würde Ich etwas besser aufpassen gerade wenn man so genau sein möchte und hohe Ansprüche stellt gegenüber anderen Usern.

Sorry aber wenn man selbst große Ansprüche ausruft gilt das auch für Dich. Propaganda Sites finde Ich da bei der Meinungsbildung etwas unpassend.



@all

Israel wehrt sich durchaus

https://m.dw.com/de/israel-liefert-sich ... a-50249479


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Insgesamt verhält Israel sich sehr besonnen. Aber grundsätzlich sollten UN und EU Staaten mal Überlegen was die Hisbollah ist , sowie wer das eigentliche Problem dahinter ist.
Guter Beitrag. Für mich und viele andere ist die Hisbollah eine Terrororganisation.
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Orbiter1
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Orbiter1 »

Cobra9 hat geschrieben:(02 Sep 2019, 15:50)

Bei der Wahl der Quellen würde Ich etwas besser aufpassen gerade wenn man so genau sein möchte und hohe Ansprüche stellt gegenüber anderen Usern.
Schreiben sie doch einfach was an dem Zitat das ich reingestellt habe Propaganda war.
Sorry aber wenn man selbst große Ansprüche ausruft gilt das auch für Dich. Propaganda Sites finde Ich da bei der Meinungsbildung etwas unpassend.
Man sollte halt in der Lage sein Propaganda von Informationen unterscheiden zu können.
Hat denn jemand was anderes behauptet?
Die Hisbollah versucht mal wieder Propaganda gegen Israel zu verbreiten

https://www.timesofisrael.com/pro-hezbo ... asualties/
Dann sind sie ja offenbar auch in der Lage Propaganda von Inormationen unterscheiden zu können.
Die IDF möchte das die Unifil ihrer Aufgabe nachkommt.
Sowohl der Libanon als auch die Un Mission versagen bei der Sicherung der Grenze. Kein Wunder das Israel da deutlich wird

https://www.timesofisrael.com/idf-chief ... r-we-will/
Die letzten 13 Jahre gab es keine Angriffe durch die Hisbollah. Da kann man nun wirklich nicht von Versagen durch die UNIFIL sprechen.
Insgesamt verhält Israel sich sehr besonnen. Aber grundsätzlich sollten UN und EU Staaten mal Überlegen was die Hisbollah ist , sowie wer das eigentliche Problem dahinter ist.
Hinter der aktuellen Attacke stecken ja wohl vor allem der Wahlkampf in Israel und die Selbstdarstellung von Netanjahu als Beschützer aller Israelis.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Vongole »

Orbiter1 hat geschrieben:(02 Sep 2019, 15:23)

Um die Nahostthematik insgesamt objektiv einschätzen zu können verwende ich Informationsquellen von allen Seiten. Wenn sie ihre Informationen nur von einer Seite beziehen ist das ihr Problem.
Das sind nicht andere Worte sondern ihre Worte. Diese Unterstellungen sollten sie besser bleiben lassen.
Es bleibt Ihnen unbenommen, sich auf Hamas-Seiten zu "informieren".
Deren Sichtweise hier zur verbreiten hat allerdings mehr als nur Haut Gôut.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Alter Stubentiger »

Adam Smith hat geschrieben:(02 Sep 2019, 18:34)

Dann lies dir mal die Charta der Hamas durch und schlage vor was Israel machen soll.
Darum geht es nicht.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Alter Stubentiger »

DarkLightbringer hat geschrieben:(02 Sep 2019, 19:56)

Die Extremisten und ihre Leute sind selbst sehr weit rechts.

Und die israelische Opposition in Form von Benny Gantz lehnt den Schutz der Bürger auch nicht ab.
Natürlich sind auch die Extremisten von der Hamas stramme Nationalisten. Das ist doch gar nicht die Frage.

Die Frage ist ob Israel wirklich die richtige Strategie verfolgt um die eigene Zukunft zu sichern. Oder ob aus innenpolitischen Gründen immer mehr auf maximale Konfrontation gesetzt wird um die eigene innenpolitische Macht zu sichern.

Aber wer solche selbstverständlichen Fragen anspricht wird sofort als Terrorfreund diffamiert.
Zuletzt geändert von Alter Stubentiger am Mo 2. Sep 2019, 21:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Orbiter1
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Orbiter1 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(02 Sep 2019, 19:56)

Die Extremisten und ihre Leute sind selbst sehr weit rechts.

Und die israelische Opposition in Form von Benny Gantz lehnt den Schutz der Bürger auch nicht ab.
Da verwechseln sie was. Die israelische Opposition sind die Parteien und Abgeordneten die noch eine 2-Staaten-Lösung anstreben und auch deswegen keine Berührungsängste mit Abbas haben.
Zuletzt geändert von Moses am Di 3. Sep 2019, 15:06, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: nicht zugelassene Quelle entfernt
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von DarkLightbringer »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(02 Sep 2019, 21:22)

Natürlich sind auch die Extremisten von der Hamas stramme Nationalisten. Das ist doch gar nicht die Frage.
Dies sei fürs Protokoll vermerkt.
Die Frage ist ob Israel wirklich die richtige Strategie verfolgt um die eigene Zukunft zu sichern. Oder ob aus innenpolitischen Gründen immer mehr auf maximale Konfrontatin gesetzt wird um die eigene innenpolitische Macht zu sichern.
Die Bürger verlangen Sicherheit, von jeder Regierung.
Aber wer solche selbstverständlichen Fragen anspricht wird sofort als Terrorfreund diffamiert.
Es sind hier auch schon diejenigen, die sich für eine Eindämmung des Terrorismus aussprechen, als "Kriegstreiber" bezeichnet worden.

Das tut unsere Bundesregierung beispielsweise nicht, obwohl sie bezüglich der Siedlungspolitik anderer Auffassung ist als der eine oder andere Partner.
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King Kong 2006
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von King Kong 2006 »

Was ist das für ein merkwürdiges Verhalten? Ich habe das noch nie woanders gesehen.
Kunstblut, um Schlimmeres zu verhindern

Wie Militärkorrespondenten später am Abend berichteten, soll die israelische Armee den Treffer durch die Hisbollah an der Grenze nur inszeniert und Soldaten per Hubschrauber nur zum Schein ins Krankenhaus nach Haifa evakuiert haben.

Diese Form der psychologischen Kriegsführung sei im Vorfeld geplant gewesen, um die Hisbollah zufriedenzustellen und von weiteren Angriffen abzuhalten, so die Berichte.

https://www.derstandard.at/story/200010 ... iert-haben
Gehen wir ein paar Jahre zurück. Januar 2015 griff Israel einen Konvoi in Syrien an. Dabei kamen 3 Mitglieder, Offiziere der Hezbollah ums Leben. Ein Insasse war ein iranischer Offizier. Israel nahm dazu Stellung. Es galt eine Eskalation zu verhindern.
Another anonymous senior Israeli security source said Israel believed it was attacking only low-ranking Hezbollah militants planning an attack on Israelis at the frontier fence, and that it had no idea the party contained prominent Hezbollah members, and least of all an Iranian general.[2][6] Alex Fishman wrote in Israel's Yedioth Ahronoth that "one official apologizes anonymously, the other official refuses to apologize anonymously. ... We are talking about a potential war and the heads of the state are playing hide and seek

https://en.wikipedia.org/wiki/January_2 ... l_incident
Die Hezbollah stand offenbar unter Druck reagieren zu müssen. Statt aber einen Haufen Raketen in eine israelische Großstadt oder auf einen Reaktor zu feuern entschied man sich für eine "kalkulierte" begrenzte Reaktion. Ganz offensichtlich war man bei der Hezbollah nicht lebensmüde und ziemlich berechnend. Es folgte ein Angriff auf einen israelischen Konvoi. Hier starben 2 israelische Militärs und 7 wurden verwundet. Bei der "Antwort" Israels durch Artilleriefeuer kam ein spanischer UN-Mitarbeiter als Kollateralschaden, wie es so heißt, ums Leben. Geplant war das auch nicht.
Danach war Ruhe. Weder Israel noch die Hezbollah haben weiter eskaliert.

Aktuell gab es eine Explosion in Beirut. Ob durch Unfall oder Kamikazedrohnen wie einige schrieben aus Israel sei dahingestellt. Fakt ist, daß Pompeo zuerst versuchte die Hezbollah zu beruhigen und dann noch mal das zu erwartende Statement ausgab, "Israel habe durchaus das Recht...". Ok. Dann erfolgte mit Ansage die "kalkulierte" Reaktion der Hezbollah. Statt einen Raketenregen abzufeuern, man will keinen Krieg, muß aber reagieren, Israel kennt dieses Muß auch, schoß man jetzt auf einen Militärwagen. Soweit. Jetzt soll aber Israel durch Kunstblut und Abtransport mutmaßlicher Toter und Verwundeter sozusagen der Hezbollah ermöglicht haben das "Gesicht zu wahren"?

Es heißt ja stets, daß Israel sofort knallhart gegen diese Hezbollah losschlägt. Es heißt, daß die Hezbollah knallhart, blindlings wenn es nur die Möglichkeit gäbe (wie ja mehrmals, siehe oben) am liebsten aus vollen Rohren schiessen würde. Stattdessen dieses merkwürdige Verhalten. Ist das ein Ehrenkodex? Oder sind Israel und die Hezbollah doch "vernünftiger" als so einige meinen?

Sowas ist mir woanders, ob China, Iran-Irak, Nordirlandkonflikt, Vietnam, Kolumbien, Mexiko, irgendwo in Afrika oder Jugoslawienkrieg usw. nicht bekannt.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von DarkLightbringer »

Israelische Armee täuschte Hisbollah mit einem Schauspiel.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 84836.html

Nach diesem Bericht wollen die Terroristen offenbar einen Krieg vermeiden.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Cobra9 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(02 Sep 2019, 19:50)

In der Moschee Imam Mahdi Zentrum in Münster ist gepredigt worden, man sei stolz auf Terrorismus.
Es gibt mittlerweile aber Ermittlungen
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(02 Sep 2019, 21:17)

Darum geht es nicht.
Es geht um nichts anderes. :rolleyes:
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Alter Stubentiger »

DarkLightbringer hat geschrieben:(03 Sep 2019, 02:09)

Israelische Armee täuschte Hisbollah mit einem Schauspiel.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 84836.html

Nach diesem Bericht wollen die Terroristen offenbar einen Krieg vermeiden.
Alle wollen keinen Krieg aber bei ihren Anhängern groß auftrumpfen. Ich schrieb ja schon vor längerem dass man sich an dieser Grenze bemüht den jeweils anderen zu ärgern um zu zeigen dass man noch da ist. Damals hast du noch so getan als gäbe es da die ganz große Bedrohung.

Aber es ist alles nur Theater. Auch aus deinem Link:
Dies ist nun am Sonntagnachmittag erfolgt. Und zwar so, dass sowohl Nasrallah als auch der israelische Ministerpräsident Benjamin Netanyahu damit leben können. Die Hisbollah hatte der israelischen Armee eine Woche Zeit gegeben, sich auf einen Angriff vorzubereiten. Das Militär nutzte die Zeit, um die Scharade mit den vermeintlich verletzten Soldaten vorzubereiten. Das gab der Hisbollah auch die TV-Bilder, die sie braucht, um bei der eigenen Basis zu punkten. Israels Armee kann sich wiederum damit brüsten, den Feind mit dem Schauspiel getäuscht zu haben.

Was für ein Affentheater.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Cobra9 »

Orbiter1 hat geschrieben:(02 Sep 2019, 17:58)

Schreiben sie doch einfach was an dem Zitat das ich reingestellt habe Propaganda war.

Man sollte halt in der Lage sein Propaganda von Informationen unterscheiden zu können.
Hat denn jemand was anderes behauptet?
Dann sind sie ja offenbar auch in der Lage Propaganda von Inormationen unterscheiden zu können.
Die letzten 13 Jahre gab es keine Angriffe durch die Hisbollah. Da kann man nun wirklich nicht von Versagen durch die UNIFIL sprechen.
Hinter der aktuellen Attacke stecken ja wohl vor allem der Wahlkampf in Israel und die Selbstdarstellung von Netanjahu als Beschützer aller Israelis.
Ich halte Mich mal zurück. Aber was soll den der Quatsch. Schießen israelische Soldaten aus dem Libanon oder Gazastreifen wegen dem Wahlkampf aufs eigene Land :eek: :dead:

Sowas ist also Wahlkampf


https://www.bbc.com/news/world-middle-east-49544819


Selten so einen Blödsinn gelesen.

Du weisst das es Propaganda ist und stellst es dann ein.
Aber die Verantwortung für die Propaganda haben dann die anderen User. Sollen doch die sich informieren :rolleyes:

Ja der Libanon und die Unifil kommen ihren Aufgaben nicht nach. Die Entwaffnung aller libanesischen Milizen, also auch der Hisbollah, ist bis heute nicht erfolgt.

Außerdem die Autorität der Unifil und Sicherheitskräften, Streitkräften des Libanon ganz zentral wurde wann umgesetzt ? Oder warum darf sich die Hisbollah in Gebieten in Stellung bringen wo verboten sind ?

Wieso darf die Hisbollah Waffen importieren, bauen usw. im Libanon. Soll Ich mal weitermachen wo Unifil und Libanon versagen ?

Ich kann noch andere Beschlüsse des Sicherheitsrates bringen. Wir halten mal fest das Israel sich seit mehr als einem Jahrzehnt nicht auf Zusagen verlassen kann.


Ich zitiere :

fordert alleinige Autorität der regulären libanesischen Armee sowie der UNIFIL-Truppen im Libanon

fordert, dass es keine bewaffneten Gruppen außer der libanesischen Armee im Libanon geben darf, und daher die Entwaffnung aller anderen Gruppen


fordert Sicherheitsvorkehrungen zur Verhütung der Wiederaufnahme der Feindseligkeiten, namentlich die Schaffung eines Gebiets zwischen der Blauen Linie und dem Litani-Fluss, das frei von bewaffnetem Personal, Material und Waffen ist, es sei denn, diese wurden von der Regierung Libanons und der UNIFIL in dieses Gebiet disloziert



fordert keine Verkäufe oder Lieferungen von Rüstungsgütern und sonstigem Wehrmaterial an Libanon zuzulassen, soweit diese nicht von dessen Regierung genehmigt sind



https://de.m.wikipedia.org/wiki/Resolut ... heitsrates
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Cobra9 hat geschrieben:(03 Sep 2019, 13:32)

Ich halte Mich mal zurück. Aber was soll den der Quatsch. Schießen israelische Soldaten aus dem Libanon oder Gazastreifen wegen dem Wahlkampf aufs eigene Land :eek: :dead:

Sowas ist also Wahlkampf


https://www.bbc.com/news/world-middle-east-49544819


Selten so einen Blödsinn gelesen.

Du weisst das es Propaganda ist und stellst es dann ein.
Aber die Verantwortung für die Propaganda haben dann die anderen User. Sollen doch die sich informieren :rolleyes:

Ja der Libanon und die Unifil kommen ihren Aufgaben nicht nach. Die Entwaffnung aller libanesischen Milizen, also auch der Hisbollah, ist bis heute nicht erfolgt.

Außerdem die Autorität der Unifil und Sicherheitskräften, Streitkräften des Libanon ganz zentral wurde wann umgesetzt ? Oder warum darf sich die Hisbollah in Gebieten in Stellung bringen wo verboten sind ?

Wieso darf die Hisbollah Waffen importieren, bauen usw. im Libanon. Soll Ich mal weitermachen wo Unifil und Libanon versagen ?

Ich kann noch andere Beschlüsse des Sicherheitsrates bringen. Wir halten mal fest das Israel sich seit mehr als einem Jahrzehnt nicht auf Zusagen verlassen kann.


Ich zitiere :

fordert alleinige Autorität der regulären libanesischen Armee sowie der UNIFIL-Truppen im Libanon

fordert, dass es keine bewaffneten Gruppen außer der libanesischen Armee im Libanon geben darf, und daher die Entwaffnung aller anderen Gruppen


fordert Sicherheitsvorkehrungen zur Verhütung der Wiederaufnahme der Feindseligkeiten, namentlich die Schaffung eines Gebiets zwischen der Blauen Linie und dem Litani-Fluss, das frei von bewaffnetem Personal, Material und Waffen ist, es sei denn, diese wurden von der Regierung Libanons und der UNIFIL in dieses Gebiet disloziert



fordert keine Verkäufe oder Lieferungen von Rüstungsgütern und sonstigem Wehrmaterial an Libanon zuzulassen, soweit diese nicht von dessen Regierung genehmigt sind



https://de.m.wikipedia.org/wiki/Resolut ... heitsrates
Resolutionen entfalten nur Rechtskraft wenn sie sich gegen Israel richten und Israel sie nicht beachtet. Warum auch? Resolutionen interessieren kein Schwein. Nur Israelkritiker.

Im Rahmen der "Berichterstattung" durch nicht gerade Freunde Israel fällt mir vermehrt auf, dass ähnlich wie bei den Nachrichten im Deutschen Fernsehen, geschrieben wird, dass Israel einen Angriff durchgeführt hat. Das ist in der Sache gelogen. Israel wehrt sich nur.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von DarkLightbringer »

Cobra9 hat geschrieben:(03 Sep 2019, 08:05)

Es gibt mittlerweile aber Ermittlungen
Ja? Nun, immerhin etwas.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von DarkLightbringer »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(03 Sep 2019, 12:48)

Alle wollen keinen Krieg aber bei ihren Anhängern groß auftrumpfen. Ich schrieb ja schon vor längerem dass man sich an dieser Grenze bemüht den jeweils anderen zu ärgern um zu zeigen dass man noch da ist. Damals hast du noch so getan als gäbe es da die ganz große Bedrohung.

Aber es ist alles nur Theater. Auch aus deinem Link:
Dies ist nun am Sonntagnachmittag erfolgt. Und zwar so, dass sowohl Nasrallah als auch der israelische Ministerpräsident Benjamin Netanyahu damit leben können. Die Hisbollah hatte der israelischen Armee eine Woche Zeit gegeben, sich auf einen Angriff vorzubereiten. Das Militär nutzte die Zeit, um die Scharade mit den vermeintlich verletzten Soldaten vorzubereiten. Das gab der Hisbollah auch die TV-Bilder, die sie braucht, um bei der eigenen Basis zu punkten. Israels Armee kann sich wiederum damit brüsten, den Feind mit dem Schauspiel getäuscht zu haben.

Was für ein Affentheater.
Natürlich sind Terrorismus und Stellvertreter-Kriege eine Bedrohnung - und das nicht nur an einem Punkt.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Cobra9 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(03 Sep 2019, 16:59)

Ja? Nun, immerhin etwas.
Hier die Quelle

https://www1.wdr.de/nachrichten/westfal ... r-100.html
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Cobra9 »

Nun droht die Hisbollah mal wieder.


https://m.faz.net/aktuell/politik/ausla ... 65714.html
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Cobra9 »

Falls jemand mal Zweifel hat an Informationen, News. Besucht Watchdog Gruppen wie

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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von DarkLightbringer »

Thank you very much.

Demnach hält die Polizei vor, das Video sei gewaltverherrlichend und "kriegstreibend".

Und der Hisbollah-Treffpunkt in Münster werde vom Verfassungsschutz beobachtet.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Orbiter1 »

Cobra9 hat geschrieben:(03 Sep 2019, 13:32)

Du weisst das es Propaganda ist und stellst es dann ein.
Hier mal "Propaganda" zu der Präzisionswaffenfabrik der Hisbollah von der anderen Seite. Wird der Link auch gelöscht?
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Cobra9 »

Orbiter1 hat geschrieben:(03 Sep 2019, 21:47)

Hier mal "Propaganda" zu der Präzisionswaffenfabrik der Hisbollah von der anderen Seite. Wird der Link auch gelöscht?

Woher soll Ich wissen was die Moderation tut :?:
Bei Mir steht nirgends Moderator oder Vorstand dran :)

Ich hab exakt 25 Sekunden gebraucht um eine regelkonforme Quelle zu finden. Israel beschuldigt Iran, Hisbollah im Libanon direkt Waffen zu bauen.

Das glaube ich auch.Was wiederum bedeutet der Libanon pennt oder schaut weg. Wie auch Unifil versagt mal wieder

https://www.sueddeutsche.de/politik/isr ... -1.4581903
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Cobra9 hat geschrieben:(04 Sep 2019, 09:08)

Woher soll Ich wissen was die Moderation tut :?:
Bei Mir steht nirgends Moderator oder Vorstand dran :)

Ich hab exakt 25 Sekunden gebraucht um eine regelkonforme Quelle zu finden. Israel beschuldigt Iran, Hisbollah im Libanon direkt Waffen zu bauen.

Das glaube ich auch.Was wiederum bedeutet der Libanon pennt oder schaut weg. Wie auch Unifil versagt mal wieder

https://www.sueddeutsche.de/politik/isr ... -1.4581903
Der schaut weg.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Orbiter1 »

Cobra9 hat geschrieben:(04 Sep 2019, 09:08)

Was wiederum bedeutet der Libanon pennt oder schaut weg.

https://www.sueddeutsche.de/politik/isr ... -1.4581903
Wie man ihrem verlinkten Artikel entnehmen kann gibt es doch eine klare Reaktion des Libanon.

"Im Lichte der jüngsten Veröffentlichungen dürften Meldungen stimmen, dass Anfang der Woche Israel versucht haben soll, mit Hilfe von Drohnen eine Anlage zur Herstellung von Präzisionsraketen nahe Beirut zu treffen. Zwei Drohnen waren explodiert, eine soll mit Sprengstoff geladen gewesen sein. Libanons Armee eröffnete das Feuer auf weitere Drohnen in ihrem Luftraum. Libanons Präsident Michel Aoun sah in dem Angriff eine "Kriegserklärung", Hisbollah-Chef Hassan Nasrallah schwor Rache."

Der Libanon dürfte sich dementsprechend auf einen Krieg mit Israel vorbereiten und seine Armee in Alarmbereitschaft versetzen.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Adam Smith »

Die Hisbollah hat das gleiche Problem wie die Juden oder Jesiden. Sie gelten als ungläubige Besatzer die verschwinden müssen.


https://www-swp-de.cdn.ampproject.org/v ... 77829.html

Erdogan hat mit dem IS (Tal der Wölfe) neuen Unsinn erschaffen.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Cobra9 »

Wolverine hat geschrieben:(04 Sep 2019, 10:07)

Der schaut weg.

Nun ja es gibt Menschen die sehen das anders. Im Prinzip hab Ich nichts gegen andere Meinungen. Aber beispielsweise zu tricksen bei Zitaten usw. finde Ich strange.

Aber sowas tut bestimmt niemand mit Absicht. Fehler passieren jedem mal. Ich hab ja absolut nichts gegen andere Meinungen. Aber wer gräbt Tunnel nach Israel, baut im Libanon Waffen usw. ?

Die Hisbollah. Und der Libanon ist verpflichtet so etwas zu unterbinden. Aber der Libanon sowie die UN Truppen schaffen es nicht mal durchzusetzen was vereinbart wurde.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Gutmensch1 »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(02 Sep 2019, 21:22)

Natürlich sind auch die Extremisten von der Hamas stramme Nationalisten. Das ist doch gar nicht die Frage.
Eine sehr bedenkliche Verniedlichung und Verharmlosung einer menschenverachtenden Terrorbande. Überlege doch erstmal bevor du was schreibst. :rolleyes: Die Hamas sind keine Nationalisten, es sind zu allem bereite Massenmörder, die auf die Straße gehen und feiern, wenn viele Menschen einem Terrorakt zum Opfer fallen, je mehr unschuldige Tote, umso größer die Freude dieser Psyschopathen. Deren Ziel ist es die "Ungläubigen" ausrotten, damit der Islam herrscht. Sie als Faschisten zu bezeichnen wäre schon eine Verharmlosung.
Die Frage ist ob Israel wirklich die richtige Strategie verfolgt um die eigene Zukunft zu sichern.
Was denn sonst? Israel hat letzes Jahr sein 70 jähriges Jubiläum gefeiert. Israel ist sehr erfolgreich darin seine Zukunft abzusichern. Trotz Millionen geifernder Islamisten, die Israel vernichten wollen, Israel lebt und gedeiht. Ich glaube nicht, dass deine "Strategien" irgendeine Zukunft absichern würde.

Oder ob aus innenpolitischen Gründen immer mehr auf maximale Konfrontation gesetzt wird um die eigene innenpolitische Macht zu sichern.
Gerade das macht Israel ja nicht. Wo lebst du eigentlich, dass du so wenig mitbekommst? Israel streckt seit seiner Gründung die Hand zum Frieden aus, sie wird aber von islamischer Seite stets abgeschlagen. Wenn es nach Israel ginge, gäbe es schon längst einen Staat Palästina. Das Problem ist, die palästinensische Führung hat konsequent daran festgehalten die Gründung ihres Staates in friedlicher Koexistenz und unter Anerkennung des Existenzrechtes Israels, nicht zu vollziehen.
Aber wer solche selbstverständlichen Fragen anspricht wird sofort als Terrorfreund diffamiert.
Stell dich doch selbstbewusst den Fragen, beantworte sie und reflektiere die Zusammenhänge. Terroristen sollte man nicht auf moralischer Ebene mit demokratischen Rechtstaaten gleichstellen und das geht aus deinen Texten manchmal hervor. Israel wird angegriffen, weil es existiert. Israel hat jedes Recht sich zu verteidigen. Würde Israel auf maximale Konfrontation gehen, dann gäbe es heute keine Hamas und keine Hisbollah mehr. Allerdings würde die Vernichtung dieser Terrorbanden mit millionefachen Kollateralschaden bedeuten.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Bobo »

Orbiter1 hat geschrieben:(04 Sep 2019, 10:28)

Wie man ihrem verlinkten Artikel entnehmen kann gibt es doch eine klare Reaktion des Libanon.

"Im Lichte der jüngsten Veröffentlichungen dürften Meldungen stimmen, dass Anfang der Woche Israel versucht haben soll, mit Hilfe von Drohnen eine Anlage zur Herstellung von Präzisionsraketen nahe Beirut zu treffen. Zwei Drohnen waren explodiert, eine soll mit Sprengstoff geladen gewesen sein. Libanons Armee eröffnete das Feuer auf weitere Drohnen in ihrem Luftraum. Libanons Präsident Michel Aoun sah in dem Angriff eine "Kriegserklärung", Hisbollah-Chef Hassan Nasrallah schwor Rache."

Der Libanon dürfte sich dementsprechend auf einen Krieg mit Israel vorbereiten und seine Armee in Alarmbereitschaft versetzen.

Diese Meldung stammt ohne jeden Zweifel aus einer arabischen Feder- womöglich durch einen minderbegabten Volontär ein kleines bisschen nachgearbeitet. Schon die Wortwahl entlarvt den Urheber als Prahlhans und Aufschneider. Siehe „Anlage zur Herstellung von Präzisionsraketen“. Die Wortwahl sagt, in der Vorstellung des Urheber des Textes existieren auch „Anlagen zur Herstellung von Schrottraketen“. Siehe Quassam-Raketen. Wer nutzt die gewöhnlich?

Inhaltlich geht’s darum, seltsame Zusammenhänge zwischen israelische Angriffe und dem Test von „Präzisions-Drohnen“ made by Hezbollah (Gacker!) herzustellen. Nur Hezbollah und ähnlich tickende Terrororganisationen sind zu dämlich, mit Sprengstoff beladene Drohnen herzustellen, ohne sich die eigenen Ohren weg zu sprengen! Wie Israel reale Bedrohungslagen angeht, ist hinlänglich bekannt.

Und damit Israel dem Libanon nicht gleich die Leviten liest und die Hezbollah-Fans was zum Geifern haben, gibt sich das libanesische Militär ahnungslos und gibt vor, Israel für den Absender der Versagerdrohnen in die Schuhe zu schieben.

Und damit die Bevölkerung beim Lesen dieser Meldung ordentlich einen Steifen über die Darstellung des eigenen kampfwütigen Militärs bekommt, fügt man schnell noch hinzu, dass die laufstarke libanesische Armee vorsichtshalber schon mal in Alarmbereitschaft versetzt wurde. im Stile der Meldung festgestellt, dürfte das heißen, Schwimmflügel und Laufschuhe liegen bereit, Waffen, Helme und Splitterschutzwesten sind vergraben, die IDF kann kommen.

Die Pfeifen der Hezbollah einschließlich dem Verfasser der Meldung täte es gut, hier und da mal in der Realität vorbei zu schauen und nicht länger von der Vernichtung der Juden zu träumen. Gäbe es im Libanon eine Bedrohung für Israel, läge der Komplex bereits in Schutt und Asche oder wird es in Kürze tun. Dank der Schwatzhaftigkeit des Narren, der diese Kindergeschichte schrieb. Sicher ein Labsal für alle Israelhasser. Die Israelis sind zu blöd, Fernschläge auszuführen oder verlässliche Drohnen zu bauen. Werdet erwachsen Leute!
Zuletzt geändert von Bobo am Mi 4. Sep 2019, 14:07, insgesamt 4-mal geändert.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von JFK »

Gutmensch1 hat geschrieben:(04 Sep 2019, 13:34)

Eine sehr bedenkliche Verniedlichung und Verharmlosung einer menschenverachtenden Terrorbande. Überlege doch erstmal bevor du was schreibst. :rolleyes: Die Hamas sind keine Nationalisten, es sind zu allem bereite Massenmörder, die auf die Straße gehen und feiern, wenn viele Menschen einem Terrorakt zum Opfer fallen, je mehr unschuldige Tote, umso größer die Freude dieser Psyschopathen. Deren Ziel ist es die "Ungläubigen" ausrotten, damit der Islam herrscht. Sie als Faschisten zu bezeichnen wäre schon eine Verharmlosung.
Hast recht, Faschisten wie Hitler und seine Schergen sind dagegen fast schon als Engel anzusehen :rolleyes:
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von DarkLightbringer »

JFK hat geschrieben:(04 Sep 2019, 13:46)

Hast recht, Faschisten wie Hitler und seine Schergen sind dagegen fast schon als Engel anzusehen :rolleyes:
Hitler und Kollega hatten kein Problem mit Terror, ganz im Gegenteil.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Cobra9 »

JFK hat geschrieben:(04 Sep 2019, 13:46)

Hast recht, Faschisten wie Hitler und seine Schergen sind dagegen fast schon als Engel anzusehen :rolleyes:
Hamas und Hisbollah sind Organisationen die dem Terrorismus dienen. Diese Organisationen gehören ausgeschaltet bzw. aufgelöst mit den notwendigen Maßnahmen welche nötig sind.

Ich glaube nicht das die Organisationen das Wohl. Ihrer Mitbürger zum Ziel haben und Rassismus ist vorhanden.
Natürlich mit den alten Nazis ist es schwer vergleichbar
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Orbiter1 hat geschrieben:(04 Sep 2019, 10:28)

Wie man ihrem verlinkten Artikel entnehmen kann gibt es doch eine klare Reaktion des Libanon.

"Im Lichte der jüngsten Veröffentlichungen dürften Meldungen stimmen, dass Anfang der Woche Israel versucht haben soll, mit Hilfe von Drohnen eine Anlage zur Herstellung von Präzisionsraketen nahe Beirut zu treffen. Zwei Drohnen waren explodiert, eine soll mit Sprengstoff geladen gewesen sein. Libanons Armee eröffnete das Feuer auf weitere Drohnen in ihrem Luftraum. Libanons Präsident Michel Aoun sah in dem Angriff eine "Kriegserklärung", Hisbollah-Chef Hassan Nasrallah schwor Rache."

Der Libanon dürfte sich dementsprechend auf einen Krieg mit Israel vorbereiten und seine Armee in Alarmbereitschaft versetzen.
Um dann die nächste verheerende Niederlage einzufahren. Staaten müssen nicht abwarten, wenn Gruppen von Terroristen und/oder unter Regierungsbeteiligung Vorbereitungen getroffen werden, um einen anderen souveränen Staat anzugreifen. Nennt man im Völkerrecht einen pre-emptive-Strike. Israel fackelt nie lange, da kann der Irak ein Lied davon singen.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von DarkLightbringer »

Wolverine hat geschrieben:(04 Sep 2019, 14:04)

Um dann die nächste verheerende Niederlage einzufahren. Staaten müssen nicht abwarten, wenn Gruppen von Terroristen und/oder unter Regierungsbeteiligung Vorbereitungen getroffen werden, um einen anderen souveränen Staat anzugreifen. Nennt man im Völkerrecht einen pre-emptive-Strike. Israel fackelt nie lange, da kann der Irak ein Lied davon singen.
Man geht ja schon länger auch gegen Stellungen in Syrien vor, in jüngerer Zeit wohl auch im Irak.

Die Hisbollah könnte gefordert sein.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Alter Stubentiger »

JFK hat geschrieben:(04 Sep 2019, 13:46)

Hast recht, Faschisten wie Hitler und seine Schergen sind dagegen fast schon als Engel anzusehen :rolleyes:
Tja wer den Nationalismus, also Faschismus als verniedlichend begreift hat schon ganz besondere Vorstellungen über Begrifflichkeiten.

[youtube][/youtube]

Keine Frage: Die wirklich brutalen Faschisten/Nationalisten findet man bei der Hamas. Ist schon eine Mörderbande.

Aber wie man an diesem offiziellen Wahlvideo sehen kann grassiert diese Krankheit auch woanders. Und eben auch in Israel. Auf leisen Sohlen in diesem Fall. Aber die Tendenz ist klar.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von tabernakel »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(04 Sep 2019, 15:05)Keine Frage: Die wirklich brutalen Faschisten/Nationalisten findet man bei der Hamas. Ist schon eine Mörderbande.

Aber wie man an diesem offiziellen Wahlvideo sehen kann grassiert diese Krankheit auch woanders. Und eben auch in Israel. Auf leisen Sohlen in diesem Fall. Aber die Tendenz ist klar.
Dazu sollte man schon anmerken dass Shaked die rechte Politikerin in Israel ist die den (dort durchaus existierenden) linken Judikative-Aktivismus immer wieder angeprangert hat, und dafür von den Gegnern immer wieder als Faschistin verunglimpft wurde. Mit dem Wahlspot greift sie also die Kritik an ihr auf, und versucht zu vermitteln dass das was sie tut letztlich einer demokratischen Korrektur gleichkommt. Kann man als richtig oder falsch ansehen, aber ohne diesen Kontext macht der Spot keinen Sinn. Geschmackvoll wirkt's auf mich nicht, aber ich bin auch kein Israeli.

p.s.: Und um das Problem noch ein wenig zu präzisieren: Bei uns ist das Verfassungsgericht dafür zuständig die Kompatibilität der Gesetzgebung mit der Verfassung zu überwachen. In Israel gibt es kein Grundgesetz, das was dem am nächsten kommt sind Basic Laws, also "normale" Gesetze die eine 2/3 Mehrheit zur Änderung bedürfen. Das Problem ist dass das israelische Verfassungsgericht jahrelang nicht nur die Kompatibilität neuer Gesetze mit den Basic Laws überprüfte, sondern auch mit allen anderen Gesetzen in Israel, und bei Bedarf auch mal einer handverlesenen UN-Richtlinie. Das war in der Form nichts anderes als Polit-Aktivismus durch nicht demokratisch legitimierte Beamte. Ein nichtdemokratischer Aktivismus dem sich zudem die Konfliktgegner der Israelis immer wieder gerne bedient haben.

Was nicht heisst dass es in Israel keine jüdischen Extremisten gäbe, die gibt's da durchaus. Nur haben die (im Normalfall) nicht allzu viel zu melden.
Zuletzt geändert von tabernakel am Mi 4. Sep 2019, 15:31, insgesamt 5-mal geändert.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

JFK hat geschrieben:(04 Sep 2019, 13:46)

Hast recht, Faschisten wie Hitler und seine Schergen sind dagegen fast schon als Engel anzusehen :rolleyes:

Du Leuchte weißt also auch nicht, dass der Mufti von Jerusalem zu Gast bei Adolf war? Du weißt also nicht, dass er eine SS-Division namens Handschar selbst aussuchte unter bosnischen Massenmörder und Du weißt natürlich auch nicht, dass der Mufti und Hitler den Plan hatten die Juden in Palästina auszurotten. Kannst Du nicht wissen so stümperhaft wie Du hier argumentierst.

Hier kannst Du alles nachlesen...………

https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Amin_al-Husseini
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Orbiter1 »

Bobo hat geschrieben:(04 Sep 2019, 13:41)

Diese Meldung stammt ohne jeden Zweifel aus einer arabischen Feder- womöglich durch einen minderbegabten Volontär ein kleines bisschen nachgearbeitet. Schon die Wortwahl entlarvt den Urheber als Prahlhans und Aufschneider. Siehe „Anlage zur Herstellung von Präzisionsraketen“. Die Wortwahl sagt, in der Vorstellung des Urheber des Textes existieren auch „Anlagen zur Herstellung von Schrottraketen“. Siehe Quassam-Raketen. Wer nutzt die gewöhnlich?
Vielleicht sollte man Strafanzeige gegen die Süddeutsche Zeitung wegen Verbreitung von Hisbollah-Propaganda stellen.
Inhaltlich geht’s darum, seltsame Zusammenhänge zwischen israelische Angriffe und dem Test von „Präzisions-Drohnen“ made by Hezbollah (Gacker!) herzustellen. Nur Hezbollah und ähnlich tickende Terrororganisationen sind zu dämlich, mit Sprengstoff beladene Drohnen herzustellen, ohne sich die eigenen Ohren weg zu sprengen! Wie Israel reale Bedrohungslagen angeht, ist hinlänglich bekannt.
Ja, das ist bekannt. Allerdings mangelt es da manchmal an Präzision. Zum Beispiel beim letzten Krieg gegen die Hisbollah 2006. Zitat Wikipedia:

"Die zunehmende Zahl an Opfern unter den Zivilisten führte zu einer wachsenden Kritik an der israelischen Kriegsführung und einer Erhöhung des diplomatischen Druck auf Israel, insbesondere nach dem Tod der Uno-Beobachter in Chiyam. Hierzu trug auch das große Medienecho bei, das insbesondere der Luftangriff auf Kana, der Beschuss eines Flüchtlingskonvois bei Mardsch Uyun und der Angriff auf eine Gruppe syrischer Landarbeiter bei al-Qaa mit 23 Opfern hervorgerufen hatte."
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von JFK »

Wolverine hat geschrieben:(04 Sep 2019, 15:16)

Du Leuchte weißt also auch nicht, dass der Mufti von Jerusalem zu Gast bei Adolf war? Du weißt also nicht, dass er eine SS-Division namens Handschar selbst aussuchte unter bosnischen Massenmörder und Du weißt natürlich auch nicht, dass der Mufti und Hitler den Plan hatten die Juden in Palästina auszurotten. Kannst Du nicht wissen so stümperhaft wie Du hier argumentierst.

Hier kannst Du alles nachlesen...………

https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Amin_al-Husseini
Was hat das jetzt damit zu tuen, das der Faschismus nie und für irgendwas als verniedlichung herhalten kann, du schreibst wieder einen Bullshit zusammen :rolleyes:
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Alter Stubentiger »

tabernakel hat geschrieben:(04 Sep 2019, 15:11)

Dazu sollte man schon anmerken dass Shaked die rechte Politikerin in Israel ist die den (dort durchaus existierenden) linken Judikative-Aktivismus immer wieder angeprangert hat, und dafür von den Gegnern immer wieder als Faschistin verunglimpft wurde. Mit dem Wahlspot greift sie also die Kritik an ihr auf, und versucht zu vermitteln dass das was sie tut letztlich einer demokratischen Korrektur gleichkommt. Kann man als richtig oder falsch ansehen, aber ohne diesen Kontext macht der Spot keinen Sinn. Geschmackvoll wirkt's auf mich nicht, aber ich bin auch kein Israeli.

p.s.: Und um das Problem noch ein wenig zu präzisieren: Bei uns ist das Verfassungsgericht dafür zuständig die Kompatibilität der Gesetzgebung mit der Verfassung zu überwachen. In Israel gibt es kein Grundgesetz, das was dem am nächsten kommt sind Basic Laws, also "normale" Gesetze die eine 2/3 Mehrheit zur Änderung bedürfen. Das Problem ist dass das israelische Verfassungsgericht jahrelang nicht nur die Kompatibilität neuer Gesetze mit den Basic Laws überprüfte, sondern auch mit allen anderen Gesetzen in Israel, und bei Bedarf auch mal einer handverlesenen UN-Richtlinie. Das war in der Form nichts anderes als Polit-Aktivismus durch nicht demokratisch legitimierte Beamte. Ein nichtdemokratischer Aktivismus der sich zudem die Konfliktgegner der Israelis immer wieder gerne bedient haben.
Konkret wurde ein Rechtsradikaler jüdischer Israeli von der Wahl ausgeschlossen und ein arabischer Israeli bei der Wahl zugelassen. In ihren Augen war dies natürlich Willkür von "linken Justizbeamten". Und darum hat sie so ganz eigene Vorstellungen darüber wie die Justiz zu urteilen hat. Und sie will die Justiz dazu zwingen in ihrem Sinne zu urteilen. Und du redest solch einer faschistischen Politikerin das Wort. Bravo! Ich sage dir aber wer die unabhängige Justiz einschränken will ist kein Demokrat. Er hat das Prinzip der Gewaltenteilung und den Sinn so einer Teilung nicht verstanden. Aber wie ich schrieb ist dieser Trend ja weltweit zu sehen. Überall wird die "linke Justiz" demontiert um ungestört national-faschistische Politik betreiben zu können.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Alter Stubentiger »

Orbiter1 hat geschrieben:(04 Sep 2019, 15:21)

Vielleicht sollte man Strafanzeige gegen die Süddeutsche Zeitung wegen Verbreitung von Hisbollah-Propaganda stellen.
Ja, das ist bekannt. Allerdings mangelt es da manchmal an Präzision. Zum Beispiel beim letzten Krieg gegen die Hisbollah 2006. Zitat Wikipedia:

"Die zunehmende Zahl an Opfern unter den Zivilisten führte zu einer wachsenden Kritik an der israelischen Kriegsführung und einer Erhöhung des diplomatischen Druck auf Israel, insbesondere nach dem Tod der Uno-Beobachter in Chiyam. Hierzu trug auch das große Medienecho bei, das insbesondere der Luftangriff auf Kana, der Beschuss eines Flüchtlingskonvois bei Mardsch Uyun und der Angriff auf eine Gruppe syrischer Landarbeiter bei al-Qaa mit 23 Opfern hervorgerufen hatte."
Echte Präzisionsarbeit. Da kommt die Hizbollah natürlich nicht mit. Die können nur Tunnel graben die regelmässig entdeckt werden.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von tabernakel »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(04 Sep 2019, 15:30)Konkret wurde ein Rechtsradikaler jüdischer Israeli von der Wahl ausgeschlossen und ein arabischer Israeli bei der Wahl zugelassen.
Es ging um den Spot ...
Alter Stubentiger hat geschrieben:(04 Sep 2019, 15:30)Konkret wurde ein Rechtsradikaler jüdischer Israeli von der Wahl ausgeschlossen und ein arabischer Israeli bei der Wahl zugelassen. In ihren Augen war dies natürlich Willkür von "linken Justizbeamten".
Mit dem Ausschluss des Rechtsextremisten habe ich kein Problem, nur muss sich das Gericht dann schon zurecht fragen lassen warum z.B. Terror-Unterstürtzer gleichzeitig zur Wahl zugelassen werden. Oder nach welchen Gleichbehandlungsmaßstäben ist es zu rechtfertigen dass in Israel ein jüdischer Israeli wegen politischem Extremismus durchaus nachvollziehbar von der Wahl ausgeschlossen wird, gleichzeitig aber permanente Hassschleudern und bekennende Hamas-Unterstützer wie Haneen Zoabi 10 Jahre lang zur Knesset zugelassen werden? Weil er Jude ist für die Extremismus verboten ist, während Extremismus für Araber erlaubt sei!? Wenn, dann bitte Extremisten aller Coleur von der Wahl ausschliessen!
Alter Stubentiger hat geschrieben:Und darum hat sie so ganz eigene Vorstellungen darüber wie die Justiz zu urteilen hat. Und sie will die Justiz dazu zwingen in ihrem Sinne zu urteilen. Und du redest solch einer faschistischen Politikerin das Wort. Bravo! Ich sage dir aber wer die unabhängige Justiz einschränken will ist kein Demokrat. Er hat das Prinzip der Gewaltenteilung und den Sinn so einer Teilung nicht verstanden. Aber wie ich schrieb ist dieser Trend ja weltweit zu sehen. Überall wird die "linke Justiz" demontiert um ungestört national-faschistische Politik betreiben zu können.
Yo, da hast Du Dich aber mal schön einseifen lassen. Die Kritik am Aktivismus des Israelischen Verfassunsgerichts ist mitnichten ein rein ultra-rechtes Phänomen:
Die Revolution der Justiz in Israel neigt sich dem Ende zu So ordnete das Gericht 2004 eine Verlegung des Anti-Terror-Zauns an, mit der Begründung, die ursprüngliche Planung verletze die Rechte einiger palästinensischer Bauern. 2012 erklärten die Richter die faktische Befreiung ultra-orthodoxer Männer vom Militärdienst für verfassungswidrig, da sie dem Grundsatz der Gleichheit vor dem Gesetz widerspreche. 2009 warf das Gericht Pläne zur Privatisierung von Gefängnissen um und argumentierte, dass DIE INSASSEN dadurch einem gewinnorientierten Management unterworfen würden, was ihre Menschenwürde verletze. Und 2014 erklärte das Gericht ein Gesetz für verfassungswidrig – und hebelte es damit aus –, das die Verhaftung illegaler Einwanderer für ein Jahr ohne Gerichtsverfahren ermöglichte.

Die Grundgesetze von 1992 und 1994 lösten damit das aus, was Israelis die Revolution der Justiz nennen. Die zunehmende politische Einflussnahme der Gerichte wurde zu einem Dorn im Auge von Vertretern an beiden Enden des politischen Spektrums. Die Linken, darunter Liberale wie der Politikwissenschaftler Shlomo Avineri, argumentierten, dass es Richter in keinem anderen Land der Welt wagen würden, gewählten Politikern vorzuschreiben, wo sie einen Anti-Terror-Zaun zu errichten hätten. Unter den Rechten stellten sich viele die Frage, weshalb sich das Gericht, das sich für palästinensische Bauern einsetzte, die ihr Land verloren hatten, nicht auch für Siedler stark machte, die während des Abzugs aus Gaza ihre Häuser verloren hatten.

Nun steht der Revolution eine Konterrevolution gegenüber und eine Ära neigt sich ihrem Ende zu. DIE ÄRA des juristischen Aktivismus hat nach und nach viele dazu gebracht, die Stellung und die Agenda des Obersten Gerichtshofs zu hinterfragen.
Weiter so :)
Zuletzt geändert von tabernakel am Mi 4. Sep 2019, 16:31, insgesamt 5-mal geändert.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Orbiter1 hat geschrieben:(04 Sep 2019, 15:21)

Vielleicht sollte man Strafanzeige gegen die Süddeutsche Zeitung wegen Verbreitung von Hisbollah-Propaganda stellen.
Ja, das ist bekannt. Allerdings mangelt es da manchmal an Präzision. Zum Beispiel beim letzten Krieg gegen die Hisbollah 2006. Zitat Wikipedia:

"Die zunehmende Zahl an Opfern unter den Zivilisten führte zu einer wachsenden Kritik an der israelischen Kriegsführung und einer Erhöhung des diplomatischen Druck auf Israel, insbesondere nach dem Tod der Uno-Beobachter in Chiyam. Hierzu trug auch das große Medienecho bei, das insbesondere der Luftangriff auf Kana, der Beschuss eines Flüchtlingskonvois bei Mardsch Uyun und der Angriff auf eine Gruppe syrischer Landarbeiter bei al-Qaa mit 23 Opfern hervorgerufen hatte."
Tja, und wenn man die richtigen Quellen liest, dann erfährt man, dass es kein Flüchtlingskonvoi war sondern ein Konvoi von Terroristen und auch keine Landarbeiter sondern ebenfalls Terroristen. Aber das sind ja israelische Militärquellen. Wenn eines die IDF auszeichnet, dann die Tatsache, dass alle Soldaten darauf trainiert sind zivile Opfer zu vermeiden, während die Terroristen zivile Opfer suchen, um sie zu töten. Den Vorwurf, der übrigens nie bestätigt wurde, gilt für Dich als Wahrheit. Nun gut. Der Fakt, dass sich Terroristen bewusst in Siedlungen verstecken um zivile Opfer zu produzieren kommt Dir nicht in den Sinn. Für Dich sind das wohl alles heroische Helden gegen das übermächtige Israel. Man möchte gar nicht aufhören zu kotzen, wenn man solche Beiträge wie Deinen liest.

Hier mal der Grund warum Israel ein Wohngebäude zum Einsturz brachte.
"Die Israelischen Verteidigungsstreitkräfte (IDF) rechtfertigten den Angriff damit, dass die Hisbollah wiederholt aus der Umgebung des zerstörten Gebäudes Katjuscha-Raketen abgeschossen hätten.<"
Das ist gem. HVR eine legitime Maßnahme gegen Terroristen.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von tabernakel »

Lebanese PM: We’re not responsible for Hezbollah; it’s a ‘regional problem’
Saad Harari’s remarks come as Israel stresses it won’t distinguish between Beirut and the Lebanon-based terror group in future conflict. Lebanon’s prime minister disavowed any responsibility for Hezbollah on Tuesday, declaring himself unable to curb the political party-cum-terrorist organization’s activities.

In an interview with American cable news network CNBC, days after a bout of cross-border fire between Hezbollah and the Israel Defense Forces brought long-simmering tensions to a boil, Saad Hariri said the group is not only “a Lebanese problem” but rather “a regional problem.”
Netter Versuch, aber was Saad Harari da effektiv sagt ist dass die Regierung des Libanon nicht mehr Souverän über den Libanon sei, sondern die Hezbollah. Naja, sollte die Hezbollah also den nächsten Krieg im Norden Israels provozieren, dann sollte Israel überlegen als Antwort den Libanon in Teile aufzuspalten in denen deren gewählte Regierung dann jeweils wieder Souverän über ihr Territorium ist. Auch als Warnung an andere regionale Staaten was sie riskieren wenn sie sich nicht zur rechten Zeit Terror-Organisationen auf ihrem Territorium entmachten, zur Not militärisch. Ist ja nicht so als hätte der Libanon in den vergangenen Jahren keine Gelegenheit gehabt der Hezbollah Herr zu werden.

2006 hätten sie dazu nach Beendigung der Kampfhandlungen zwischen Hezbolah und Israel nur die Aschehäufchen auflesen, Nasrallah in einem seiner Löcher verhaften und wegen Verursachen eines Krieges vor Gericht stellen, und die Hezbollah schlicht verbieten müssen. Haben sie nicht, und jetzt hat er mit Nasrallah einen mit iranischen Milliarden aufgepumpten Terror-Fürsten, der eine jahrelang in Syrien ausgebildete Terror-Armee befehligt, als wahren Herrscher im Land. Selbst schuld?
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Orbiter1
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Orbiter1 »

Wolverine hat geschrieben:(04 Sep 2019, 15:58)

Tja, und wenn man die richtigen Quellen liest, dann erfährt man, dass es kein Flüchtlingskonvoi war sondern ein Konvoi von Terroristen und auch keine Landarbeiter sondern ebenfalls Terroristen. Aber das sind ja israelische Militärquellen.
Glauben sie denn wenn es um Tote geht grundsätzlich den Tätern oder ist das nur im Fall der israelischen Armee so?
Wenn eines die IDF auszeichnet, dann die Tatsache, dass alle Soldaten darauf trainiert sind zivile Opfer zu vermeiden, während die Terroristen zivile Opfer suchen, um sie zu töten. Den Vorwurf, der übrigens nie bestätigt wurde, gilt für Dich als Wahrheit. Nun gut. Der Fakt, dass sich Terroristen bewusst in Siedlungen verstecken um zivile Opfer zu produzieren kommt Dir nicht in den Sinn. Für Dich sind das wohl alles heroische Helden gegen das übermächtige Israel. Man möchte gar nicht aufhören zu kotzen, wenn man solche Beiträge wie Deinen liest.
Ja, die Fakten sind manchmal zum Kotzen, dann Kotzen sie Mal weiter wenn sie damit nicht aufhören möchten.
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