Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Moderator: Moderatoren Forum 3

Antworten
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21276
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Mar 2021, 13:54)

Dass man in Sachen Assad, Putin, Erdogan und Xi Jinping nicht tätig wird, belegt die antisemitische Intention des Verfahrens.
Hamas-Sprecher Hazem Quassem begrüßte lt. AlJazeera übrigens begeistert die Entscheidung des ICC, desgleichen Fatah und PA.
Die arabische Liga erklärte, die Entscheidung sei dank der "diplomatischen Bemühungen" der Palästinenser zustande gekommen.
Offensichtlich ist man sich auf pal. Seite sehr sicher, dass man selbst keinerlei Gefahr läuft, ins Visier des ICC zu geraten.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73002
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben:(05 Mar 2021, 16:36)

Offensichtlich ist man sich auf pal. Seite sehr sicher, dass man selbst keinerlei Gefahr läuft, ins Visier des ICC zu geraten.
Wenig verwunderlich.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Orbiter1 »

Die Ära Netanjahu geht endlich zu Ende. Auch die Sitze seiner Freunde von den extrem Rechten und Ultra-Religiösen reichen nicht mehr für eine Regierung aus. Und den Rest seines Lebens verbringt er nach dem Korruptionsprozess hoffentlich hinter Gittern.

"Nach Auszählung von 90 % der Stimmen verschlechtern sich die Chancen von Netanjahu. Rechnerisch kommt er aktuell mit möglichen Koalitionen nur auf 59 von 120 Mandaten. Mit einem Endergebnis wird am Freitag gerechnet. Netanjahu sprach sich in der Nacht gegen eine weitere Wahl aus und rief zur Bildung einer stabilen Regierung auf." Quelle: https://news.guidants.com
Benutzeravatar
Keoma
Beiträge: 18417
Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
user title: Drum Legend
Wohnort: Österreich

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Keoma »

Orbiter1 hat geschrieben:(24 Mar 2021, 09:04)

Die Ära Netanjahu geht endlich zu Ende. Auch die Sitze seiner Freunde von den extrem Rechten und Ultra-Religiösen reichen nicht mehr für eine Regierung aus. Und den Rest seines Lebens verbringt er nach dem Korruptionsprozess hoffentlich hinter Gittern.

"Nach Auszählung von 90 % der Stimmen verschlechtern sich die Chancen von Netanjahu. Rechnerisch kommt er aktuell mit möglichen Koalitionen nur auf 59 von 120 Mandaten. Mit einem Endergebnis wird am Freitag gerechnet. Netanjahu sprach sich in der Nacht gegen eine weitere Wahl aus und rief zur Bildung einer stabilen Regierung auf." Quelle: https://news.guidants.com
Da ist wohl der Wunsch der Vater des Gedankens:

https://kurier.at/politik/ausland/netan ... /401329605

"Netanjahu hat Chancen, neuerlich eine Regierung zu bilden. Dies hängt davon ab, ob sich die siedlerfreundliche Jamina-Partei auf Netanjahus Seite schlägt. Deren Vorsitzender Naftali Bennett war zwar mit dem Ziel in den Wahlkampf gegangen, Netanjahu abzulösen. Er hat allerdings auch nicht ausgeschlossen, in eine Koalition mit diesem einzutreten.

Mit Jamina würde der Netanjahu-Block den Prognosen zufolge eine Mehrheit von 61 von 120 Abgeordneten erreichen."

Aber es sei dir unbenommen, Bibi weiter zu hassen.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach
Benutzeravatar
Platon
Beiträge: 19503
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 19:27
user title: Im Schützengraben d Geschichte

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Platon »

Es sieht nicht so aus als hätte sich grundsätzlich irgendwas geändert. Die knappen Wahlergebnisse und schwierigen persönlichen Beziehungen der Parteichefs machen es schwer eine Regierung zu bilden und Netanyahu kann so weiterhin den Ton angeben, weil alle anderen Parteien noch weniger Stimmen bekommen und sich untereinander nicht einig genug sind um durch jemand Anderen zu ersetzen. Aber ob sich bei einer fünften oder sechsten Wahl nochmal etwas ändern würde?
Dieser Beitrag ist sehr gut.
Benutzeravatar
Liegestuhl
Moderator
Beiträge: 40978
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
user title: Herzls Helfer
Wohnort: אולדנבורג

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Liegestuhl »

Platon hat geschrieben:(24 Mar 2021, 09:30)
Aber ob sich bei einer fünften oder sechsten Wahl nochmal etwas ändern würde?
Es gibt nur eine Möglichkeit das herauszufinden.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Adam Smith »

Platon hat geschrieben:(24 Mar 2021, 09:30)

Aber ob sich bei einer fünften oder sechsten Wahl nochmal etwas ändern würde?
Im Grunde kann Israel auch alle 6 Monate wählen. Die Regierungsbildung ist hier besonders schwierig. Das liegt an den vielen Parteien. In den USA gibt es im Prinzip nur zwei Parteien, in Deutschland sechs und in Israel ein Dutzend.

https://en.wikipedia.org/wiki/2021_Isra ... e_election
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Orbiter1 »

Keoma hat geschrieben:(24 Mar 2021, 09:12)

Da ist wohl der Wunsch der Vater des Gedankens:

https://kurier.at/politik/ausland/netan ... /401329605

"Netanjahu hat Chancen, neuerlich eine Regierung zu bilden. Dies hängt davon ab, ob sich die siedlerfreundliche Jamina-Partei auf Netanjahus Seite schlägt. Deren Vorsitzender Naftali Bennett war zwar mit dem Ziel in den Wahlkampf gegangen, Netanjahu abzulösen. Er hat allerdings auch nicht ausgeschlossen, in eine Koalition mit diesem einzutreten.

Mit Jamina würde der Netanjahu-Block den Prognosen zufolge eine Mehrheit von 61 von 120 Abgeordneten erreichen."

Aber es sei dir unbenommen, Bibi weiter zu hassen.
Netanjahu gehört aufgrund seiner Verbrechen ins Gefängnis und die Tagesschau meldet aktuell.

"Netanyahu und seine Likud-Partei sind demnach zwar stärkste Kraft, kommen mit ihren Verbündeten aber nur auf 52 der 120 Sitze, teilte die Wahlkommission mit. Die Parteien, die Netanjahu erklärtermaßen eine weitere Amtszeit verwehren wollen, kommen auf 57 Sitze. Die elf übrigen Sitze verteilen sich auf die nationalistische Partei Jamina und die arabisch-islamistische Partei Raam.

Netanyahu wäre für eine Mehrheit also auf die Unterstützung der Jamina- und der Raam-Partei angewiesen. Der Vorsitzende einer ultrarechten Partei, die Teil des von Netanyahu angestrebten Bündnisses werden soll, erteilte der Bildung einer Koalition unter Einbindung oder Duldung der Partei der arabischen Israelis aber bereits eine Absage." / Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/patt-b ... l-101.html
PeterK
Beiträge: 13935
Registriert: Di 31. Mai 2016, 11:06

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von PeterK »

Orbiter1 hat geschrieben:(24 Mar 2021, 09:04)
Und den Rest seines Lebens verbringt er nach dem Korruptionsprozess hoffentlich hinter Gittern.
Warum "hoffentlich"? Sollte man nicht erst einmal das Ergebnis eines Prozesses abwarten?
Benutzeravatar
Cobra9
Beiträge: 42055
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 11:28

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Cobra9 »

PeterK hat geschrieben:(25 Mar 2021, 21:26)

Warum "hoffentlich"? Sollte man nicht erst einmal das Ergebnis eines Prozesses abwarten?
Das kann man so sehen. Aber muss man wohl nicht
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

Genieße den Augenblick, denn der Augenblick ist dein Leben
PeterK
Beiträge: 13935
Registriert: Di 31. Mai 2016, 11:06

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von PeterK »

Cobra9 hat geschrieben:(25 Mar 2021, 22:09)
Das kann man so sehen. Aber muss man wohl nicht
Sollte man aber. Mich wunderte das "hoffentlich".
Benutzeravatar
Platon
Beiträge: 19503
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 19:27
user title: Im Schützengraben d Geschichte

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Platon »

Final voting results show major setback for Israel's Netanyahu
https://www.politico.com/news/2021/03/2 ... ion-478082

Es sieht danach aus, als hätte Netanyahu keine Mehrheit. Es gibt eine theoretische Mehrheit, welche aber eine Koalition von de facto Muslimbrüdern mit israelischen Ultra-Nationalisten erfordern würde und das wird natürlich nicht passieren. Andere Koalitionen mit Netanyahu an der Spitze sind unwahrscheinlich, weil Netanyahu in vorherigen Koalitionen diverse Parteichefs gegen sich aufgebracht hat, dass er jetzt einfach keine Optionen für neue Bündnisse mehr hat. Die Frage dürfte jetzt sein, ob sich eine Koalition aus Anti-Netanyahu-Parteien oder auch ein Bündnis aus pro- und anti-Netanyahu-Parteien bilden kann. Es scheint ja kaum denkbar zu sein, dass seine eigene Partei - Likud - gegen ihn aufbegehrt, weil ohne Netanyahu in der derzeitigen Situation eine Koalitionsbildung viel leichter wäre. Da Likud-Wähler aber Netanyahu persönlich gewählt haben, wäre das wohl kaum zu rechtfertigen, dass man wegen ihn Stimmen bekommt um ihn dann abzusetzen. Es gibt aber noch andere Möglichkeiten wie ihn per Gesetz von der nächsten Wahl auszuschließen, weil er wegen Korruption angeklagt ist und es dann halt noch ein fünftes Mal zu versuchen... Das Sinnvollste wäre wohl, wenn sich alle Anderen in beiden Lagern mal zusammensetzen und überlegen, ob sich nicht doch eine Koalition ohne Likud bilden lassen könnte. Über deren Dauerhaftigkeit natürlich dann auch wieder viel Fragezeichen stehen würden, weil es eine Ansammlung aus kleinen und kleinsten Parteien wäre.
Dieser Beitrag ist sehr gut.
Benutzeravatar
Liegestuhl
Moderator
Beiträge: 40978
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
user title: Herzls Helfer
Wohnort: אולדנבורג

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Liegestuhl »

Ich bin für Neuwahlen.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Benutzeravatar
Keoma
Beiträge: 18417
Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
user title: Drum Legend
Wohnort: Österreich

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Keoma »

Orbiter1 hat geschrieben:(25 Mar 2021, 21:06)

Netanjahu gehört aufgrund seiner Verbrechen ins Gefängnis und die Tagesschau meldet aktuell.

"Netanyahu und seine Likud-Partei sind demnach zwar stärkste Kraft, kommen mit ihren Verbündeten aber nur auf 52 der 120 Sitze, teilte die Wahlkommission mit. Die Parteien, die Netanjahu erklärtermaßen eine weitere Amtszeit verwehren wollen, kommen auf 57 Sitze. Die elf übrigen Sitze verteilen sich auf die nationalistische Partei Jamina und die arabisch-islamistische Partei Raam.

Netanyahu wäre für eine Mehrheit also auf die Unterstützung der Jamina- und der Raam-Partei angewiesen. Der Vorsitzende einer ultrarechten Partei, die Teil des von Netanyahu angestrebten Bündnisses werden soll, erteilte der Bildung einer Koalition unter Einbindung oder Duldung der Partei der arabischen Israelis aber bereits eine Absage." / Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/patt-b ... l-101.html
Und du bist Staatsanwalt, Richter und Henker in einer Person?
Alleine durch deine Diktion disqualifizierst du dich selbst.
Zu den Koalitionen - schauen wir mal.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 73002
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Tom Bombadil »

Keoma hat geschrieben:(26 Mar 2021, 09:28)

Und du bist Staatsanwalt, Richter und Henker in einer Person?
Alleine durch deine Diktion disqualifizierst du dich selbst.
Der prototypische Israel"kritiker".
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Troh.Klaus
Beiträge: 6199
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Troh.Klaus »

Liegestuhl hat geschrieben:(26 Mar 2021, 08:26)
Ich bin für Neuwahlen.
Wozu? Da kommt dann doch auch nichts anderes dabei raus.
Benutzeravatar
Keoma
Beiträge: 18417
Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
user title: Drum Legend
Wohnort: Österreich

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Keoma »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Mar 2021, 10:11)

Der prototypische Israel"kritiker".
Eh nichts neues.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52579
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von JJazzGold »

Wen wundert's.

“Die für Mai geplante Parlamentswahl in den Palästinensergebieten wird verschoben. Die Abstimmung könne erst dann stattfinden, wenn sichergestellt sei, dass auch die Wähler im von Israel annektierten Ost-Jerusalem »ihre demokratischen Rechte ausüben dürfen«, sagte Palästinenserpräsident Mahmud Abbas in der Nacht zu Freitag nach Beratungen der Palästinensischen Befreiungsorganisation (PLO).“

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 19e2819647
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Adam Smith »

Abbas dürfte die Wahl verlieren und die Hamas übernimmt auch das Westjordanland. Im Gaza-Streifen dürfte die Hamas verlieren, aber Demokratie und Hamas vertragen sich nicht. Die Hamas wird hier weiter regieren. Das hätte seine Vor- u. Nachteile. Es würde sich natürlich alles radikalisieren. Das ist der Nachteil. Nun wüsste man aber was Sache ist und die Hamas könnte nicht nur beschuldigen.

https://amp-tagesspiegel-de.cdn.ampproj ... 45464.html
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Do 11. Sep 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Teeernte »

Adam Smith hat geschrieben:(30 Apr 2021, 16:11)

Abbas dürfte die Wahl verlieren und die Hamas übernimmt auch das Westjordanland. Im Gaza-Streifen dürfte die Hamas verlieren, aber Demokratie und Hamas vertragen sich nicht. Die Hamas wird hier weiter regieren. Das hätte seine Vor- u. Nachteile. Es würde sich natürlich alles radikalisieren. Das ist der Nachteil. Nun wüsste man aber was Sache ist und die Hamas könnte nicht nur beschuldigen.

https://amp-tagesspiegel-de.cdn.ampproj ... 45464.html
GELD FÜR PALÄSTINENSISCHE NGOS
Finanziert die EU weiter den Terror in Nahost?

Am 23. August verübte eine Zelle der Terrorgruppe PFLP einen Sprengstoffanschlag und ermordete die Teenagerin Rina Shnerb (17), ihr Vater und ihr Bruder wurden schwer verletzt.
Nachdem israelische Sicherheitskräfte das Terrornetzwerk zerschlagen hatten, stellten die Ermittler fest: Mehrere der Verhafteten arbeiten bei palästinensischen NGOs, teilweise in leitenden Positionen. Die Organisationen werden von der EU finanziert.
Samer Arbid, der Anführer der PFLP-Terrorzelle, war gleich für mehrere palästinensische NGOs tätig, die EU-Gelder erhielten – und zwar als Buchhalter und Finanzdirektor.


Auch eine neue Anti-Terror-Klausel der EU würde daran nichts ändern, versicherte ein EU-Vertreter den palästinensischen NGOs.
https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html

Die EU finanziert den Terror....und will nichts ändern.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21276
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Vongole »

JJazzGold hat geschrieben:(30 Apr 2021, 15:39)

Wen wundert's.

“Die für Mai geplante Parlamentswahl in den Palästinensergebieten wird verschoben. Die Abstimmung könne erst dann stattfinden, wenn sichergestellt sei, dass auch die Wähler im von Israel annektierten Ost-Jerusalem »ihre demokratischen Rechte ausüben dürfen«, sagte Palästinenserpräsident Mahmud Abbas in der Nacht zu Freitag nach Beratungen der Palästinensischen Befreiungsorganisation (PLO).“

(..)
Klar, die Fatah ist gespalten und geschwächt, hat eine Liste mit dem Terroristen Marwan Barghouti, und eine andere mit Mohammed Dalan, der in den VAE lebt und mit Abbas zerstritten ist.
Diese beiden Splittergruppen könnten die Kontrolle der Fatah über das Parlament gefährden. Also wird nach einem Sündenbock für die Wahlverschiebung gesucht, voilà, gefunden.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52579
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von JJazzGold »

Vongole hat geschrieben:(30 Apr 2021, 16:49)

Klar, die Fatah ist gespalten und geschwächt, hat eine Liste mit dem Terroristen Marwan Barghouti, und eine andere mit Mohammed Dalan, der in den VAE lebt und mit Abbas zerstritten ist.
Diese beiden Splittergruppen könnten die Kontrolle der Fatah über das Parlament gefährden. Also wird nach einem Sündenbock für die Wahlverschiebung gesucht, voilà, gefunden.
Richtig, es gäbe mehr zu verlieren, als zu gewinnen. Fragt sich, ob überhaupt eines fernen Tages gewählt wird und ob wir beide das noch erleben. ;)
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Adam Smith »

JJazzGold hat geschrieben:(30 Apr 2021, 19:32)

Richtig, es gäbe mehr zu verlieren, als zu gewinnen. Fragt sich, ob überhaupt eines fernen Tages gewählt wird und ob wir beide das noch erleben. ;)
Im Jahr 2006 hat die Fatah verloren und die Hamas gewonnen.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pal%C3% ... islativrat

Im Jahr 2021 wird die Hamas ebenfalls im Westjordanland gewinnen, falls gewählt wird. Das ist ein Problem. Vielleicht muss es erst schlimmer werden, damit es besser wird. Das hat Trump gesagt. Im Kapitalismus dürfte es eh erst schlimmer und erst langfristig besser werden. Der Kapitalismus ist der harte, aber erfolgreiche Weg.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Troh.Klaus
Beiträge: 6199
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Troh.Klaus »

Tragödie an Pilgerstätte:
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaf ... 19512.html

Erinnert mich an die Massenpanik bei der Love-Parade in Duisburg. Auch da gab es Probleme mit den Ein- und Ausgängen.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Adam Smith »

Troh.Klaus hat geschrieben:(30 Apr 2021, 20:27)

Tragödie an Pilgerstätte:
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaf ... 19512.html

Erinnert mich an die Massenpanik bei der Love-Parade in Duisburg. Auch da gab es Probleme mit den Ein- und Ausgängen.
Die Loveparade war eine angekündigte Katastrophe. Es gab nur einen Ein- u. Ausgang, Die Verantwortlichen haben es geschafft, dass sie die Massen so lange aufgehalten haben, dass sie sich nach der Auflösung der Sperre gleichzeitig aufeinander zubewegt haben. Die einen wollten rein und die anderen wollten raus und Tausende haben nachgedrückt. Eine gigantische Veranstaltung bei der es nur einen engen Gang gibt bei dem gleichzeitig Menschen rein und raus wollen, führt bei einer Überlastung automatisch zu einer Katastrophe. Wobei ich nicht weiß, ob es in Israel ähnlich war.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Troh.Klaus
Beiträge: 6199
Registriert: Sa 28. Okt 2017, 21:56

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Troh.Klaus »

Adam Smith hat geschrieben:(30 Apr 2021, 20:46)
Die Loveparade war eine angekündigte Katastrophe. Es gab nur einen Ein- u. Ausgang, Die Verantwortlichen haben es geschafft, dass sie die Massen so lange aufgehalten haben, dass sie sich nach der Auflösung der Sperre gleichzeitig aufeinander zubewegt haben. Die einen wollten rein und die anderen wollten raus und Tausende haben nachgedrückt. Eine gigantische Veranstaltung bei der es nur einen engen Gang gibt bei dem gleichzeitig Menschen rein und raus wollen, führt bei einer Überlastung automatisch zu einer Katastrophe. Wobei ich nicht weiß, ob es in Israel ähnlich war.
Die israelische Polizei hatte eigentlich nur 10.000 Teilnehmer zugelassen. Gekommen sind wohl bis zu Hunderttausend. Auch eine Katastrophe mit Ansage.
Benutzeravatar
Platon
Beiträge: 19503
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 19:27
user title: Im Schützengraben d Geschichte

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Platon »

Adam Smith hat geschrieben:(30 Apr 2021, 20:17)

Im Jahr 2006 hat die Fatah verloren und die Hamas gewonnen.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pal%C3% ... islativrat

Im Jahr 2021 wird die Hamas ebenfalls im Westjordanland gewinnen, falls gewählt wird. Das ist ein Problem. Vielleicht muss es erst schlimmer werden, damit es besser wird. Das hat Trump gesagt. Im Kapitalismus dürfte es eh erst schlimmer und erst langfristig besser werden. Der Kapitalismus ist der harte, aber erfolgreiche Weg.
Es geht wohl weniger um Hamas oder Fatah als diverse Lager innerhalb der Fatah und die Hamas. Ein klarer Sieg der Hamas ist keineswegs ausgemacht, aber es ist auch klar, dass am Ende der Kreis mit und um Abbas eine demokratische Wahl ebenfalls nicht haushoch gewinnen werden und daher ihre Macht teilweise oder ganz aufgeben müssten, wenn wirklich irgendwann gewählt wird. Daher liegt die letzte Wahl auch 15 Jahre zurück. Abbas ist nun aber mittlerweile 85 Jahre alt, Jahrgang 1935, und irgendwann werden sie wählen lassen müssen.
Dieser Beitrag ist sehr gut.
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21276
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Vongole »

Eine demokratisch durchgeführte Wahl wird die Hamas zu verhindern wissen, ganz besonders im Gaza.
Dazu hat sie nämlich, genau wie ihre iranischen Unterstützer, viel zu viel Angst vor dem Ergebnis.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Orbiter1 »

Schon blöd wenn man bei der Regierungsbildung mittlerweile nahezu alle potenziellen Partner in der Vergangenheit hintergangen hat.

"Das Scheitern hat freilich einen anderen Namen: Netanyahu. Denn wäre dieser zum Machtverzicht bereit, stünde einer rechten Regierung um den Likud kaum etwas im Weg. ... Darüber hinaus hat Netanyahu gegenüber Koalitionspartnern so oft Wortbruch begangen, dass kaum noch ein Politiker seinen Zusagen traut. Gescheitert ist der Meister der politischen Machenschaften diesmal aber auch an seinem jüngsten Winkelzug. Im Vorfeld der Wahlen wirkte er hinter den Kulissen dabei mit, drei ultrarechte Parteien dazu zu bringen, dass sie auf einer Liste zusammenspannten. Dem Bündnis, das unter dem Namen Religiöser Zionismus firmiert, gehören Parteien an, die Israel in eine Theokratie verwandeln wollen, gleiche Rechte für Araber ablehnen, die Palästinenser vertreiben wollen und Morde an ihnen gutheissen. Gleichzeitig flirtete Netanyahu mit Mansur Abbas, dem Chef der gemässigt islamistischen Partei Raam." Quelle: https://www.nzz.ch/amp/international/ko ... ld.1623569

Vielleicht sollte Netanjahu vor den nächsten Präsidentschaftswahlen nicht nur im Hintergrund wirken, sondern direkt Wahlkampfauftritte bei seinen ultrarechten potenziellen Koalitionspartnern machen und persönlich für deren Ziele werben. Könnte ja nochmal einige Stimmen bringen.
Benutzeravatar
conscience
Beiträge: 4331
Registriert: Sa 4. Jun 2016, 13:56
user title: von Radikalinski

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von conscience »

Raketen der Hamas auf Tel Aviv geht gar nicht, das dürfte tatsächlich zu einer heftigen, gerechten Reaktion Israels führen.
olli
Beiträge: 2408
Registriert: Mo 11. Jan 2021, 17:57

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von olli »

Gerecht ? Na dann...
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Orbiter1 »

conscience hat geschrieben:(11 May 2021, 21:37)

Raketen der Hamas auf Tel Aviv geht gar nicht, das dürfte tatsächlich zu einer heftigen, gerechten Reaktion Israels führen.
Für die Palästinenser geht gar nicht dass sie im großen Stil aus der Altstadt von Jerusalem vertrieben werden sollen. Aus Häusern, in denen sie seit 1948 wohnen.
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34671
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Misterfritz »

Das Frage ist doch nicht, ob Israel fähig wäre die Palästinenser zu vernichten (woher kommt eigentlich diese Aussage, dass Israel das wolle?)
Es ist auch nicht die Frage, ob die Palästinenser die Israelis ausradieren möchte - was sie mit Sicherheit nicht können.
Das Problem ist doch, dass die Reaktionäre/Extremisten die Gegenseite zum Machterhalt benötigen.
Die Motivation Machterhalt war noch nie wirklich gut für Frieden oder gar etwas Gutes für die Bevölkerung zu tun.
Friedlichere Zustände wird es nur geben, wenn die Unterstützer/Wähler der jeweiligen Seiten zu dieser Erkenntnis kommen, dass Frieden besser als immer wieder halbwegs kriegerische Auseinandersetzungen ist.
Ich sehe aber, dass es eigentlich nur von Israelischer Seite kommen kann, also von der starken Seite (auch der wirtschaftlich starken Seite), einen Frieden anzuleiern. Man hätte schon lange viel mehr die gemässigten Palästinenser unterstützen müssen. Und zwar nicht von aussen (wie EU), sondern von Israel aus.
Arme junge Männer ohne jede Zukunftsaussicht sind der beste Nährboden für terroristische Ideologien.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
Platon
Beiträge: 19503
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 19:27
user title: Im Schützengraben d Geschichte

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Platon »

Es hatte sich ja angekündigt, dass man die Ausschreitungen am Tempelberg zum Anlass nimmt eine weitere Runde Hamas vs. Israel zu kämpfen. Beide Seiten zeigen dabei was sie in den letzten Jahren so an Sachen vorbereitet haben. Es ist aber offenbar nur ein Schauplatz von mehreren im Moment. Bei der Al Aqsa-Moschee gibt es Ausschreitungen, die israelischen Araber demonstrieren und eine neue Runde am Gaza-Streifen. Ausschreitungen an der Al Aqsa-Moschee zum Ende des Ramadan ist aber halt auch sehr symbolträchtig.
Dieser Beitrag ist sehr gut.
olli
Beiträge: 2408
Registriert: Mo 11. Jan 2021, 17:57

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von olli »

Orbiter1 hat geschrieben:(11 May 2021, 22:27)

Für die Palästinenser geht gar nicht dass sie im großen Stil aus der Altstadt von Jerusalem vertrieben werden sollen. Aus Häusern, in denen sie seit 1948 wohnen.
Seit 1948 ? Die lebten schon lange vor '48 dort.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46989
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von H2O »

Misterfritz hat geschrieben:(11 May 2021, 22:35)
...
Ich sehe aber, dass es eigentlich nur von Israelischer Seite kommen kann, also von der starken Seite (auch der wirtschaftlich starken Seite), einen Frieden anzuleiern. Man hätte schon lange viel mehr die gemässigten Palästinenser unterstützen müssen. Und zwar nicht von aussen (wie EU), sondern von Israel aus.
...
Sehe ich auch so; aber Israel ist politisch so vielgestaltig und zerstritten, daß kein noch so kluges israelisches Konzept für eine gemeinsame Zukunft mit den Arabern im Lande oder eine Zukunft in zwei Staaten eine Aussicht auf systematische Umsetzung haben dürfte.

Ich fürchte, daß eine sehr ähnliche Zerstrittenheit auf der arabischen Seite (PLO, Hamas) ebenfalls keinen politisch durchführbaren Mehrheitswillen zustande kommen lassen wird.

Die EU kann in dieser Gemengelage eigentlich nur alles falsch machen. Der gordische Knoten ist ein Klacks dagegen!
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Orbiter1 »

olli hat geschrieben:(11 May 2021, 23:01)

Seit 1948 ? Die lebten schon lange vor '48 dort.
Spielt doch keine Rolle ob die seit 1948 oder seit 948 dort wohnen. Demnächst wohnen die Siedlerfreunde Netanjahus dort. Und da geht es offenbar nicht um ein paar Einzelfälle. Behauptete jedenfalls eine Mitarbeiterin der Heinrich-Boell-Stiftung die in Israel stationiert ist, in der heute-Sendung.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46989
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von H2O »

olli hat geschrieben:(11 May 2021, 23:01)

Seit 1948 ? Die lebten schon lange vor '48 dort.
Ich darf sehr zart daran erinnern, daß es nach dem ersten Krieg in Palästina Vertreibungen aus den jeweils besetzten Gebieten gegeben hat. Also jüdische Bewohner aus ihren Häusern im arabisch besetzten Jerusalem. Diese ungeklärten Besitzverhältnisse führen zum derzeitigen Streit.

Uns Deutschen nicht ganz unbekannt aus Ansprüchen aus Besitzverhältnissen in der sowjetisch besetzten Zone Deutschlands.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46989
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von H2O »

olli hat geschrieben:(11 May 2021, 23:08)

Es gibt für Israel keine Teilung oder "Gemeinsames". Der Staat Israel gehört den Israeliten, das ist und bleibt die israelische Staatsdoktrin und die ist für sie unverhandelbar. Da gibt es keinen Platz für palästinensische Hausbesitzer.
Sie haben offensichtlich keine Lust, sich mit den verzwickten politischen Verhältnissen in Israel zu befassen. Dann sollten Sie aber auch dazu schweigen!
olli
Beiträge: 2408
Registriert: Mo 11. Jan 2021, 17:57

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von olli »

H2O hat geschrieben:
Ich darf sehr zart daran erinnern, ...
was soll das noch für eine Rolle spielen ? Die Teilung Jerusalems, so wie die UNO es mal beschlossen hat, wird von Israel nicht anerkannt. Sie nehmen sich was sie wollen und beweisen das das Recht des Stärkeren auch heute noch Geltung hat.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Orbiter1 »

H2O hat geschrieben:(11 May 2021, 23:17)

Sie haben offensichtlich keine Lust, sich mit den verzwickten politischen Verhältnissen in Israel zu befassen. Dann sollten Sie aber auch dazu schweigen!
Haben sie denn den Eindruck die israelische Regierung strebt nach einem multiethnischen, friedlichen Zusammenleben, bei dem alle Ethnien gleich berechtigt sind und alle Ethnien die gleichen Chancen eingeräumt werden?
Benutzeravatar
Chajm
Beiträge: 2620
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 13:27
Wohnort: Tel Aviv

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Chajm »

olli hat geschrieben:(11 May 2021, 23:19)

was soll das noch für eine Rolle spielen ? Die Teilung Jerusalems, so wie die UNO es mal beschlossen hat, wird von Israel nicht anerkannt. Sie nehmen sich was sie wollen und beweisen das das Recht des Stärkeren auch heute noch Geltung hat.
Wuerden Sie bitte fuer die nicht ganz so geschichtskundigen User dieses Forums die entsprechende UN-Resolution zur Teilung Jerusalems benennen?
"Where no counsel is, the people fall, but in the multitude of counselors there is safety."
olli
Beiträge: 2408
Registriert: Mo 11. Jan 2021, 17:57

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von olli »

Chajm hat geschrieben:(11 May 2021, 23:25)

Wuerden Sie bitte fuer die nicht ganz so geschichtskundigen User dieses Forums die entsprechende UN-Resolution zur Teilung Jerusalems benennen?
Persönlichen Angriff entfernt, Moses, Mod
zum Beispiel :
https://de.wikipedia.org/wiki/UN-Teilun ... C3%A4stina
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46989
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von H2O »

olli hat geschrieben:(11 May 2021, 23:19)

was soll das noch für eine Rolle spielen ? Die Teilung Jerusalems, so wie die UNO es mal beschlossen hat, wird von Israel nicht anerkannt. Sie nehmen sich was sie wollen und beweisen das das Recht des Stärkeren auch heute noch Geltung hat.
Daß es in der Zwischenzeit einen ganz großen Krieg dort gab.... alles Schnee von gestern? Klar, daß in Kriegen Gewalt angewandt wird, am Ende der Stärkere bestimmt, was Recht ist.

Trotzdem muß man eine gemeinsame Zukunft suchen, wie uns das in Europa inzwischen gelungen zu sein scheint. War und ist ja auch verzwickt genug.
Praia61
Beiträge: 11630
Registriert: Fr 13. Jan 2012, 15:45

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Praia61 »

olli hat geschrieben:(11 May 2021, 22:04)

Gerecht ? Na dann...
Was den sonst ?
Wer angreift wird die Konsequenzen tragen müssen.
Und für die Schäden in Gaza wird die deutsche Regierung wieder die Steuerzahler verdonnern zu bezahlen.
Nein, lasst sie spüren was es bedeutet Raketen abzufeuern.
Ignorierte Person/en : Schnitter
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Orbiter1 »

H2O hat geschrieben:(11 May 2021, 23:29)

Trotzdem muß man eine gemeinsame Zukunft suchen, wie uns das in Europa inzwischen gelungen zu sein scheint. War und ist ja auch verzwickt genug.
Woraus leiten sie denn ab, das Israel Interesse an einer gemeinsamen Zukunft hat?
Benutzeravatar
Chajm
Beiträge: 2620
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 13:27
Wohnort: Tel Aviv

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Chajm »

. . .
Zu meinem Bedauern kann ich aber in dem verlinkten Wiki-Artikel keine Aussage dazu finden, dass Jerusalem geteilt werden sollte.
Zuletzt geändert von Moses am Mi 12. Mai 2021, 13:55, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Replik auf persönlichen Angriff entfernt
"Where no counsel is, the people fall, but in the multitude of counselors there is safety."
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46989
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(11 May 2021, 23:36)

Woraus leiten sie denn ab, das Israel Interesse an einer gemeinsamen Zukunft hat?
Ganz schlicht an der Duldung der Araber im israelisch besetzten Gebiet. Mir sind ganz andere Beendigungen von Kriegen bekannt. Danach war das Zusammenleben beendet.
Benutzeravatar
conscience
Beiträge: 4331
Registriert: Sa 4. Jun 2016, 13:56
user title: von Radikalinski

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von conscience »

Ich vermute, dass die Zukunft der Palästinenser in jordanischem Gebiet legen wird; allerdings mit der Ausnahme einiger neuer, zukünftiger israelischer Araber, vornehmlich aus gut ausgebildeten Oberschicht, die die Erfahrung machen mußten, daß es sich im demokratischen Israel besser zu leben versteht, als unter den Bedingungen der korrupten und unfähigen Autonomiebehörde.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Fr 23. Feb 2018, 13:25

Re: Israel & Palästina Aktuelles und mehr

Beitrag von Orbiter1 »

H2O hat geschrieben:(11 May 2021, 23:44)

Ganz schlicht an der Duldung der Araber im israelisch besetzten Gebiet.
Und damit das Interesse an einer gemeinsamen Zukunft zum Ausdruck kommt, siedelt man 700.000 Israelis + x im besetzten Gebiet an? Als Ausdruck der Duldung, oder möchte man den Arabern die dort leben einfach näher sein?
Antworten