Raketenangriff auf Israel

Moderator: Moderatoren Forum 3

Gesperrt
Benutzeravatar
Magnes
Beiträge: 1585
Registriert: Do 20. Feb 2014, 14:36
user title: Piscis primum a capite foetet

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Magnes »

Wolverine » So 30. Aug 2015, 16:56 hat geschrieben:Zitat von Thomas I bezüglich Gebietsgewinnes im Verteidigungskrieg.
"Davon abgesehen wäre ein Ausschluss des „defensive conquest“ aus rechtsoziologischen Gründen unlogisch und unvernünftig, denn der Agressor müsste nämlich höchstens damit rechnen, sich von erobertem Gebiet wieder zurückziehen zu müssen, den Verlust eigenen Gebietes hingegen müsste er nicht befürchten. Das würde den Anreiz Nachbarstaaten anzugreifen, um sich deren Gebiete einzuverleiben, erhöhen. hätte der Agressor doch sonst keine ernsthaften Sanktionen zu erwarten.
Dafür gibt es sogar Präzedenzfälle: Die Vereinten Nationen haben z.B. im Fall des Koreakrieges Geländegewinne des Südens teilweise anerkannt: Der Aggressor, der vom Gebiet nördlich des 38. Breitengrades teilweise zurückgedrängt wurde, blieb und bleibt von diesem Gebiet ausgeschlossen . *V-3 Die Demarkationslinie, die davor beim 38. Breitengrad gelegen hatte, wurde nach dem Krieg einfach im Ostteil Koreas nach Norden verschoben.*V-4 Den Fall Deutschlands und seine Territorialverluste im 2. Weltkrieg möchte ich als jedem bekanntes Beispiel für „defensive conquest“ erst garnich näher ausführen.
Also spricht einiges dafür, dass Israel infolge von „defensive conquest“ berechtigt ist, die im 6-Tage-Krieg eroberten Gebiete zu annektieren, wie es ja teilweise de facto schon gemacht wurde.*V-5"

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... en+siedeln
Ist nicht die herrschende Meinung im Völkerrecht.
Israel wurde niemals angeklagt einen Verstoß gegen Artikel 2(4) begangen zu haben.
Die arabischen Staaten wurden auch nie angeklagt. Auch nicht 1948.
Das Völkerrecht spricht in solchen Fällen von zulässigen Pre - emptive - Strikes.
Auch das ist frei erfunden und einen Situation, in der dieser notwendig gewesen wäre auch nicht. Israel hat angegriffen, weil die Ägypter keine Bedrohung darstellten:

"In a stormy meeting of the IDF top brass and the Israeli cabinet that took place on the 2nd of June, 1967, my father General Matti Peled told the cabinet in no uncertain terms that the Egyptians needed at least a year and a half in order to be ready for a full scale war. His point was that the time to strike a devastating blow against the Egyptian army was now, not because of an existential threat but because the Egyptian army is NOT prepared for war."
http://mikopeled.com/category/the-gener ... iko-peled/
Zuletzt geändert von Magnes am So 30. Aug 2015, 17:10, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Wolverine
Beiträge: 11655
Registriert: So 7. Jul 2013, 20:19
user title: Scouts

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Wolverine »

Die Aussage des Sohnes eines Generals ist nicht maßgeblich. Viel wichtiger sind doch diese Fakten.

Angriffskriege sind grundsätzlich verboten. Diese Argumentation benutzen "Israelkritiker" immer wieder gerne, wenn es darum geht, Israel den pre-emptive-Strike vorzuwerfen. Jordanien hatte Israel zuerst angegriffen, im 6-Tage-Krieg, wissen die wenigsten. Israel kam, rein militärisch betrachtet, nur denen zuvor, die Israel angreifen wollten. Der eigentliche Casus Belli liegt aber wesentlich weiter vorne. Am 22. Mai 1967 wurde der Golf von Akaba für israelische Schiffe gesperrt. Durch diese Blockade war Eilat praktisch nutzlos. Aber wesentlich wichtiger war die Verletzung der Neutralitätspflicht des Seekrieges durch Ägypten. Des Weiteren wurden an der Nord und Westgrenze Israel massive Truppenverbände konzentriert. Jordanien war mit der VAR verbündet. Israel war also an drei Fronten bedroht. Ein weiteres Alarmsignal war die Forderung Ägyptens an die UNEF-Truppen, sich aus dem Gaza und dem Sinai zurückzuziehen. Nasser ließ sich von der Nationalversammlung mit Vollmachten ausstatten, die ihm militärische Maßnahmen ermöglichten. Nasser erklärte wörlich:" Unser grundlegendes Ziel ist die Zerstörung Israels." So konnte man also nicht allein aufgrund der Kriegsrhetorik sondern auch aufgrund der Vorbereitungshandlungen davon ausgehen, dass ein Krieg bevorstand. Artikel 51 kann nicht so ausgelegt werden, dass ein Staat sehenden Auges auf seinen Untergang wartet, weshalb auch Israel niemals wegen des "Führens eines völkerrechtswidrigen Angriffskrieges von der UN gemaßregelt wurde. Was eigentlich gem. der heutigen Zusammensetzung der UN doch sehr verwundert. Daher anerkennt auch Franck bezüglich der territorialen Unversehrtheit und der politischen Unabhängigkeit gem. Artikel 2 Ziffer 4 SVN. Der pre-emptive-Strike Israels gegen seine Gegner war also die legitime Ausübung des Selbstverteidigungsrechts. Steht ein Staat wie Israel, erwiesenermaßen in seiner Existenz bedroht mit dem Rücken zur Wand ist das Abwarten des ersten Schusses durch seine Gegner überflüssig und kann nicht Verpflichtung des Völkerrechts sein. Deshalb gibt es für die überwiegende Anzahl der Völkerrechtler nicht den geringsten Zweifel an Israels Ausübung des Selbstverteidigungsrechtes(vgl. Gerson a.a.O. S. 17)
Die Eroberungen Israels im 6-Tage-Krieg waren also in Einklang mit dem Völkerrecht und somit ist das Prinzip ex iniuria non oritur ius auf Israel nicht anwendbar. Die militärischen Aktionen Israels stehen einem möglichen Erwerb eines Title Holders über die Gebiete des Palästina-Mandates keinesfalls entgegen.
Malanczuk, Israel, Status , Territory and Occupied territories, EPIL, Bd. II S. 1489
Es wäre also wenig überzeugend, wenn sich der Aggressor gegenüber einem wehrhaften Opfer auf das Gewaltverbot Artikel 2(4) SVN beruft, wie es die arabischen Staaten gegenüber Israel tun. Wenn jeder Aggressor nur befürchten muss, dass er sich vom eroberten Gebiet zurückziehen muss, so würde das einen ständigen Anreiz schaffen, seine scheinbar unterlegenen Gegner ständig anzugreifen, weshalb ich auf den Fall Korea verweise, in dem die UN die Geländegewinne des Südens anerkannt und die Demarkationslinie Richtung Norden verschoben hat.
Bindschedler-Robert, Korea, EPIL, Bd, III S. 87-89

Womit die angeblich freie Erfindung, die hier attestiert wurde, eindeutig widerlegt wurde.
Bobo
Beiträge: 10824
Registriert: Fr 5. Okt 2012, 10:41

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Bobo »

Da wäre noch anzumerken, dass man gern auf die Grüne Grenzlinie von 1947 hämmert, als habe es den Sechstagekrieg rund zwanzig Jahre später nicht gegeben. Absurder kann es nicht werden. Wenn der Krieg, samt seinen Folgen, den Unterlegenen so viel Kummer bereitet, dass sie ihn und die Konsequenzen gern tilgen täten, warum wird denn immer noch gekämpft? Der Krieg hat Fakten geschaffen, die durch ganz doll wünschen nicht aus der Welt zu schaffen sind, und durch Terror schon gar nicht. Wenn überhaupt, und sei es nur zum Teil, dann durch anhaltenden Frieden.
Zuletzt geändert von Bobo am Sa 10. Okt 2015, 17:23, insgesamt 1-mal geändert.
Orks raus aus der Ukraine!
HugoBettauer

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von HugoBettauer »

Flat » Do 27. Aug 2015, 12:02 hat geschrieben:
Moin,

es geht nicht um mich und auch nicht um dieses Forum. Es geht darum, dass seit über 50 jahren die Palästinser thematisiert werden und die -in der Vertriebenenzahl übrigens höher- vertriebenen Juden aus den arabischen Staaten seit dieser Zeit bestenfalls eine Randnotiz waren.
Es steht dir frei, das zu ändern oder dich zuerst über dich selbst zu ärgern, wenn du es nicht tust.
Benutzeravatar
Fuerst_48
Beiträge: 4958
Registriert: Mi 22. Jan 2014, 20:09
user title: Cogito, ergo sum
Wohnort: 8010

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Fuerst_48 »

HugoBettauer » So 11. Okt 2015, 00:15 hat geschrieben: Es steht dir frei, das zu ändern oder dich zuerst über dich selbst zu ärgern, wenn du es nicht tust.
Schade, dass man dir (virtueller Kreatur) nicht mehr kontern kann.
Bobo
Beiträge: 10824
Registriert: Fr 5. Okt 2012, 10:41

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Bobo »

Soeben lief die Meldung in HEUTE auf dem ZDF um 19:10 Uhr.

Palästinensische Attentäter schossen in einem Linienbus in Ostjerusalem wahllos um sich und stachen auf Fahrgäste ein. Die Opferzahlen und was aus den Terroristen wurde, habe ich nicht mitbekommen, weil die Meldung nicht so schnell in meinen Verstand sickerte, wie sie geliefert wurde.
Zuletzt geändert von Bobo am Di 13. Okt 2015, 19:19, insgesamt 2-mal geändert.
Orks raus aus der Ukraine!
Benutzeravatar
Wolverine
Beiträge: 11655
Registriert: So 7. Jul 2013, 20:19
user title: Scouts

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Wolverine »

Bobo » Sa 10. Okt 2015, 16:22 hat geschrieben:Da wäre noch anzumerken, dass man gern auf die Grüne Grenzlinie von 1947 hämmert, als habe es den Sechstagekrieg rund zwanzig Jahre später nicht gegeben. Absurder kann es nicht werden. Wenn der Krieg, samt seinen Folgen, den Unterlegenen so viel Kummer bereitet, dass sie ihn und die Konsequenzen gern tilgen täten, warum wird denn immer noch gekämpft? Der Krieg hat Fakten geschaffen, die durch ganz doll wünschen nicht aus der Welt zu schaffen sind, und durch Terror schon gar nicht. Wenn überhaupt, und sei es nur zum Teil, dann durch anhaltenden Frieden.
Hierzu sollte angemerkt werden, dass die sogenannten Palästinenser 1947 zugunsten eines völkerrechtswidrigen Angriffskrieges gegen Israel auf einen arabischen Staat im Restmandat verzichtet haben. Man kann das nicht oft genug erwähnen, da die forumseigenen Pallogandisten die Tatsachen immer wieder gerne ausblenden. Ein neutraler Leser müsste davon ausgehen, folgt er nur den Pallogandisten, dass Israel seit ANBEGINN der Zeiten das Land eines anderen Staates besetzt hält. Tun sie aber nicht. Es ist immer noch unverteiltes Mandatsgebiet und wer von "palästinensischen Gebieten" spricht, der nimmt die Verhandlungen vorweg, die in SR 242 gefordert werden, deren Durchführung bis heute von den arabischen Staaten jedoch abgelehnt wird, selbstverständlich von den beiden Gangsterbanden auch.
Benutzeravatar
Fuerst_48
Beiträge: 4958
Registriert: Mi 22. Jan 2014, 20:09
user title: Cogito, ergo sum
Wohnort: 8010

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Fuerst_48 »

Wolverine » So 18. Okt 2015, 15:01 hat geschrieben:
Hierzu sollte angemerkt werden, dass die sogenannten Palästinenser 1947 zugunsten eines völkerrechtswidrigen Angriffskrieges gegen Israel auf einen arabischen Staat im Restmandat verzichtet haben. Man kann das nicht oft genug erwähnen, da die forumseigenen Pallogandisten die Tatsachen immer wieder gerne ausblenden. Ein neutraler Leser müsste davon ausgehen, folgt er nur den Pallogandisten, dass Israel seit ANBEGINN der Zeiten das Land eines anderen Staates besetzt hält. Tun sie aber nicht. Es ist immer noch unverteiltes Mandatsgebiet und wer von "palästinensischen Gebieten" spricht, der nimmt die Verhandlungen vorweg, die in SR 242 gefordert werden, deren Durchführung bis heute von den arabischen Staaten jedoch abgelehnt wird, selbstverständlich von den beiden Gangsterbanden auch.
...und unter solchen Vorbedingungen setzt man sich von Seiten Israels ungern an den Verhandlungstisch.
Verständlich...
HugoBettauer

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von HugoBettauer »

Fuerst_48 » Di 13. Okt 2015, 15:03 hat geschrieben: Schade, dass man dir (virtueller Kreatur) nicht mehr kontern kann.
Du kannst es ja versuchen.
Benutzeravatar
Fuerst_48
Beiträge: 4958
Registriert: Mi 22. Jan 2014, 20:09
user title: Cogito, ergo sum
Wohnort: 8010

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Fuerst_48 »

HugoBettauer » Fr 23. Okt 2015, 14:34 hat geschrieben: Du kannst es ja versuchen.
Ich dachte, du wärst hier "Geschichte"...dabei schlägst du ja doch wieder auf....
Schlimm, sowas... :D :D
Benutzeravatar
Liegestuhl
Moderator
Beiträge: 40971
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
user title: Herzls Helfer
Wohnort: אולדנבורג

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Liegestuhl »

Nicht das jemand glaubt, Israel würde momentan nicht angegriffen werden:
Reaktion auf Angriff der Hamas

Israel feuert Rakete auf Gazastreifen ab
http://www.n-tv.de/ticker/Israel-feuert ... 63331.html

Es war der 21. Raketenangriff aus dem Gazastreifen in diesem Jahr.

Wie lange soll Israel noch stillhalten?
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Provokateur »

Es wäre klug von Israel, den Gazastreifen wieder zu besetzen. Allein aus Selbstschutz.

Und wenn keine Raketen mehr fliegen, muss Israel auch nicht zurückschlagen. Also haben auch die Bewohner des Gazastreifens was davon.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46981
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von H2O »

Provokateur » 2015-12-14, 14:33 hat geschrieben:Es wäre klug von Israel, den Gazastreifen wieder zu besetzen. Allein aus Selbstschutz.

Und wenn keine Raketen mehr fliegen, muss Israel auch nicht zurückschlagen. Also haben auch die Bewohner des Gazastreifens was davon.
Und wer nimmt die Araber aus Gaza auf?
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von ThorsHamar »

Liegestuhl » Heute 14:29 hat geschrieben:Nicht das jemand glaubt, Israel würde momentan nicht angegriffen werden:



http://www.n-tv.de/ticker/Israel-feuert ... 63331.html

Es war der 21. Raketenangriff aus dem Gazastreifen in diesem Jahr.

Wie lange soll Israel noch stillhalten?
Komisch ... da steht doch "Israel feuert Rakete auf Gazastreifen ab", natürlich als Reaktion auf eine Reaktion auf eine Reaktion auf eine Reaktion auf eine ........................

Eine Reaktion ist doch kein Stillhalten. Oder willst Du den totalen Krieg?
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
Eric Arthur Blair
Benutzeravatar
Wolverine
Beiträge: 11655
Registriert: So 7. Jul 2013, 20:19
user title: Scouts

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Wolverine »

H2O » Mo 14. Dez 2015, 17:34 hat geschrieben:
Und wer nimmt die Araber aus Gaza auf?
Googel mal Besatzung im Völkerrecht. :rolleyes:
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Benutzeravatar
Wolverine
Beiträge: 11655
Registriert: So 7. Jul 2013, 20:19
user title: Scouts

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Wolverine »

Aus Lieges Quelle.........
Nach einem Raketenangriff aus dem Gazastreifen hat die israelische Luftwaffe Ziele der radikalislamischen Hamas in dem Palästinensergebiet angegriffen. Wie die israelische Armee mitteilte, wurde am Vorabend aus dem Gazastreifen eine Rakete auf den Süden Israels abgefeuert. Verletzte gab es demnach nicht. Als Reaktion darauf habe Israel zwei Militärposten im Norden und im Zentrum des Gazastreifens angegriffen, hieß es.

Also wie immer. Die Presse berichtet natürlich zuerst vom Angriff Israels, um danach Kratzfüße zu machen und die Reaktion Israels dann richtig zu stellen. Alles wie gehabt. Israel wird von Terroristen angegriffen und alle Welt ist gegen Israel.
Greifen Terroristen Frankreich an ist alle Welt gegen die Terroristen.
Das kennt man bereits. Nichts Neues im Nahen Osten.
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Benutzeravatar
Liegestuhl
Moderator
Beiträge: 40971
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
user title: Herzls Helfer
Wohnort: אולדנבורג

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Liegestuhl »

ThorsHamar » Mo 14. Dez 2015, 19:29 hat geschrieben: Eine Reaktion ist doch kein Stillhalten. Oder willst Du den totalen Krieg?
Natürlich ist das ein Stillhalten. Eine Reaktion hätte eine wirklich abschreckende Wirkung, die die Terroristen in eine defensive Position drängt. Aber dann heult die Weltöffentlickeit wieder herum und labert von Unverhältnismäßigkeit. :) :) :)
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
palulu
Beiträge: 4437
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 15:14
user title: Ich mag Ostdeutsche

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von palulu »

Provokateur » Mo 14. Dez 2015, 14:33 hat geschrieben:Es wäre klug von Israel, den Gazastreifen wieder zu besetzen. Allein aus Selbstschutz.

Und wenn keine Raketen mehr fliegen, muss Israel auch nicht zurückschlagen. Also haben auch die Bewohner des Gazastreifens was davon.
Das wäre außenpolitischer Selbstmord. Israel stünde nun endgültig als Besatzer und Unterdrücker dar. Islamische, afrikanische und lateinamerikanische Staaten würden die Beziehungen zu Israel einstellen. Die EU würde über Sanktionen nachdenken und Israels Image - zumindest das, was davon übrig ist - wäre irreparabel zerstört. Zurecht. Der Iran würde die Aufmerksamkeit von Syrien auf Israel lenken, der IS sähe sich unter Zugzwang, "etwas gegen die Zionisten" zu unternehmen - am Ende stünde eine Phalanx von unterschiedlichsten und widersprüchlichen Akteuren gegen das israelische Regime. Netanjahu kann dies nicht riskieren. Das weiß er auch.
Benutzeravatar
Parker
Beiträge: 635
Registriert: Mo 10. Aug 2015, 01:35
user title: Sonnenschutz am Rücken
Wohnort: Comancheria

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Parker »

ThorsHamar » Mo 14. Dez 2015, 18:29 hat geschrieben:
Komisch ... da steht doch "Israel feuert Rakete auf Gazastreifen ab", natürlich als Reaktion auf eine Reaktion auf eine Reaktion auf eine Reaktion auf eine ........................

Eine Reaktion ist doch kein Stillhalten. Oder willst Du den totalen Krieg?
Richtige Kriege waren irgendwann mal vorbei. Völker- und Menschenrechte haben mittlerweile dafür gesorgt, daß überhaupt kein Konflikt mehr endet.

Wir haben das Ende mit Schrecken verdammt und den Schrecken ohne Ende bekommen und wer die Sinnhaftigkeit dessen auch nur eine Sekunde lang anzuzweifeln wagt, wird zum mordgeilen Monster erklärt von denselben, die hunderttausendfachen Mördern nachtrauern.
"Moments later, Quanah wheeled his horse in the direction of an unfortunate private named Seander Gregg and, as Carter and his men watched, blew Gregg's brains out."
S.C. Gwynne
Benutzeravatar
Wolverine
Beiträge: 11655
Registriert: So 7. Jul 2013, 20:19
user title: Scouts

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Wolverine »

Liegestuhl » Di 15. Dez 2015, 00:09 hat geschrieben:
Natürlich ist das ein Stillhalten. Eine Reaktion hätte eine wirklich abschreckende Wirkung, die die Terroristen in eine defensive Position drängt. Aber dann heult die Weltöffentlickeit wieder herum und labert von Unverhältnismäßigkeit. :) :) :)
Aber sie heulen nur bei Israel und auch nur bei Israel labern sie von Unverhältnismäßigkeit. So wie sie auch nur bei Israel angebliche Verstöße gegen Internationales Recht anklagen und niemand auf der Welt, der sich nicht dafür interessiert, weiß, dass es eine von Marokko gebaute Mauer gibt, die 2.500 Km lang ist und mit der sich die Marokkaner vor dem Zugriff durch die Sahauris schützen wollen. Marokko hat relativ zügig alles zugesiedelt, was zuzusiedeln war, aber weder sprach die UN von Besatzung oder aber von illegalen Siedlungen, nein, noch der IGH. Immerhin stellte der IGH 1975 das SBR über die angebliche Verbundenheit des Königshauses zu den Sahauris. Ein Referendum sollte her, aber das war es dann schon auch. Weder wird die Westsahara von der UN erwähnt, noch von der EU. Nun, die EU fischt ja auch vor der Westsahara und dafür erhält Marokko sogar Geld von der EU. Wenn es nicht allein schon so zum Kotzen wäre, könnte man ja noch über die Naivität der Pallogandisten lachen, aber so naiv sind die gar nicht. Die wissen ganz genau, dass sie Israel unrecht tun, aber es ist ihnen egal. Schließlich geht es ja gegen die Juden und das ist wichtiger als alles andere.
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Benutzeravatar
Parker
Beiträge: 635
Registriert: Mo 10. Aug 2015, 01:35
user title: Sonnenschutz am Rücken
Wohnort: Comancheria

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Parker »

palulu » Di 15. Dez 2015, 00:36 hat geschrieben:
Das wäre außenpolitischer Selbstmord. Israel stünde nun endgültig als Besatzer und Unterdrücker dar. Islamische, afrikanische und lateinamerikanische Staaten würden die Beziehungen zu Israel einstellen. Die EU würde über Sanktionen nachdenken und Israels Image - zumindest das, was davon übrig ist - wäre irreparabel zerstört. Zurecht. Der Iran würde die Aufmerksamkeit von Syrien auf Israel lenken, der IS sähe sich unter Zugzwang, "etwas gegen die Zionisten" zu unternehmen - am Ende stünde eine Phalanx von unterschiedlichsten und widersprüchlichen Akteuren gegen das israelische Regime. Netanjahu kann dies nicht riskieren. Das weiß er auch.
Stimmt. Vernunftbestimmtes Handeln stellt heute außenpolitischen Selbstmord dar.
"Moments later, Quanah wheeled his horse in the direction of an unfortunate private named Seander Gregg and, as Carter and his men watched, blew Gregg's brains out."
S.C. Gwynne
Benutzeravatar
Wolverine
Beiträge: 11655
Registriert: So 7. Jul 2013, 20:19
user title: Scouts

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Wolverine »

Parker » Di 15. Dez 2015, 00:49 hat geschrieben:
Stimmt. Vernunftbestimmtes Handeln stellt heute außenpolitischen Selbstmord dar.
In Bezug auf Israel war das schon immer so. Zumindest seid die United Nothings sich zu den Handlangern der arabischen Staaten zurück entwickelt haben.
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Benutzeravatar
Fuerst_48
Beiträge: 4958
Registriert: Mi 22. Jan 2014, 20:09
user title: Cogito, ergo sum
Wohnort: 8010

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Fuerst_48 »

Wolverine » Mi 16. Dez 2015, 01:29 hat geschrieben:
In Bezug auf Israel war das schon immer so. Zumindest seid die United Nothings sich zu den Handlangern der arabischen Staaten zurück entwickelt haben.
Die UNO ist ein zahnloser Riese, vorwiegend mit Verwaltungsaufgaben zugeschüttet. :D
Benutzeravatar
Wolverine
Beiträge: 11655
Registriert: So 7. Jul 2013, 20:19
user title: Scouts

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Wolverine »

Fuerst_48 » Fr 18. Dez 2015, 15:42 hat geschrieben: Die UNO ist ein zahnloser Riese, vorwiegend mit Verwaltungsaufgaben zugeschüttet. :D
Nicht nur das. Von Antisemiten durchsetzt. Nachzulesen in "Die UN-Gang-----"
If Israel were to put down its arms there would be no more Israel.
If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
Benutzeravatar
Fuerst_48
Beiträge: 4958
Registriert: Mi 22. Jan 2014, 20:09
user title: Cogito, ergo sum
Wohnort: 8010

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Fuerst_48 »

Wolverine hat geschrieben:(18 Dec 2015, 21:59)

Nicht nur das. Von Antisemiten durchsetzt. Nachzulesen in "Die UN-Gang-----"
Derzeit herrscht ja mal Ruhe. Ist bei der UNO allerdings ein Normalzustand.
Benutzeravatar
Liegestuhl
Moderator
Beiträge: 40971
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 12:04
user title: Herzls Helfer
Wohnort: אולדנבורג

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Liegestuhl »

»Davids Schleuder« eingeweiht

Israel hat ein neues Abwehrsystem gegen Mittelstreckenraketen entwickelt

Das gemeinsam mit den USA entwickelte Abwehrsystem solle Schutz vor Raketen mittlerer Reichweite bieten, sagte Ministerpräsident Benjamin Netanjahu bei der Einweihung. Bei dem neuen System handelt es sich um ein Abwehrsystem gegen Mittelstreckenraketen, das heißt, solche mit einer Reichweite von 70 bis 300 Kilometern.

Anders als der Iron Dome, der nur eine bestimmte Region schützen kann, ist »Davids Schleuder« mobil und kann daher Schutz für das ganze Land bieten.
http://www.juedische-allgemeine.de/arti ... w/id/28221

Gute Nachrichten für den Frieden.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Ger9374

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Ger9374 »

Liegestuhl hat geschrieben:(04 Apr 2017, 18:11)

http://www.juedische-allgemeine.de/arti ... w/id/28221

Gute Nachrichten für den Frieden.

Dieses System soll es Patriot ergänzen?
Ger9374

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Ger9374 »

[quote="Ger9374"][url=http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 9#p3864719] (06 Apr 2017, 00:58)[

3 stufiges Abwehrschild, aber die Kosten trotz
Grosszügiger Hilfe der USA. Respekt vor den
Leistungen des Staates Israel.
Senexx

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Senexx »

Heute morgen mal wieder 17 Raketen auf Israel

https://de.sputniknews.com/panorama/201 ... t-raketen/
Senexx

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Senexx »

Als Vergeltung hat Israel nun den Fernsehsender der Hamas zerstört.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... 38088.html
Bobo
Beiträge: 10824
Registriert: Fr 5. Okt 2012, 10:41

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Bobo »

Senexx hat geschrieben:(13 Nov 2018, 10:11)

Als Vergeltung hat Israel nun den Fernsehsender der Hamas zerstört.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... 38088.html

Vor wenigen Minuten meldete der BR, dass es insgesamt wohl schon um 400 Raketen sind, die aus Gaza auf Israel geballert wurden. Ein mehrgeschossiges Wohnhaus wurde getroffen.
Orks raus aus der Ukraine!
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21276
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Vongole »

Bobo hat geschrieben:(13 Nov 2018, 16:23)

Vor wenigen Minuten meldete der BR, dass es insgesamt wohl schon um 400 Raketen sind, die aus Gaza auf Israel geballert wurden. Ein mehrgeschossiges Wohnhaus wurde getroffen.
Die Hamas hat ja schon seit Tagen mit der Ausweitung der Angriffe gedroht.
Mir fehlen die Worte, um meine bodenlose Wut darüber auszudrücken, bin aber froh über die Stärke der IDF.
Hoffentlich räuchert sie dieses Terrornest ein für alle mal aus, das nur Tod und Verderben auch über das eigene Volk bringt. :mad2:
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
Arcturus
Beiträge: 2612
Registriert: Mi 14. Feb 2018, 12:15
user title: Schiffbrüchiger Grenzpionier
Wohnort: NRW

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Arcturus »

Vongole hat geschrieben:(13 Nov 2018, 16:32)

Die Hamas hat ja schon seit Tagen mit der Ausweitung der Angriffe gedroht.
Mir fehlen die Worte, um meine bodenlose Wut darüber auszudrücken, bin aber froh über die Stärke der IDF.
Hoffentlich räuchert sie dieses Terrornest ein für alle mal aus, das nur Tod und Verderben auch über das eigene Volk bringt. :mad2:
War das nicht eine Reaktion auf die israelische Geheimmission?
In between waking and true sleep
What I find I treasure and keep
The tower of wisdom
The fall to the deep
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 21276
Registriert: Di 24. Mär 2015, 18:30

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Vongole »

Arcturus hat geschrieben:(13 Nov 2018, 16:36)

War das nicht eine Reaktion auf die israelische Geheimmission?
Wenn du das eine Reaktion auf einen Aufklärungseinsatz nennen willst, bitte.
Ich nenn das eine einseitige Kriegserklärung dieser Terroristen.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
Arcturus
Beiträge: 2612
Registriert: Mi 14. Feb 2018, 12:15
user title: Schiffbrüchiger Grenzpionier
Wohnort: NRW

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Arcturus »

Vongole hat geschrieben:(13 Nov 2018, 16:41)

Wenn du das eine Reaktion auf einen Aufklärungseinsatz nennen willst, bitte.
Ich nenn das eine einseitige Kriegserklärung dieser Terroristen.
Aufklärungseinsatz mit Todesfolge. Wie überraschend, dass da geantwortet wird.
In between waking and true sleep
What I find I treasure and keep
The tower of wisdom
The fall to the deep
Benutzeravatar
Moses
Vorstand
Beiträge: 13366
Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
user title: Cogito ergo hic erro.
Wohnort: Da wo die Liebste wohnt

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Moses »

Arcturus hat geschrieben:(13 Nov 2018, 16:43)

Aufklärungseinsatz mit Todesfolge. Wie überraschend, dass da geantwortet wird.
Versuchst Du gerade zu suggerieren, dass Israel die Schuld am terroristischen Beschuss durch die Hamas zuzuschreiben ist?
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Benutzeravatar
DarkLightbringer
Beiträge: 48077
Registriert: Mo 19. Dez 2011, 16:49
user title: Vive la Liberté !

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von DarkLightbringer »

Arcturus hat geschrieben:(13 Nov 2018, 16:43)

Aufklärungseinsatz mit Todesfolge. Wie überraschend, dass da geantwortet wird.
Die Antwort von Terroristen, die ja zugleich auch eine Frage ist, wurde wiederum mit legitimer Selbstverteidigung beantwortet.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
Benutzeravatar
Arcturus
Beiträge: 2612
Registriert: Mi 14. Feb 2018, 12:15
user title: Schiffbrüchiger Grenzpionier
Wohnort: NRW

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Arcturus »

Moses hat geschrieben:(13 Nov 2018, 16:46)

Versuchst Du gerade zu suggerieren, dass Israel die Schuld am terroristischen Beschuss durch die Hamas zuzuschreiben ist?
Steht das irgendwo in meinem Beitrag? Ich sage nur, dass es naiv war zu erwarten, dass dieser Einsatz unbeantwortet bleibt.
In between waking and true sleep
What I find I treasure and keep
The tower of wisdom
The fall to the deep
Benutzeravatar
Moses
Vorstand
Beiträge: 13366
Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
user title: Cogito ergo hic erro.
Wohnort: Da wo die Liebste wohnt

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Moses »

Arcturus hat geschrieben:(13 Nov 2018, 16:59)

Steht das irgendwo in meinem Beitrag? Ich sage nur, dass es naiv war zu erwarten, dass dieser Einsatz unbeantwortet bleibt.
Du hast das Wort suggerieren gelesen und verstanden? - Und ja, auch die Antwort auf meine Frage zeigt Dein Ansinnen deutlich.
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Benutzeravatar
Arcturus
Beiträge: 2612
Registriert: Mi 14. Feb 2018, 12:15
user title: Schiffbrüchiger Grenzpionier
Wohnort: NRW

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Arcturus »

Moses hat geschrieben:(13 Nov 2018, 17:01)

Du hast das Wort suggerieren gelesen und verstanden? - Und ja, auch die Antwort auf meine Frage zeigt Dein Ansinnen deutlich.
Und mein Ansinnen wäre?
In between waking and true sleep
What I find I treasure and keep
The tower of wisdom
The fall to the deep
Benutzeravatar
Moses
Vorstand
Beiträge: 13366
Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
user title: Cogito ergo hic erro.
Wohnort: Da wo die Liebste wohnt

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Moses »

Arcturus hat geschrieben:(13 Nov 2018, 17:02)

Und mein Ansinnen wäre?
Moses hat geschrieben:(13 Nov 2018, 16:46)

Versuchst Du gerade zu suggerieren, dass Israel die Schuld am terroristischen Beschuss durch die Hamas zuzuschreiben ist?
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Benutzeravatar
Arcturus
Beiträge: 2612
Registriert: Mi 14. Feb 2018, 12:15
user title: Schiffbrüchiger Grenzpionier
Wohnort: NRW

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Arcturus »

Moses hat geschrieben:(13 Nov 2018, 17:05)
Hmm...also hätte es diesen Einsatz nicht gegeben, hätte es keine Raketen der Hamas gegeben. Ziemlich einfache Logik. Wo ist denn der Fehler?
In between waking and true sleep
What I find I treasure and keep
The tower of wisdom
The fall to the deep
Benutzeravatar
Moses
Vorstand
Beiträge: 13366
Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
user title: Cogito ergo hic erro.
Wohnort: Da wo die Liebste wohnt

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Moses »

Arcturus hat geschrieben:(13 Nov 2018, 17:08)

Hmm...also hätte es diesen Einsatz nicht gegeben, hätte es keine Raketen der Hamas gegeben. Ziemlich einfache Logik. Wo ist denn der Fehler?
Ich finde es erschreckend, dass Du diesen offensichtlichen Fehler nicht selbst erkennst.
Und ich finde es erbärmlich einen terroristischen Angriff als legitime Reaktion auf einen Einsatz im Rahmen der Selbstverteidigung darzustellen.
Diese Art der Darstellung gelingt nur, wenn grundsätzlich das Selbstverteidigungsrecht Israels gegen den Terror der Haman in Frage gestellt wird.
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Benutzeravatar
Arcturus
Beiträge: 2612
Registriert: Mi 14. Feb 2018, 12:15
user title: Schiffbrüchiger Grenzpionier
Wohnort: NRW

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Arcturus »

Moses hat geschrieben:(13 Nov 2018, 17:12)

Ich finde es erschreckend, dass Du diesen offensichtlichen Fehler nicht selbst erkennst.
Und ich finde es erbärmlich einen terroristischen Angriff als legitime Reaktion auf einen Einsatz im Rahmen der Selbstverteidigung darzustellen.
Diese Art der Darstellung gelingt nur, wenn grundsätzlich das Selbstverteidigungsrecht Israels gegen den Terror der Haman in Frage gestellt wird.
Aber wer redet denn von Legitimation? Wieso muss man sich etwas dazu erfinden, um sich im Recht zu fühlen? DAS ist erbärmlich. Überall Anti-Israelische Haltungen zu vermuten ist paranoid
In between waking and true sleep
What I find I treasure and keep
The tower of wisdom
The fall to the deep
Benutzeravatar
Moses
Vorstand
Beiträge: 13366
Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
user title: Cogito ergo hic erro.
Wohnort: Da wo die Liebste wohnt

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Moses »

Arcturus hat geschrieben:(13 Nov 2018, 17:17)

Aber wer redet denn von Legitimation? Wieso muss man sich etwas dazu erfinden, um sich im Recht zu fühlen? DAS ist erbärmlich. Überall Anti-Israelische Haltungen zu vermuten ist paranoid
Du hattest die Möglichkeit - durch Beantwortung meiner Frage - genau diese (naheliegende) Vermutung zu entkräfteten.
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Benutzeravatar
Arcturus
Beiträge: 2612
Registriert: Mi 14. Feb 2018, 12:15
user title: Schiffbrüchiger Grenzpionier
Wohnort: NRW

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Arcturus »

Moses hat geschrieben:(13 Nov 2018, 17:19)

Du hattest die Möglichkeit - durch Beantwortung meiner Frage - genau diese (naheliegende) Vermutung zu entkräfteten.
Aber?
In between waking and true sleep
What I find I treasure and keep
The tower of wisdom
The fall to the deep
Benutzeravatar
Fuerst_48
Beiträge: 4958
Registriert: Mi 22. Jan 2014, 20:09
user title: Cogito, ergo sum
Wohnort: 8010

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Fuerst_48 »

Moses hat geschrieben:(13 Nov 2018, 17:19)

Du hattest die Möglichkeit - durch Beantwortung meiner Frage - genau diese (naheliegende) Vermutung zu entkräfteten.
Haben wir da einen starrköpfigen ANTISEMITEN gefunden?
Benutzeravatar
Moses
Vorstand
Beiträge: 13366
Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
user title: Cogito ergo hic erro.
Wohnort: Da wo die Liebste wohnt

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Moses »

Fuerst_48 hat geschrieben:(14 Nov 2018, 14:30)

Haben wir da einen starrköpfigen ANTISEMITEN gefunden?
Ich glaube nicht.
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Benutzeravatar
Fuerst_48
Beiträge: 4958
Registriert: Mi 22. Jan 2014, 20:09
user title: Cogito, ergo sum
Wohnort: 8010

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Fuerst_48 »

Moses hat geschrieben:(14 Nov 2018, 16:51)

Ich glaube nicht.
Gut. Denke, die Moderation samt Vorstand wird das im Auge behalten... :thumbup:
Betrachter
Beiträge: 547
Registriert: Mo 20. Aug 2018, 09:33

Re: Raketenangriff auf Israel

Beitrag von Betrachter »

Moses hat geschrieben:(13 Nov 2018, 17:12)

Ich finde es erschreckend, dass Du diesen offensichtlichen Fehler nicht selbst erkennst.
Und ich finde es erbärmlich einen terroristischen Angriff als legitime Reaktion auf einen Einsatz im Rahmen der Selbstverteidigung darzustellen.
Diese Art der Darstellung gelingt nur, wenn grundsätzlich das Selbstverteidigungsrecht Israels gegen den Terror der Haman in Frage gestellt wird.

Komisch, immerzu verteidigt sich Israel nur. Ist das typisch für eine Staatsmacht, die denen, die sie selbst als Terroristen bezeichnet, weit überlegen ist?
Gesperrt